Old Boy

[agniesia]

Widzialam ten film na festiwalu w Cieszynie. Byl to drugi film po Zlym
Wychowaniu, na mysl o ktorym do teraz przechodza mnie ciarki. Niesamowite
studium ile czlowiek potrafi zniesc i potrafi zyc ze swiadomoscia czegos, co
jest dla przeciatnego czlowieka nie do zniesiania...
Piekny madry film, kroty koniecznie trzeba zobaczyc ..... daje do myslenia i
nie mozna pozostac wobec niego obojetnym.

[Gość: Pinki]

Widzialam ten film na Festiwalu Filmowym w Toronto i zgadzam sie z powyzsza
opinia...Do tej chwili na wspomnienie tego filmu przechodza mnie
dreszcze...punkt za pomysl i zakrecona akcje-do konca nie mozna sie polapac o
co chodzi i to jest najciekawsze:]

[Gość: akira]

"Old Boy" był największą niespodzianką festiwalu w Cannes. Jego wielkim fanem
jest Tarantino, który nagrodzil go na canneńskim festiwalu druga co do ważności
nagrodą. To genialny, pełen tajemnicy, opowiedziany "językiem kina" i obrazami,
film...Nie lubię brutalnych scen w kinie, ale to wykreowane przez reżysera
piekło pochłonęło mnie w całości. Wydaje mi się, że teraz w kinie najciekawsi
są Azjaci. Potwierdzaja tę opinię inne filmy koreańskie, które można było
zobaczyć na tegorocznym festiwalu w Cieszynie. Nie tylko zresztą filmy
najgłośniejszego Kim Ki-duka...Otwórzcie się koniecznie na "Old Boy`a".

[Gość: Thorgal]

Czy ma ktoś dobre napisy do pliku:
Oldboy.2003.DVDRip.XviD.CD2-RETRO

Pozdrawiam,

Thorgal

[Gość: dawidson10]

Cze Thorgal, prześlij mi swój e-mail to wyślę ci dobre napisy do CD2, też miałem problemy, ale już się uporałem, mój adres to [e-mail]
Pozdro

[Gość: MtBrothers]

Hejka,

Filmy divx:
Dysponuje ktoś tutaj ciekawymi divxami?


--
* MTBrothers * ta ta ta *
* Kto jeszcze chce mieć setki nowych plików? *
* Muzyka MP3: www.muzyka-mp3.pl *
* Filmy DIVX: www.filmy-divx.pl *

czyżby Tarantino jednak nie wolał M. Moore'a?? @

[Gość: kajet]

[Gość: pati]

Też sie zgadzam z Tobą...

[sebpl]

Nie lubię kina akcji w tym wykonaniu. Zbyt krwawe i zbyt dosłowne. Ale w tym
filmie była tajemnica.
Reżyser świetnie wciąga widza w jej odkrycie. Ponieważ robi to bardzo
oszczędnie czujemy się partnerami głównego bohatera w jej odkryciu. A
rozwiązanie... rozwiązanie co najlepsze wcale nas nie rozczarowuje, daje nam
jeszcze wiecej powodów do zadumy nad ludzkim charakterem.

To kino eklektyczne. Za jedym razem nie do ogarnięcia.
Widać tu wyraźne naśladownictwo do Tarantino i jego Kill Bill, ale pamiętajmy,
że scenariusz powstał na kanwie komiksu, który z definicji jest przerysowaniem
rzeczywistości. Gdyby reżyser nie tchnął w niego mistyki wschodu mielibyśmy
czystą sieczkę, a tak materiał na rozprawkę o naturze zła i motywie zemsty w
człowieku.

[Gość: enko]

To będzie jeden z nalepszych filmów tej jesieni. Boję sie jednak, że nasi
widzowie podejdą z rezewa do koreańskiego filmu. Wierzę jednak, że rozejdą się
dobre opinie i będzie dużo publiki w kinach.

[Gość: aska]

Old Boy to absolutnie dokonaly film, dramat.
juz dawno nie widzialam tak swietnie zagranego i tak trzymajacego w napieciu,
pelnego emocji obrazu. goraco polecam. gwarancja dobrze wydanych pieniedzy.

[Gość: akira]

OLD BOY`A można już w tym tygodniu zobaczyc na pokazach przedpremierowych w
warszawskim kinie MURANÓW.

[Gość: laco]

Kiedy będzie mozna ogladac "Old Boy`a" w kinach? Ktoś wie? Dzięki.

[padre]

Wlasnie niedawno wrocilem z kina, bylem w Muranowie na pokazie przedpremierowym,
nie wiem dlaczego to sie nazywa pokaz przedpremierowy skoro leci 4 razy w tygodniu.
Film jest niesamowity. Swietny pomysl, wszystko przemyslane od poczatku do
konca. Moja ulubiona zabawa jest wyszukiwanie dziur logicznych w filmach, ale
tutaj nie bardzo mialem sie do czego przyczepic. Co mi sie bardzo spodobalo to
fakt, ze jak ktors dostaje, to przynajmniej trzyma sie za to miesjce, a
przynajmniej upada - niestety brakuje tego wiekszosci produkcji zachodnich,
gdzie na ekranach mamy hordy niesmiertelnych.
No i jeszcze scena z osmiornica - wygladalo to niesamowicie.
Naprawde jestem pod wielkim wrazeniem tego filmu.
Pozdrawiam

[Gość: young girl]

Ja jestem pod jeszcze większym wrażeniem. To jest kino!!!

