męska duma

[werehere]

Na prośbę księdza na lekcji relgii: " ..podejdź do mnie chłopczyku.." mój syn
(15 lat) odpowiedział ".. no nie wiem, ksiądz nie jest w moim typie.." Zrobiła
się z tego straszna afera . Ksiądz domaga się przeprosin, syn twierdzi że tego
nie zrobi bo nie jest niczyim "chłopczykiem" i wręcz oczekuje przeprosin od
księdza. Czy określenie "chłopczyku" jest dla mężczyzny tak "bolesne"? Czy to
jest męska duma, czy wybujałe ego nastolatka??

[lambert77]

myślę, że można to potraktować jako swego rodzaju szczeniacki żart i próbę
błyśnięcia przed kolegami. Chociaż ksiądz mógłby sobie oszczędzić zwracania się
do innych per chłopczyku. Tym bardziej do kolesia który już pewnie pali pije i
puka wszak jest już dorosły ;)

[coralina1982]

Haha! Żart dobry, a ksiądz przesadza, powinien nauczyć się wybaczać :D

[rach.ell]

Zart taki dosyc gowniarski, pasuje do chlopczyka w tym wieku. Jesli
by tak sobie na wyzszej uczelni z wykladowcy zazartowal to by mial
problem:) Zwrocilabym uwage dziecku zeby sie ze swoimi dowcipami na
przyszlosc hamowal bo teraz to moze i smieszne ale jak w swiecie
doroslych takie zarty bedzie robil moze mniec przykrosci, pracujac
np. w korporacji za taki zart moglby wyleciec z pracy.

[mvszka]

a na której to uczelni wykładowcy zwracaja się do studentów per
chłopczyku, co?? Mnie w 1szej klasie liceum uczyła germanistka,
która miała też zajęcia na wyższej uczelni. Permananetnie zwracała
się do nas: pan/pani ( pomyłkowo oczywiście) ale czuliśmy się
wyróżnieni

[rach.ell]

Na Uniwersytecie Warszawskim mozna znalezc mniej sympatycznych
wykladowcow. Niezaleznie jednak od poziomu czy to wykladowcy czy
przelozonego, sadze, ze nalezy uczyc dzieciaka zeby staral sie
poziom wlasnego wychowania pokazac.

[mvszka]

uwierz, że 15letni chłopak ma w d.upie poziom swojego wychowania jak
mu ktoś 10 lat z "dorosłego" życiorysu odejmuje zwrotem "chłopczyku"

[rach.ell]

mvszka napisała:

> uwierz, że 15letni chłopak ma w d.upie poziom swojego wychowania
jak
> mu ktoś 10 lat z "dorosłego" życiorysu odejmuje
zwrotem "chłopczyku"

15 lat to wiek, w ktorym po mlodym czlowieku spodziewa sie juz
myslenia.

[mvszka]

no i myśli sobie, że jak go ksiądz nie szanuje to i on jego nie musi

[zeberdee24]

No nie wiem na jakiej ty uczelni studiowałaś, ale u mnie było zawsze per pan i
żarty wykładowców były zawsze bardzo ostrożne. Jakby wykładowca powiedział komuś
'chłopcze' to byłby skandal cytowany kilka lat:) U nas można było usłyszeć że
'spierdolił pan to pokazowo', ale pogardliwie nikt nikogo nie trakotował.

[strikemaster]

> Zart taki dosyc gowniarski, pasuje do chlopczyka w tym wieku. Jesli
> by tak sobie na wyzszej uczelni z wykladowcy zazartowal to by mial
> problem:)

Gdyby wykładowca pozwalał sobie zwracać się do studentów per chłopczyku, sądzę, ze taki żart byłby najłagodniejszym, co mogłoby go spotkać.

