Cmentarz Żydowski

[stara.gropa]

23 października (niedziela), o godz. 11.00 będzie wycieczka na cmentarz przy
ul. Okopowej.
Zbiórka przed cmentarzem, panowie proszeni są o przybycie w nakryciach głowy.

[bumbecki]

mogę wypożyczyć jarmułkę )

[edeka5]

Chętnie, rezerwuję dla Małżonka

[sloggi]

Jeśli z Salonem nie pojadę do Ostródy szukać warmińskiej jesieni to będę.

[edyta95]

ja też, z przyjemnością

[stara.gropa]

A kto to jest ta Przyjemność, znam ją?

[edyta95]

zostaniecie sobie oficjalnie przedstawione ))))))))))))) ot co

[edeka5]

Podbijam do góry, żeby przypomnieć. To już za 3 dni.

[edeka5]

Ciekawie było. Pogoda też była łaskawa - deszczyk zamienił się w słoneczko.
A dla pani przewodnik jeszcze raz serdeczne podziękowania.

[asia.sthm]

Nie pogubilo sie stado?
Odliczyliscie ? czy trzeba bylo sie odhaczyc gdzies?
Znow mnie zazdrosc zzera i odleglosc mi ciazy.

[edeka5]

Grupa była nieliczna i łatwa do policzenia. Musieliśmy tylko przepuszczać liczne grupy młodzieży izraelskiej, żeby sie z nimi nie zaplątać i nie pogubić w chaszczach. Niestety w tym tygodniu jest święto żydowskie i cmentarz jest krócej otwarty. Mogliśmy go zwiedzać tylko przez 1,5 godziny i nie doszliśmy w bardziej odległe zakątki.

[white.falcon]

Kiedy następnym razem - już bez towarzystwa młodzieży?

[magdajeden]

tak mi przykro, że zaspałam

[edeka5]

white.falcon napisała:

> Kiedy następnym razem - już bez towarzystwa młodzieży?

Sadzę, że bez młodzieży to prawie nie realne. Ale teren jest na tyle duży, że można się swobodnie wymijać.

[edyta95]

Jeszcze raz dzięki dla Pani Przewodnik
dzień bez wazelliny to dzień stracony

[g0p0s]

Przyłączam się do podziękowań.
Cmentarz wygląda niesamowicie. Zupełnie inny, dla nas nieznany świat. A im
dalej od wejścia tym bardziej ciekawy krajobraz. Horrorzasty.

[stara.gropa]

Nastrój na cmentarzu jest wilkołaczy, w środku miasta kawałek czegoś dzikiego i
nieucywilizowanego. Mówiłam, że można tam kręcić horror w samo południe, w sam
raz coś do naszej nowej powieści. Gdzie jest Mbumbecki ze zdjęciami z
cmentarza? Miał je wrzucać w komputer

[edyta95]

Mbumbecki też jest kobietą ))))))))

[stara.gropa]

Zauważyłam). Czy masz co do tego jakieś wątpliwości?

[kmsanczia]

edyta95 napisała:
> Mbumbecki też jest kobietą ))))))))

To kłamstwo! A może Curie-Skłodowska też?!
)))

[stara.gropa]

Kopernik też był kobietą! Wystarczy spojrzeć na jego fryzurę.

[anmanika]

Nie mówiąc o Chopinie..

[white.falcon]

I Jerzym Urbanie

[kmsanczia]

Ale co do nowej pani prezydentowej to nie jestem przekonana...

[bumbecki]

)) ale nie zapomnijmy, ze Izabela nie jest kobietą ))

dla niewtajemniczonych : MBumbecki ogląda macewę i stwierdza: "tam jest błąd,
napisali: Izabela Jakaśtam, nieodżałowaNY ktośtam,mylą rodzaje"... Wszyscy
popatrzyli we wskazanym kierunku i razem, głośno stwierdzili "tam jest IZRAEL"
dla wytłumaczenia MBumbecki dodam, że napis był dość zatarty )))

acha, zdjęcia są komu zapchać skrzynkę ?