[ceboolka]

Film jest NAPRAWDĘ NIESAMOWITY!!! Po zakończeniu nie mogłam podnieść się z
fotela, byłam pod ogromnym wrażeniem. Jest w filmie dużo brutalnych i mocnych
scen, ale nie są one celem samym w sobie, tylko swietnie wpasowują się w
opowiadaną i pokazywaną historię (aha - ciekawostka - czy wy widzieliscie jak
bohater obcina sobie język? Ja twierdzilam, ze to jest najstraszniejsza scena
filmu, az dopoki przeczytalam w wywiadzie z rezyserem, ze to wcale nie jest
pokazane! kamera w tym momencie pokazuje co innego, a wielu widzow przysięga,
ze widzialo obcinanie języka. Ja przyznam, ze w tym momencie zakrylam oczy, a
resztę pewnie zdzialala wyobraznia... ale to kolejna zasluga rezysera i filmu,
ze potrafią zahipnotyzować widza razem z glownym bohaterem).
Brawo tez dla mistrzowsko skonstruowanej fabuły - niesamowicie wciągające jest
odkrywanie krok po kroku kolejnych elementow mrocznej tajemnicy... brrr...
To film z tych, ktore trzeba zobaczyc koniecznie.
A swoją drogą jestem ciekawa, czy w Korei naprawdę istnieją takie miejsca
(rodzaj wiezienia), w ktorym bohater spedzil 15 lat....

[Gość: kim niecierpliwy]

Kiedy w końcu będzie można zobaczyc ten film w innych miastach? Czytam, że
tylko w Muranowie mozna go zobaczyć. To raczej gatunkowe kino i film ma chyba
potencjał komercyjny i powinien być pokazywany w wielu kinach. Moze
dystrybutorn coś odpisze?

[ceboolka]

Nie jestem dystrybutorem, ale z tego, co wiem w Muranowie były teraz pokazy
przedpremierowe, a od 8 października film będzie pokazywany w całej Polsce.

Old Boy - moja recenzja

[Gość: synarchista]

Koreański happy end, czyli młotkiem po głowie – recenzja filmu Oldboy Park Chan-
wooka

Krwisty befsztyk po azjatycku

Być może z kinem jest jak z dobrą kuchnią – interesujący bukiet smaków osiąga
się przez rozważny dobór składników. Koreański reżyser, Park Chan-wook serwuje
nam danie typowo amerykańskie: trzymający w napięciu, brutalny thriller – tyle,
że przyprawione (jak to często bywa w kuchni azjatyckiej) na ostro. Nic w tym
dziwnego, zapatrzeni w Hollywoodzkich filmowców (kręcąc za pieniądze
zainwestowane przez Amerykanów i Japończyków) koreańscy reżyserzy umieszczają
swoje opowieści w schematach „zachodniego” kina popularnego, kręcąc je z
wykorzystaniem „zachodnich” technik, szybkiego montażu, czy „teledyskowych”
ujęć.
Odnosi się to także do Oldboya, w którym widzowie i krytycy dostrzegają zarówno
czarny, abstrakcyjny humor Quentina Tarantino, tajemniczy i paranoiczny klimat
filmów Lyncha, dynamiczną, zaskakującą i pełną zwrotów akcję jak u braci
Wachowskich. Wszystko w stylistyce komiksu – jak w mangowym pierwowzorze
(Oldboy Minegishi Nobuaki i Tsuchiya Garon). Są tu także charakterystyczne dla
azjatyckiego komiksu: okrucieństwo, sadyzm, perwersja. I oto pole, na którym
film Parka Chan-wooka wyróżnia się na tle produkcji europejskich i
amerykańskich – przerasta je brutalnością, ekshibicjonistycznym hiperrealizmem
w ukazywaniu cierpienia, poniżenia, upodlenia człowieka.
Wśród reżyserów (amerykańskich) są tacy, którzy z komiksowej akcji tworzą temat
swoich filmów, sięgają po kiczowatą estetykę i wykorzystują reklamową technikę
kręcenia, by stworzyć produkt rozrywkowy, odprężający.
Powstają „superekranizacje” Spider-Mana, X-Manów, Catwomen itp. Dla innych
(wielkich) twórców stylistyka kiczu to świadomie użyty środek artystyczny –
widoczny w filmach Davida Lyncha, Olivera Stone’a, stanowiący tkankę Wściekłych
Psów, Pulp Fiction, czy Kill Bill Tarantino, budujący nastrój obrazów
Almodovara. Reżysera Oldboya trzeba by umieścić na trzecim biegunie tego
zestawienia – u niego groteskowa forma koresponduje z komiksowo przerysowanymi
emocjami bohaterów i towarzyszy wartko prowadzonej akcji, zdaje się jednakże
pozostawać w całkowitej sprzeczności z trudną i raczej poważną tematyką filmu.

Poniżony i bezwolny

Punktem wyjścia akcji Oldboya jest wątek zaczerpnięty z mangi – bohater, Dae-su
(w tej roli przekonujący Min-sik Choi) zostaje w tajemniczych okolicznościach
porwany i uwięziony w odizolowanym pokoju. Na przestrzeni kilku metrów
kwadratowych, mając za wyposażenie łóżko, kilka mebli i telewizor przyjdzie mu
spędzić następne piętnaście lat – w tym czasie zamordowana zostanie jego żona,
a córka zaginie w tajemniczych okolicznościach.
Dla Chan-wooka komiksowa fabuła stanowi tło do snucia potwornej opowieści o
zemście, zezwierzęceniu i poniżeniu (drugą, po Sympathy for Mr. Vengeance część
rozpoczętej w 2002 roku „trylogii zemsty”). Uwolniony w okolicznościach równie
niejasnych, jak te towarzyszące porwaniu, bohater opętany jest żądzą
odnalezienia swojego oprawcy, działa jednakże w sposób nieracjonalny i
niezrozumiały, zagłębiając się coraz bardziej w snutą przez wszechmocnego
przeciwnika intrygę. Los Dae-su przypomina zmagania Edypa z fatum. Kierują nim
tajemnicze zbiegi okoliczności, żądze, wreszcie – niestosowana miłość do
młodziutkiej opiekunki, uczucie, które może przynieść ulgę w cierpieniu, albo
pogrążyć w nim bohatera całkowicie.
Reżyser tłumaczy motywy swoich postaci zepchniętymi do podświadomości faktami z
przeszłości, pokazuje jak poczucie winy zmienia się w żądzę zemsty, a
manipulacja miesza z szaleństwem. Bohaterowie zdają się bezradni wobec sił,
które u Chan-wooka zastępują greckie fatum. Nawet miłość w Oldboyu, podobnie
jak zakazane uczucie Tristana i Izoldy, wywołana może zostać przez moc
pochodzącą z zewnątrz (zamiast magicznego napoju pojawia się motyw hipnozy).
Obroną przed bezsilnością i upokorzeniem wydaje się świadomość, do której Dae-
su dąży, rozwiązując zagadkę swojego losu. Co jednakże, jeżeli rozwiązanie jest
zbyt potworne i upokarzające, by z nim żyć? Czy szczęście i miłość to wartości
wyższe niż prawda i godność?

