PLAN GOSPODARCZY 2008

[delinka1]

Hej, będziemy niebawem - moze juz w tym tygodniu kolędować i zbierac podpisy
pod planem gospodarczym na rok 2008. Przedstawimy 2 warianty - z ochroną i bez
ochrony (a z monitoringiem). Na ktory bedzie wiecej udziałów głosowało - ten
przejdzie. Poki co, nie będziemy sie skupiac na pomysle zatrudnienia kogos
przez wspolnotę, bo mamy za mało czasu zeby znalezc i zatrudnic kogos na etat,
nawet na 8h dziennie - musimy od sierpnia ruszyc. Do pomysłu powrocimy w
planie gospodarczym 2009.

Poki co, o ile wiekszosc z nas chetnie zrezygnowałaby z ochrony i olbrzymich
kosztow jakie generuje (40% czynszu to ochrona), nie ma pomysłu na to co
zrobic w przypadku kiedy np. smieciarka chce wjechac - kto ma jej otworzyc brame?

Monitoring monitoringiem...ale własnie ...moze jakies pomysły na ww
smieciarke? Bo, jak to ktos juz zdazył rzec, płacic ponad 7000miesiecznie za
to ze jest komu otworzyc brame dla smieciarki to niezly wydatek...

Ja sama mysle sobie tak, ze moze rzeczywiscie warto byłoby sie zastanowic
chocby nad tym co p Marian zaoferował - mianowicie, ze on siedzi wiekszosc
czasu w domu i mogłby takiej smieciarce raz w tygodniu otworzyc, jakby zaszla
taka potrzeba. A my moglibysmy myslec o oszczednosciach i zainstalowaniu
monitoringu.

[anty_marian]

A jak nie daj Boże Pan Marian zapije jak przed pierwszym zebraniem?
To co zarośniemy śmieciami?? )) Idąc takim tokiem myślenia to nic
nie musimy robić, nikogo zatrudniać.. każdy coś sam zrobi, jak w
Alternatywach..... Chyba trzeba pogodzić się z tym, ze mieszkając na
nowoczesnym, strzeżonym osiedlu trzeba ponieść pewne koszty także
związane z bezpieczeństwem....

[delinka1]

Ja nie mówię, że to musi być Marian, to taki przykład tylko. Sa osoby w naszym
bloku, ktore nie pracują i większosc czasu są na terenie - po prostu głosno
mysle, ok? Szukam alternatywy dla większości osób, ktore opowiadają sie jednak
za zrezygnowaniem z ochrony.


Nowoczesne osiedle - ok, jakies koszty - ok, zgadzam się z Tobą. Pytanie czy 3ch
cieci w budce = nowoczesne osiedle i czy jakies koszty = olbrzymie koszty. Ja
nie neguje zadnego rozwiazania, po prostu w odpowiedzi na zapotrzebowanie staram
sie (tak samo jak Piotrek - bo chcac nie chcac jestesmy w zarzadzie i musimy cos
do głosowania przedstawic)stworzyc jakies rozwiązanie alternatywne.

A co ludzie wybiorą to będzie. Poki co raczej wiekszosc z tego co widze słyszę i
czytam chętnie zastąpiłaby cieciów monitoringiem i patrolem. Pozostaje problem
tej przysłowiowej juz smieciarki. Trzeba go rozwiązac, a nie z gory negowac
wszystko co sie da, albo co nie jest zgodne z własnym widzi-mi-się...

[bandit08]

Z tą śmieciarką to bez przesady, przecież nie przyjeżdża 5 razy na dobę w
niespodziewanej chwili, więc śmieciami nie zarośniemy. Nic by im się nie stało,
jakby popróbowali zadzwonić do kilku mieszkań ten raz czy dwa na miesiąc czy
nawet raz na tydzien.

Co do ochrony moje prywatne zdanie jest takie, że jak ktoś chce obrabować,
ukraść samochód to i tak to zrobi, z ochroną czy bez. Czy ktokolwiek,chcby był
Pudzianem będzie ryzykował swoje życie czy zdrowie jeśli złodziej mu przystawi
pukawkę? jeszcze zlodziejowi sam bramę otworzy i wpuści. Można montować czujki,
mozna wymagac żeby krązyli po obiekcie, spisywali wjeżdzających a i tak nic nie
zastąpi zwykłej czujności sąsiedzkiej.

Jeśli ktoś za to wątpliwe poczucie bezpieczeństwa chce płacic 7000 - 9000 tys
miesięcznie to proszę bardzo. Ja będę głosował za monitoringiem. ten facet od
monitoringu mówił ze oprócz reakcji gdyby coś się działo i tak patrol bedzie ze
dwa razy przejeżdzał koło osiedla w nocy. Plus ogrodzenie, kamery. Myślę, że nie
ma co przesadzać z potrzebą człowieka w budce.

[mid4s]

W zupełności zgadzam sie z banditem.
Uważam że monitoring + patrol to w chwili obecnej najrozsądniejsza
opcja. Zatrudniac kogoś na 8 godz. (koszt ok 3tys zł) tylko po to
aby otworzył 1 w tygodniu bramę śmieciarce mija sie z celem.
Odśnieżanie z tego co pamiętam było wliczone w plan gospodarczy.
Uważam natomiast że monitoring działałby również prewencyjnie
natomiast moim zdaniem spełniałby swoje zadanie przy przynajmniej 8
kamerach Moim zdaniem mniejsza ilość mija sie z celem. Pan z ochrony
poweidział również ważną rzecz ze podgląd do kamer oprócz tego że
oni cały czas będą przy tym siedzieli to my również mielibyśmy do
tego dostęp online 24/h. Do tego dochodzą interwencje w przypdaku
gdy coś sie dzieje i standartowe patrole na naszym osiedlu. Za taka
właśnie opcją będę głosował.

[mieszkaniec1233]

Pamiętajcie że wczoraj na spotkaniu poprosilem tego wlasciciela f-my
ochroniarskiej aby rozwazyl i wyliczyl nam dodatkowo koszt
zapewnienia na placu jednego ochroniarza na 8 godzin dziennie. To w
jakich godzinach bysmy go w tej budce obsadzili do ustalenia -
zalatwilby nam problem śmieciarki, listonosza a poza tym dzialalby
prewencyjnie bo budka nie stala by martwa. Zatrudnia go tamta f-ma
wiec nam odpada problem zusow i innych rzeczy. Z tego co się
kontaktowalem z tym czlowiekiem od ochrony to do sutalenia jest tez
zeby ten ochroniaz nie tylko siedzial w budzie jak pies na lanucuchu
ale tez zajal sie terenem, odsniezylby itp. jesli bylaby taka
potrzeba. Wiadomo ze to kwestia kasy ale raczej niewielkiej. Myślę
że to bylaby dobra opcja - staly monitoring kamer + zdalny + jeden
czlowiek na 8 godzin dziennie + patrol np dwa razy dziennie
weryfikujacy czy wszystko jest o.k. Wiadomo ze nasze osiedle to
lakomy kasek czy dla ochrony czy dla jakiegokolwiek dostawcy bo jest
perspektywa referencji i wejscia na kolejne etapy - kto tego nie
dostrzega to nie warto z nim rozmawiac, a ta f-ma ocgroniarska moim
zdaniem dostrzega to bardzo dobrze.

Nasz administrator i wlasciciel f-my ochroniarskiej beda sie ze soba
kontaktowac zeby ustalic ew. koszty i warunki takiej opcji - po
ustaleniach sprobujemy taki wariant (jesli bedzie korzystny cenowo)
uwzglednic w propozycji planu gospodarczego i poddac go Waszej
ocenie - jak kazdy ma swoje wady i zalety, niewatpliwie jednak daje
sporo opcji a cenowo jest na pewno tanszy niz 3 ludzu siedzacych na
tylku przez cala dobe. A oni tez nie daja 100% gwarancji ze nic sie
zlego nie stanie.

[bziancol]

A kto może wzywac patrol interwencyjny? trzeba mieć guzik czy można
zadzwonić?

[mieszkaniec1233]

Rozmawialem o guziku, ale zadzwonic na pewno tez mozna, byle tylko bylo to
uzasadnione wezwanie - w jednym i drugim przypadku

[sasiad_1234]

Ja nie ukrywam, że jestem za ochroną całodobową. Nie mówię, że za tą
firmą i taką formą jak teraz (chodzi przede wszystkim o ruszenie
tyłka z budki i obejście regularnie naszego terenu). I mam kilka
pytań do zwolenników samego monitoringu lub monitoringu + 1 osoby na
8 godzin:
1. Kto otworzy bramę w czasie awarii prądu? Nie mówcie ze to się nie
zdarza bo raz się zdarzyło... A może zdarzyć się to w momencie, że
ktoś będzie potrzebował błyskawicznie wyjechać.... Czy będzie tak
jak z przysłowiową śmieciarką że może ktoś otworzy?
2. Co z windą? Na 1 zebraniu ktoś mówił że alarm z windy musi być
połączony z miejscem gdzie siedzi np ochroniarz. Czy tak faktycznie
jest? Czy napiszemy kartkę, ze zacinać się w windzie prosimy między
8-16?
3. Koszt - koszt monitorigu + 1 osoby to około 4-5 tysięcy z tego co
pamiętam.Koszt najtańszej ochrony około 7 tysięcy. Czy naprawdę
warto rezygnować z całodobowej ochrony dla 20-30 złotych
miesięcznie. No i co będzie jak ten system monitoringu zupełnie nie
zda egzaminu a my podpiszemy umowę na 3 lata? Czy można taką umowę
wcześniej rozwiązać? Czy zapłacimy za instalację kamer?
4.Otwieranie bramy i drzwi na hasło smieciarka lub listonosz też
jest cokolwiek śmieszne, to po co pretensje że ochroniarz wpuszcza
każdego kto zatrąbi przed bramą?


Pozdrawiam

Sąsiad z I etapu.

