Facet nie chce sie zaangazowac

[tiffany7]

Czym to jest spowodowane, ze facet nie chce malzenstwa, rodziny. Slyszalam
opinie, ze dzisiejsi faceci coraz czesciej wyrastaja na niedojrzalych
emocjonalnie do podjecia takiego kroku. Chodzi o wychowanie, coraz wieksza
dominacja kobiet w swiecie? Czy to czysty egoizm, czy strach, ale przed czym?
Gdzie sie podzial instynkt ojcostwa?

[margot_may]

oczywiście, że o większa dominację kobiet w świecie. hehe

to jest bardzo madre pytanie a ja mam do niego

[kaganowicz]

odpowiedz: nie chce sie dzielic szmalem z toba :((

[ping.tasmanski]

Pytasz dlaczego nie chcą, może więc odpowiesz dlaczego powinni chcieć ?
Nie ma czegoś takiego jak instynkt ojcostwa.

[gomory]

> Czym to jest spowodowane, ze facet nie chce malzenstwa, rodziny.

Odpowiedz jest bardzo prozaiczna - kiedys by pobzykac musial zalozyc rodzine.
Dzisiaj nie, seks sie zdewaluowal, wiec po co ;)? "Instynkt ojca"(?) moze sie
obudzic po urodzeniu dziecka, a nie przed.

[drak62]

Przede wszystkim zmienia się rola mężczyzn - między innymi dzieki
feministycznie nastwaionej znacznej częsci plci pieknej.
Wyzwolone , samodzielne kobiety nie potrzebują już oparcia w postaci dbającego
o dom i rodzinne męża(materialnego, psychicznego ). Tradycyjna rola mężczyzny
uległa zmianie i polega głownie na budowaniu związków partnerskich.
Podejrzewam że znaczna częśc populacj męskiej nie odczuwa potrzeby łaczenia się
w formalne małżeństwo aby wchodzić w partnerski zwiazek z kobietą.
Z drugiej strony faktycznie męzczyźni obawiaja się podejmowania decyzji które
kompletnie zmieniają ich życie - jest im wygodnie żyć tak jak żyją, bez
zbędnych dodatkowych obowiązków, które mogą się im jawić jako ograniczenie
swobód. Byc może mężczyźni dojrzewają społecznie i psychicznie później (w
porownaniu z starszymi pokoleniami). Żyjemy w spokojnych czasach kóre nie
wymagaja jakiś dramatycznych wyzwań . Nie mamy wojen i nie ma potrzeby aby 18
latki wyrusdzały na front - co też w jakimś sensie przyspiesza dojrzewanie.
Faceci stali się trochę leniwi,wygodni, zniewieściali. Tak myślę.

[ping.tasmanski]

To powiedz po co niby faceci mieli by się żenić? Co na tym zyskują , a co tracą.
Piszesz że wydaje nam się ze małżeństwo wydaje man sie ograniczeniam swobód. To
nie jest tylko wrażenie to prawda. Malżeństwo ogranicza wolnośc i tyle. Jeżeli
więc mamy ograniczyc sobie dobrowolnie wolność to jedynym sensownym
wytłumaczeniem takiej decyzji jest to że taki krok przynosi wiecej korzyści niż
strat. Korzyści z małzeństwa nie rekompenują już wyrzeczeń jakie musimy ponieść.
Czy tobie rzeczywiście się wydaje że takie racjonalne myślenie jest objawem
zniewieścienia, czy niedojrzałości ?

[drak62]

ping.tasmanski napisał:

> To powiedz po co niby faceci mieli by się żenić? Co na tym zyskują , a co
tracą
> .
> Piszesz że wydaje nam się ze małżeństwo wydaje man sie ograniczeniam swobód.
To
> nie jest tylko wrażenie to prawda. Malżeństwo ogranicza wolnośc i tyle. Jeżeli
> więc mamy ograniczyc sobie dobrowolnie wolność to jedynym sensownym
> wytłumaczeniem takiej decyzji jest to że taki krok przynosi wiecej korzyści
ni
> ż
> strat. Korzyści z małzeństwa nie rekompenują już wyrzeczeń jakie musimy
ponieść
> .
> Czy tobie rzeczywiście się wydaje że takie racjonalne myślenie jest
objawem
> zniewieścienia, czy niedojrzałości ?
>
>
Małzeństwo dla kobiety jest zapwenieniem poczucia bezpeczeństwa. Kobiety
(bilogiczne uwarunkowania) są zaprogramowane nie tylko na rozród ale również na
wychowywanie potomstwa. Meżczyźnie głownie na rozród , w dużo mniejszym stopniu
na wychowanie. Dlatego kobiety aby móc wychowac potomstwo szukają wsparcia i
bezpieczeństwa - stąd kandydat na męża często ma inne cechy niż kandydat na
kochanka. Szukając męża, kobieta zwraca uwagę nie tylko na cecgy fizyczne ale
równiez na to czy kandydat jest w stanie zabezpieczyć jej i potomstwu
bezpieczeństwo ( w dzisiejszych czasach chodzi oczywiście o bezpieczeństwo
materialne i psychiczne). Natomiast pierwsze impulsywne zanjomości są często
oparte na atrakcyjności rozrodczej - atrakcyjny parner seksualny. Atrakcyjny
partenr seksualny niekoniecznie musi być odpowiednim kandydatem na ojca i męża.
Z drugiej strony atrakcyjny partener seksualny jest równiez atrakcyjny dla
innych kobiet i ma tego świadomość - to również powoduje że nie śpieszy mu się
do tego aby wiązac się z jedną partnerka na całe życie. Wracając do
zniewieściałości - wydaje mi się że współcześni mężczyźni w całej swojej masie
są mniej męscy niż poprzednie pokolenia . Wynika to z wielu czynników.
- brak wyzwań (wojny, obrona rodziny itp_
- większy dobrobyt ( nie muszą walczyć o przetrwanie0
- feminizacja , kobiety wkonują wiele czynności kótre wczesniej były
zarezerwowane dla mężczyzn
- kultura, styl bycia, moda
- wychowanie (męzczyźni stosunkowo późno opuszczaja domowe pielesze, mamusie
dbaja o swoich synów znacznie dłuzej niż uzasadniałoby to ich potrzeby)
- przyzwyczajenie do wygody

[mike1980]

ping.tasmanski opisał spojrzenie na małżeństwo z punktu widzenia mężczyzny.
Ty piszesz co małżeństwo daje kobiecie. To jest kobiecy punkt widzenia.
Dlaczego jeżeli mężczyzna ma poglądy, które rozmijają się z poglądami kobiet
dostaje etykietkę "niedojrzały"?

[ping.tasmanski]

No dobra. Opisałaś jakiego faceta, po co i kiedy szukają kobiety. Tyle że jak
to się ma do tego czego chcą faceci? Czy z powodu tego że kobiety w pewnym
momencie postanawiają wychowywać dzieci , szukają stabilizacji etc. ma wywoływać
identyczne potrzeby facetów?

>....Z drugiej strony atrakcyjny partener seksualny jest równiez atrakcyjny dla
> innych kobiet i ma tego świadomość - to również powoduje że nie śpieszy mu się
> do tego aby wiązac się z jedną partnerka na całe życie.

no a po co miałby się wiązać na całe zycie. Każdy człowiek podejmuje działania
po to by osiągnąć zamierzony cel. W jakim celu facet ma się wiązać?
Pisałem juz o tym w poprzednim poście ale nie odpowiedziałaś po co facet ma
sie wiązać.

>.......Wracając do
> zniewieściałości - wydaje mi się że współcześni mężczyźni w całej swojej masie
> są mniej męscy niż poprzednie pokolenia . Wynika to z wielu czynników.
> - brak wyzwań (wojny, obrona rodziny itp_

Czyżbyś nie zauważała wyzwań. Kariera , sport , pasja .....
> - większy dobrobyt ( nie muszą walczyć o przetrwanie0
dobrobyt jest efektem naszej walki o przetrwanie.


> - feminizacja , kobiety wkonują wiele czynności kótre wczesniej były
> zarezerwowane dla mężczyzn
> - kultura, styl bycia, moda
nie widze związku

> - wychowanie (męzczyźni stosunkowo późno opuszczaja domowe pielesze, mamusie
> dbaja o swoich synów znacznie dłuzej niż uzasadniałoby to ich potrzeby)

z tym to różnie bywa

> - przyzwyczajenie do wygody

rozumiem że kobiety szukają wsparcia w wychowaniu dzieci , stabilizacji itd nie
dla wygody ? :)Przecież każdy człowiek jest egoistą niezależnie od płci.