Koreański happy end, czyli młotkiem po głowie

Kino koreańskie bezskutecznie próbuje zmierzyć się z koszmarem życia w
poniżeniu. Oldboy (obok obrazów Kim Ki-duka, czy Kim Ji-woona) należy do filmów
pokazujących próby przełamania upokorzenia i bezsilności za pomocą walki,
okrucieństwa, bezwzględności, a w końcu wyparcia się, zapomnienia. Park Chan-
wook pozwala, by człowiek został złamany, zasady i godność ludzka upadły,
pozostała istota gorsza od zwierzęcia, ale i tak mająca (zdaniem reżysera)
prawo do życia i szczęścia. Upiorny happy end w wydaniu koreańskim uniemożliwia
widzowi przeżycie katharsis – pozostawia niesmak, uczucie odrazy do bohatera, a
może do człowieka jako takiego.
To właśnie stanowi trudność w odbiorze Oldboya – przeciwstawia się on
wartościom naszej kultury (ujawniając problem komunikacji
międzycywilizacyjnej), pokazuje bohaterów zachowujących się w sposób komiksowo
skrajny, na ekran przenosi elementy, które (dopuszczalne w komiksie) wykraczają
poza granice dobrego smaku w kinie. Pragnie poruszać kwestie granic
człowieczeństwa, a stawia pytanie o granicę i cel sztuki. Czemu służą te
skrajności? Jeżeli sublimacji ciemnej strony człowieka
(Bergmanowskiej „rytualizacji przemocy” w kinie) to moim zdaniem są to
działania bezowocne, jeżeli rozrywce – to niesmaczne. Gdybym w tym momencie
rozważań miał dokonać wartościowania, to film Chan-wooka dostałby ode mnie
ocenę najniższą.
Oldboy stanowi przykład dzieła niezbyt wyważonego, mieszanki raczej wybuchowej –
zbyt ostrej potrawy o skrajnie dobranych składnikach. Kunsztem ustępuje
wnikliwemu kinu Larsa von Triera (choć jak ono stara się penetrować
najciemniejsze aspekty psychiki człowieka), brak mu też spójności formy i
treści Urodzonych Morderców Olivera Stone’a, do których zbliża się w tematyce.
Co więc wywołało zachwyt Quentina Tarantino, przewodniczącego jury festiwalu w
Cannes (obraz dostał specjalną nagrodę tego jury)? Co sprawiło, że pojawił się
na odbywającym się w Cieszynie elitarnym (w kwestii doboru filmów) festiwalu
Era Nowe Horyzonty 2004? Otóż to, czego na pewno nie można obrazowi Park Chan-
wooka odmówić, to wrażenie, które robi na odbiorcy. Film mało kogo pozostawia
obojętnym, zmusza do refleksji (na którą nie pozostawia zbyt wiele czasu w
trakcie projekcji). Może reżyser, „zawieszając” swój obraz między
skrajnościami, zdołał osiągnąć złoty środek – odkryć język kina XXI wieku,
zrozumiały zarówno w Korei, jak i Europie (a w niej Polsce). Szkoda, że z
założenia musi to być język wulgarny.
Otwieram katalog cieszyńskiego festiwalu i szukam opinii na temat
Oldboya. „Trudno przejść obojętnie – czytam w recenzji Piotra Kletowskiego –
obok filmu, który po prostu wali po głowie jak młotek”. Owszem, trudno – tylko,
czy taka ma być właśnie rola kina?

[Gość: Roman Gutek]

Synarchista! Proszę, powiedz gdzie ten tekst pojawił się pierwotnie! Pozdrawiam

[Gość: synarchista]

Witam!

W odpowiedzi podaję po prostu swoje dane:

Maciej Ratajski
e-mail:[e-mail]

Jestem z ekipy FilmGery (www.film.gery.pl), ale w serwisie opublikowana została
recenzja travisa.
Tekst napisałem pod silnym (ale początkowo negatywnym) wrażeniem, jakie zrobiła
na mnie cieszyńska projekcja, zastanawiając się nad fenomenem odbioru tego
filmu przez widzów i krytykę.

Pozdrawiam serdecznie,
Synarchista

[Gość: El Favorro]