[vader05250]

Ochrona na naszym osiedlu to jakiś absurd - co oni maja chronić bo
nie bardzo rozumiem skoro za nic nie odpowiadają! Mam im płacić za
siedzenie, czytanie gazet i spanie nocą? Mam kolegę który pracuje w
ochronie i nie raz mi mówił jakie jest podejście ochroniarzy za 1,5
tys to w razie czego to nawet z budki nie wyjdą bo mają to gdzieś
żeby sie za taka kasę narażać! Sorki, ale ja muszę nieźle za....lać
żeby mieć na rachunki za opłaty i kredyt na mieszkanie. Może
niektórych na to stać żeby płacić za mozliwość pochwalenia się przed
znajomymi, że się mieszka na strzeżonym osiedlu mnie NIE! Zresztą
jak ktoś ma nadmiar gotówki to mógł sobie kupić dom w Konstancinie,
wiadomo przecież że większość z nas kupiła mieszkanie w Radzyminie
bo było taniej - a teraz nagle chcemy mieć drożej?? Większość z nas
już rozpoznaje sąsiadów i wiadomo kto jest kto więc wcale mi sie nie
widzi płacenie ochronie tylko za to, że sobie jest!

co do awarii prądu i otwierania bramy - jak do tej pory to ochroniaż
też nie bardzo wiedział jak otworzyć bramę podczas braku prądu -
wiem bo akurat byłem raz w takiej sytuacji- więc czy tak czy siak
bedziesz musiał ruszyć swoje 4 litery żeby bramę otworzyć!
- Co do śmieciarki to rzeczywiscie ich wizyty to max 2, 3 razy w
tygodniu przeważnie o określonych porach - więc po pierwszym
miesiącu bedziemy wiedzieć kiedy ów śmieciarka przyjeżdża - większym
problemem może być to, że osoba otwierajaca śmieciarce z I etapu nie
ma klucza ani pilota do bramy z II etapu.

[mieszkaniec1233]

Spokojnie, są tacy którzy chcą mieć ochronę, są też tacy którzy z
niej chcą zrezygnować, a są i tacy którzy są za monitoringiem -
dlatego wszystko odbędzie się przez glosowanie większością. Nie
jesrtesmy w stanie zadowlic wszystkich, mozemy tylko dac opcje
wyboru ktore Wy przeglosujecie - ustalimy w ten sposób plan
gospodarczy na rok bieżący. A zmiany możemy wprowadzić zawsze -
gdyby któraś z wybranych opcji się nie sprawdziła - choćby od
początku roku 2009. I też przez glowanie - nikt nikomu nic tu nie
narzuci chyba ze taki bedzie glos wiekszosci.

Teraz co do wpuszczania śmieciarki - nasz nowy administrator
rozwiązał ten problem bardzo szybko - kierowca smieciarki będzie
miał telefon do osoby która będzie sprzątać i utrzymywac w czystości
teren osiedla - ta osoba będzie go wpuszczac. Przyjazdy mozna a
nawet trzeba przeciez wczesniej ustalic zaleznie od tego czy ochrona
bedzie i w jakim wariancie, czy nie bedzie jej.

A co do wind to moim zdaniem w przypadku zmiany sposobu ochrony
mozna pogadac z konserwoatorem wind zeby zmienic system
powiadamiania i wprzypadku zatrzasniecia przycisk ALARM powodowal
jakiegos wyjca na klatce. Tak przy okazji to o ile pamietam
kolezanka ktora jakis czas temu zaciela sie w windzie przesiedziala
tam pare godzin mimo ze ochroniarz byl w budce - akurat tutaj jego
rola nie jest wielka.

[mieszkaniec1233]

Pomysl z wpuszczaniem smiciarki zalatwia nam chyba inicjatywe
ochroniarza na 8 godzin dziennie w przypadku opcji z monitoringiem.

Ja osobiscie tez myslalem o ew. zwiększeniu ilości kamer jak jeden z
wypowiadajacych sie na tym forum (osobiście jestem wlasnie za
monitoringiem), mozemy tez wystapic do tej f-my o jakas
preferencyjna ofertę na indywidualne systemy monitorujace
mieszkania. Jeden z mieszkanców etapu III przedstawił przykladową
propozycję takiego systemu na forum zamkniętym na grono.pl - myślę
że to także godne rozważenia.

Pozdrawiam

[mieszkaniec1233]

Co do otwierania bramy to ja jestem za tym abyśmy dorobili 1 kluczyk
do kazdego mieszkania + poprosili firmę ktora to montowala o jakies
wytyczne na pismie na wszelki wypadek jak otwierac brame na gdy nie
ma prądu żeby nie stracuc gwarancji (byc moze to juz jest u obecnego
administratora, dowiemy sie po przejeciu pelnej dokumentacji przez
nowego Admina)- damy takie wytyczne kazdemu mieszkancowi i sprawa
tez bedzie zalatwiona. Jak myslicie ?

[stromus]

Jestem też za zniesieniem ochrony. Monitoring będzie na pewno dla
nas bardziej atrakcyjny jak ktoś wspomniał należy tylko dać wiecej
kamer.

[gambino2]

Administracja mogla by sie zajac dorobieniem klucza do bramy na wniosek mieszkanca wtedy kazdy placi za swoj klucz. Nie trzeba bylo by tracic czasu na szukanie i dorabianie klucza indywidualnie. Mozna dorobic wszystkim za jednym razem jednak nie kazdy taki klucz bedzie chcial zakupic. Ktos orientuje sie ile moze kosztowac dorobienie tego klucza? Nie wiem jak on wyglada.

[bandit08]

Ja proponuję zapytac koleżankę Monikę, która zacięła się w windzie i siedziała
tam 2h na ile jej ochroniarz pomógł (sąsiedzi ją wyciągnęli) i kolegę który
chciał pomocy ochroniarza podczas awarii prądu przy otwarciu bramy (sam
wykombinował otwieranie kluczykiem).

Można oczywiście wirzyc ze ochrona to lekarstwo na wszystko i za takie naiwne
myslenie placic grubą kasę. Szkoda ze w praktyce wygląda inaczej.

Ja jestem za monitoringiem, który z tego co słyszałem zamknie się w 2000zł, bez
zadnego ochroniarza, nawet na 8h dziennie.

[gambino2]

Nasze osiedle to nie Marriot ze osoby ktore utknely w windzie moga liczyc na
ochrone pomoc mieszkancow oraz telefon do firmy konserwujacej windy to jest
najlepsze rozwiazanie. Wazne aby w windzie i przy wejsciach byly numery telefonu
do windziarzy. Moze umiescic kamerke w windzie? Bylby to ratunek dla osob ktore
tam utknely. Dewastatorow wind tez by nagrywala.

[krzycho2005]

trzeba zauważyć że w windzie nie ma zasięgu jak to już ktoś sprawdził
kamera w windzie fajny pomysł lecz trzeba by było ściągać firmę konserwującą aby
udostępniła możliwość przeprowadzenia kabla do kabiny
rozwiązaniem tańszym jest podłączenie przycisku alarmu do jakiegoś powiadomienia
np. ochrony lub do właśnie tej firmy która będzie zdalnie obsługiwać

problem tylko z dziećmi które będą się bawić tym przyciskiem ....
czuli czynnik ludzki najbardziej zawodny

[gambino2]

Kamera moze byc bezprzewodowa wystarczy tylko zasilanie.

[mieszkaniec1233]

Witam,

otrzymaliśmy dziś od naszego nowego administratora 2 propozycje
planu gospodarczego do konca roku 2008 (5 m-cy).

W przypadku wyboru wersji z ochroną całodobową przez pracowników f-
my ochroniarskiej (jak teraz) udało się zejść z kosztami do 4,01
PLN/m2.
Druga opcja z monitoringiem kamerami to 2,96 pln/m2. W drugim
przypadku musimy jednak liczyc się z dodatkowymi kosztami zakupu i
instalacji sprzętu (przy 4 kamerach ok. 15.000, przy 8 ok.
20.000zl). Istnieje mozliwosc aby sprzet bezplatnie przeszedl na
naszą wlasnośc w przypadku zawarcia umowy na minimum 3 lata, lub gdy
wcześniej zwrócimy ten koszt agencji ochrony.

Najtańsza misięczna ochrona osobowa kosztuje nas 7.100 pln (chyba
GWARANT), monitoring BASMA + monitoring kamer - 1.100 pln.

Sczegółowe plany gospodarcze postaramy się dziś umieścić w
skrzynkach pocztowych abyście mogli zapoznać się z nimi przed
glosowaniem - o jego formie i terminie poinformujemy jak zwykle w
ogloszeniach na klatkach - pewnie też jeszcze dziś jeśli się uda.
czasu do końca lipca mało więc musimy się wszyscy sprężyć.

Pozdrawiam

[delinka1]

Dodatkowo informujemy, że ceny w niewielkim bardzo procencie mogą się wahnąć -
chodzi o indywidualne naliczenia za wodę i opłaty za elektryczność w części
wspólnej. Te przedstawione w planie gospodarczym maja charakter orientacyjny,
oszacowany na podstawie dotychczasowego zużycia.

Tak więc z ochroną w postaci identycznej do dotychczasowej (3 panów w budce) -
4,01zł/m2

Z monitoringiem - 2,96zł/m2

Głosowanie w niedzielę o 18.30 - bardzo ważne żebyście przyszli.

[bandit08]

hej ja i tak bede glosowal za monitoringiem ale jak to jest dokladnie - ile
kamer i jakie dodatkowe do tego rzeczy firma daje?

[delinka1]

Tak więc w ofercie jest to 8 kamer, obraz kierowany do agencji ochrony plus
dostępny on-line 24h/dobę dla każdego mieszkańca posiadającego internet, plus
patrol przejeżdzajacy w nocy, plus grupa interwencyjna w razie gdyby cos sie
działo. To tyle co wiem z pamięci, dokładny opis wywiesimy na klatkach.

chciałam jeszcze dodac uprzedzajac ew. pytania, ze problem smieciarki został
rozwiazany - ludzie z firmy sprzatajacej beda przebywac na terenie osiedla
dokladnie wtedy kiedy smieci przyjezdzaja zabrac - te dwie firmy zgodzily sie ze
soba zsynchronizowac.

[delinka1]

Aha, i gdyby sie okazało, ze monitoring wygra, to bedziemy przy zawieraniu umowy
chcieli doprecyzowania w kwestii zwrocenia kosztow za kamery - zeby nie bylo
tak, ze jak np po roku chcielibysmy zrezygnowac z uslug BASMY to caly koszt (20
000) musimy im zwracac, ale zeby bylo tak ze zwracamy im proporcjonalnie do
czasu zawarcia umowy. Choc przy monitoringu oszczednosci sa tak spore, ze juz po
4rech miesiacach nam sie "uzbiera" 20 000.

[kapifar]

Ok dajmy szanse monitoringowi zobaczymy jak bedzie sprawdzmy przez 3
lata zawsze można to zmienić może ten system sie sprawdzi a
solidarność sąsiedzka będzie tym czym być powinna na osiedlu .Ludzie
nie zamkną sie w swoich domach i nie bedą slepi na to co sie tu
dzieje . Jak na razie bedę za monitoringiem ale za trzy lata
zobaczymy, pozdrawiam

[stromus]

2,96 wygląda dużooo lepiej )
20000 instalacja +39600 monitoring przez 36 miesięcy razem 59600.
Wynika z tego, że tą kwotę byśmy wydali w 8,5 miesiąca na ochronę
taką jak dotychczas.