[edeka5]

Dla dalszego wytłumaczenia MBumbecki:
tam było napisane "Tu spoczywają zwłoki Izraela Jakiegośtam". Naprawdę nietrudno przerobić "Izraela" na "Izabela".

[g0p0s]

Przed wizytą na właściwym cmentarzu stara.gropa zawiodła nas do niejako aneksu
do tegoż. Aneks był zamknięty na cztery spusty, ale oprócz nas kręciła się
przed nim pewna kobieta przyklejona do komórki. Jak się od niej odspoiła, to
zainteresowała się nami i spowodowała, że na rowerku przyjechał 'pan Józio' i
otworzył bramę. Podczas naszego pobytu na terenie mało znanego
cmentarza/pomnika kobieta pojawiła się ponownie i (w dalszym ciągu po
angielsku) dopytywała się kim jesteśmy. Kłopotliwe pytanie (zamiast odpowiedzi:
My name is old, old.gropa, and I'm a President of . . .) stara.gropa skwitowała
krótką odpowiedzią, że jesteśmy grupą przyjaciół z Warszawy. Kobieta dociekała,
czy nie jesteśmy szkolną wycieczką (a więc szkoły specjalne są nie tylko u
nas )). Kobieta przedstawiła się jako 'nomber two' w organizacji, która
między innymi zajmuje się renowacją (bardzo niemrawą skąd inąd) cmentarza. Była
mocno zdziwiona, że przyszliśmy ot tak sobie. Edyta95 została niesłusznie
posądzona, że jest Rosjanką. Była (nr II) też zdziwiona, że najpopularniejszym
językiem obcym nad Wisłą nie jest niemiecki tylko angielski. Tak więc
międzynarodowe kontakty zostały nawiązane. Póki co nie na bazie twórczości
Gurui, ale zawsze.

Podobno w tradycji żydowskiej nie ma zwyczaju zapalania lampek na grobach,
jednak na tym cmentarzu są one przy grobach znaczących osób zapalane. Są one
niewielkie, w blaszanych mundurkach i z napisem, że są koszerne. Żadne z nich
nie mają patentu na niegaśnięcie (przykrywki). Wycieczki zapalają je, stawiają
i odchodzą. Prawie wszystkie gasną i nikt ich nie zapala ponownie. Potwierdza
to chyba tezę roboczą, że wycieczki młodzieży z Izraela zaliczają cmentarz jako
jeden z wielu obowiązków wpisanych przez organizatorów.

Klimat tego miejsca jest niezwykły. Jest to kontakt ze światem, który realnie
istniał przed wojną i zaginął całkiem po niej. Robi mocne wrażenie.

Biegłych w językach (różnych) proszę na wszelki wypadek o przetłumaczenie:
stara.gropa
Towarzystwo Wszystko Chmielewskie
i innych niezbędnych w stosunkach dyplomatycznych haseł

[kmsanczia]

Dawno się tak nie uśmiałam!!! )))

> My name is old, old.gropa,
))

[stara.gropa]

)))))))))))))))))))))
G0p0sie, zapomniałeś napisać, że pani w kasie cmentarza zapytała, czy jesteśmy
nasi (czy jakoś tak, zapomniałam z wrażenia, bo nie wiedziałam, czy my jesteśmy
od naszych?)
Swoją drogą, to ciekawie musieliśmy się prezentować, jeśli w ciągu godziny
wzięto nas za wycieczkę szkolną, Rosjan i "naszych".