No, chyba się trochę wyrodziłem z filmomańskiego społeczeństwa, bo mnie jakoś
Oldboy nie trzepnął jak młotkiem po głowie i jednak pozostawił co najmniej
lekko obojętnym. Wobec powszechnego zachwytu nad Oldboyem (który filmem złym
nie jest) chciałbym nieśmiało wyrazić swoje zdanie.
Najpierw pro-sy: Koreańczycy po raz kolejny potwierdzają kunszt realizatorski.
Wizualnie film ogląda się sam, sceny walk, mimo, że brutalne, choreograficznie
przypominają stare gry komputerowe, co jest na swój sposób piękne, a i w
niejednym, sądzę, wywoła odrobinę nostalgii. Sztuczki operatorskie - pierwsza
klasa, montaż też bez zarzutu, zabiegi z dzieleniem ekranu, nakładaniem itd -
wyważone, bardzo przyjemne, ładne.
Muzyka też, przepraszam za kolokwializm, może być. Bez rewelacji jednak. Takoż
i role, główne i drugoplanowe, z pozytywnym wskazaniem na rolę tę
najgłówniejszą.
A teraz consy. Nie sądzę, żeby każdy widz dał się wciągnąć bez reszty i
wchłonąć przez fabułę (czego jestem chodzącym przykładem). Głębokość
filozoficzna i humanistyczna, o której wszędzie się mówi, też widzi mi sie
wielce dyskusyjną. Film ma świetny, pokręcony chronologicznie i nie tylko
początek, klimatyczne napisy początkowe, zalążek akcji, super. Ale potem
wszystko ostro hamuje i wyraźnie zmienia się narracja. Być może wynika to z
różnic między kulturą w której żyję ja a dalekim Wschodem, ale środek filmu
moim zdaniem często tonie we własnym przedramatyzowaniu. Uważam ponadto, że
brutalność też jakoś-tam powinna być uzasadniona (a była?). Wielokrotnie
porównywano ten film do kina Tarantino (vide plakaty i połowa recenzji); u
niego jednak nie potrafię sobie wyobrazić świata, który kreuje bez tejże
brutalności. Tu jednak problemu za bardzo nie mam. Nie ogląda mi się zbyt
dobrze świata, w którym każdy zachowuje się jak zwierzę. Bez jakiegoś
porównania do bardziej ludzkiego charakteru (wyjąwszy panią; chodzi mi o role
męskie) trudno mi myśleć tu o anatomii zemsty, człowieczeństwa i tak dalej, a
bardziej wydaje mi się, że mam dać się złapać w pułapkę pt. "mordobicie-ale-
sugestywne-i-przerywane-przez-quasifilozoficznodramatyczne-wydarzenia", każącą
mi zaczynać się zastanawiać. Ale nad czym?
Powtarzam - to nie jest zły film. Nawet całkiem dobry. Ale nie do końca
rozumiem ten wszechogarniający zachwyt. Ponadto, czytając te i owe wypowiedzi,
spodziewałem się czegoś bardziej zaskakującego. Ale to już sprawa indywidualna.
I jeszcze jedno, niestety całkiem ważne - zakończenie (bardzo "zakończeniowe" w
tonie i samej fabule) trwa jakieś pół godziny. Na pewno się to łatwiej znosi,
gdy w trakcie trwania filmu zdążyło się w nim zakochać, co mi się niestety nie
udało, a żałuję bardzo.
I JESZCZE jedno. Nie ujmuję niczego autorowi wcześniejszej, długiej recenzji,
ale jeśli ktoś czyta właśnie moją wypowiedź, a nie czytał jeszcze tamtej, to
polecam przeczytać tamtą dopiero PO obejrzeniu filmu jako że autor ów był
niechcący łaskaw dość niedwuznacznie zdradzić jedną ważną rzecz, która okazuje
się dopiero w końcówce, a nie ostrzegł o tym wcześniej. O czym mowa - nie
powiem, rzecz jasna.

Pozdrawiam serdecznie, ciesząc się wielce, że zaczyna do nas docierać Korea!

[Gość: Paulina]

Piszecie takie długie teksty. Nie mam czasu ich czytać, żal mi tez czasu na zle
filmy! Powiedzcie czy warto pędzić do kina?

[Gość: El Favorro]

Po to właśnie piszemy długie teksty. Żebyś mogła zobaczyć, czy na tyle Ci mój
czy czyjś inny gust odpowiada, żebyś recenzję uznała za miarodajną.
Moim zdaniem warto ale bez przesady. Zdaniem kogoś innego - koniecznie. Itd itd
itd.

pozdrawiam!

Na www.gladwell.com, nie pamiętam w którym artyk

[Gość: enolc]

ule - opisano system oceniający preferencje książkowe na podstawie olbrzymiej
bazy danych. System pyta respondenta o ocenę kilku losowo wybranych pozycji, a
po m/w 10 takich operacjach trafia w gusty z bardzo, ale to bardzo dużą
precyzją.

[Gość: synarchista]

Post Scriptum do recenzji:

Ja odradzałbym ten film ludziom o większej wrażliwości, racjonalistycznym
nastawieniu (teza filmu do niczego się nie nadaje z logicznego punktu
widzenia), miłośnikom kina kontemplacyjnego. Przestrzegłbym przed traktowaniem
go zbyt poważnie, ostrzegł, że jest wulgarny. Z dala od kina poleciłbym trzymać
się tym, którzy utrzymują (przed sobą i światem) fasadę estetyzującej
moralności i jej szukają – to nie obraz dla was.

Film polecam ciekawym, bo, żeby się o nim wypowiadać, trzeba zobaczyć, a jest
moim zdaniem, o czym mówić. Miłośników koreańskiej kinematografii zapraszam do
kin na film „z nurtu”, nieźle wykonany. I wreszcie – zachęcam wszystkich,
szukających w kinie skrajności, silnych przeżyć i „wykręconych” wątków. Tego
reżyser serwuje aż w nadmiarze. Przede wszystkim zaś tym, którzy nie potrafią
uporać się z poniżeniem, bezsilnością i uczuciem zemsty dedykuję ten film – bo
to o Was.

A wszystkich zainteresowanych odsyłam do „Dogville” Larsa von Triera. Sami
zobaczcie, czemu.

W poszukiwaniu bardziej wyczerpującej informacji zapraszam do przeczytania
recenzji El Favorro i mojej. Prezentujemy (to przypadek, ale tak właśnie
wyszło) dwie całkiem (z pozoru) rózne krytyki tego filmu - dwa całkiem odmienne
spojrzenia na Oldboya, dające wspólnie niemal całościową wizję. Trudno mi
(pomimo innych subiektywnych odczuć) nie zgodzić się z tezami El Favorro -
polecam, jeśli nie szkoda komuś czasu, przeczytać oba teksty.

Pozdrawiam,
Synarchista

[Gość: El Favorro]

Chciałem coś jeszcze dopisać, ale tak naprawdę - nic dodać, nic ująć.

Nie bardzo rozumiem tylko o co w tym kontekście chodzi z Dogville; wydaje mi
się, że jedyne co je oba łączy to motyw jakiejś-tam zemsty. Niemniej Dogville
to świetny film (chociaż kolejny syntetyczny wyciskacz łez, nie wiem czy nie
najmocniejszy) a von Triera chyba należałoby nazwać jeśli nie najlepszym
obecnie reżyserem to przynajmniej najintensywniej i najskuteczniej poszukującym.
Ale to tak off-topic.

Pozdrawiam!

[Gość: izo]

Park Chan-wook to geniusz. Tarantino do pięt mu nie dorasta!!!