[rach.ell]

Sadze, ze jesli uczen czy raczej student w ten sposob odpowiedzialby
na, wedlug wlasnego uznania niestosowne wyrazenie wykladowcy,
wyladowalby w dziekanacie na dywaniku. Jesli nie podoba ci sie
sposob w jaki ktos zwraca sie do ciebie, mowisz to po prostu i
wyrazasz zyczenie zeby ten ktos wiecej w ten sposob sie do ciebie
nie zwracal. Sadze jednak, ze w szkole nie wyzszej towarzystwo jest
na tyle zroznicowane, ze nauczyciel powinien wziasc poprawke na to,
ze nie wszyscy uczniowie wywodza sie z rodzin, w ktorych kladzie sie
nacisk na wpajanie zasad kulturalnego reagowania i nie powinien sie
tak obrazac.

[kasitza]

niech sie obydwoje przeprosza - syn to ma racje - chlopczykiem to on
nie jest niczyim. ma imie, niech sie ksiadz nauczy. ale tez sobie z
ksiedza zazartowal przy okazji - moze jak sie oboje przeprosza to i
jednemu i drugiemu przejdzie.

[nanai11]

Ksiądz zapewne nie miał nic złego na myśli, syn chciał zabłysnąć.Gdyby poczuł
sie urażony, a był kulturalnym mężczyzna (za jakiego chciał uchodzić), zwróciłby
uwagę nie jak niewychowany gówniarz ale jak myśląca i pełna taktu istota.
Niebawem w Twoją strone syn zachowa sie jeszcze gorzej...

[mvszka]

taa, pewnie opluje matkę

[strikemaster]

Oczywiście, jak nie szanuje księdza, który wszak rozkazuje wszystkim mówić na siebie ojcze, to jak ma szanować matkę.. Od zawsze wiedziałem, ze całe zło jest przez te czarne owce, co to księdza słuchać nie chcą. :)

[strikemaster]

> Ksiądz zapewne nie miał nic złego na myśli, syn chciał zabłysnąć.Gdyby poczuł
> sie urażony, a był kulturalnym mężczyzna (za jakiego chciał uchodzić), zwróciłb
> y
> uwagę nie jak niewychowany gówniarz ale jak myśląca i pełna taktu istota.

Czyli napisał skargę do kurii?

[mvszka]

gdyby mój syn tak strzelił do księdza idioty to byłabym z niego
dumna. Co nie znaczy, że nie wyraziłabym zdania, że księdza lepiej
przeprosić. A księdzu stanowczo osobiście odradziła zwracanie się do
takich wyrostków "chłopczyku"

[strikemaster]

> gdyby mój syn tak strzelił do księdza idioty to byłabym z niego
> dumna. Co nie znaczy, że nie wyraziłabym zdania, że księdza lepiej
> przeprosić.

Bo to wadza, a z wadzom lepiej nie zadzierać.

[mvszka]

chodzi tylko o to, że chłopak zachował się niegrzecznie a ksiądz
idiotycznie. Władzę to oni mają nad moherowymi beretami może

[strikemaster]

> chodzi tylko o to, że chłopak zachował się niegrzecznie a ksiądz
> idiotycznie.

Zgoda.

> Władzę to oni mają nad moherowymi beretami może

Niestety, nie tylko.

[mvszka]

no nie tylko, ale nie tego dotyczy ten wątek

[kalllka]

ten watek dotyczy wszystkiego, a pod dzisiejsza rozmowe, z glownej- Wyborczej, z ojcem Oszajca warto by go podlaczyc.
zwlaszcza i dla zobrazowania wlasciwej, a nie wirtualnie pojmowanej rzeczywistosci no i pojmowania Boga przez zwyklego czlowieka.
moze wreszcie bez prob i falszywego wstydu, polaczenia Was-droga wirtualna Redakcjo z Nami- Wyborczej rzeczywistymi czytelnickami.

[eat.clitoristwood]

Dla chłopaka w tym wieku to obelga.