[delinka1]

No z tym monitoringiem to tez nie jest tak, ze musielibysmy sie wiazac na 3
lata. Jak nam sie znudzi po pol roku to mozemy zrezygnowac, i wtedy oddamy
firmie nie 20 000 tylko odpowiednio mniej (o jedną szóstą), po roku mniej o 1/3
i tak dalej... A taki system jak nam zostanie to zawsze się przyda - czy z
ochroną potem czy bez.

[gambino2]

Monitoring jest lepszy od ochrony ze wzgledu na mniejsze koszty. Kilka kamer widzi wiecej niz jeden czlowiek w budce na parkingu. Co do wywozu smieci to oni nie pracuja charytatywnie wiec nic im sie nie stanie jak zaczekaja az ktos bedzie wyjezdzal z parkingu lub zadzwonia domofonem podobnie listonosz. Pogotowie zwykle jezdzi na sygnale wiec trudno aby ktos nie otworzyl bramy slyszac wycie pod blokiem. Co do umiejscownienia sprzetu (komputer itd.) ktory nagrywa obraz z kamer smialo moze to stac w budce ochrony, wystarczy to tylko zamknac w metalowa szafe, sa takie antywlamaniowe trudne do sforsowania.

[szifox]

Lepiej zapoznajcie sie dokładnie ze specyfikacją techniczną systemu monitoringu, żebyście czasemi nie kupili kota w worku. Za te pieniądze naprawdę można kupić topowy system IP AXIS na kilka kamer (w tym obrotowe).

Podpowiem Wam, że gmina Radzymin w budżecie na b.r. ma zabezpieczone środki na budowę monitoringu miejskiego i być może będzie zainteresowana udziałem lokalnych społeczności w budowie takiego systemu - z drugiej strony nie sądzę, że Basma posadzi człowieka przed monitorem, który cały czas będzie obserwował czy coś złego dzieje się na Waszym osiedlu. Wydaje mi się, że korzystniej i chyba taniej wyszło by włączenie osiedla w system dozoru miejskiego.

Warto zwrócić uwagę na to, że nowoczesne systemy monitoringu umożliwiają włączenie sygnału z kamer do instalacji antenowej TV w taki sposób, że na ekranach Waszych telewizorów możecie sprawdzić, kto stoi przy bramie (np kanał 99) lub klatce (kanał 98) albo czy na placu zabaw (kanał 97) nie kręci się podejrzany osobnik, podgląd z internetu to oczywiście jakis atut ale napewno mniej praktyczny niż mozliwość podglądu w TV.

Do niewątpliwych zalet monitoringu z rejestracją zdarzeń należy możliwość ustalenia przebiegu zaistniałych incydentów, jakkolwiek w większości przypadków będą to dowody pośrednie i poglądowe.

Pozdrawiam,
Mariusz

[senior1lodz]

Witam.
udało mi się w końcu dołączyć do was na forum..
lecz niestety nie jestem zadowolony z tego co wrzuciliście mi do skrzynki pocztowej.
Mowa tutaj o waszych propozycjach na czynsz...

Chodzi mi dokładnie o kilka czynników które wchodzą w skład czynszu.

pierwsza sprawą jest punkt
IV. wywóz nieczystości.
który wynosi 0,18 z m/2 czemu ja mam płacić co miesiąc za śmieci około 11zł
miesięcznie mieszkając samemu a taki pan kowalski z innego mieszkania gdzie
mieszka w 4 osoby w mieszkaniu o powierzchni 50 m2 ma zapłacić za to mniej bo
około 9zł miesięcznie.

Ja się z taka opłatą nie zgadzam ponieważ powinno to być płacone za ilość osób
mieszkających <zameldowanych> a nie za m2

następnie punkt.
VI. Konserwacja dźwigów. koszt 0,16zł m2 co daje następne 10zł miesięcznie...
czemu ja mam za to płacić skoro ja mieszkam na parterze..?
proszę o sensowne wytłumaczenie bo dla mnie to nie jest oczywistą sprawą
ponieważ mieszkam tu już 3 miesiące i ani razu nawet nie naciskałem guzika od windy.

proszę również o wyjaśnienie tej sprawy.

Ostatnią sprawą jest punkt ostatni. Zimna woda i kanalizacja
opłata aż 0,60zł m2 za co to jest opłata skoro w punkcie przez was nazwanym
II. tam już jest opłata nazwana.
zimna woda i kanalizacja dla części wspólnej. opłata 0,01 gr m2

To skąd nagle jest ponowna opłata 0,60zł z m2 co daje u mnie 35 zł miesięcznie.

każdy z nas ma wodomierze i sam płaci za wodę i kanalizacje to czemu my musimy
to płacić raz jeszcze..??

proszę również o wyjaśnienie.

Wy podaliście cenę np.

monitoring 2,96zł m2
Odjąć w moim przypadku te rzeczy które wam wymieniłem dla mnie daje cenę 2,02
plus śmieci.
i tutaj nagle się okazuje ze średni czynsz mieszkania na parterze wynosi za
mieszkanie

około 60m2 121,20zł miesięcznie + śmieci

za ilość osób bo ja jako lokator 1 osobowy nie wydam tylu śmieci co 4 osoby
mieszkające w mniejszym metrażu. Przy waszych proporcjach cena ta
wynosi 177,60zł miesięcznie

i nagle sie okazuje ze tutaj sie znalazła oszczędność około 50 zł miesięcznie....
Więc proszę o realne naliczanie czynszu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dla mnie 50 zł miesięcznie to już jest spora kwota o która będę walczył ponieważ
nie jest to uczciwie naliczane.

[mieszkaniec1233]

senior1lodz napisał:

> Witam.
> udało mi się w końcu dołączyć do was na forum..

My również witamy.

> lecz niestety nie jestem zadowolony z tego co wrzuciliście mi do
skrzynki poczt
> owej.
> Mowa tutaj o waszych propozycjach na czynsz...
>
> Chodzi mi dokładnie o kilka czynników które wchodzą w skład
czynszu.
>
> pierwsza sprawą jest punkt
> IV. wywóz nieczystości.
> który wynosi 0,18 z m/2 czemu ja mam płacić co miesiąc za śmieci
około 11zł
> miesięcznie mieszkając samemu a taki pan kowalski z innego
mieszkania gdzie
> mieszka w 4 osoby w mieszkaniu o powierzchni 50 m2 ma zapłacić za
to mniej bo
> około 9zł miesięcznie.
>
> Ja się z taka opłatą nie zgadzam ponieważ powinno to być płacone
za ilość osób
> mieszkających <zameldowanych> a nie za m2

Jak najbardziej zgadzam się z Tobą, jednak jako że jest to pierwszy
plan gospodarczy tylko do końca roku 2008, musi on uwzględniać
sytuację że ponad 25 % mieszkań nie ma jeszcze podpisanych aktów
notarialnych, więc nikt nie może się tam zameldować - nie ma więc
możliwości weryfikowac ile tam osób się znajduje - tak zresztą jak i
w mieszkaniach które są dopiero remontowane. Weź pod uwagę że nie
wszyscy się jeszcze na osiedle sprowadzili i póki co trzeba znaleźć
jakiś zloty srodek. Dlatego propozycja aby przez te kilka m-cy
rozliczać to w ten sposób, przy zatwierdzaniu kolejnego planu
gospodarczego możemy jako jeden z punktów obrad wpisać zmianę
sposóbu nalizcania niektórych opłat i przegadać temat i przegłosować.

>
> następnie punkt.
> VI. Konserwacja dźwigów. koszt 0,16zł m2 co daje następne 10zł
miesięcznie...
> czemu ja mam za to płacić skoro ja mieszkam na parterze..?
> proszę o sensowne wytłumaczenie bo dla mnie to nie jest oczywistą
sprawą
> ponieważ mieszkam tu już 3 miesiące i ani razu nawet nie
naciskałem guzika od w
> indy.
>
> proszę również o wyjaśnienie tej sprawy.

Coż, zrobiliśmy mały wywiad i nie spotkałem się ze wspólnotą na
nowych osiedlach wyposażonych w windy gdzie mieszkańcy parteru
mieliby jakieś preferencje w opłatach od wind. Wybierając osiedle z
takim a nie innym standardem wszyscy musimy zaakceptować pewne
opłaty by nie tworzyć bałaganu, konfliktów i wzajemnych animozji.
Jako kontrargument zaś podam Ci to że ja oraz inni lokatorzy nie-
parterów płacimy w częściach ułamkowych podatek gruntowy za ogródki
lokatorów z parterów - z których nie korzystamy bo zrzekliśmy się
tego w aktach notarialnych. Ogródki są róznej wielkości - nie widzę
możliwości żeby to teraz przeliczać że ktoś placi tyle a ktoś inny
ma ulgę taką i taką. Poza tym mieszkańcy parterów placiliby wtedy
więcej, a moim zdaniem placić powinniśmy wszyscy po równo i już. Czy
idąc tym tokiem jeśli będziemy chcieli np. rozbudować lub
wyremontować plac zabaw placic będą tylko ci którzy mają dzieci ?
Nie popadajmy w skrajności, nikt nie mieszka tu sam, jesteśmy na
siebie skazani czy nam się tom podoba czy nie.
>
> Ostatnią sprawą jest punkt ostatni. Zimna woda i kanalizacja
> opłata aż 0,60zł m2 za co to jest opłata skoro w punkcie przez was
nazwanym
> II. tam już jest opłata nazwana.
> zimna woda i kanalizacja dla części wspólnej. opłata 0,01 gr m2

Woda w części wspólnej dotyczy pomieszczeń gospodarczych z których
korzystają sprzątaczka i ochrona (mamy takie z umywalką i z
kibelkiem) + woda używana do podlewania trawników - jest pobierana
właśnie z tej części wspólnej.
>
> To skąd nagle jest ponowna opłata 0,60zł z m2 co daje u mnie 35 zł
miesięcznie.

> każdy z nas ma wodomierze i sam płaci za wodę i kanalizacje to
czemu my musimy
> to płacić raz jeszcze..??

