Raport z szukania dobrze płatnej pracy

[Gość: prażanin]

Warszawski rynek pracy wygląda beznadziejnie.Jestem po lekturze
kilkuset ogłoszeń prasowych,większość z nich to oferty z serwisów
internetowych.
Nasuwają mi się następujące konkluzje:
Banki tak naprawdę nie szukają pracowników,szukają za to danych
osobowych do wykorzystania w procedurze handlowej i e-commerce.
Firmy Ubezpieczeniowe,nie szukają pracowników,jeśli już to oferują
wynagrodzenie na poziomie 3000 brutto.
Firmy Doradcze wypluwają dla kosztów wieloformatowe ogłoszenia,robią
to aby podtrzymywać swój medialny piar i wywoływać wrażenie
obecności na rynku w formule czysto marketingowej.

Projekt nr 1:Zostań dyrektorem.
Wymagania na profilach dyrektorskich są kosmiczne.Wszędzie wymagana
jest znajomość angielskiego,często poparta certyfikatem.Wśród wielu
podmiotów gospodarczych około 10% wykorzystuje znajomości językowe
stanowisk decyzyjnych.
Wymagania merytoryczne:Kwestie stażu sięgają od trzech do pięciu
lat,takie kryteria praktycznie zamykają element rekrutacyjny z
zewnątrz.
Wymagania dodatkowe:Często mówi się o umiejętnościach które
wykraczają poza kompetencje deklarowanych stanowisk.
Wniosek:Warszawa nie potrzebuje sprawnych i solidnych
menadżerów,tacy już są i dają się wyciskać jak gąbka.Pochodzą oni
głównie z zasobu kadrowego Spółki lub,są znajomymi
królika,ojca,córki,teścia czy sąsiada.
Konkluzja:
Szukanie pracy w Warszawie przypomina drogę przez mękę.
Prawdopodobnie jako rodowity mieszkaniec,za jakiś czas,będę zmuszony
opuścić to betonowe miasto w którym zarobki na poziomie 3000 brutto
to normalny zwyczaj.
Dla ludzi z ambicjami nie ma tu miejsca.
Pozdrowienia all

[Gość: kolezka]

Masz 100000% racje

[Gość: justyna]

masz całkowitą rację. co prawda szukam pracy w zupełnie innej
dziedzinie (ksiegowości) ale wymagania też są niesamowite - np. aby
zostać asystentem w dziale księgowości trzeba (wg niektórych
ogłoszeń) mieć 5 lat stażu pracy w księgowosci - oczywiście
gwarantują pracę w młodym zespole i takie tam brednie - ciekawe ile
lat stażu musi mieć samodzielna księgowa a ile główna.

[Gość: on28]

Dokladnie zgadzam sie do w 100 % odwiedzilem duze korporacje i jestem w szoku
jakie pensje oferuja.

Ludzie z ambicjami tu conajwyzej moga pracowac jako doradca klienta

[Gość: prażanin]

ad on28

Duże korporacje dużo płacą,ale płacą tylko najwyższym gałązkom w
hierarchii.
W tej chwili ,absolutny popyt na inżynierów i kierowników budów,
doprowadził do sytuacji w której,wynagrodzenie na poziomie 12.000
przestaje robić wrażenie na kandydacie na product managera.Źle się
dzieje natomiast z tym,że rynek warszawski wypluwa ludzi którzy chcą
pracować ale chcą też dobrze zarabiać.

[Gość: jlfhj]

a co z ludźmi, którzy chcą pracować ale również chcą żyć??? mieć
czas dla siebie, dla przyjaciół, dla rodziny, dla dzieci - w
warszawce praca po 12-16 h to norma.

[Gość: prażanin]

do jlfhj

Miejsca do pracy w wymiarze 8 godzin stają się rzadkością.
Czas dla siebie? W Warszawie wszyscy gdzieś biegną,śpieszą
się,ścigają.Poruszyłeś/aś trudny wątek:Czas pracy i czas dla
rodziny,partnerki,znajomych.To też dramat dużych miast i chyba ich
przekleństwo.

[Gość: prażanin]

do on28

Doradca klienta jest doradcą dopóki: sprzedaje polisy,albo
mieszkania,jak nie sprzeda spływa do ścieku,jak zwykła deszczówka.
Klient i tak kupi to co zaproponuje mu reklama,dlatego ci co mają
środki na reklamę,nie muszą martwić się środkami wyrazu.

[Gość: prażanin]

ad justyna

Wiesz paranoja tej sytuacji polega na tym,że kiedy ktoś ma nabrać
doświadczenia jak nie chcą mu dać szansy i go zatrudnić?
To błędne koło,samodzielna księgowa według ofert niektórych
pracodawców może liczyć na 3500 brutto w porywach do 5000 ,ale pod
warunkiem że zna 2 języki.
Dorzucają jeszcze świetnej znajomości MSR-ów i innych regulacji
prawnych.