[Gość: sceptic]

hm. Po obejrzeniu filmu pomyślałem że wszyscy będą się nim zachwycać. Mnie,
delikatnie mówiąc nie zachwycił.
Pokonywanie przeciwników w walce wręcz, z nożem wbitym w plecy może faktycznie
przypominało stare gry, jak ktoś napisał w recenzji umieszczonej na forum.
Brakowało tylko na końcu naliczenia "bonusu" i wielkiego napisu the winner is
dae su. Obrzydliwe - jak w którymś z niezliczonej rzeczy filmów o ratowaniu
świata. Brrr
Scena ostatniej fotografii dziewczęcia przy tamie jest naciągana do granic
absurdu. I jeszcze ta poruszająca się wskazówka światłomierza. Ona obracała
pierścień przysłony czy co?
I nie wiem czemu intryga uznawana jest za zagmatwaną? Gdy Mido zabrała Dae su
ze sobą do domu pomyślałem że to musi być (nie powiem kto bo może ktoś nie
oglądał jeszcze). Zdziwiło mnie jedynie, że na końcu nie poprosił hipnotyzerki
o "skasowanie" wmówionej miłości tylko zrobił to co zrobił. W sumie chyba
jedyna głębsza refleksja. Poza tym mnóstwo motywów rodem z psów itp tylko
łądniej zrealizowanych.
Może się czepiam szczegółów ale z tych szczegółów "ulepiono" cały film. Gdyby
wyciąć wątki mające "ambicyzować" film (z mizernym skutkiem) to zostałoby
kiepskie kino akcji.
No ale chyba wypada klaskać i się zachwycać...

[Gość: izo]

Tu nic nie wypada, bo to tylko film koreańskiego reżysera, ktorego malo kto zna
w Polsce. Ja ten film po prostu oglądałem, oglądalem i oglądałem i nie mogłem
wyjśc z podziwu dla reżysera. Ten film jest we mnie od kilkunastu tygodni...

[Gość: sceptic]

Wypada bo tzw gremia opiniotwórcze są zachwycone. Nawet gdyby był średni film -
mix nie wybijającego się mordobicia i niezbyt finezyjnie poszatkowanych wątków
nieudolnie próbujących złożyć się w intrygę to jednak wypada również się
zachwycić. Śmiem twierdzić, że gdyby nie głosy ludzi, którzy się w świecie art
house movies liczą to film przeszedłby bez większego echa wśród widzów.
Kilka scen jest rozbrajająco nieudolna

Sceptic nie ma racji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ceboolka]

Gość portalu: sceptic napisał(a):

> Wypada bo tzw gremia opiniotwórcze są zachwycone.
Współczuję Ci, jeśli się tym właśnie kierujesz.

Obejrzałam film na surowo, nie zapoznając się wcześniej z opiniami środowisk
opiniotwórczych, których znaczenie, scepticu, znacznie przeceniasz, i film mnie
po prostu zachwycił bez żadnych bzdur i kalkulowania ''wypada czy nie wypada''.
Jeśli film Ci się nie spodobał, to ok, ale po co wmawiać od razu innym
bezmyślne powtarzanie słów innych? Scepticu, apeluję o trochę
wspaniałomyślności i przyznania nam (zwolennikom "Old boya") prawa do
prawdziwego, a nie naśladowczego i pozornego zachwycania się filmem.
Swoją drogą - powinieneś dać sobie spokój z przewidywaniem, co wypada, a czego
nie wypada i zacząć odbierać filmy bardziej bezpośrednio.

Do wszystkich niezdecydowanych - ''Old boy'' to film genialny, trzeba go
zobaczyć!

[Gość: sceptic]

genialny zwłaszcza chyba dla stomatologów ;)

Poza tym ja nie powiedziałem, że KAŻDY komu się podoba ten film "małpuje" znane
osobistości. Po prostu atmosfera ogólnego zachwytu wydaje mi się, że wynika
właśnie z tych pierwszych reakcji osób, na które były zwrócone oczy świata
filmu.

Jak dla mnie to same tylko sceny walki wystarczą żeby zdyskwalifikować ten
film. Jeśli ktoś ogląda rzekomo po to by wniknąć w zakamarki ludzkiej duszy ;)
to takie popisy rzeźniczo-bokserskie są chyba zbędne. Być może film lepiej
sprawdziłby się w swojej grupie gdyby usunąć dość prostackie pogmatwanie wątków
i nadać mu tytuł Koreański Mściciel (ładnie by się sequele prezentowały ;)))

A może znieczulica jest tak powszechna, że głębsze uczucia może obudzić jedynie
widok wyłamywania zębów młotkiem?

Na marginesie - słyszałem jak amator kina ambitnego zarzucał szklanej pułapce
niewiarygodnośc gdy jakiś facet pokonał kilku przeciwników w windzie. Dae su
dokonał tego z dziurą po nożu w plecach. To dopiero chwacki junak :))))))

Pozdrawiam serdecznie wszystkich bardziej i mniej zafascynowanych ;)

[ceboolka]

Gość portalu: sceptic napisał(a):

>
> Jeśli ktoś ogląda rzekomo po to by wniknąć w zakamarki ludzkiej duszy ;)
> to takie popisy rzeźniczo-bokserskie są chyba zbędne. Być może film lepiej
> sprawdziłby się w swojej grupie gdyby usunąć dość prostackie pogmatwanie
wątków

Samo mówienie o wycinaniu czekokolwiek z Old Boya to już świętokradztwo! ;)
Ten film jest doskonały i dodanie lub ujęcie z niego czegokolwiek zachwiałoby
tą doskonałą harmonią filmu!!!!

> A może znieczulica jest tak powszechna, że głębsze uczucia może obudzić
jedynie
>
> widok wyłamywania zębów młotkiem?

Nie, nie jest tak źle, wiele osób też głęboko przeżywało scenę z obcinaniem
języka;)
A tak na serio, to najstraszniejszą i najokrutniejszą sceną było chyba
przeglądanie albumu wraz głównym bohaterem....