I tu masz rację - każdy ma wodomierz i po podpisaniu przez wspólnotę
umowy z Zaskąłdem Wodociągów i po otrzymaniu faktury za wodomierz
glowny, nasz administrator będzie rozliczal zuzycie wody dla
poszczegolnych lokali z wodomierzy indywidualnych - to co teraz
placisz to usredniona zaliczka, która za jakis czas moze zostac
obnizona lub poodwyzszona, potzrebujemy do tego poobserwowac jakie
bedzie zuzycie gdy bedziemy mieszkali juz wszyscy. Zaliczka ktorą
płacisz jest zaliczką na Twój indywidualny wodomierz - jeśli
zuzyjesz mniej - dostaniesz zwrot na kolejne rachunki, jesli wiecej -
doplacisz. Chodzi o to ze za zakladu wodociagow jako wspolnota
dostaniemy jedna laczna fakture i gdyby nie zaliczkowy system nie
zebralibysmy pieniazkow na jej oplacenie - a wtedy nikt nie mialby
wody - mam nadzieje ze to zrozumiale.
>
> proszę również o wyjaśnienie.
>
> Wy podaliście cenę np.
>
> monitoring 2,96zł m2
> Odjąć w moim przypadku te rzeczy które wam wymieniłem dla mnie
daje cenę 2,02
> plus śmieci.
> i tutaj nagle się okazuje ze średni czynsz mieszkania na parterze
wynosi za
> mieszkanie
>
> około 60m2 121,20zł miesięcznie + śmieci
>
> za ilość osób bo ja jako lokator 1 osobowy nie wydam tylu śmieci
co 4 osoby
> mieszkające w mniejszym metrażu. Przy waszych proporcjach cena ta
> wynosi 177,60zł miesięcznie
>
> i nagle sie okazuje ze tutaj sie znalazła oszczędność około 50 zł
miesięcznie.
> ...
> Więc proszę o realne naliczanie czynszu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> dla mnie 50 zł miesięcznie to już jest spora kwota o która będę
walczył poniewa
> ż
> nie jest to uczciwie naliczane.

Nie tylko dla Ciebie - my też walczymy w twoim imieniu CHARYTATYWNIE
abyśmy wszyscy mogli placić mniej - więc nie zaczynaj swojej walki
od walki z nami proszę bo to też nie uczciwe A jeśli uważasz że
coś robimy źle to z chęcią przyjmiemy Twoją pomoc w zarządzaniu -
uwierz mi że wydrukowanie 100 listów, spięcie, rozniesienie, a
wcześniej ustalenie tego co w tych listach wpisalismy nie zajelo nam
15 minut i staraliśmy się wybrać takie opcje które zadowolą
wszystkich, co wiadomo nie jest nigdy możliwe.

Pozdrawiam
Piotrek

[delinka1]

Jest mi bardzo przykro czytać to wszystko co napisał w bardzo roszczeniowym
tonie Senior1lodz. Widzisz Piotrek... niedługo trzeba było czekać na taki atak
na nas, którzy codziennie ZA DARMO wykonujemy po kilkadziesiąt telefonów,
poświęcamy swój czas, który moglibysmy spędzić z rodziną aby wspólnocie było
taniej i lepiej. Zapraszamy Cię senior1lodz do zarządu - zmierzysz się z
zadaniem zadowolenia wszystkich. Chętnie się zrzeknę swojej funkcji.

Mi tez się nie wszystko podoba, mam duże mieszkanie, mieszkamy w nim we dwójkę a
płacimy za śmieci od metra, za sprzątanie od metra, za oswietlenie częsci
wspólnych od metra, za ochronę od metra, za windy od metra... Choc nie brudzimy
korytarza, nie zuzywamy swiatła na klatce ani nie depczemy trawy bardziej niz
osoby majace 36m2 płacimy dwa razy tyle za wszystko!!! Płacimy też podatek
gruntowy za Twój ogródek!!!! a nie korzystamy z niego!!!! Kazdy musi iść na
kompromis, bo inaczej wspólnota nie miałaby racji bytu. Jeśli nie jesteś w
stanie tego zaakceptować, nalezało pomyśleć o zakupie domu jednorodzinnego.

[marta_49]

z windą sie zgadzam!mieszkancy z parteru niech za winde nie płacą!Ja tez nie
zamierzam płacic za konserwacje ogrodzenia przy ogrudkach na parterach!A co do
smieciarki to wystarczy zmienic lokalizacje ustawienia śmietników przy
ogrodzeniu!Przyjezdzając po smieci kierowca będzie miał klucze do furtki od
strony ulicy!A mieszkancy inny klucz od strony parkingu!koszt to postawienie
jednej lub dwóch wiat na kontenery!I obejdzie się bez osoby otwierającej brame!I
kazdy będzie mugł zalac pałe!Nie tylko pan Marian!

[bandit08]

Rozumiem marta_49 ze o tych windach i ogródkach mówisz ironicznie Bo w sumie
masz rację - parter nie chce płacić za windy to idąc tym tokiem my
nie-parterowcy nie bedziemy płacić jesli się coś stanie przy ogrodzeniu i nie
będziemy płacić podatku gruntowego od ogródków ludzi z parteru. Ciekawe co wtedy
by powiedzieli? I co by powiedzieli kiedy by chcieli wjechać na górę do sasiada?
To jakiś absurd! Jak każdy zacznie ciągnąć w swoją stronę to wspólnota niedy się
nie dogada i zbankrutujemy zanim zaczniemy na dobre tam mieszkać!


Macie poza tym ustawę o własności lokali - tam jest wyraznie napisane jak sie
nalicza koszty. Kto sie nie zgadza moze isc walczyc do sądu i nigdy nie wygra.
Nawet smieci - co owszem jest logiczne zeby naliczac od osoby - zeby zaczac tak
wlasnie naliczac potrzebna jest zmiana do przepisow ustawowych w formie uchwały
przyjetej większoscia udziałów.

Poki co dziekujmy bogu ze sie znalezli tacy jak Alicja I Piotr, ktorzy chcieli
cos zrobic zeby nam smietniki nieoproznione od sierpnia nie smierdzialy i ze
dalo sie w ogole zejsc z kwota z tych 5zlotych ktore byly do tej pory -
zapomnieliscie juz czy co?

Najlepiej narzekac i szukac dziury w całym a samemu palcem w bucie nie kiwnąć!

[marta_49]

ale ja korzystam z windy bo mieszkam na3piętrze i niemam nic przeciwko temu zeby
z parteru nie płacili za tą winde!Tylko dlaczego z wyzszych pięter mają płacic
za konserwacje ogrodzenia prrzy tych ogrudkach?Za częsc wspulną oczywiscie tak
powinni płacic wszyscy!Więc mi się wydaje ze koszta się wyruwnają!Ale bardziej
mi chodziło o ten nieszczęsny śmietnik!

[senior1lodz]

marta_49 napisała:

> ale ja korzystam z windy bo mieszkam na3piętrze i niemam nic przeciwko temu zeb
> y
> z parteru nie płacili za tą winde!Tylko dlaczego z wyzszych pięter mają płacic
> za konserwacje ogrodzenia prrzy tych ogrudkach?Za częsc wspulną oczywiscie tak
> powinni płacic wszyscy!Więc mi się wydaje ze koszta się wyruwnają!Ale bardziej
> mi chodziło o ten nieszczęsny śmietnik!

Ja nie mam nic przeciwko płaceniu tak jak inni.
tylko niech każdy płaci za ilość osób mieszkających a nie za m2 chyba sie ze mną
zgodzisz...

[marta_49]

nie mam nic przeciw!to moze jeszcze zaczniemy płacic od przychodzacych osób
goscinnie?Zakonserwacje furtki tez moge chciec mniej płacic bo częsciej uztywam
bramy!Koszty wspulne powinnismy płacic po ruwno!A o tym smietniku to juz
zapomniałem bo wazniejsze jest(5-10złotych misięcznie za konserwacje windy)!

[senior1lodz]

I dla tego ja tu napisałem z prośbą o wyjaśnienia i rozsądne rozpatrzenie moich
opinii by płacić za ilość osób mieszkających a nie za m2.
Pan Piotr napisał ze nie wszyscy odebrali akty i nie wszyscy mieszkają
ale Developer ma listę na która jest wpisane każdy z nas się wpisywał i
deklarował ile osób będzie korzystać (mieszkać) w danym Lokalu

I jeżeli chodzi o śmieci i o windę powinno to być rozsądne i powinna się z tym
zgodzić Delinka1 ponieważ tez mieszka na ostatnim piętrze i wcale nie ma takiego
małego mieszkania

[stromus]

no i się zaczyna - przeczytaj uważnie co napisałem, czy masz w swoim
koszcie pozycję konserwacja ogrodzenia -nie więc na to miesięcznie
nie płacisz - masz konserwację windy -masz to płacisz.

Idąc Twoim tokiem myślenia powinienem krzyczeć, że konserwacja dachu
z funduszu remontowego też mnie nie dotyczy bo przecież mieszkam
na parterze ) a z tymi gośćmi to juz przesada.

PS.
Nick masz kobiecy a piszesz jako MEN - miło pisać prowokacje i być
anonimowym nie?

[senior1lodz]

stromus do czyjej wypowiedzi jest twoja Odpowiedz.??

[stromus]

do "Marty"

[senior1lodz]

a ty sąsiedzie z którego etapu jesteś.??

[stromus]

II parter

[senior1lodz]

stromus napisał:

> II parter

To tak jak Ja )

[stromus]

marta_49 napisała:

> ale ja korzystam z windy bo mieszkam na3piętrze i niemam nic
przeciwko temu zeb
> y
> z parteru nie płacili za tą winde!Tylko dlaczego z wyzszych pięter
mają płacic
> za konserwacje ogrodzenia prrzy tych ogrudkach?Za częsc wspulną
oczywiscie tak
> powinni płacic wszyscy!Więc mi się wydaje ze koszta się wyruwnają!
Ale bardziej
> mi chodziło o ten nieszczęsny śmietnik!

Marta o czym ty piszesz? Jaka konserwacja ogrodzeń przy ogródkach?
Czy masz to uwzględnione w miesięcznym czynszu? Ale, skoro tak
bardzo chcesz proponuję dodać koszt Konserwacja ogrodzeń 0,16zł/m2 -
i wtedy będzie dokładnie tak jak napisałaś koszta się wyrównają!

[senior1lodz]

stromus napisał:

> marta_49 napisała:
>
> > ale ja korzystam z windy bo mieszkam na3piętrze i niemam nic
> przeciwko temu zeb
> > y
> > z parteru nie płacili za tą winde!Tylko dlaczego z wyzszych pięter
> mają płacic
> > za konserwacje ogrodzenia prrzy tych ogrudkach?Za częsc wspulną
> oczywiscie tak
> > powinni płacic wszyscy!Więc mi się wydaje ze koszta się wyruwnają!
> Ale bardziej
> > mi chodziło o ten nieszczęsny śmietnik!
>
> Marta o czym ty piszesz? Jaka konserwacja ogrodzeń przy ogródkach?
> Czy masz to uwzględnione w miesięcznym czynszu? Ale, skoro tak
> bardzo chcesz proponuję dodać koszt Konserwacja ogrodzeń 0,16zł/m2 -
> i wtedy będzie dokładnie tak jak napisałaś koszta się wyrównają!