[g0p0s]

Bardzo łatwo udziela się rad po czasie, trzeba było odpowiedzieć, że my
aborygeni

[groha]

Prawda, że G0p0s, to wybitny talent? Uważam, że należy Go właściwie uhorendować
za tę relację. I w przyszłości, oczywiście - wykorzystywać bez zmrużenia oka.
G0p0sie, całkowicie się odkryłeś i teraz już nie ma przeproś, bo fanki (czyli
my) żyć Ci nie damy)

[edyta95]

a powieważ my "nasi" to nie musieliśmy płacić za wstęp

[groha]

W takim miejscu najbardziej "nasi", to chyba Żydzi, nie? Ciekawe, czy oni
płacą wstęp. Oczywiście nie mam na myśli tych leżących pod macewami.
Naprawdę, szczerze Wam zazdroszczę tylu ciekawych przeżyć

[stara.gropa]

Zazdrość niepotrzebna Groho, przecież możesz udać się tu na spacerek:
www.izrael.badacz.org/zydzi_w_polsce/katalog_swietokrzyskie_kielce_cmentarz.html

[groha]

Stara.gropo, jakże mogłabym nie znać tego miejsca? Ale z przykrością muszę
powiedzieć, że to nie jest cmentarz, o jakim Wy piszecie. To resztka po tym, co
zostało wcześniej całkiem zniszczone, zrównane z ziemią, zarośnięte i celowo
zapomniane. Teraz, to tylko parę ocalałych macew, ułożonych w coś, na kształt
pomnika, do których wstępu broni ogrodzenie, będące najsolidniejszą częścią tej
nekropolii. Kasy nie ma, klucz u pani K., cztery ulice dalej. Z nastroju, jaki
towarzyszy takim miejscom, nie zostało prawie nic. A mnie to właśnie fascynuje.
Ten nienaruszony spokój i autentyczność miejsca, gdzie czas, jakby dawno temu
stanął w miejscu i trwa tajemniczo. Dlatego zazdroszczę

[g0p0s]

Sądząc po zdjęciach, to faktycznie kielecki cmentarz nie jest zupełnie podobny
do warszawskiego. Może bumbecki opublikuje zdjęcia?
Pozostaje wyprawa do Szpulki z wizytą na cmentarzu
Stara.gropa na pewno się zgodzi na oprowadzenie Ciebie i pewnie innych chętnych.

[bumbecki]

Bumbecki proponują przesłanie wszystkim chętnym zdjęć na maila, bo na razie nie
posiadły umiejętności hurtowej zmiany rozmiaru zdjęć do odpowiedniego
dla "albumu" ....

[stara.gropa]

W takim razie zapraszam do Warszawy, jeszcze parę takich miejsc można tu
zobaczyć.
P.S. Połączymy przyjemne z pożytecznym, czyli zwiedzanie i pasowanie)))

[g0p0s]

Czy mogę prosić o zarezerwowanie 1 szt 'wiesz czego' dla grohy?
Prośbę swoją motywuję tym, że wzmiankowana jest o mnie dobrego zdania

[stara.gropa]

Czy chodzi o to, co Ty wiesz, a ja mam na myśli?
Jeśli Groha przyśle mi na maila swój adres, to na zachętę wyślę jej 1 sztukę
wiadomego towaru.

[g0p0s]

O to, o to!
Słyszysz Groha?
Tylko przyślij (jeżeli chcesz oczywiście) adres analogowy, nie mailowy! To o
czym mówimy istnieje materialnie )

[groha]

O, będzie jakiś dowodzik wdzięczności za głaskanie G0p0sa?? )))
Wprawdzie mój pozytywny stosunek zawsze jest zupełnie bezinteresowny, wszystkie
pochwały szczere aż do bólu, a dobre słowo nic mnie nie kosztuje, ale niech
będzie - zaryzykuję i dam sobie to "coś" wcisnąć) O tym, czy z największą
przyjemnością, to się zobaczy. Po odebraniu poczty. Aż tak naiwna, to ja nie
jestem. Może w ten, sprawdzony już sposób, chcecie się mnie stąd pozbyć?
Dlatego poczekam. A potem, ewentualnie, jak zdrowie pozwoli, się ustosunkuję.
Więc, niech się dzieje wola nieba - Stara.gropo, ślę adres na gazetę....

