U can dance - szok!!!

[seegma]

Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten fenomen płaczących, wręcz
zalewających sie łzami i dławiących słowa mężczyzn? Dlaczego oni
płaczą skoro przeszli do nastepnego etapu? Zamiast się cieszyć i
skakać pod sufit to faceci leją łzy jak baby! czyzby tancerze byli
taką wrażliwą grupą? Nie rozumieją tego że takie są zasady tej gry
do której MARZYLI przystąpić, teraz walczą jak lwy żeby być w finale
i robia takie sceny i pokazy histerii? Naprawdę nie jestem w stanie
tego zrozumieć.... dziewczyny to wiadomo że łzy potrafią lać litrami
nawet jak im się uda odnieść mini-sukces w postaci przejścia do
następnego etapu skoro jej 'przyjaciółka' (ze stażem 3 dni -sic!)
już odpadła. Ale na wszystkie zaklęcia tego świata - CO SIĘ DZIEJE Z
MĘŻCZYZNAMI ??!!

[malange]

Pomyśl ile taki wrazliwy mężczyzna (kobieta tez) moze dostac głosów od widzów...
taki co nieważna dla niego jest wygrana, tylko przyjaźń na śmierć i życie z
swoimi konkurentami :)

[majkel33]

Nie nazywaj tych ... mężczyznami...

[zywiolak]

Aha, aha bo mężczyzna to nie człowiek, nie ma prawa okazywać emocji. Ma być zimnym, ogłupionym testosteronem, robiącym karierę buchajem rozpłodowym.

A nie, to już było w neolicie.

pederaści to nie mężczyźni

[darling221]

[zywiolak]

Czyli według ciebie mężczyzna okazujący uczucia to pederasta?

Klękajcie narody przed taką logika! Z tego wynika, że co drugi ojciec to pederasta.

[pafcio01]

Jakie uczucia, człowieku!? To 'coś'nazywasz uczuciami?

[zywiolak]

W sumie się przyznam, ze nie oglądam tego shitu ale jak podobno płaczą to chyba manifestuja jakieś uczucia....

[ter.esa]

Pisze się buhajem!

[samwieszkimjestem]

Czy Ty człowiku w ogóle wiesz co to znaczy byc totalnie wykończonym
fizycznie i psychicznie po tylu tygodniach ostrego treningu? A oni
mają za sobą 5tyg., pragnę przypomniec.

Kiedyś mężczyźni okazywali uczucia o wiele wylewniej niż dzisiaj, i
jakoś nikt nie miał wątpliwości, że są mężczyznami. Później dopiero
jakiś debil wymyślił, że "duzi chłopcy nie płaczą", tylko elegancko
schodzą na zawał. Czego i Ty jesteś najwyraźniej ofiarą.

żałosne to

[niebieska_konewka]

żałosne to

[niebieska_konewka]

i mało męskie.
fuga.blox.pl/html

[kwiat_gruszki]

W tym programie widzowie nie oddają głosów. Ale co tam logika i
opieranie się na faktach...

[princessofbabylon]

równiez zwróciłam na to uwagę, ale ja w ogóle wrażliwa jestem i też
żem sie wzruszyła ;) nie myślałam jednak, że faceci moga tak
ryczeć ;P no i rzeczywiście czy 3 dni to naprawdę aż tak dużo że
można się do kogoś tak mocno przywiązać? no ale mnie tam nie było i
nie wiem jak to do końca wyglądało i co za więzi się miedzy nimi
wytworzyły. jednak jak już napisałam w innym wątku wydaje mi sie ze
te odcinki sa lepsze i ciekawsze niż polskie castingi i podobało mi
się.:)

[pavvka]

princessofbabylon napisała:

>
> równiez zwróciłam na to uwagę, ale ja w ogóle wrażliwa jestem i
też
> żem sie wzruszyła ;) nie myślałam jednak, że faceci moga tak
> ryczeć ;P no i rzeczywiście czy 3 dni to naprawdę aż tak dużo że
> można się do kogoś tak mocno przywiązać? no ale mnie tam nie było
i
> nie wiem jak to do końca wyglądało i co za więzi się miedzy nimi
> wytworzyły.

Jakie by się nie wytworzyły, to nie powód żeby tak ryczeć. Przecież
ci odpadający nie są skazywani na śmierć ani nie wyjeżdżają na
resztę życia na drugi koniec świata. Jeśli się tak pokochali przez
te 3 dni, to mogą ze sobą utrzymywać dalsze kontakty.