A co by lokatorzy powiedzieli jak by i nam szkoła ogrodnicza trawę na ogródkach
kosiła w zamian za ta windę,
my windę a oni nam trawę wystarczy raz w miesiącu

[stromus]

i jeszcze żeby trawę podlewali, grzadki pielili - oczywiście tylko
Panie )

[vader05250]

do mieszkaniec1233

Co do windy myślę że nie masz racji, że na nowych osiedlach osoby
mieszkające na parterach nie mają żadnej ulgi. Czy myślisz że ktoś
kto szukał mieszkania na parterze interesował się czy w bydynku jest
winda NIE! Wg mnie -ktoś na ostatnim zebraniu świetnie powiedział że
za windę powinny płacić osoby tylko te które z niej korzystają -
jeśli mieszkam na piętrze moi goście mogą skorzystać z windy, jak
mieszkasz na parterze i chcesz pójść do sąsiada na piętro - to
jesteś dla niego gościem i on już za to zapłacił żebyś ty mógł
skorzystać! Można powiedzieć, że taka opłata dla osób mieszkających
na patrterze to po prostu zwykły characz! I argument, że ktoś może
chodzić pociemku więc nie powinien płacić za światło jest po prostu
dziecinadą! Kolejna rzecz jak ktoś mieszka na parterze zużywa
więcej energii grzewczej - czy pozostali też się do tego dokładają?
Ciągle otwarte drzwi zewnetrzne - najwiecej brudu, najbardziej
zniszczone klatki, ale tego nikt nie bierze pod uwagę! Co do podatku
gruntowego to różnica 1200% w koszcie! O utrzymaniu porządku na
ogrudkach nie wspomnę (pety i inne śmieci lecące z wyższych pięter).
Wiem coś o tym bo przez prawie 10 lat mieszkałem na parterze więc
rozumiem rozgoryczenie tych osób.
Wiadomo jednak, że nikomu się w 100% nie dogodzi i zwykła chęć
płacenia mniej przeważa nad zdrowym rozsądkiem.
Ja bym zaproponował zróżnicowany podział kosztów - jako że blok ma 4
kondygnacje każdy mógł by płacić jakąś część np. 3 kondygnacja 40%,
2- 30%, 1- 20% i parter 10% -taki podział był by "powiedzmy" dużo
sprawiedliwszy!

A argument, cyt. "wszyscy powinniśmy płacić po równo" - po prostu
jest żenujący! A jeśli tak - to podzielmy ogólny koszt zarządzania
na ilość lokali )) - bardzo twórcze ) kierujmy się choć trochę
logiką.

[mieszkaniec1233]

> A argument, cyt. "wszyscy powinniśmy płacić po równo" - po prostu
> jest żenujący! A jeśli tak - to podzielmy ogólny koszt zarządzania
> na ilość lokali )) - bardzo twórcze ) kierujmy się choć trochę
> logiką.

Vader. Przykro mi że tak żenujących argumentów używam - ale logika
nakazuje mi w działaniach to o czym pisałem wcześniej -
zorganizowanie się, obniżenie kosztów dla nas wszystkich, przejęcie
pełnej dokumentacji od dotychczasowego administratora aby móc
ustalić kto, ile i za co płacił, nawet jesli nie wszystko przez te
kilka miesięcy będzie tak jak to sobie wymarzyłeś.
Jeśli już teraz zaczniesz podcinać mi chęć działania takimi
argumentami jak ten powyżej to ja w niedzielę składam rezygnację. I
zgłaszam Ciebie na swoje miejsce. Po co mi robić z siebie głupa i
tracić czas i zdrowie dwa tygodnie po operacji, używając żenujących
argumentów. Mówię serio, zaczynam mieć tego dość.

Pozdrawiam

[vader05250]

...ej chwileczkę chyba mam jeszcze prawo do wygłoszenia swojej
opinii? Przykro mi, że nie wygłaszam zasady "jeśli wpadniesz miedzy
wrony..." a moja opinia powinna być dla Ciebie ważna bo działasz w
moim imienu - dostałeś od mieszkańców mandat zaufania również i ode
mnie, więc nie masz powodu robić grymasów jak małe dziecko tylko
rozważać za i przeciw.
Forum chyba po to jest abyśmy mogli wyrazić swoje opinie? A funkcja
którą się podjełeś piastować wiadomo - nie jest różowa - bo gdyby
była to dlaczego było tak mało chętnych? I jeszcze ten człowiek z
Nieporętu uff ) dla mnie to już by bylo za wiele ) Pomimo
wszystkich Twoich zalet tekst -wszyscy po równo jest raczej nie na
miejscu!

[mieszkaniec1233]

W takim razie proszę formuuj swoje wypowiedzi mając na uwadze że
mnie upoważniłeś do działania w swoim imieniu, ok ?
Sorry ale z tymi żenującymi arumentami pojechałeś kolego, postaw sie
na moim miejscu i przeczytaj sobie Twoją wypowiedź jeszcze raz.

[stromus]

Wiele w tym co napisałeś jest prawdy, ale cóż nasz głos przepadnie w
tłoku - jest nas zaledwie 1/4 - trzeba się z tym pogodzić.
Podział procentowy rzeczywiście był by sprawiedliwszy. Ech
najważniejsze, że bedzie taniej niż dotychczas )

[senior1lodz]

stromus napisał:

> Wiele w tym co napisałeś jest prawdy, ale cóż nasz głos przepadnie w
> tłoku - jest nas zaledwie 1/4 - trzeba się z tym pogodzić.
> Podział procentowy rzeczywiście był by sprawiedliwszy. Ech
> najważniejsze, że bedzie taniej niż dotychczas )

zgadza się.
juz jest taniej nawet z ochrona jest złotówek na 1m2 taniej
Podziękowałem za to i napisałem ze jestem wdzięczny.
ale niestety tego już nikt nie komentuje.

[delinka1]

jak
> mieszkasz na parterze i chcesz pójść do sąsiada na piętro - to
> jesteś dla niego gościem i on już za to zapłacił żebyś ty mógł
> skorzystać!

A co jesli ktos z 3ciego piętra jako gosc jedzie do Ciebie? Rozumiem ze Ty nie
płacisz za przejazdzke ani swoja ani swoich gosci - a osobom z wyzszych pieter
kazesz placic i za gosci i za siebie. Trochę nielogiczny ten argument.


Można powiedzieć, że taka opłata dla osób mieszkających
> na patrterze to po prostu zwykły characz!

jak nazwiesz więc fakt iz wszyscy mieszkancy płacą ułamkowo podatek gruntowy za
Twoj ogródek z którego nie korzystają, a który nalezy do części wspólnej? Chocby
to było 2 grosze, zasada jest ta sama.

A wszystkie wady mieszkania na parterze - no coz, mozesz miec pretensje tylko do
siebie ze kupiles na parterze.


"Ja bym zaproponował zróżnicowany podział kosztów - jako że blok ma 4
> kondygnacje każdy mógł by płacić jakąś część np. 3 kondygnacja 40%,
> 2- 30%, 1- 20% i parter 10% -taki podział był by "powiedzmy" dużo
> sprawiedliwszy! "

Switnie, tylko zeby cos takiego wprowadzic musi byc oddzielna uchwała, i
przyjecie jej wiekszoscia udziałów, przy czym mozesz byc pewien ze wtedy ktos
moze wyskoczyc z propozycja przelozenia na mieszkancow parteru podatku
gruntowego za ogrodki oraz wliczenie (na takiej samej zasadzie jak placimy
czynsz od komorek lokatorskich) tych ogrodkow do powierzchni od ktorej jest
czynsz odprowadzany....

Taka walka do niczego nie doprowadzi...

Jesli chodzi o placenie po równo - patrz wyzej co napisałam jako własciciel
duzego lokalu - równośc napewno mnie nie dotyczy, choc własnie w równym stopniu
korzystam z czesci wspolnej i usług, ktore na rzecz czesci wspolnej musza byc
swiadczone.

[senior1lodz]

a ja sie wtrącę pisząc ze mój ogródek nie jest częścią wspólna tylko moja
własnością i nie opłacicie za niego podatku tylko za cześć działki nie ogrodzonej
Następny fakt Jak Pani Alicja powiedziała ze gość jadący do mnie z 3 piętra i ja
mam za windę płacić jeżeli jedzie do mnie gość z 3 piętra to on już opłaca windę
bp mieszka na 3 piętrze a moi goście nie mieszkający na osiedlu nie będą jeździć
windą ...

[vader05250]

>A co jesli ktos z 3ciego piętra jako gosc jedzie do Ciebie?
Rozumiem ze Ty nie
> płacisz za przejazdzke ani swoja ani swoich gosci - a osobom z
wyzszych pieter
> kazesz placic i za gosci i za siebie. Trochę nielogiczny ten
argument.

Goście z góry ? np. Ty ? Przecież juz zapłaciłaś za Windę ) Chyba
czegoś nie rozumiesz, a goscie z poza osiedla chcąc wejść do
mieszkania na parterze wjadą najpierw windą na pietro a potem
schodami na parter do znajomego?? oj delinka )

>jak nazwiesz więc fakt iz wszyscy mieszkancy płacą ułamkowo podatek
gruntowy za
> Twoj ogródek z którego nie korzystają, a który nalezy do części
wspólnej? Chocb
> y
> to było 2 grosze, zasada jest ta sama.

I tu też się mylisz podatek gruntowy to płacimy, ale od części
wspólnej a do niej ogródek nie należy! ) Wiec ktoś kto ma ogródek
płaci i od części wspólnej i od swojego ogródka!

> Switnie, tylko zeby cos takiego wprowadzic musi byc oddzielna
uchwała, i
> przyjecie jej wiekszoscia udziałów, przy czym mozesz byc pewien ze
wtedy ktos
> moze wyskoczyc z propozycja przelozenia na mieszkancow parteru
podatku
> gruntowego za ogrodki oraz wliczenie (na takiej samej zasadzie jak
placimy
> czynsz od komorek lokatorskich) tych ogrodkow do powierzchni od
ktorej jest
> czynsz odprowadzany....

Jak wyżej - my podatku nie płacimy!

> Taka walka do niczego nie doprowadzi...
I tu wreszcie masz rację - powinniśmy sie umieć porozumieć.