[edyta95]

wąglik, wąglik
uwazaj

[g0p0s]

edyta95 napisała:

> wąglik, wąglik
> uwazaj
+ ptasia grypa w promocji!
Nie aż tak niebezpiecznie nie będzie Plany przyjazdu możesz snuć dalej

[stara.gropa]

Groho, nie pożałujesz swojej decyzji. Dodam, że jedną sztukę "tego, co jeszcze
nie wiesz co" dostała Gurua.

[groha]

Rany... Gurua? I mówicie, że ja też to dostanę??? Ale za co? Bożesz ty mój...
To już, już! Stara.gropo, adres już leci!

[g0p0s]

Jeżeli ja mogę coś powiedzieć, to za całokształt.

[groha]

g0p0s napisał:

> Jeżeli ja mogę coś powiedzieć, to za całokształt.

Wzrusznie odbrało mi głos... Dziękuję

[g0p0s]

groha napisała:
> Wzrusznie odbrało mi głos...
Mam nadzieję, że szybko Ci wróci
I uważaj, żeby Ci w palce nie poszło, to by dopiero się narobiło ))

[groha]

Pewnie doskonale wiesz, że długie milczenie, obojętnie z jakiego powodu, nie
jest ulubionym stanem żadnej baby? Więc moim takoż. No, chyba, że wcześnie
rano, ale to inna inszość)
P.S. Czy ja mogę prosić szanowną moderatorkę naszą o kilka wyżej wzmiankowanych
zdjęć do mojej gazetowej skrzyneczki? Mogą być nawet te najbardziej
wilkołacze Z góry pięknie dziękuję.

[stara.gropa]

Ja też chcę! Ja też! Czekam od niedzieli na obiecane zdjęcia.

[g0p0s]

To ja będę stał za panią, dobrze?

[stara.gropa]

Na zdjęciu?

[bumbecki]

zaraz, zaraz ... jakoś nie zauważyłam, żeby był odzew na moją pierwszą
propozycję zapychania skrzynki ... więc jak to jest z tą niedzielą .. ???

))

oki, jutro po południu (dziś nie dam rady) wyślę zdjątka - dla ułatwienia
(sobie oczywiście) proszę o akces na adres mailowy (żebym nie musiała
przepisywać adresów) UWAGA ADRES : [e-mail]

pozdrawiam )

[edyta95]

ja też poproszę

no i gdzie wasze zgłoszenia po zdjęcia ???

[bumbecki]

jak na razie dostałam tylko jedno ...

[groha]

że tak brzydko pozwolę sobie odbić pytanie...

no się właśnie wysyłają

[bumbecki]

że ładnie odpowiem

[groha]

Wspaniałe zdjęcia, naprawdę. W sam raz na dzisiejszy wieczór. Pozachwycałam się
pięknymi szczególikami sztuki cmentarnej, zadumałam nad jej kruchością i
przemijaniem, powzruszałam się nad epitafiami (dziś łatwo mi to przychodzi)...
A teraz usiłuję dopasować Wasze twarze do nicków)

[bumbecki]

Groho,

opiszę ci nas z domu )

a szpak fajny tylko ta reszta za nim lekko zamazana ...

[magdajeden]

a czy ja też mogłabym dostać ?
tak nieśmiało zapytawszy

[stara.gropa]

Przyznaję się bez bicia, ja jestem w okularach. Abumbecki jest w pomarańczowej
kurtce (na jednym zdjęciu stoi sama na ścieżce), G0p0s jest w czapce z
daszkiem, młode dziewczę z ciemnymi włosami spiętymi w kucyk, to córka Edeki, a
pan z parasolem w ręcę, to Sławek - mąż Edeki. Mbumbecki, to pani z krótkimi
włosami, w kolorowej kurtce - na jednym zdjęciu jest zbliżenie jej twarzy. Nie
ma zdjęcia z Edeką i Edytą95 - chociaż nie wszystkie zdjęcia chciały mi się
otworzyć, więc może są na tych, których nie widziałam. Pani z ciemnymi włosami
i w ciemnym płaszczu, to Marta - koleżanka Bumbeckich, nie jest członkiem TWCh.