Zresztą nie chodzi tylko o odpadanie, w ogóle wielu ludzi w tym
programie zachowuje się histerycznie z byle powodu (bo sobie obtarli
nogę, bo nauczyciel na nich krzywo spojrzał itp.) Mogę zrozumieć, że
im zależy na sukcesie w tym programie, że to duża szansa itp., ale
większość ludzi sprawia wrażenie jakby to była zupełnie dosłownie
kwestia życia i śmierci.

[kwiat_gruszki]

Udział w takim programie to dla uczestników koktajl gigantycznych
emocji. Prawidłowo funkcjonujący system psychiczny "oddaje", to
co "przyjmuje". Stąd pod wpływem silniejszych bodźców coś w środku
pęka. Zachowanie uczestników jest jak najbardziej normalne.

[there.there]

ojej, bo ci faceci to nie jacyś zwykli faceci, tylko wrażliwcy z artystycznym zacięciem. Możliwe że wielu spośród nich to geje, więc tymbardziej łzy uzasadnione:D

[walpurg]

Bo geje to tacy faceci co łaczą? Weź się stuknij w czółko!

[confused.girl]

Nerwy i napięcie z nich "schodzi" i tyle. A przy okazji wymyślają bajki o
wielkich przyjaźniach:P I teksty o tym, że baby potrafią płakać "litrami" za
koleżanką 3-dniową, a faceci ryczący to nie wiadomo jaki fenomen są IMO śmieszne.

[feminasapiens]

seegma napisała:

> Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten fenomen płaczących, wręcz
> zalewających sie łzami i dławiących słowa mężczyzn?

Ja Ci mogę wytłumaczyć.

Stres, napięcie, nadzieja na sukces, presja, wyczerpanie fizyczne
(przypominam że oprócz morderczych treningów grupa miała za sobą
całonocną podróż w autokarze), nowe miejsca, nowa sytuacja, brak
bliskich w bezpośrednim otoczeniu, dla niektórych pewnie pierwsza w
życiu samodzielna podróż i pewnie jeszcze mnóstwo innych czynników
wpłynęło na to że psychika człowieka jest bardziej podatna na emocje.

A płacz jest formą wyrażania i rozładowania emocji (niezależnie od
płci).
Napięcie opadło, bo zapadł wyrok i można było dać ujście emocjom.

[magdaliena1]

A swoją drogą w dobie tanich linii lotniczych, to aż wstyd, że tancerze musieli
się tłuc autobusem.
Ciekawe czy jury i prowadząca też wybrali tę opcję podróży?

[dona.a]

podróż samolotem nie byłaby chyba tak spektakularna jak podróż
wystylizowanym w swym wizerunku autokarem, chociaż bez wątpienia
bardziej komfortowa dla uczestników, ale ich komfort jest tu chyba
na ostatnim miejscu, niech poznają co to prawdziwy szołbiznes

[nata_stankiewicz]

nie, oni podazali za autobusem na rowerach. taniej i
ekologiczniej !!!

[tekisk]

feminasapiens napisała:
>
> Ja Ci mogę wytłumaczyć .
> płacz jest formą wyrażania i rozładowania emocji (niezależnie od
> płci).
> Napięcie opadło, bo zapadł wyrok i można było dać ujście emocjom.


Też tak myślę .

[seegma]

> Stres, napięcie, nadzieja na sukces, presja, wyczerpanie fizyczne -
ja to rozumiem, jednak nadal będę się upierać przy swoim. Wszyscy
zawodnicy musieli sobie z tego zdawać sprawę, przecież wiedzieli że
część z nich zostanie (o dziwo w tej grypie było najwięcej
rozhisteryzowanych facetów) a część odpadnie. Może masz dla nich
super wytłumaczenia, jednak uważam że mężczyzna poważny powinien
reprezentować swoim zachowaniem odpowiedni poziom, a niestety płacze
i histeria przy okazji tańców w Paryżu są nie do przyjęcia. Wygląda
na to że ludzie ogłądający U can dance (tzw.publiczka) wolą patrzeć
na łzy facetów niż na ich świetne tańce i niezłomną postawę
obojętnie czy zostali czy odpadli...

Czytać!!!