[senior1lodz]

wracając do komórek to za komórki lokatorskie z tego co mi bardzo dobrze wiadomo
to mamy je wliczone do m2 z mieszkania.
jeżeli masz mieszkanie 57 tak jak ja
to czemu płace czynsz za 60 ..??
a temu ze komórka lokatorska tez jest liczona jako pomieszczenie codziennego
użytkowania i płacimy również po parę złotych z metra jak za mieszkanie. wiec
około 4zł.

[mieszkaniec1233]

> I tu też się mylisz podatek gruntowy to płacimy, ale od części
> wspólnej a do niej ogródek nie należy! ) Wiec ktoś kto ma
ogródek
> płaci i od części wspólnej i od swojego ogródka!

I wydaje mi się że też się mylisz - bo żeby tak płacic to urząd
miasta musi najpierw taki odrębny podatek tobie wyliczyć. Podstawą
żeby go wyliczyć jest ujawnienie ciebie jako wlasciciela w KW, bo na
tej podstawie urzad miasta to wylicza.
Poki co wszedzie w papierach sądowych wlascicielem jest W.D. -
ujawnienie nowych wlascicieli nastąpi za jakies 7 m-cy, więc podatek
płacimy ogolnie od działki, a może dopiero za jakiś czas -
pawdopodobnie za 2009 lub 2010 zaplacisz go indywidualnie. Więc poki
co ja też place za twój ogródek i pewnie zapłaciłem zan juz do konca
roku bo za podatek gruntowy tak sie wlasnie placi. Jeśli się mylę
pokaż mi w niedzielę swój indywidulany dowód wpłaty podatku
gruntowego na twoje nazwisko. Tak więc dyskusje przenieśmy sobie na
plany na rok 2008, zamiast do obecnego planu gospodarczego, bo to o
nim jest ten wątek.

To że obecny administrator przerzucil na nas koszt który powinien
moim zdaniem zaplacic dweloper to inna sprawa.

[senior1lodz]

mieszkaniec1233 napisał:

>
> > I tu też się mylisz podatek gruntowy to płacimy, ale od części
> > wspólnej a do niej ogródek nie należy! ) Wiec ktoś kto ma
> ogródek
> > płaci i od części wspólnej i od swojego ogródka!
>
> I wydaje mi się że też się mylisz - bo żeby tak płacic to urząd
> miasta musi najpierw taki odrębny podatek tobie wyliczyć. Podstawą
> żeby go wyliczyć jest ujawnienie ciebie jako wlasciciela w KW, bo na
> tej podstawie urzad miasta to wylicza.
> Poki co wszedzie w papierach sądowych wlascicielem jest W.D. -
> ujawnienie nowych wlascicieli nastąpi za jakies 7 m-cy, więc podatek
> płacimy ogolnie od działki, a może dopiero za jakiś czas -
> pawdopodobnie za 2009 lub 2010 zaplacisz go indywidualnie. Więc poki
> co ja też place za twój ogródek i pewnie zapłaciłem zan juz do konca
> roku bo za podatek gruntowy tak sie wlasnie placi. Jeśli się mylę
> pokaż mi w niedzielę swój indywidulany dowód wpłaty podatku
> gruntowego na twoje nazwisko. Tak więc dyskusje przenieśmy sobie na
> plany na rok 2008, zamiast do obecnego planu gospodarczego, bo to o
> nim jest ten wątek.
>
> To że obecny administrator przerzucil na nas koszt który powinien
> moim zdaniem zaplacic dweloper to inna sprawa.

Masz kolego Akt notarialny...???
jeżeli tak to wiesz co mówił ci notariusz.
w naszym czynszu u developera był podatek gruntowy.
Zas od dnia podpisania aktu notarialnego Podatek na koniec roku będzie
przychodził indywidualnie do ciebie.
sam sie przekonasz

[mieszkaniec1233]

Jestem z Radzymina i mówię Ci jaka jest praktyka w UMIG z
naliczaniem podatku. W księgach wieczystych czekasz obecnie ok. 8
miesięcy na ujawnienie nowego wlasciciela, kwity podatkowe
wystawiane są przez urząd raz w roku na rok z gory. Potem możesz
oczywiście dochodzić korekt od daty zakupu, ale fakt jest faktem że
moim zdaniem do końca roku mamy zaplacony za dzialkę jako calośc.
Pozdrawiam

[senior1lodz]

a mi księgowa Dewelopera mówiła ze podatek gruntowy płacili co miesiąc wiec
chyba ona lepiej wie kto i co płaci skoro ona tym zarządza...
czyż nie tak.??

[mieszkaniec1233]

Tak, tak Zakładam że tak powinno być.
Ale, osobiście wolę wierzyć w to co sam wiem niż księgowej W.D -
przekonamy się jak to wygląda po odebraniu wszystkich dokumentów
przez naszego nowego administratora. Szczerze - jakoś nie wyobrażam
sobie że u.m. ma tyle ludzi do obslugi i traci tyle środków zeby co
miesiąc wystawic kwit na wplate wszystkim wlascicielom kazdej
dzialki na terenie gminy i co miesiac taka wplate przyjac. Do kasy
u.m bylaby kilometrowa kolejka.

Po odbiorze pelnej dokumentacji będzie można też rozliczyć zaliczki
za wode o których pisałeś versus rzeczywiste zużycie wody na
licznikach. Ja już wiem że będę miał dopłatę. A więc poczekamy,
zobaczymy, może będę musiał zweryfikowac swój pogląd o pani
Księgowej.

[vader05250]

> I wydaje mi się że też się mylisz - bo żeby tak płacic to urząd
> miasta musi najpierw taki odrębny podatek tobie wyliczyć. Podstawą
> żeby go wyliczyć jest ujawnienie ciebie jako wlasciciela w KW, bo
na
> tej podstawie urzad miasta to wylicza.
> Poki co wszedzie w papierach sądowych wlascicielem jest W.D. -
> ujawnienie nowych wlascicieli nastąpi za jakies 7 m-cy, więc
podatek
> płacimy ogolnie od działki, a może dopiero za jakiś czas -
> pawdopodobnie za 2009 lub 2010 zaplacisz go indywidualnie.

) I tu mogę powiedzieć że piszesz bzdury - podatek płaci
właściciel - i tylko właściciel a od momentu podpisania księgi
wieczystej właścicielem nie jest WD. Fakt faktem, że być może
deweloper zapłacił za podatek prawdopodobnie do końca roku, wiec
urząd nie bedzie się nic domagał natomiast jeśli deweloper nie
zapłacił podatku do końca roku to osoby mające ogródki dostaną
wyliczenie do zapłaty podatku gruntowego - nie wspólnota!!) od dnia
podpisania księgi.Więc teraz kiedy powstała nowa wspólnota nikt za
nich podatku nie zapłaci (żebyś się lepiej orientował proponuję
wykonać telefon do gminy!) chyba, że będzie uchwała wspólnoty, że
cały podatek gruntowy (włącznie z ogródkami) płaci wspólnota wtedy
będziesz mógl powiedzieć, że płacisz coś za ich ogródek.
A do tej pory oni za windę oni tez płacili w czynszu!

Jeśli się mylę
> pokaż mi w niedzielę swój indywidulany dowód wpłaty podatku
> gruntowego na twoje nazwisko. Tak więc dyskusje przenieśmy sobie
na
> plany na rok 2008, zamiast do obecnego planu gospodarczego, bo to
o
> nim jest ten wątek.
Ha ha... wiesz ja też niemam żadnego kwtu, ze zapłacilem za nich
podatek a Ty masz? )

[mieszkaniec1233]

Nie będę tu bić piany i snuć domysłów - to co napisałem oparłem na
moich doświadczeniach jako mieszkańca gminy Radzymin. Co do
konkretów to jak napisałem w innym poście - poczekamy aż nasz nowy
administrator odbierze pełną dokumentację z W.D. Będziemy mieli
pewnośc co i jak bylo lub będzie rozliczane.

[mid4s]

do Vader05250
"...Wg mnie -ktoś na ostatnim zebraniu świetnie powiedział że
za windę powinny płacić osoby tylko te które z niej korzystają -
jeśli mieszkam na piętrze moi goście mogą skorzystać z windy, jak
mieszkasz na parterze i chcesz pójść do sąsiada na piętro - to
jesteś dla niego gościem i on już za to zapłacił żebyś ty mógł
skorzystać! Można powiedzieć, że taka opłata dla osób mieszkających
na patrterze to po prostu zwykły characz!..."

Sorry ale takie rozumowanie jest po prostu żenujące!!!
Masz w bloku windę która podnosi prestiż i standard a także cenę twojej
nieruchomości.
Jak nie chcesz płacić za windę ja nie płacę za sprzątanie schodów bo przecież z
nich nie korzystam (jeżdżę windą). Nikt nie będzie płacił bo po co, zrobi sie to
totalny (burdel), mieszkajmy na śmietniku do tego sprowadza sie takie
rozumowanie. Nie wiem czy masz dzieci, ja nie - nie będę płacił za plac zabaw bo
z jakiej paki, MOge też nie płacić za antene zbiorczą zakładam sobie tv sat. i
montuję na balkonie itd. itd. ogarnij sie żyjemy między sobą a nie sami na
pustyni!!!!

Ps.Jeśli zapraszam Cię na piwo do siebie na II piętro to jesteś moim gościem
(płacę za twoj przejazd windą)ale jeśli sam przyjeżdżasz bo masz jakąś sprawę to
jesteś raczej natrętem nie gościem )
pzdr.

[vader05250]

> Sorry ale takie rozumowanie jest po prostu żenujące!!!
> Masz w bloku windę która podnosi prestiż i standard a także cenę
twojej
> nieruchomości.