[bumbecki]

i Edeka i Edyta są na zdjęciach
Edeka to osóbka z ciemnymi, długimi włosami w okularach, a Edyta w "blondi" w
czarnej skórze

[stara.gropa]

Wielkie dzięki dla obu pań Bumbeckich za świetne zdjęcia z cmentarza.

[bumbecki]

ależ proszszszeee...

Dziękuję

[g0p0s]

Dziękuję.
Na zdjęciu ...138 profil na pierwszym planie należy do Edyty95.
Na zdjęciu ...142 jest zasłuchana Edeka5 (w okularach).
...187 - ...195 : widoki na częśc wampirzastą.
...201 portret autorki zdjęć.

[anmanika]

Bumbeckie pokażcie zdjęcia pliizzz. Nie dałam rady być na cmentarzu bo
odsypiałam podróż do Berlina.

[bumbecki]

prześlę ci je z domu (bo tam je mam) , tylko napisz mi maila na [e-mail]

[groha]

Miło mi poznać Państwa twarze Nie wiem skąd i dlaczego, ale w przypadku
Starej.gropy i G0p0sa nie miałam żadnych wątpliwości - strzeliłam w
dziesiątkę) Pozostałych Szanownych też już rozpoznaję i wreszcie nie będę
myliła nicków (jak bywało z Edytą i Edeką, do czego po fakcie mogę się przyznać
ze skruchą i za co bardzo Was przepraszam) ) Jestem typowym wzrokowcem, więc
muszę mieć na czym oprzeć oko. Teraz już mam. Jeszcze raz dziękuję
P.S. Bumbecko, na tym zdjęciu to ja nie jestem zamazana, tylko niewyraźna,
hihi. Jak w tej reklamie rutinoscorbinu bodajże))

[stara.gropa]

No tak, widzę, że rozpoznałaś mnie od razu po moim nicku - stara.... No cóż,
idę rozpaczać

[groha]

A skąd wiesz po czym?? A może po majestacie na przykład?? )))

[g0p0s]

Starą.gropę można zidentyfikować (oprócz majestatu po ściągawkach, wcale nie
chowanych w zakamarkach. Ale mnie po czym?

[edyta95]

no tak, my z Edeką jak siostry bliźniaczki tylko ta drobna różnica wzrostu

[g0p0s]

Ale jak piszesz na forum to wcale tego nie widać ))

[edyta95]

Ela jest sympatyczna

[g0p0s]

Oczywiście, że jest.

[groha]

G0p0sie, jak mogłabym Cię nie rozpoznać w takim tłumie mężczyzn? ) Tylko
rzuciłam okiem i już wiedziałam: to muszą być wąsy G0p0sa! ))

[g0p0s]

A ja myślałem, że na zdjęciach zdekonspirowało mnie niewymawianie RRRRRRR (ale
się z tym maskuję , a nie wąsy :{
))

[magdajeden]

dziękuję za zdjęcia
teraz jeszcze bardziej żałuję że nie udało mi się wstać na czas.

[anmanika]

Cudnej urody te zdjęcia, nadają się do jakiegoś książkowego albumu.

[stara.gropa]

Może zaczęty i nigdy nie skończony album, to będzie, zgodnie z nową świecką
tradycją TWCh, nasza następna działalność literacko-wydawnicza?
--
Moja prababka znała jedną hrabinę i ja nie jestem byle kto!

[edeka5]

Znalazłam na forum "Zabytki Warszawy" opis żydowskiej symboliki nagrobnej.
To wszystko mówiła nam pani przewodnik, ale celem przypomnienia:

• Żydowska symbolika sepulkralna
kosaciec 03.11.05, 22:13

Od czasów biblijnych, w tradycji żydowskiej istnieje nakaz zaznaczania miejsc
pochówku zmarłych. Łączy się to zarówno z czczeniem pamięci zmarłego, jak też
z koniecznością zaznaczania miejsca, które mogłoby narazić wiernych na
skalanie się poprzez mimowolny choćby kontakt z umarłym.