[katarzyna.bn]

feminasapiens napisała:

> Stres, napięcie, nadzieja na sukces, presja, wyczerpanie fizyczne
> (przypominam że oprócz morderczych treningów grupa miała za sobą
> całonocną podróż w autokarze), nowe miejsca, nowa sytuacja, brak
> bliskich w bezpośrednim otoczeniu, dla niektórych pewnie pierwsza w
> życiu samodzielna podróż i pewnie jeszcze mnóstwo innych czynników
> wpłynęło na to że psychika człowieka jest bardziej podatna na emocje.
>
> A płacz jest formą wyrażania i rozładowania emocji (niezależnie od
> płci).
> Napięcie opadło, bo zapadł wyrok i można było dać ujście emocjom.

No!! W końcu ktoś napisał jakąś odpowiedź z sensem! i wszyscy Ci co uważają że
tylko geje płaczą, albo "miętcy" faceci niech przeczytają.. bo słabo się robi
jak sie czyta niektóre wątki!

[spacey1]

A mnie zaszokowało czy raczej rozczarowało coś innego. Formuła twego programu
jest dla mnie okrutka i dość bzsensowna. Patrzyłam z zachwytem na eliminacje -
ludzie pokazywali niesamowite rzeczy, było wiele indywidualności, nie sądziłam,
że istnieją takie rodzaje ekspresji, takie style tańca. Dano szasnę najlepszym,
choćby i kontrowersyjnym (jak Patryk - abstrakcjonista). Teraz zawieziono ich do
tego Paryża, aby odebrać im to, co mają najlepszego - właśnie ten indywidualizm,
oryginalność kosztem odtwarzania układów wymyślonych przez osoby trzecie. W ten
sposób to można przygotowywać ludzi do uczestniczenia w jakiejś grupie
tanecznej, a nie pielegnować talenty.
Dla mnie ten etap to na arzie najsłabsza częśc tego programu. Podejrzewam, że w
finałach, jak w Idolu, będą musieli się odnaleźć w każdym odcinku w innej
konwencji. mam chociaż nadzieję, że narzucą im tylko konwencję, a układy będą
mogli współtworzyć z choreografami. Bardzo szkoda mi było kilku osób, które
odpadły albo i nie odpadły, ale widać, że się męczą. Pozwolono nam zobaczyć
kilka prawdziwych pereł, aby potem je skreślić jako zbyt odstające od sztampy.
jestem zła!

[taka_jedna_ona]

Dano szasnę najlepszym,
> choćby i kontrowersyjnym (jak Patryk - abstrakcjonista). Teraz zawieziono ich d
> o
> tego Paryża, aby odebrać im to, co mają najlepszego - właśnie ten indywidualizm
> ,
> oryginalność kosztem odtwarzania układów wymyślonych przez osoby trzecie. W ten
> sposób to można przygotowywać ludzi do uczestniczenia w jakiejś grupie
> tanecznej, a nie pielegnować talenty.

ja też odniosłam takie wrażenie. to jest wg mnie zabijanie indywidualizmu w tych
ludziach. po co wybrali Patryka skoro kompletnie nie pasuje do tego czego
oczekiwali od niego fachowcy w Paryżu.
>Pozwolono nam zobaczyć
> kilka prawdziwych pereł, aby potem je skreślić jako zbyt odstające od sztampy.

************
"Czasami zdarza się, że chwila stabilizuje się, zatrzymuje się i trwa o wiele
dłużej niż chwila. Dźwięki zatrzymują się, ruchy zatrzymują się i trwają o wiele
dłużej niż chwilę. I wtedy ta chwila mija..."

[jan_telecki]

mi przeszkadza co innego,
za malo pokazuje sie samego tańca, gdy po cwiczeniach i probach
grupa prezentuje swoj uklad pokazywany jest on w skrócie, kamera
bierze to z daleka i sie jaszcze kolysze (mtv style?)nie wiadomo po
jaką cholere. A ja chcialbym widziec powód dla ktorego np. Maciek
dostaje ostrzeżenie...
Tak w ogole to sie swietnie jednak oglada, wole cos takiego niz
taniec z pseudo-gwiazdami. dla mnie program moglby spokojnie trwac
pol godziny dluzej i zawierac wiecej sekwencji tanecznych, a mniej
wątków łzawo-zakulisowych, choc wiem ze cala ta otoczka i budowana
dramaturgia trzyma wiekszosc widzow przy telewizorach.

[simply_z]

a czy ten chłopak baletmistrz odpadl?