> Na marginesie - słyszałem jak amator kina ambitnego zarzucał szklanej pułapce
> niewiarygodnośc gdy jakiś facet pokonał kilku przeciwników w windzie. Dae su
> dokonał tego z dziurą po nożu w plecach. To dopiero chwacki junak :))))))

No, jeśli ktoś oczekuje od sztuki wiernego odtwarzania życia, to może
rzeczywiście niech sobie daruje

>
> Pozdrawiam serdecznie wszystkich bardziej i mniej zafascynowanych ;)

A i ja również, ale tych bardziej trochę bardziej ;)

[Gość: sceptic]

> > Jeśli ktoś ogląda rzekomo po to by wniknąć w zakamarki ludzkiej duszy ;)
>
> > to takie popisy rzeźniczo-bokserskie są chyba zbędne. Być może film lepie
> j
> > sprawdziłby się w swojej grupie gdyby usunąć dość prostackie pogmatwanie
> wątków
>
> Samo mówienie o wycinaniu czekokolwiek z Old Boya to już świętokradztwo! ;)

To miała być ironia. O ironio!

> A tak na serio, to najstraszniejszą i najokrutniejszą sceną było chyba
> przeglądanie albumu wraz głównym bohaterem....

zgoda - tu faktycznie zrobione to było jak należy. Niemniej jednak to dowód że
można wstrząsnąć widzem bez uciekania się do prymitywnych rzeźniczych sztuczek.

> > Na marginesie - słyszałem jak amator kina ambitnego zarzucał szklanej puł
> apce
> > niewiarygodnośc gdy jakiś facet pokonał kilku przeciwników w windzie. Dae
> su
> > dokonał tego z dziurą po nożu w plecach. To dopiero chwacki junak :))))))
>
> No, jeśli ktoś oczekuje od sztuki wiernego odtwarzania życia, to może
> rzeczywiście niech sobie daruje

I znów ceboolka chyba o jedną warstwę za mało miała. To też miała być ironia.
Ja nie mówię o wiernym odtwarzaniu życia przecież. Ale jeśli jeden film się
krytykuje (słusznie) za kuglarskie sztuczki, tanią sensację i całe badziewo
które się z tym wiąże to nie wypada tego samego traktować jako zalety innego
obrazu. Filmowi, który pragnie uchodzić za DZIEŁO nie wypada chyba wciśkać
widzowi kinematograficznego perkalu i szklanych paciorków.

>
> >
> > Pozdrawiam serdecznie wszystkich bardziej i mniej zafascynowanych ;)
>
> A i ja również, ale tych bardziej trochę bardziej ;)

A ja wszystkich traktuję jednakowo i nie mam uprzedzeń. Tolerancja piękna
rzecz. Szczerze polecam się z tym zaznajomić ;)))

[Gość: sceptic]

oczywiscie nieudolnych a nie nieudolna ;))))

[klymenystra]

to, co wg Ciebie jest wada, jest zaleta tego filmu- jak u tarantino chodzi o
przerysowanie, wrecz skarykaturowanie pewnych obecnych w kinie elementow. jesli
nie dostrzegles krzywego zwierciadla, to znaczy ze filmu nie zrozumiales.

[Gość: sceptic]

aaaahaaaaaaa to już wiem czemu mi się nie podobał fruwający tygrys ćwierkający
smok!
Te latające postacie karateków to było w sposób przerysowany ukazane odwieczne
dążenie człowieka do osiągnięcia harmonii z wszechświatem i zachwyt nad
bezkresem kosmosu.

No teraz to już rozumiem. Jeszcze muszę spróbowac w innych filmach się czegoś
doszukać. Trochę mam problem z przerysowaniami w Rambo - proszę uprzejmie o
pomoc.

uwaga SPOILERY u sceptica!!

[Gość: kajet]

mimo, że się starał, zupełnie mu nie wyszło. Zdradza szczegół kluczowy dla
rozwoju fabuły, szczegół, który może popsuć oglądanie filmu, gdy sobie go
przypomniecie w trakcie.

[Gość: sceptic]

no w sumie fakt. Ale pewno sobie jednak nie przypomniemy ;)

[Gość: Marian]

Tez go widziałem w Cieszynie, dla najlepsze co w tym roku mozna było zobaczyć w
kinie, jest niesamowity pod każdym wzgledem

[Gość: Kala]

Naprawdę niezwykły film, wręcz hipnotyzujący. Bardzo dobre zdjęcia, porywająca
muzyka, a sama historia... Po raz kolejny możemy sie przekonać że człowiek
wiele może znieść i nie tak łatwo go zniszczyć. Film do przemyślenia. Polecam
gorąco!!!

re-we-la-cja!!!

[Gość: kajet]

fenomenalny scenariusz-majstersztyk, wyreżyserowany z niesamowitym wyczuciem i
perfekcyjnie zagrany.

Trzepie po łbie.

[Gość: slim]

znakomite kino, po prostu kino: siedzisz dwie godziny zaczarowany, choc czasami
lekko spocony z wrażenia i strachu. wizualnie swieze, mocne, nawet bardzo
mocne - ale w takim sensie jak mocne bywają najwazniejsze prawdy o zyciu.

[Gość: Ynka]

"Pięknym" filmem bym tego nie nazwała... Szczerze mówiąc nie polecam.
Przynajmniej nie widzom wrażliwym, do których się zaliczam... choć muszę
przyznać, że mężczyzna z którym wybrałam się na ten film też był nieco
zdegustowany, pomimo iż gołębiego serca nie zaposiada, bynajmniej. Sam pomysł
całkiem niezły, ale w obrazie za dużo przemocy i zbyt realistycznego ukazywania
tego, co można byłoby przedstawić w inny, nieco łagodniejszy sposób... bez
drastycznych szczegółów. Zmęczył mnie ten film okrutnie. I choć lubię ambitne
kino z różnych zakątków świata, zapragnęłam nagle obejrzeć jakiś prosty i łatwy
w odbiorze kasowy amerykański film ;) Kina koreańskiego mam na razie dosyć.

[Gość: gosc]

Kretynski film - w zyciu nie widzialam czegos rownie glupiego .

[Gość: sceptic]

Ojej! Czemuż tak ostro??