Pierwszymi formami nagrobków były przydrożne kurhany, na które każdy
przechodzący miał obowiązek dołożyć kolejny kamień. Z tego obyczaju do dziś
pozostał zwyczaj układania na grobach małych kamyków.

Z czasem wykształciły się trzy typy architektury sepulkralnej: ohel,
czyli "namiot", niewielki budynek drewniany lub murowany, we wnętrzu którego
znajduje się jeden lub kilka grobów; sarkofag - półkolisty, albo swym
kształtem nawiązujący do domu o spadzistym dachu; jednak najczęstszą formą
nagrobków żydowskich jest macewa - pionowo ustawiona kamienna płyta,
prostokątna albo zakończona u góry łukiem lub trójkątem.

Przestrzeń tych zwieńczeń jest zazwyczaj bogato zdobiona płaskorzeźbami,
mającymi poprzez wykorzystanie symboli określić cechy zmarłego, niekiedy jego
imię, a czasem zawód, jakim parał się za życia.

W efekcie biblijnego surowego zakazu przedstawiania postaci ludzkiej, w
sztuce i rzemiośle żydowskim wykształcił się system metaforycznych znaków,
dzięki którym jesteśmy w stanie znaleźć klucz do zrozumienia aluzji zawartych
w zdobieniach, w tym także płaskorzeźbach nagrobkowych.
Najczęstszymi symbolami wykorzystywanymi w nich są te, które dotyczą
religijności zmarłego, a także jego miejsca w społeczności gminy. Do tych
motywów należą:

- Dłonie ujęte w geście kapłańskiego błogosławieństwa
Znajdują się na nagrobkach osób z rodu kapłanów (kohenów), w czasach
świątynnych spełniających ofiary w Przybytku. Po upadku Świątyni wykuwano je
na grobach zmarłych noszących nazwiska pochodzące od tej funkcji - np. Kohen,
Kagan, Cohen, Kaganowicz, Kon.

- Dłoń z dzbanem, lub dzban i misa
Symbolem takim oznaczano groby pokolenia lewitów, do których należało
obmywanie rąk kapłanom.

- Dłoń wrzucająca monetę do puszki ofiarnej, skarbonka z wsuniętą monetą to
motyw z grobu człowieka dobroczynnego, wspomagającego zarówno gminę, jak też
ubogich, szczodrze rozdającego jałmużnę.

- Dłoń z piórem może symbolizować sofera, czyli pisarza zajmującego się
przepisywaniem zwojów Tory, sporządzaniem mezuz, tefilin oraz ketub, aktów
zawarcia małżeństwa.

- Przyrządy do obrzezania widnieją na nagrobkach mohelów, dokonujących
obrzędu brit mila, wprowadzającego dziecko do społeczności żydowskiej.

- Otwarta szafa wypełniona książkami to symbol rabina, człowieka uczonego lub
autora rozpraw religijnych.

- Częstym elementem zdobiącym nagrobki jest korona, mająca wiele znaczeń, bo
symbolizuje zarówno Torę, może więc znajdować się na grobie pobożnego mędrca
lub rabina; może być Koroną Dobrego Imienia, świadczy wówczas o wyjątkowej
szlachetności zmarłego; jest również aluzją do ojca rodziny, głowy (korony)
domu.

- Winne grono, winorośl - podobnie jak Gwiazda Dawida (Magen Dawid) symbol
Izraela, a także bogactwa (również duchowego) pochowanej osoby.

- Świece najczęściej występują na grobach kobiet, gdyż do ich obowiązków
religijnych należy zapalanie i błogosławienie świec w wieczór szabatu.
Złamane świece, pochodnie pochylone w dół to symbol śmierci, zagaśnięcia
światła życia. Symbolem śmierci może być obraz tonącego statku, złamane
drzewo, strzaskana kolumna.