[paulinaa]

Blażej chyba, nie-nie odpadł

[katarzyna.bn]

jest w szesnastce :)

[krzaczekbzu]

Dla mnie tez jest za mało tańca w tańcu
Mam wrażenie,ze program powstał dla samej Kini, żeby miała co
prowadzic (no i w każdej scenie inna bluzka inny fryz)
Poza tym kim do diabła jest Weronika i ten drugi okolczykowany, co
to za autorytety?Nawet dobrze ocenić nie potrafią
W idolu przynajmniej Cygan i Zapendowaska to były fachury-a tu
jedynie spasiony Eggurola

[princessofbabylon]

nieee no, wydaję mi sie że Piróg też nie jest tam jakoś dla ozdoby
tylko że się zna na tym co robi. chociaż niektóre jego teksty mnie
zdenerwowały w Polsce jeszcze...

za to obecność pani Weroniki jest moim zdaniem zbędna

[bikinikill]

Wczoraj czekałam tylko, czy przypadkiem kogoś nieszlochającego
pokażą...nie doczekałam się. Sama byłam bliska płaczu, bo nie
pokazali Wade'a Robsona :)
Co do samego programu to za dużo w nim gadania i płaczu, a za mało
tańca. Mało mnie obchodzi kto komu i po co dał aniołka na szczęście,
kto jaki film nakręcił, a komu o czym się śniło. Więcej tańca chcę
oglądać!!!

[barbasia1]

spacey1 napisała:

"> A mnie zaszokowało czy raczej rozczarowało coś innego. [...]
> ludzie pokazywali niesamowite rzeczy, było wiele indywidualności,
[...] Teraz zawieziono ich d
> o
> tego Paryża, aby odebrać im to, co mają najlepszego - właśnie ten
indywidualizm
> oryginalność kosztem odtwarzania układów wymyślonych przez osoby
trzecie. W ten
> sposób to można przygotowywać ludzi do uczestniczenia w jakiejś
grupie
> tanecznej, a nie pielegnować talenty. "

A jakaż to indywidulaność, jakaż osobowość czy oryginalość jeśli
jeden dzień ciężkich treningów i uczenie się czegoś nowego w grupie
miałby tę indywidualność i tę oryginalność zniszczyć?

To nie są zawodowcy, to są ludzie, którzy dopiero zaczynają, choć
oczywiście większość już od wielu lat się uczy! I przyjechali do
Paryża właśnie po to aby nauczyć się czegoś nowego, a nie po to,
żeby ich dopieszczano i mówiono, ze ten czy owy jest wielkim,
oryginalnym talentem i już nic nie musi robić więcej!

"Pozwolono nam zobaczyć
> kilka prawdziwych pereł, aby potem je skreślić jako zbyt odstające
od sztampy."

Ja bym jednak nie chciała oglądać ciągle odstającego od sztampy
Patryka z jednym i tym samym abstrakcyjnym układem!

[paacynka]

to naturalne, tylogodzinne napięcie mogło skończyć się takim
płaczem.

[simply_z]

moze akurat zmontowali kawalki z sytuacji gdzie ludzie płakali ,kto
wie moze faktycznie to byly niewyobrazalne dla nich
emocje .Stres ,trudy podrozy ,strach przed eliminacją..wzruszylam
sie kiedy zobaczylam łzy Błazeja.

[pavvka]

A ja zacząłem podejrzewać, że producenci rozpylają w salach ćwiczeń
gaz łzawiący ;-)

[buraq]

Po ciężkim wysiłku fizycznym byle Bambi potrafi wzruszyć do łez. To przez hormony...
Na kacu jest tak samo.

[nikt666]

Witam
Ciężko wytłuwaczyć tak w kilku słowach dlaczego ludzie lubią robić
kupę.

Pozdrawiam serdecznie.

kazdy tancerz ma w sobie cos z pedala

[z_jak_zwirz]

jak skwitowal moj znajomy.

no i cos jest na rzeczy...

[swmikus]

:D
dokładnie, coś w tym jest. Mojej kobitce odpowiedziałem podobnie, ale mniej
wysublimowanie, gdu zarzuciła mi, że posmiewuje sie z tych frygających na
parkiecie kolesi ;)

[kostakis]

Nie tylko coś jest na rzeczy, ale większość z nich to homoseksualiści.

a co to jest "U can dance" ?? :)

[starchaser]

j.w.

[nata_stankiewicz]

kinga rusin daje rade, w odroznieniu od hani smoktunowicz ktora z
polshitu gdzies wypadla zupelnie z mediów.
a jakie umiesnione raczki ma pani kinga, no no

[the.gypsy]

nie jestesmy w stanie sprostac waszym wymoganiom. a macie coraz
wieksze. percepcja faceta jest ograniczona. kobiety nie.