I tu masz rację - cyt. "podnosi prestiż i standard a także cenę
twojej nieruchomości" mojej i twojej tak, ale czy podnosi cenę
nieruchomości mieszkań na parterze - wątpię, no chyba ze cenę
czynszu )

> Jak nie chcesz płacić za windę ja nie płacę za sprzątanie schodów
bo przecież z nich nie korzystam (jeżdżę windą).
) na korytarzu chodzisz boso i pewnie chodzisz po omacku ) - co
to za argument ) proszę wysil się troche i pomyśl zanim coś
napiszesz tylko proszę nie wmawiej mi że jestem wielbłądem )

>Nie wiem czy masz dzieci, ja nie - nie będę płacił za plac zabaw b
> o
> z jakiej paki, MOge też nie płacić za antene zbiorczą zakładam
sobie tv sat. i
> montuję na balkonie itd. itd. ogarnij sie żyjemy między sobą a nie
sami na
> pustyni!!!!
Ja też nie chcem płacić za plac zabaw (sorki, ale ja go jeszcze nie
widziałem ) chyba ze mówisz o tej piaskkownicy )

Ps.Jeśli zapraszam Cię na piwo do siebie na II piętro to jesteś
moim gościem
> (płacę za twoj przejazd windą)ale jeśli sam przyjeżdżasz bo masz
jakąś sprawę t
> o
> jesteś raczej natrętem nie gościem )

akurat na 2 nie muszę jechać windą )
a bez zaproszenia to nigdzie sie nie łazi

[senior1lodz]

nie zgadzam sie ze wszystkim Panie Piotrku.
Ponieważ co do windy ja mieszkam na parterze i płace większy podatek co do gruntu.
ja mam ogródek za który mam dodatkowo płatny PODATEK gruntowy.
Co do wody przez ostatnie 3 miesiące płaciłem za 4 metry miesięcznie co dla 100
lokali daje 400 m2 a przez 3 miesiące daje 1200m2 a na dzień dzisiejszy nie wiem
czy zużyli zaledwie 10m2
A co do aktu to ja nie mam nic napisane co do korzystania z WINDY

[vader05250]

dlinka - sprawdź lepiej czy osoby mieszkające na parterze płacą
podatek gruntowy za swoje ogródki - wydaje mi się, że tak,
bynajmniej ja poprzednio płaciłem -więc chyba nieco się
zagalopowałaś...

[senior1lodz]

vader05250 napisał:

> dlinka - sprawdź lepiej czy osoby mieszkające na parterze płacą
> podatek gruntowy za swoje ogródki - wydaje mi się, że tak,
> bynajmniej ja poprzednio płaciłem -więc chyba nieco się
> zagalopowałaś...

Powtórzę swoja wypowiedz.
W akcie notarialnym mam napisane ze płace podatek gruntowy za mieszkanie,
Balkon, Oraz za ogródek przynależny do mojego lokalu i konkretnie podany jest
wymiar tego ogródka.
wiec nie zgodzę sie z tym ze wszyscy płaca podatek za mój ogródek.

[senior1lodz]

Nie chodzi mi o to by się z wami kłócić..
nie mam na to ani ochoty ani zamiaru.
w akcie notarialnym wyraźnie jest napisane ze ja podatek gruntowy płace sam za
swoja cześć mieszkania i wpisanego do niego ogródka.
inni lokatorzy nie płacą za to.
ale nie ważne.

najbardziej mi chodzi o tą wodę...
0,60zl z metra ale za co...
i głównie mi chodzi o te śmieci...
we większości wspólnot mieszkaniowych w warszawie za śmieci sie płaci od ilości
osób a nie od metrażu mieszkania w jakim sie mieszka.

Tak samo jak Napisaliście ze mam do was pretensje..
nie mam do was żadnych pretensji wręcz przeciwnie jestem wam bardzo wdzięczny za
was trud i poświecenie dla naszego osiedla.
Jestem Wam bardzo wdzięczny za wszystko.
Nie mogę do was dołączyć do zarządu ponieważ jak już pisałem mieszkam sam i
muszę pracować na dwa Etaty żebym mógł sie utrzymywać.
Następna sprawą jaka mnie zniechęca jest wypowiedz Lokatora który jest u nas na
forum i który obraza innych ludzi z zarządu.
Mowa tu O panu z pod 1 z 2 etapu.
Co do monitoringu i do ochrony wybraliśmy waz za zarząd i to co wybierzecie w
czwórkę ja zaakceptuje wasza decyzję.

Jeszcze raz Dziękuje za poświecenie i tracenie waszego czasu dla mnie i dla
innych sąsiadów którzy nie należą do wspólnoty.
Jestem wam wdzięczny i nie jest to miłe czytając ze zarzucacie mi ze was nie
doceniam.

[mieszkaniec1233]

Dzięki za słowa uznania i przykro mi że tak to odbieram, ale tak
niestety jest gdy dajesz z siebie wiele a jedyne z czym się spotkasz
to kolejne wnioski o więcej.
Nie zadowolimy wszystkich , nie takie jest zadanie zarządu. Każdy ma
prawo zglosić jakiś wniosek i poddać go głosowaniu. Ale trzeba się z
tym liczyć że większość może mieć inne zdanie, chyba że ma się
konkretne argumenty. tak jak napisałem wcześniej mieliśmy informację
że wszyscy płacą za ogródki na parterach.

Mieszkam na I piętrze.

[senior1lodz]

To proszę cię znajdź sąsiada który ma akt notarialny i ma ogródek.
przeczytaj
wyraźnie stronę 8-9 tam jest napisane ze Płacimy.

[mieszkaniec1233]

Hmm - woda - chyba napisałem Panu że ew. nadpłaty powinny byc
rozliczone w koszcie rzeczywiście zużytej wody. Dostaniemy od
starego administratora informacje kto ile płacił i za co i trzeba to
będzie rozliczyc. Jeśli wtedy się coś nie zgodzi to może się Pan nie
zgadzać.
Poza tym myślę że Pańskie uwagi w kwestii "jak było do tej pory"
może Pan kierować nie do nas a do dotychczasowego administratora.

Kwestia podatku gruntowego - jest Pan pewien że płaci Pan więcej niż
inni ? Mogę się mylić ale dysponuję innymi informacjami - proszę
zabrać na najbliższe spotkanie dokumenty na podstawie których Pan
się opiera.

Windy - przykro mi ale absolutnie się z tym nie zgadzam. I nie
trafia do mnie argument "haraczu" jak to ktoś napisał. Swoje
uzasadnienie już podałem.

[vader05250]

nie! - Bo NIE )

[senior1lodz]

vader05250 czy ty teraz tez mieszkasz na porterze.??

[vader05250]

nie - niechciałem ponownie montować krat w oknach. Po za tym
ubezpieczenie niższe i nie martwie się, że jak mieszkanie bedzie
stalo dłużej puste to bedę miał włam.

[senior1lodz]

ja wychodzę z założenia ze jak będę chcieli mnie okraść to i tak to zrobią.
Zamontowałem w oknie folie ochronne anty włamaniowe i ubezpieczyłem mieszkanie.
żyje spokojnie a prawdę mówiąc kraty nikomu nie pomogą jeżeli złodziej będzie
chciał po coś wejść to i tak wejdzie.
chyba sie ze mną zgodzisz.

[senior1lodz]

Panie Piotrze mam Pytanie na którym pan mieszka Piętrze.??

[stromus]

mam pytanie a czy koszt eksploatacji windy liczony od m2 to
standard - bo chyba logiczniejsza była by stała opłata na lokal?

[senior1lodz]

właśnie w tym rzecz za windę jest zapłata wyliczona 0,16zł niestety za m2 i w
tym rzecz mam mieszkanie 60m2 i mieszkam na parterze i płace za windę 9,6 za
miesiąc a np. pan kowalski który mieszka na 2 piętrze ma mieszkanie 30m2 i
mieszka w jego lokalu 5 osób to on płaci 4,80zł miesięcznie.

Logiczne by było płatne za mieszkanie a nie za m2.
oraz płatne za ilość osób a nie za m2

[senior1lodz]

stromus napisał:

> mam pytanie a czy koszt eksploatacji windy liczony od m2 to
> standard - bo chyba logiczniejsza była by stała opłata na lokal?

właśnie w tym rzecz za windę jest zapłata wyliczona 0,16zł niestety za m2 i w
tym rzecz mam mieszkanie 60m2 i mieszkam na parterze i płace za windę 9,6 za
miesiąc a np. pan kowalski który mieszka na 2 piętrze ma mieszkanie 30m2 i
mieszka w jego lokalu 5 osób to on płaci 4,80zł miesięcznie.

Logiczne by było płatne za mieszkanie a nie za m2.
oraz płatne za ilość osób a nie za m2

[delinka1]

Mozemy liczyć windy od lokalu, mozemy liczyc smieci od ilosci osób - nie ma
problemu. Rzeczywiscie brak zaleznosci pomiedzy metrazem a iloscia produkowanych
smici czy czestotliwoscia korzystania z windy.


Pamiętajmy jednak, ze do konca roku, przez te 5 miesięcy musimy dac rade tak jak
jest (mówię to choc obecny sposob naliczania jest dla mnie wysoce niekorzystny)
bo inaczej nie ruszymy z miejsca. Od nastepnego roku mozna bedzie z uchwalami
wystepowac.

[senior1lodz]

delinka1 napisała:

> Mozemy liczyć windy od lokalu, mozemy liczyc smieci od ilosci osób - nie ma
> problemu. Rzeczywiscie brak zaleznosci pomiedzy metrazem a iloscia produkowanyc
> h
> smici czy czestotliwoscia korzystania z windy.
>
>
> Pamiętajmy jednak, ze do konca roku, przez te 5 miesięcy musimy dac rade tak ja
> k
> jest (mówię to choc obecny sposob naliczania jest dla mnie wysoce niekorzystny)
> bo inaczej nie ruszymy z miejsca. Od nastepnego roku mozna bedzie z uchwalami
> wystepowac.

Ja nie pisałem ze żądam zmiany natychmiast tylko ze proszę o rozpatrzenie a czy
to będzie za miesiąc czy od nowego roku to mi już to różnicy nie zrobi i tak sie
cieszymy ze jest już taniej niż było
Ja tylko proszę o sprawiedliwe naliczanie miedzy innymi tych czynników jak winda
od osoby śmieci od osoby.

[czarnawolga1]

Tak jak napisała Delinka- mamy bardzo mało czasu i musimy znaleźć
rozwiązanie co zrobić byśmy odczuli odejście poprzedniego
administratora. Najwięcej kosztuje nas ochrona-więc skoncentrujemy
się na odpowiedzeniu na pytanie-czy dalej chcemy na nią tyle łożyć,
czy wybieramy tańsze i myślę, że byc może bardziej funkcjonalne
rozwiazanie-monitoring.

Rozumiem, że wszyscy przeżywamy decyzje które nas wszystkich
dotyczą, że wszyscy chcielibyśmy płacić jak najmniej-ale odwołuje
się do waszego rozsądku. Możemy głosować i demokratycznie wybrać co
chce większość, bez złośliwości i targowania się kto da wiecej a kto
mniej. Ja chciałabym skoncentrować się na 2 propozycjach które
zarząd -był tak miły i je dla nas przygotował. I chcę wybrać 1 z
tych 2 opcji. Jesli ktoś z was ma inną propozycję - w porozumieniu z
administratorem i z zarządem- proszę by nam ją przedstawił. Też może
przygotować propozycję i zostawić w skrzynce każdego mieszkańcy. Lub
choćby przedstawić ją na tym forum. Czekam na konkretne propozycje i
kalkulację kosztów.