[Gość: realny]

Mnie najbardziej denerwuje strata czasu na rekrutacjach .W jednej z firm
zazyczyli sobie az 5 p oczym jak szanowy pan dyrektor zrobil prezentacje w power
poincie juz sie nie odezwali ala dane zebrali .

Smutne jest to ze robia w konia ludzi a czlowiek traci tylko czas.Wszystko to
mozna zalatwic na 1 spotkaniu.Niepotrzeba 3-5 rozmow zeby uslyszec te same
standardowe pytania i pensjhe rzedu 1500zl i nikt tu nie mowi o czlowieku bez
doswiadczenia.

Tak samo otwieranie dzialalnosci to jakas paranoja.

Jesli ktos mysli ze zrobi kariere w warszawie bez znajomosci to grubo sie
pomyli.Jak kolega wyzej napisal firmy potrzebuja tylko ludzi do obracania danymi
a wcale nie szukaja pracownikow do pracy.To co sie dzieje to jakas paranoja a
niby mialo byc lepiej.


ps.Ktos tu wywali ze tyle pracy itd Tak tylko ze albo praca nie osoagalna czytaj
stanowiska dyrektorskie albo za psie pieniadze,nic godnego w segmencie srednim.

W Polsce ludzia nie daje sie szansy zeby nawet sprawdzic pracownika,niemowiac o
karierze.

[Gość: ewcia]

mnie tez najbardziej denerwuja procesy rekrutacyjne. powinni w ogloszeniu
podawac jakie orientacyjne zarobki oferuja. a nie idziesz na rozmowe i
dowiadujesz sie ze netto to dostaniesz 1500 za jakas harowke.od razu bym
odrzucila polowe ofert a nie tracila czas i nerwy na spotkania.

[Gość: prażanin]

ad ewcia

Gdyby firmy zaczęły, podawać proponowane wynagrodzenie,miałyby około
80% mniej chętnych, do procedur rekrutacji.
Swoją drogą niektóre agencje headhunterskie w ogłoszeniach podają
zaokrąglone kwoty,przeważnie są to uposażenia w widełkach 5.000 -
150.000 pln m-c.

[Gość: orseln]

do "justyna"

szukasz pracy w ksiegowości? moja firma poszukuje takich ludzi. żeby
być u nas asystentką księgowości nie musisz mieć doświadczenia
zawodowego, jak chcesz to prześlij mi CV na [e-mail]

[Gość: gosek]

Mam odmienne zdanie, od stycznia pracuje w duzej polskiej firmie, w
dziale handlowym, ale bez jezdzenia po klientach, bez zadnych
szczegolnych wymagan i wyciagam ponad 7000 brutto (sama pensja) a od
lipca przechodze do kolejnej i bede zarabial jeszcze wiecej. Jedna
firme znalazlem w Wyborczej, druga w portalu. Jak sie chce to
mozna...

[Gość: nie ściemniaj]

gosek , nie ściemniaj ... w dziale handlowym za siedzenie za biurkiem dają 7
tysi ..ha , ha
chyba ,ze tatus był TW to ma rozległe kontakty ...

[Gość: d]

gostek jak znasz ta firme przeslij mi na pw [e-mail]

[dcio]

prosze o przeslanie namiarow na ta firme gdzie placa 7 tys za
pierdzenie w stolek na adres [e-mail]

[Gość: prażanin]

ad gosek

Masz odmienne zdanie,nie szkodzi.Jakie posiadasz kwalifikacje i
zakres obowiązków?

[Gość: Krema]

Nie karmcie trolla.

[Gość: gosek]

Do prazanina: Moje kwalifikacje to kilka lat bycia handlowcem, b2b.
Fakt ze swietnie potrafie sprzedawac takze siebie na rozmowach i to
podstawa mojego sukcesu. Zakres obowiazkow - obecnie praktycznie
zajmuje sie pisaniem pism i to wszystko, duuuzo wolnego czasu.
Do reszyt, szczegolnie niedowiarkow: Teoretycznie praca marzenia
duzo czasu na internet i dobrze placa ale ja wole miec satysfakcje z
mojej pracy. Wazne, nie jestem pracoholikiem, najwazniejsza jest dla
mnie moja Ukochana. Firmy wam nie podam ale zdradze ze wiekszosciowy
pakiet ma Skarb Panstwa. Wiecej wiary a mniej smecenia, ze ciezko.