Musi Pani jednakowoż przyznać, że wykorzystanie młotka w walce jest elementem
nowatorskim i zdecydowanie wnosi wielki wkład w rozwój światowej
kinematografii;)

Z nieskrywaną niecierpliwością czekam na inne pomysły? Wręcz usycham z
ciekawości jakąż też krzywdę można komuś zrobić suszonym kabaczkiem. Albo
sedesową deską. Toż to by się krytycy rozpisywali o głębokiej symbolice ;)))

Choć jak widać powyżej generalnie też do entuzjastów tego czegoś nie należę ;)

Pozdrawiam

[ignatz]

Używał młotka bo młotek jest tępy. To tyle jeśli o symbolikę chodzi :-)

[Gość: fan?]

Wydumane wielkie nic.Sceny walki wręcz smieszne.Porównanie do Kill Billa
kompletnie nie trafione.Wynudziłem sie zdrowo,gdyby nie chęć odkrycia powodu
uwięzienia pewnie bym do końca nie wytrwał.
Nie polecam.Nawet w kategori filmów mecząncych dla odbiorcy, widziałem juz
lepsze np.Funny games.

[Gość: UFF]

Zgadzam się w 100%.

[ignatz]

Zastanawiam się czemu miałby ten film służyć. Pokazać ile człowiek może znieść,
jak dlaeko potrafi go zaprowadzić determinacja? Może, szkoda tylko że w tym celu
sięgnięto po tak wydumaną i nieprawdopodobna historyjkę. Po ochach i achach
kumpli siadłem i obejrzałem, po czym zazgrzytałem zębami - zmarnowałem dwie
godziny. W kinie może być przemoc, w kinie mogą być przekleństwa, seks i takie
tam - ale najwazniejsze żeby na pytanie "po co?" była odpowiedź. A tutaj jej
zabrakło.
Znając forumowe koleje losu zaraz znajdzie się paru odsądzających mnie może od
czci i wiary, a już na pewno od inteligencji, smaku i ogólnie pojętych zdrowych
zmysłów, czyli rzeczy jakże mi bliskich. Zdarza się :-)

[Gość: snow]

bo czasem sie zdarza ze film nie sa "po cos". ze sie po prostu na niego patrzy
bo maj swoj klimat. czy klimat wazniejszy niz przeslanie? nie wiadomo. kilka
scen natomiast (i nie mowie tutaj o mlotku i zebie) sprawilo ze ciarki przeszly
mi po plecach. nie wynioslem zbyt wiele - nie zmarnowalem jednak czasu.

[ignatz]

Masz rację, ale imho nawet filmy robione dla klimatu powinny znac umiar.

[ignatz]

Albo nie, masz rację. Po prostu nie lubie takich filmów i tyle.

[Gość: UFF]

Zgadzam się w 100%

[Gość: Zyza]

Bardzo ciekawy film. Jeszcze tak napisanego scenariusza nie widziałem w przełożeniu na grę aktorów.

[zzdorka]

Dziwny, bardzo dziwny.

Generalnie dwie najdluzsze wypowiedzi w ty watku odzwierciedlaja moje zdanie,
wiec nie bede sie rozpisywac.

Mnie zainteresowal, byc moze dlatego, ze lubie Lyncha a tam klimacik podobny.

Ale minusy filmu:
- zbyt dosadnie
- za duzo przemocy, mozna bylo wiele rzeczy pokazac inaczej, zostawic wiecej
dla wyobrazni
- za latwy, oczywisty i wytlumaczony jak na hollywoodzkich gniotach, mozna bylo
cos zostawic do wlasnej interpretacji, jakies niedopowiedzenie
- po 15 min zaczelam łzawic. Albo zle trafilam i byla fatalna kopia, albo obraz
mial byc taki rozmazany. Wymeczylam sie strasznie.

Plusy:
- klimat
- fabula
- pomysl /po prostu genialny/
- gra aktorska!!! Brawo!
- muzyka! szczegolnie kawalek na dachu, ten z pieskiem! Zaaaawalisty!! /i
piesek i muzyka/

I tyle.

Dla osob, ktore juz obejrzaly:
Czy on naprawde musial zjesc tego zwierza w barze sushi?

[Gość: Roman Gutek]

Droga Pani zzdorka!
Proszę podać kino i miasto w ktorym oglądała Pani "Old Boy`a". Przykro mi
bardzo, że Pani sie wymęczyła na pokazie. Zapewniam, że wysyłamy do kin kopie w
bardzo dobrym stanie. Sprawdzimy co sie stało. Dziekuję za sygnał. Pozdrawiam.
Roman Gutek Film

[zzdorka]

Gość portalu: Roman Gutek napisał(a):

> Droga Pani zzdorka!
> Proszę podać kino i miasto w ktorym oglądała Pani "Old Boy`a". Przykro mi
> bardzo, że Pani sie wymęczyła na pokazie. Zapewniam, że wysyłamy do kin kopie
w
>
> bardzo dobrym stanie. Sprawdzimy co sie stało. Dziekuję za sygnał.
Pozdrawiam.
> Roman Gutek Film

O! Nie spodziewalam sie. To mile.

Film ogladalam w niedziele w Kinotece w Warszawie w sali nr 5 kolo 19
[dokladnie nie pamietam]. Moj maz twierdzi, ze to wina zle ustawionej ostrosci
[?]. On tez zreszta sie narzekal. Mam nadzieje, ze popracuja nad ustawieniami.

Pozdrawiam serdecznie.

[zzdorka]

He he i sie popodlizuje.

Zastanawialismy sie na jaki film pojsc, czy "Aniolowie Apokalipsy" czy ten.
Wybralismy ze wzgledu na malutki napis na dole: "Gutek Film". Firma sygnuje z
reguly dobre filmy. Gratuluje.

[jasiek_natolin]

Takie filmy mogą mnie wyłącznie rozbawić.
Nic poza tym.
Dopóki nie mają większych ambicji,jak np."Pulp fiction",dopóki są
bezpretensjonalną komedią i nie roszczą sobie pretensji do wywoływania
głębokich przeżyć,dopóki nie powołują się na pseudofilozoficzne wywody i są
czysto filmową grą,mogę je oglądać z zadowoleniem.Ale ten eklektyczny
pasztet ,jakim jest ten film,w pewnej chwili po prostu zaczął mnie nudzić.
Przyznaję rację niektórym z z jego fanów:scena oglądania albumu była
doskonała.Znalazłoby się kilka innych świetnych momentów,ale takie trafią się
zawsze,kiedy utalentowany reżyser chce wielu panom służyć.
No,mimo wszystko nie uważam czasu spędzonego dzisiaj w kinie za zmarnowany.