[fania25]

nie chce tu nikogo bronić, tym bardziej, że mnie tam nie było, ale jestem sobie
w stanie wyobrazić sytuację, w której grupa tańczy po 12 godzin na dobę i ten
morderczy wysiłek ih zbliża bardziej, niż zwykłe przebywanie. taki trening łamie
wielu psychicznie, a już na pewno łączy tancerzy w bólach. co nie zmienia faktu,
że na bank kamerzysta takich właśnie wrażliwców szukał, żeby program nabrał
emocji. ogólnie ten program to i tak dzień do nocy w porównaniu do kmiota
"Gwiazdy tańczą na lodzie". Przyznam, że oglądając ten program pierwszy raz
podświadomie czekałam na reklamy, żeby z czystym sumieniem przełączyć i nie
wrócić...

[rahimm]

Niestety z nudow zdarzylo mi sie obejrzec ten teliwizyjny "show.
Moje zdanie:
Jest niewiele,naprawde niewiele sytuacji w zyciu kiedy PRAWDZIWY mezczyzna moze
pozwolic sobie na placz.Niestety w tym programie wystepuja w wiekszosci
zniewiesciali chlopcy ryczacy z byle powodu.Zenada!Zal na to patrzec,oczu
szkoda.A Wy mile panie chcialybyscie byc z "facetem" ktory ryczy jak dzieciak
przy kazdej nadarzajacej sie okazji?
podro dal noramlnych facetow

[chewek]

Pobyt w Paryżu to nie była "każda nadarzająca się okazja". Tyle
emocji, ile Ci ludzie tam przeżyli w tak krótkim czasie, to nie
jedna osoba nie przyżyje w ciągu całego swojego życia. Naprawdę
przykre, że tak oceniacie tancerzy. Dla mnie ta cała, jak to ktoś
ujął "zbiorowa histeria", nie świadczy źle o osobach biorących
udział w tym programie, tylko pokazuje, jak ich tam męczyli (nie
tylko fizycznie, ale także psychicznie).

[seegma]

Mam bardzo podobne zdanie na temat tego watpliwego szoł: Żenada!

Wychodzi na to że prawdziwego mężczyzny jeszcze troche i trzeba
będzie szukać jak jakiegoś okaza na wymarciu ;-) To ja życzę
powodzenia....

Nie odbieram mężczyznom prawa do łez, ale...

[snow.queen]

Nie odbieram mężczyznom prawa do łez i wzruszeń, ale to była jakaś
zbiorowa histeria. Ilość szlochających i zalanych łzami facetów
jednak mnie zaniepokoiła, bo rodzi sie pytanie , którą płeć uznamy
teraz za słabą...

[parispari]

snow.queen napisała:

> Nie odbieram mężczyznom prawa do łez i wzruszeń, ale to była jakaś
> zbiorowa histeria. Ilość szlochających i zalanych łzami facetów
> jednak mnie zaniepokoiła, bo rodzi sie pytanie , którą płeć uznamy
> teraz za słabą...

...w niektórych krajach arabskich płaczący facet to nic
nadzwyczajnego, wszystko zalezy od kraju i kultury

[snow.queen]

parispari napisała:
> ...w niektórych krajach arabskich płaczący facet to nic
> nadzwyczajnego, wszystko zalezy od kraju i kultury

Ale w grupie, o której mowa zdecydowana wiekszość rozszlochanych
panów wywodzi się z kultury uznającej męskie łzy za coś szalenie
intymnego, rzadkiego, coś czym się nie szafuje.
Nadal uważam, że to co się wydarzyło w programie ma więcej wspólnego
ze zbiorową histerią niż jakimś nadzwyczajnym przeżyciem.

[olami]

Ja nie wiem dlaczego oni płaczą, może atmosfera jakaś melancholijna?
Mogę powiedzieć tylko, że polska edycja (amerykańskiego show SO YOU THINK YOU
CAN DANCE-polecam!!!) jest niestety do..niczego.
Jeśli ktoś oglądał to pewnie sie zgodzi.

[amelia-kama]

to program...niech sobie ryczą...tylko która kobieta chce aż tak wrażliwego
partnera?...osobiście nie chciałabym ciągle pocieszać mojego
mężczyzny...hehe...wiadomo może im kazali tak płakać bo to ludzi przyciąga?nie
wiem nie oglądam tego...raz zerknęłam na u can dance i nie podoba mi się ten
program...za dużo tańca w TV..Taniec z gwiazdami, u can dance, gwiazdy tańczą na
lodzie czy coś takiego....to się robi monotonne!!!!