[Gość: prażanin]

do gosek

To nie smęcenie,dyskutujemy,wymieniamy poglądy i opinie.
Mój post nikogo nie dyskryminuje,nikomu też niczego nie zazdroszczę.
Lubię ludzi,a praca,raz jest raz nie ma.
To wszystko.A na marginesie,kto zabroni ludziom mieć ambicje?
Mało kto robi to co lubi,taka konkluzja mi się ciśnie.Tym co mają
inaczej gratuluję.
Pozdrawiam all

[Gość: realny]

gosek takie bajki to tylko w erze

pisz firme albo nikt ci nie uwierzy

do prażanina

[Gość: ania]

Zaraz, jak ty sobie wyobrażasz, dobrze płatne stanowisko dyrektorskie i brak
znajomosci angielskiego? Teraz, kiedy bez tego języka nie można praktycznie obyć
się na stanowisku menedzerskimw dobrej firmie? I to nie dlatego, że sie mowi po
angielsku w pracy, tylko najczesciej koresponduje z kontrahentami,
akcjonariuszami, innymi oddzialami na calym swiecie. Ponoc jestes ambitny, jak
sam piszesz. No to ja tego nie rozumiem, ambitny i nie zna angielskiego.

3 do 5 lat doswiadczenia na stanowisku kierowniczym cie tak dołuje? A co ty bys
chcial, dyrektora od razu po studiach?

Z twojego posta przemawia frustracja. Tymczasem prace w Wawie mozna znalezc bez
znajomosci i dobrze platna i - tak tak - rowniez polegajaca na siedzeniu w
glownej mierze w biurze. Bo siedzenie w biurze to nie tylko opierdzenie w
stolek, jak uroczo napisal jeden z poprzednikow.

Inna sprawa, ze ogloszenia rekrutacyjne trzeba umiec czytac, zwlaszcza to co
jest "miedzy wierszami". Nie zawsze trzeba spelniac wszystkie opisane kryteria,
aby dostac pracę. Kluczowe są zwykle dwa, trzy.

[Gość: do Ani]

...napisz proszę gdzie można w Warszawie dostać pracę bez znajomości
i to dobrze płatną , w biurze -przy biurku , komputerze itp.
chociaż dwie propozycje -rozumiem ,że znasz wiele takich miejsc

[Gość: ama]

Az mi sie zachcialo odpisac. Dwie firmy: ILF, Bechtel. Praca za
biurkiem przy komputerze 8 godzin dziennie. okolo 8-10k brutto.

[Gość: prażanin]

ad ania

Dobrze płatne stanowisko dyrektorskie, to pojęcie subiektywne.
Pojęcie dobra firma również -subiektywne.
Nie pisałem o ambicjach ani słowem,stwierdziłem tylko znane mi fakty
dotyczące procedur rekrutacyjnych w stolicy.
3-5 lat doświadczenia mnie nie dołuje,ludzie młodsi ode mnie nie
mają szans aplikować,bierze się to z prostej przyczyny,nie posiadają
doświadczenia na stan.kierowniczym bo nikt ich na nie nie chce
zatrudnić.(pomijam odosobnione przypadki pt.własna firma).
Frustracja?Absolutnie,to mój prywatny pragmatyzm i obserwacja
otoczenia.
Siedzenie w biurze ?To mit,chyba że to pracodawca prywatny który dba
o swój biznes i wyciska pracowników jak limonki.
Ogłoszenia są redagowane w/g pewnego szynelu.Generalnie większość
firm szukających daje ogłoszenie żeby generować koszty.Wakat często
dostaje znajomy znajomego,to też zrozumiałe ,lepiej się pracuje z
tymi których się zna.
Co do kluczowych słów ,dla mnie kluczowe są trzy:Otwarcie,zmysł
praktyczny,nieszablonowość.Niestety rzadko poszukiwane przez fajnych
otwartych i dobrze wynagradzjących pracodawców.

a ja szukam pracownikow

[Gość: modest202]

i...nie ma odpowiednich kanmdydatów
Płaca 4000-4300 brutto, umowa o prace, elastyczne godziny pracy,
weekendy wolne, opieka zdrowotna. Wymagania? Zdolnosci analityczne,
dobry angielski i troche zdrowego rozsadku. I co? kandydaci są
beznadziejni. Angielski słaby - mimo, że deklarowali "dobry", test
logiczny wypada na poziomie 5 %...tragedia. A praca nie wymaga
jakiegoś większego wysiłku umysłowego. I to na tyle.

[Gość: prażanin]

do modest202


Płaca na poziomie 4000 brutto w Warszawie to niewiele.
Zdolności analityczne a konkretniej?
Test logiczny?To ciekawe ,przyznam szczerze że metody typu assesment
center bądź inne są mało pożyteczne dla organizacji.
4000 brutto może wystarczy osobie która jest przyjezdna,koszty życia
w stolicy ,wzrost cen paliwa itd itp powoduje że...każdy wie co
powoduje.

Pozdrawiam

do modest202

[bystra_26]

a gdzie można znaleźć to ogłoszenie?