[Gość: ira]

Mnie powalil, wbił w fotel i nie mogłam oderwać oczu od ekranu. Dawno nie
miałam tak intensywnych emocji w kinie. Pozdrawiam wszystkich, którzy gotowi są
otworzyć sie na innośc...

[Gość: El Favorro]

Otworzyłem się; wręcz na oścież. No i konkluzja moja była przede wszystkim
taka, że inność to jeszcze nie wszystko.
No, ale już w sumie się wypowiadałem o filmie.

pozdrawiam!

[Gość: Zbychu]

Old Boy - BEZNADZIEJA!!!

[ninapija]

[Gość: chwat]

o tym ze to jest niezwykly film swiadczy to jak skrajne opinie mozna spotkac.
To nie jest kino dla kazdego, ale z gory nie wiadomo czy sie spodoba czy nie.
Ja osobiscie nie lubie zazwyczaj ostrej przemocy i brutalnych scen, ale tym
razem dalem sie namowic i wcale mi nie przeszkadzaly. To co czytalem w jakiejs
recenzji, ze w tym filmie przemoc jest calkowicie uzasadniona, to sto procent
racja. Zreszta to jest mocny film nawet w scenach pozornie lirycznych.

[el_chupacabras]

a czy moze ktos z was pamieta kod, ktory uruchamial winde... ?
ten, z ktorym sie tak meczyl Oh Dae-Su?

jeszcze do sceptica...

[cptniamo]

dziwne, co piszesz...

> Po prostu atmosfera ogólnego zachwytu wydaje mi się, że wynika
> właśnie z tych pierwszych reakcji osób, na które były zwrócone oczy świata
> filmu.

Wynika nie wynika, ale na pewno polski plakat zaszkodził Chan Wook-Parkowi:
niektórzy pewnie są skłonni sądzić, że to film Tarantino. A pozostali zaczynają
ocenianie filmu od porównywania do obrazów Tarantino...
Z jednej strony dzięki egomaniackiemu zdaniu "ten film jest bardziej
tarantinowski..." Park Chan-Wook miał szansę zaistnieć na polskim ekranie, a z
drugiej - zaistniał w świadomości widzów jako dobre (a w świadomości innych -
niedobre;)) naśladownictwo Kill Billa... A to krzywdzące dla koreańskiego
reżysera...

> Ale jeśli jeden film się
> krytykuje (słusznie) za kuglarskie sztuczki, tanią sensację i całe badziewo
> które się z tym wiąże to nie wypada tego samego traktować jako zalety innego
> obrazu. Filmowi, który pragnie uchodzić za DZIEŁO nie wypada chyba wciśkać
> widzowi kinematograficznego perkalu i szklanych paciorków.

Czyli np. jeśli uważałabym, że użycie kamery z ręki w jednym filmie
jest "kinematograficznym perkalem", to nie mam prawa uważać za stosowne
wzmiankowanej kamery z ręki w innym filmie? A może ma rację bytu tylko tam,
gdzie nie da się ze względów topograficznych albo innych obiektywnych ustawić
statywu?

> Musi Pani jednakowoż przyznać, że wykorzystanie młotka w walce jest elementem
> nowatorskim i zdecydowanie wnosi wielki wkład w rozwój światowej
> kinematografii;)

W takim razie nie wiem, co począć ze słynną sceną latającej w powietrzu kości,
którą na domiar złego rzuciła małpa... Wykorzystanie kości w celu rzucania nią
w górę było krokiem naprzód w historii kinematografii?

Pozdrawiam.

[koaa]

sprawdzi czas co to za film - mysle ze wyjdzie ze nudna chała

[Gość: jaija]

Tak, tak, niestety. Nudny, głupi i nieprzekonujący. Do pewnego momentu był
ciekawy, ale potem to równo jechał w dół. Do tego ta głupia historyjka...
myślałam, że chociaż ciekawie uzasadnią to uwięzienie, ale gdzież tam. Pomysłu
starczyło tylko na niecałą połowę filmu. Banał i nuda, nic więcej.

[Gość: pimko]

kiedy wlasnie jest na odwrot: im blizej konca, tym wszystko nabiera rumiencow,
pozornie bezsensowne fragmenty z pierwszej czesci zaczynaja pasowac. Motyw
uwiezienia okazuje sie, hmmm, moze nie "ciekawy" ale wazny, niebanalny, daje do
myslenia (no ale do tego trzeba lubic myslec, to dosc rzadka dewiacja). A swoja
droga, co to znaczy ciekawy? cos w guscie tajemnic piramidy ukrytej gleboko pod
lodem? :-))

[koaa]

to zgodnie z prawdopodobienstwem jak taka rzadka to Ty tez pewnie jej nie
posiadasz :)

PIMKO

[Gość: jaija]

jeśli wydaje się tobie, że nie potrafię myśleć i nie rozumiem filmów, to jesteś
w błędzie. Nie pochlebiam sobie, ale wiele filmów w swym życiu widziałam i mało
który był tak głupi i nudny, jak właśnie ten. Wykluczam takie, których nie
oglądam, mając świadomość ich nędzy. Piramidy ukryte pod lodem mnie nie
interesują:D, jeśli wiesz, co chcę powiedzieć.
Aha, jeszcze jedno. Zawsze się znajdą obrońcy filmu, który nic sobą nie
reprezentuje. Ci zaś, którzy sądzą inaczej, są natychmiast posądzani o brak
mózgu, umiejętności myślenia, itp.
Pozdrawiam, pozostając przy własnym zdaniu na temat tego filmu.

Lekkie rozczarowanie

[franzmaurer]

Poczytałem te wszystkie achy i ochy no i...
Film jest bardzo dobry, kilmatyczny ale.. no właśnie - czegos tu brakuje i
czegos tu za duzo :)
No ale ja to jestem znany maruder ;)