Facet jest wrażliwy to nie oznacza, że jest miękki

[wenus525]

To że facet jest wrażliwy nie oznacza, że jest miękki. Świadczy
tylko o tym, że jest dość inteligentny i ambitny. Wrażliwy nie
wyklucza tego, że może się postawić bądź znieść upokorzenia w
codziennym życiu. Wrażliwość i brak odporności psychicznej to nie to
samo, a zdolność do preżywania emocji w głębszy sposób to duża
wartość. Pamiętajcie inteligencji, ambicji bądź wrażliwości nie da
się wyrobić,a ludzie, którzy chcą dodawać sobie męskości kupująć
używanego(bądź noweg) BMW bądź mercedesa, czy też "wypasioną" komórę
z idiotycznymi dzwonkami, zamiast poświęcić żonie czy dzieciom
więcej czasu i wziąść dzień urlopu... są poprostu żałośnii.

[sarka_farka]

bardzo dobry komentarz! Zgadzam sie w zupelnosci! Patrzac na
komentarze pan, potepiajacych wrazliwosc panow w tym programie,
mozna odniesc wrazenie, ze kojarza bycie meskim wlasnie z fura i
komora albo chlodem emocjonalnym facetow (nieokazywanie uczuc) tyle
ze z prawdziwym partnerstwem te "przymioty" niewiele maja wspolnego
a raczej z prymitywizmem i dysfunkcja.

To nerwy! Ogromny wysilek i stres! A potem spadek

[bonar10]

napięcia! Ja jednego nie rozumiem - po co tych młodych ludzi trzymaja do późnych
godzin nocnych w celu ogłoszenia im wyników? Przecież z takiego skrajnego
zmęczenia i długotrwałego stresu, po którym raptownie następuje spadek napięcia,
każdemu z oczu popłyną łzy! To naturalna reakcja fizjologiczna. Niezaleznie, czy
to jest facet, czy baba!

[jan_telecki]

placzacych chlopakow pokazano w programie 2 albo 3ch - a powstał z
tego taki nadęty wątek.

i nikt mi nie bedzie wmawiał czy mi wolno wylwac łzy czy nie wolno i
w jakiej ilosci, i czy to męskie jest czy nie męskie, wara mi od
tego.

[princessofbabylon]

tak sie widzisz wątek rozrósł że az na główną stronę dali :)

[jazo.1]

Seegma nie panikuj, zawsze byli i beda wrazliwi ludzie na tym swiecie, mezczyzni
tez:)

lzy to okaz wzruszenia a chyba kazdy czlowiek czasem sie wzrusza, i prosze nie
mylic ze slaboscia:)

[iyama]

Zmiana kulturowa.. i dobrze.
Kobiety nie maja monopolu na placz,kazdy ma do tego prawo.

[parispari]

Jedno pytanie czy ktoś wyjaśni jakim rodzajem eksperta jest Weronika
Pazura? Też jest po szkole baletowej?

[mysza9940]

www.pudelek.pl/tag/Weronika+Pazura/
www.pudelek.pl/artykul/5257/weronika_pazura_byla_striptizerka/
Podobno Weronika Pazura jest producentką programu U CAN DANCE.

[katarzyna.bn]

a ja myślę że Cezary juz nie gra żadnych ról i załatwił Weronice robotę żeby
teraz ona na dom zarabiała ;) / to tak pół żartem pół serio

[szuwary4]

" Mężczyzna nigdy nie płacze. To oznaka słabości". Czyżby? Nie było
wszak w historii ludzkości mężczyzn silniejszych niz starozytni
Rzymianie - a oni płakali jak najbardziej. Często łzy wylewał boski
Juliusz Cezar. A odnośnie pederastii i męskiej dzielności, to jak
pokazuje starożytność, jedno niewyklucza drugiego. Oddziały złożone
z kochanków bardzo cenili sobie starozytni Grecy. Ich żołnierze
słynęli z tego ,że walczyli bardzo zażarcie, nawzajem osłaniali się
i nie dezerterowali

[remik37]

głupi, pusty program

[daga_1]

programu. Ale dlaczego bardziej ma oburzac płaczący męzczyzna niz bijący. Jakos
na ten aspekt mało się Was oburza.