[masher]

no coz, nie lubimy jak ktos sie zbytnio z nami spoufala lub traktuje jak
szczeniaka. nastolatki chyba sa tu lekko wyczulone. co nie oznacza ze nie
zachowal sie po chamsku traktujac ksiedza jak kolege i w dodatku pedofila. bo
niestety do tego sie jego odpowiedz sprowadzala. ksiadz moze nie powinien go tak
okreslac... z racji ze moze starszy, ze ksiadz ktory moze ma taka maniere
slowna... mozna to jakos jeszcze przebolec. ale chamstwo niestety nalezy potepic.

ps

[masher]

dodaj do tego ze chcial przed kolegami zablysnac cieta riposta... mysle ze
bardziej powinien wynikami w nauce starac sie blyszczec niz takimi rzeczami ;)
ale to tylko moja opinia :)

[eat.clitoristwood]

Przepraszam, w "nauce", czego?

[strikemaster]

Posłuszeństwa zapewne.

[masher]

przedmiotow wykladanych w szkole. i do tych przedmiotow nie nalezy
kontemplowanie krzesla i lawki czy ktory szczeniak glosniej sie wydrze.

[strikemaster]

> no coz, nie lubimy jak ktos sie zbytnio z nami spoufala lub traktuje jak
> szczeniaka. nastolatki chyba sa tu lekko wyczulone. co nie oznacza ze nie
> zachowal sie po chamsku traktujac ksiedza jak kolege i w dodatku pedofila.

Bo jego koledzy (tego księdza) robią co mogą, żeby ich organizacja była z pedofilią kojarzona.

[werehere]

nie koledzy.. bracia. bracia (gwiezdni :-))

[werehere]

Dzięki za wpisy. Rzeczywiście jak ktoś napisał nastolaty (niezależnie od
wychowania, płci i pochodzenia) w ogromnej większości mają w głębokim poważaniu
poziom swojego wychowania. Reagują impulsywnie. Poza tym, my sami tego ich
uczymy, mówić co się myśli i czuje (wolny kraj, wolność słowa). To, że
przeciągnął strunę, potencjalnie czyniąc z księdza pedofila jest oczywiste.
Prawdą jest tez to że dzieciaki w tym wieku są szczególnie wrażliwe na punkcie
swojego ego. I dlatego pytałam jak zwrot "chłopczyku" użyty przed całą klasą (w
obecności koleżanek i kolegów), może odebrać 15 latek. Tak, raczej odebrał to
jako atak na jego "męskość" i zrobienie z niego jak się wyraził "cioty" . Syn
wie co ma dalej zrobić, a raczej co byłoby wskazane żeby zrobił żeby zakończyć
tą sprawę.
Co do wychowania.. i jak ktoś napisał bluzgania matce, raczej nie podskoczy ale
... wszystko się może zdarzyć ...Gdy zacznie kląć, upijać się co dzień, okładać
mnie kijem i zamykać w szafce na szczotki wtedy podejmę jakieś kroki, na razie
jest zwyczajnym dzieciakiem z którym bez problemu można się dogadać.
A jeśli chodzi o jego przyszłą pracę w korporacji: jeszcze daleka droga i oby
nigdy nie musiał być "wazeliną" w tejże

[nanai11]

Nie chodzi mi czyto ksiadz czy ktoś inny. Chodzi o dorosłego cżłowieka. Wiem że
na forach cokolwiek nie zrobi ksiadz,jest złe i podłe i należy to tępić. Ale
mógł to być zupełnie inny nauczyciel. A jutro moze to być Matka.

[strikemaster]

Myślę, ze nauczycielom takie traktowanie uczniów zdarza się o wiele rzadziej, posiadają oni przygotowanie pedagogiczne.

[rach.ell]

W stosunku do innego nauczyciela chlopczyk nie osmielilby sie w ten
sposob odezwac bo balby sie. Religia nie jest obowiazkowa. Chlopczyk
mogl wybrac jako przedmiot dodatkowy np. etyke czy elementy
filozofii ale tu musialby sie troche pouczyc i zablysnac wiedza a
nie chamstwem.