[senior1lodz]

ja jestem za monitoringiem + ochrona nawet te 8 godzin dziennie zeby nie było
właśnie ze śmieci sie nie da wywieść
Tak powinno być naj rozsądniej.
Moim Zdaniem 8 kamer będzie o wiele rozsądniejsze niż śpiący strażnik w budzie z
której nic nie widać oprócz parkingu.
Jak dla mnie wielkim plusem jest to.

czytajcie uważnie....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jesteście na wakacjach a samochód stoi na parkingu koło domu.
chcecie być spokojni.
Wchodzicie do internetu i można zobaczyć On-line co sie dzieje na naszym podwórku.
czy to nie jest duży plus.??

miałem przypadek u mnie na terenie.
Teren strzeżony ochrona 24h na dobę i ukradli mi samochód.
ochrona nic nie widziała a koło nich była jedyna brama wjazdowa.
Jak to sie stało.
Monitoring jest nagrywany 24h na dobę
w razie czego można oglądać.

nie daj boże ktoś cofając uszkodzi ci samochód i ucieknie a ochrona co robi...
przepraszam ze to napisze.... Śpi. i nic nie widzi.
na kamerach wszystko będzie widać oglądasz i wiesz co i kto to zrobił.

Pomyślcie nad tym...
Mój głos jest oddany na monitoring i nie chodzi tu o 1 zł ma m2

[gambino2]

Zgodnie z ustawa winda jest czescia wspolna i wszyscy po rowno za nia placa. Wspolnota ma jednak mozliwosc zmiany tego przez ustawe w ktorej okresli inny sposob oplat za windy. Wiec mieszkancy parteru powinni lobbowac w tej sprawie i przekonac pozostala czesc wspolnoty aby taka ustawa przeszla na glosowaniu (w co szczerze watpie). Podam przyklad, w Warszawie jest blok (znajomy tam mieszka)gdzie winda jest w 2 z 4 klatek. Ci co miszkaja w klatkach bez wind musza placic za windy. Ustawa ta jest od niedawna wiec prosze sie nie sugerowac tym ze gdzies parter nie placi za winde, zapewne dziala tam przepis z przed 1 stycznia 2007 roku. Tutaj jest link do ustawy na stronie ministerstwa infrastruktury www.mi.gov.pl/1/files/0/1136/windy.pdf

[vader05250]

wszystko sie zgadza, uważam jednak że osoby mieszkajace na parterze
są okradane
1. Jeśli ktoś ma mieszkanie na parterze 60m2 i płaci za winde według
m2 czyli 1.6 X 60 = 96 zł /mc a ktoś ma mieszkanie na 3 i 30m2 to
płaci 48 zł/mc - czy to sprawiedliwie?
2. Stała opłata za windę np 80zł/ mc - 1 osoba mieszkajaca na
parterze w 30m2 i 5 osob w mieszkaniu 60m2 mieszkajacych na 3
pietrze czy to sprawiedliwe?
Uważam, ze opłata za windę powinna być czynnikiem stałym zależnym od
pietra A i zamieszkujacych w nim osób B

Np. płata za windę rozliczana w taki sposób

P1 Parter 10%
P2 Pietro I 20%
P3 Pietro II 30%
P4 Piętro III 40%
O1 1 osoba 10%
O2 2 osoby 20%
O3 3 osoby 30%
O4 4 i wiecej osób 40%

Wiem, że sprawa windy jest wrażliwym tematem dla nas, mieszkańców
zamieszkujacych wyższe piętra, myślę jednak, że nasz zdrowy rozsądek
zwycięży w przyszłych głosowaniach - z resztą w tej sprawie niech
się wypowie ktoś z parteru bo ja mam dość adwokatury )
Pozdrawiam

[delinka1]

Bez sensu zupełnie. Opłata miesięczna jest za konserwację wind, konserwacja jest
taka sama dla 1go jak i 3go pietra. Jak się winda zatnie na drugim pietrze to
musi tak samo serwis przyjechac jak i do 3ciego!!! Skąd te procenty?

Ale szkoda chyba o tym gadać, ten pomysł i tak nie zostanie przeforsowany, bo
oznacza oszczędnosci tylko dla parteru, reszta będzie siłą rzeczy płacic wiecej
- 3cie piętro to już w ogóle może w takim przypadku zechciec nie płacic i zrobi
się chaos. Plus jest uzupełnienie do ustawy dot czesci wspólnych kładące w koncu
kres takiemu niewspólnotowemu rozumowaniu.

Ale mam równie absurdalny pomysł - wyłaczmy windy w ogóle. Będzie oszcędnośc i
parter będzie płacił zero. reszta też.

Czy Ty się zastanowiłes w ogóle co piszesz kaząc trzeciemu pietru płacic 40% za
windę? I może jeszcze od razu dajmy 3ciemu piętru 3xfundusz remontowy bo mają
dach nad sobą....

[delinka1]

A, i jeszcze jedno, skąd w Twoich kalkulacjach się wzięło 1,60zł???

To jest 16 gr....

ręce opadają...

[klasowicz]

o a co to .
Delika Wykasowała mojego posta.??

Ciekawe dlaczego ?

[monika412]

Witaj, jak czytam co tu się dzieje na forum..ciarki przechodzą..przecież nikt
nikomu nie chce zrobić na złość!
A co do śmieci, to uważam iż powinne być płacone z metra do czasu ukończenia
remontów w mieszkaniach(1 i 2 etap)..Czym więcej metrów tym większa 'produkcja'
odpadów, czy tak?
potem uczciwie będzie kiedy uda nam sie rozdzielić to na osoby faktycznie
zamieszkujące..
A co do wind..uważam iż darmowe ogródki to pewna rekompensata za ew. opłaty..
W przyszłości będą pewnie głosowania i wygra..większość..
Delinko-dziekuję Ci raz jeszcze,że podjęłaś sie tego niewdzięcznego wyzwania!
Dobrze,żeby zarząd(mimo zaangażowania) nie działał z pobudek
emocjonalnych.Zawsze znajdzie sie ktoś niezadowolony..
Proszę-róbcie to dalej..

Glosowanie indywidulane - dla tych którzy nie byli

[mieszkaniec1233]

Witam,

w związku z niską frekwencją na wczorajszym spotkaniu, oraz zgodnie
z SMS który został wczoraj wysłany do osób które nie mogły głosować,
dziś razem z Delinką zaczynamy "kolędowanie". Od- 19:20 będziemy
zbierać podpisy bezpośrednio u miszkańców.

Pozdrawiam
Piotrek

[mieszkaniec1233]

Mialo być od ok. godz. 19-20 a nie 19:20

[lokatorzy2]

Przerażenie mnie ogarnia jak czytam te niektóre wypowiedzi.
Spodziewałem sie podobnej sytuacji ale ta przerosła nawet moje
wyobrażenia. Wiata na śmieci przy ogrodzeniu zrobiona domowym
sposobem. Super pomysł gratuluje!!!!. Napewno bedzie to piękna i
pasująca do osiedla konstrukcja a przy okazji cały radzymin będzie
miał gdzie podżucać smieci pod dzwiami tej budowli od strony ulicy.
A co do naliczania czynszu od osoby to tym którzy tak forsują ten
pomysł podpowiadam że w bloku jest troche pustostanów i żeby się nie
zdziwili że zamiast płacić mniej o te 4zł po takim przeliczeniu będą
płacić więcej niż obecnie. Co do windy i ogródków to szkoda
tłumaczyć. Już niektórzy próbowali na różne sposoby ale nie wszyscy
potrafią to pojąć i nic z tym chyba sie nie zrobi. Pozdrawiam
wszystkich i życzę dużo zdrowego rozsądku.

[inneska80]

jak czytam te wszystkie wypowiedzi to jest coś strasznego. trzymam kciuki za
dojściem do porozumienia bo to jest olbrzymi orzech do zgryzienia

smutne to....

[superkitka20]

Nie myślałam że nasz biedny zarząd będzie musiał oprócz zwykłych obowiązków
stawać na straży zdrowego rozsądku.
Ludzie tak zaciekle szukający sprawiedliwości w podziale opłat powinni wcześniej
się zastanowić czy mieszkając w bloku jest to wogóle możliwe. Tyle jest działek
wolnych, we własnym domu z ogrodem płaci się tylko za SIEBIE, za SWOJE śmieci,
za SWOJE dzieci, za SWOJĄ wodę, za SWOJĄ windę też ),
zastanawia mnie jeszcze sprawa logiki w tym że koszt konserwacji ma być różny
dla różnych pięter, naprawa awarii kosztuje tyle samo i nie ma chyba znaczenia
na której kondygnacji( no chyba że konserwatorzy pobierają dodatkową opłatę za
to że muszą wejść na piętro ), jeśli już tak dokładnie chcemy liczyć to chyba
podlicznik należy założyć na windę i ewentualnie koszty energii dzielić
proporcjonalnie do pięter,... ale idąc dalej to ci co nie maja miejsca
parkingowego ( a są tacy ) nie będą płacić za prąd z użycia bramy,... nie wiem
czy zauważyliście ale klatki w naszych blokach nie są równe dlaczego lokatorzy
klatki mniejszej mają tyle samo płacić za oświetlenie i sprzątanie...!! toż to
jawna niesprawiedliwość.... piasek w piaskownicy też by się przydało wymieniać,
huśtawki czasem pomalować no ale bezdzietni czemu mają płacić !!! ( no to już
jest po prostu skandal !! ), jak każdy mam komplet kluczy do klatki tak więc
za domofon dziękuję, ja sobie z klucza będę otwierać ( moim gościom też ) i za
konserwację domofonu nie chcę płacić..., telewizji też nie mam a tu za
konserwację mi każą płacić !!! rozbój w biały dzień ))

[mieszkaniecltd]

he he. Smieszne i tragiczne za razem. Trzeba chyba tylko współczuć
takim ludziom. Ja jeszcze podrzucam pomysł aby zaczeli postulować o
to aby sądiedzi z góry dopłacali do ogrzewania mieszkańcom z dołu bo
przeciez ciepłe powietrze jest cięższe od zimnego i unosi się ku
górze chcąc nie chcąc ogrzewając sąsiada z góry!!))P

[gambino2]

Plan został już przyjęty, po co odgrzewać stary kotlet. Wszelkie zmiany proponuje wrzucać do planu na 2009

[sasiad_1234]

Takie małe pytanie - a co się stało?

[superkitka20]

A ciebie nikt ni nauczył się się odzywać!!!
Swoje chore opinie pozostaw lepiej dla siebie, takie epitety to może tam gdzie
się wychowałeś są na miejscu!!!!