[mojekontolalala]

> a gdzie można znaleźć to ogłoszenie?

pewnie kolejny co wymyśla i bajeruje ;]
no a jak nie bajeruje to niech poda namiary i szczegóły

zaś co do ściemniania z angielskim: wiele osób kłamie w CV, bo pracodawcy
wymusili to na nich, z koleji jak ktoś nie kłamie i ma "puste CV" to pracodawcy
go odrzucają, mimo że 100% w nim jest prawdy, a może uznają "napisał że zna
dobrze, więc jak ci co piszą słowo biegle znają średnio, to ten dobrze, to
pewnie nawet one, two, three nie umie" ???
bo ja znam 2 języki , mam polibude i ogłoszenia jakie widze to głównie
"fizyczne" albo jak już umysłowo-analityczne, to "zakłada pan firme i
współpracuje z nami na zasadach prowizji od ... można zarobić naprawde wiele,
jak sie pan stara"

[Gość: jak zwykle..]

szukaja NAGANIACZY -czyli nagoń im klientów , odbiorców -to jakis
procencik moze CI kapnie ...okropne i beznadziejne oferty

[mojekontolalala]

ja do końca życia nie zapomne oferty jaką raz dostałem (ogłoszenie w gazecie
sugerowało zuuuupełnie inna prace), że jak facetowi będącemu właścicielem motelu
na jakimś odludziu znajde klientów za ponad 25 000 zł miesięcznie do wynajęcia
sali na konferencje to on może mi na umowe zlecenie dać "nawet 1000 złotych
panie" , wtedy niewyrobiłem ze śmiechu i wiąchę posłałem debilowi :)
każdy rozsądny człowiek wie, że mając kontakty w powiedzmy branży szkoleń i
organizując szkolenia, ma sie już swoje sale i wynajęcie od chłopka-roztropka
szopy przy chałupie to niewiele złoty miesięcznie, w porównaniu z tymi
magicznymi 25 tysiącami
dziwie sie skąd tylu idiotów sie bierze, że tacy "pracodawcy" funkcjonują
kiedyś przez przypadek trafiłem do takiej firmy na rozmowe, gdzie w ogłoszeniu
chodziło o coś zuuuuuuuuuupełnie innego, ale na miejscu zobaczyłem tłumek ludzi,
napis "hurtownia" na jakimś baraku, akwizytorów w kiepskich ubraniach i młodego
gościa co wyglądał bardziej na mafioze, chwalącego sie że te 2 sportowe auta pod
tą firmą to jego (Porshe Cayenne i coś jeszcze)
jakim cudem sie znajduja osoby chętne pracować za dosłownie pare procent od tego
co wyrobili, czy akwizytorzy spotykani na ulicy, to jakiś inny gatunek homo
sapiens ???
bo skoro widać po nich że są biedni (te wydarte garnitury sprzed lat , mokasyny
z dziurami ) a ich szef ma wozy warte chyba pół miliona, to jak to jest że oni
tego nie widzą
u mnie na podwórku jeden człowiek u takiego pracował i na zlecenie wyciągał
niewiele ponad "minimalną"
skąd sie biorą tacy ?

[Gość: realista]

biorą co leci na przeżycie - też to widzę i napawa mnie smutkiem...

ale mówimy tu o innej grupie ludzi , z wyższym i umiejętnościami - mimo to jest
bardzo trudno
spotkać pracę odpowiednią do kwalifikacji / bez znajomości /
najczęściej widzę ogłoszenia dla wszelkich NAGANIACZY czyli ludzi ,którzy
muszą sprzedać towar albo usługę -bezpośrednio lub telefonicznie ,wszystko
jedno co ; szkolenia , ubezpieczenia,
farmaceutyki itd

[Gość: prażanin]

do realista

I tu się zgadzam,kwalifikacje których oczekuje duża część firm są
mało przydatne.
Nie od dziś wiadomo że,znajomość języka ,matura i znajomości
wystarczają aby zarabiać 15000-20000 brutto miesięcznie.
Zagłębia produktowe czy firmy związane z marketingiem bezpośrednim
płacą po 1000 złotych na rękę,najchętniej jak ktoś ma własną
działalność ,albo jest studentem.
To co zabija dobre wynagrodzenia to,brak wsparcia w sektorze MSP
oraz postępująca globalizacja i outsourcing usług.

[Gość: prażanin]

do mojekontolalala

Masz rację,firmy marketingowe czyli.sprzedaj i odejdź rosną jak
grzyby po deszczu.Dziwi mnie że znajdują chętnych do pracy.Wiele lat
temu w usługach finansowych raczkujących jeszcze ,też było
podobnie.Teraz firmy z III filaru robią to bardziej
finezyjnie,znaczy się wykorzystują agentów za grosze.