[strikemaster]

Będę obstawał jednak przy tym, że wina jest po stronie księdza. Po drugie, religia w Polsce praktycznie jest obowiązkowa. To rodzice musieliby się solidnie nakombinować, żeby go z tego przedmiotu zwolnić (podpisać oświadczenie, niewielu rodziców stać na taką odwagę, a potem jakoś wymusic na dyrektorce zorganizowanie lekcji etyki, nie w każdej szkole w ogóle możliwe).

[rach.ell]

co tez ty piszesz? Ja konczylam katolickie liceum i nawet tam mialam
do wyboru religie, etyke i elementy filozofii starozytnej... Fakt,
to bylo drogie liceum ale w publicznym tym bardziej masz wybor. Na
poczatku roku szkolnego zapisujesz sie na wybrane zajecia i po
krzyku.

[werehere]

Po pierwsze 15 lat to gimnazjum więc inny poziom abstrakcji .. po drugie etyka
zamiast religii to w tym kraju niestety wciąż głównie teoria .. mój syn
dorastający w zupełnie innych klimatach wybrał religię żeby poznać coś z czym
nigdy nie miał do czynienia.. bo tak chciał.
Po trzecie: religia, czy elementy filozofii jako nauki są oderwane od
rzeczywistości, niewiele maja wspólnego z życiem, chyba trochę przepłaciłaś za
to liceum.. tym bardziej że w każdej szkole chcąc czy nie masz z tym do czynienia

[werehere]

racja, syn wybrał religię bo tu nie trzeba myśleć tylko potakiwać

hyba jest :)

[maly.jasio]

na pewnym forum politycznym , traktuje moich przeciwnikow
politycznych okresleniem: - hloopcze...

strasznie wszyscy sie wqoo*viaja
a przciez slowko, samo w sobie, jest sympatyczne :)

[werehere]

ano właśnie, dyro szkoły twierdzi, że zwrot tak niejasny i nieokreślony jak
"chłopczyku", można zinterpretować na dwa różne sposoby, ale w obecnych czasach
raczej ma pejoratywny wydźwięk w stosunku do nastolatka

[lolcia-olcia]

Nie mówię o skrajnościach, ale lubię facetów z zasadami i silnym
charakterem...duma w miarę kontrolowana jest pozytywnym zjawiskiem, lepszy dumy
facet niż jakaś męska szmata, którą każdy pomiata.

dzisiejsze nastolatki

[yoko0202]

już nie stają na baczność przed każdym 'autorytetem'
potrafią się odgryźć, mają sporo polotu, rozmawiają między sobą w sposób, który
starszym pokoleniom wydaje się wulgarny i nie na miejscu
zachowanie większości nastolatków jest np. w szkołach odbierane jako chamskie i
bezczelne - w mojej dawnej klasie, w szkole tak naprawdę o bardzo średniej
opinii, typowych 'łobuzów' było może trzech [tzn. jeżeli wykładnikiem stopnia
bezczelności jest częstotliwość wołania rodziców do szkoły]. w gimnazjalnej
klasie mojej córki, w szkole naprawdę niezłej, 90% rodziców była u wychowawcy co
tydzień, a bo syn/córka niegrzecznie się zachowuje, odzywa się nie pytany =
pyskuje do nauczyciela, jest chamski i w ogóle proszę coś z synem/córką zrobić ...
takie czasy.

[pegaz_mk]

Jeżeli ich dialog wyglądał tylko w ten sposób (może jednak nie znasz całej wersji ;)) to ksiądz, delikatnie mówiąc, buc jeden. Nie można było po prostu całej sytuacji w żart obrócić? To on powinien, jako osoba z większym doświadczeniem życiowym, być tą 'mądrzejszą' stroną. A skoro już rozdmuchał sprawę, to się Twojemu synowi nie dziwię, że idzie w zaparte, postąpiłbym dokładnie tak samo na jego miejscu.
Kurczę, w jak wielu sytuacjach brakuje nam wszystkim zdrowego dystansu do siebie...

dobrze! chlopak ma charakter a ksiadz to ....

[rocco-siffredi]

ksiadz to niech "chlopczykow" sobie poszuka na zakrystii
chlopak ma imie i tak sie do niego trzeba zwracac.