Wśród motywów nagrobkowych często występują zwierzęta. Mają one wiele
znaczeń, gdyż mogą być nawiązaniem do biblijnych symboli plemion Izraela, jak
też odnosić się do imienia zmarłej osoby. Najczęstsze z nich to:

- lew, (Lejb, Arie, Jehuda a także Leon)

- niedźwiedź (heb. Dow, jid. Ber, Bernard)

- ptak (heb. Cypora, jid. Fejga)

- owca (Rachela)

Obok tych realnych zwierząt występują istoty mityczne, legendarne lub takie,
których znaczenie jest związane z mistyką i ezoteryką kabalistyczną.

Do nich należy obraz Lewiatana, morskiego potwora, którego mięso spożywać
będą Sprawiedliwi po przyjściu Mesjasza. Przedstawiany jest najczęściej jako
zawinięty w pętlę wąż, połykający własny ogon. Według tradycji żydowskiej
symbolizuje on wieczność i nieśmiertelność ludzkiej duszy.

Szkrzydlate gryfy, orły są związane z pojęciami potęgi Boga, często
przedstawiane są w pozycji heraldycznej, wspierając się o otwarte księgi,
korony, zwoje Tory, lub kartusze z inskrypcjami.

Ptaki, oprócz podanego wcześniej znaczenia, symbolizują duszę ulatującą do
nieba, podobne znaczenie może mieć wyobrażenie motyla.
Leżące zgodnie obok siebie lwy i jagnięta to cytat z Izajasza o rajskim
pokoju, jaki nastąpi z nadejściem Mesjasza.

Fakt, że tradycyjna symbolika dekoratorska powstała dzięki temu samemu źródłu
jakim jest Biblia i Talmud, spowodował, że podobne elementy zdobnicze
występują we wszystkich krajach diaspory żydowskiej. Te same ornamenty, choć
przedstawione w różny sposób, bo zgodnie ze stylem panującym na obszarze, na
którym powstały, niosą te same znaczenia i mogą być w podobny sposób
odczytane.

[kmsanczia]

Nie no po prostu jestem pod big wrażeniem, Bumbecko fęk ju soł macz za fotki! )
Tym bardziej jestem w szoku, bo codziennie przejeżdżam Okopową do pracy a moi
dziadkowie mieszkali na Anielewicza i mur tego cmentarza znam od dziecka a nie
wiedziałam, że to jest taki inny świat! Chyba jakoś tak zmieniło mi się
postrzeganie Żydów - z obojętnego na pełne szacunku. I te drzewa, co to jest, bo
ja niekumata?
p.s. Co to za chwila grupowej zadumy na jednym ze zdjęć?

[edeka5]

Cmentarz jest tak zarośniety drzewami. Niestety lub stety nie ma funduszy na stałą opiekę nad zielenią cmentarną, nie mówiąc już o grobach. Stara Gropa opowiadała nam, że kiedyś grupa wolontariuszy próbowała "ucywilizować" zieleń cmentarną, ale efekt był odwrotny od zamierzonego, gdyż na miejscu usuwanych drzew zaczęły panoszyć się chwasty.

[bumbecki]

edeka5 napisała:

> ale efekt był odwrotny od zamierzonego, gdyż na miejscu usuwanych drzew zac
> zęły panoszyć się chwasty.

jakby to Marzenka powiedziała: - w luce pojawiły się odrosty... może nawet
wegetatywne, chociaż ja się na tym nie znam i może powiedziałaby coś całkiem
innego )

a co do dziczy - mamy zamiar kiedyś się wybrać na eksplorację tego zapomnianego
zakątka, damy znać, może będzie ktoś chętny

[stara.gropa]

Wyciągnęłam ten stary wątek, bo na forum Warszawa znalazłam nowe podforum -
galeria zdjęć. Bumbecki, może umieścicie tam zdjęcia z cmentarza, są bardzo
udane i na pewno się spodobają. A nie ma tam jeszcze zdjęć z Cmentarza
Żydowskiego.

[bumbecki]

no może ... jak będę miała siły w domu ... coś mnie łapie (

[edeka5]

Już są zdjęcia z Cmentarza Żydowskiego:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=746&w=34420455