[drak62]

MOże to nie wynikało z moich postów ale byłem i jestem mężczyzną (żonatym):)
(pisząc starałem sie zrozumieć punkt widzenia kobiet).

[ping.tasmanski]

lepiej powiedz dalczego sie żeniłeś. Po co. To może być interesujące

[drak62]

Bo byłem i jestem przekonany że kobieta z którą jestem ,jest tą jedyna z którą
chce być w dobrych i złych chwilach - prozaiczne ale prawdziwe.

[ping.tasmanski]

Nigdy nie miałeś wątpliwości? Skad miałeś pewność podejmując decyzje o
małżeństwie że to ta jedyna , ze dzień po ślubie nie poznasz cud laski.

[drak62]

Pewność nie dotyczy tylko urody. Dotyczy także uczuć, charakteru, sposobu
bycia, poczucia humoru itp. Nasz znajomosc przed ślóbem trwała dosyc długo
(kilka lat) , mielismy możliwość poznnia swoich mocnych i słabych stron.

Oczywiście że spotkałem masę bardzo atrakcyjnych kobiet a moja żona pewnie
wielu super przystojnych facetów - po pewnym czasie dojrzewa się do stałości i
nabiera się dystansu do wielu spraw.
Niestety ta dojrzałosc do związku w przypadku mężczyzn pojawia się znacznie
później niż w przypadku kobiet (tak mi się wydaje) . Dlatego dobrze jest jeżeli
mężczyzna jest starszy kilka lat od swojej żony- myslę tak , pomimo że moja
żona jest tylko młodsza odemnie o rok.

[ping.tasmanski]

pisząc cud laska nie miałem na mysli tylko i wyłącznie urody.
Z tego co piszesz to wynika ze jednak miałeś pewność że to ta jedyna. Takie
przekonanie jest dla mnie niezrozumiałe, ale nie jestem tobą. Dla mie
przyszłość jest zawsze nieprzewidywalna.
>....Niestety ta dojrzałosc do związku w przypadku mężczyzn pojawia się znacznie
> później niż w przypadku kobiet (tak mi się wydaje) .
Dojrzałośc do związku ? Nadal nie widze celowości związku.

[drak62]

ping.tasmanski napisał:

> pisząc cud laska nie miałem na mysli tylko i wyłącznie urody.
> Z tego co piszesz to wynika ze jednak miałeś pewność że to ta jedyna. Takie
> przekonanie jest dla mnie niezrozumiałe, ale nie jestem tobą. Dla mie
> przyszłość jest zawsze nieprzewidywalna.
> >....Niestety ta dojrzałosc do związku w przypadku mężczyzn pojawia się zna
> cznie
> > później niż w przypadku kobiet (tak mi się wydaje) .
> Dojrzałośc do związku ? Nadal nie widze celowości związku.

Nie zamierzałem i nie zamierzam nikogo przekonywać ani namawiać do małżeństwa.
Na forum każdy ma prawo do prezentowania własnego punktu widzenia i tyle.

[ping.tasmanski]

Przecież ja nie mówie że masz kogokolwiek przekonywać. Chciałem poznać argumenty
które skłoniły cię do zawarcia małżeństwa. Podałeś je, a ja jedynie wyraziłem
opinie że mnie by takie argumenty nie przekonały i tyle.

[smok_sielski]

>To powiedz po co niby faceci mieli by się żenić? Co na tym zyskują, a co tracą

Zyskują darmowe minuty :D

smok

[tiffany7]

drak62, to o czym piszesz nazywa sie chyba milosc, ale w tych postach niewiele
sie o tym mowi...

[drak62]

tiffany7 napisała:

> drak62, to o czym piszesz nazywa sie chyba milosc, ale w tych postach
niewiele
> sie o tym mowi...

Tak, niestety niewiele.
Myslę że ludzie nie lubią sie przyznawać do miłości (sczególnie mężczyźni).
Poza tym wiele osób traktuje to uczucie jao coś staroświeckiego - nie jest
trendy:)

ile masz lat Ty, ile on?

[hansii]

inaczej, to gadanie w ciemno.

[drak62]

hansii napisał:

> inaczej, to gadanie w ciemno.

Skończe w tym roku 43.
Kiedy byłem znazcie młodszy , 40 letni facet wydawał mi się już dziadkiem - w
chwili obecnej już tak nie myślę:)

[tiffany7]

ja 25, on 34

[wittkacy]

to faktycznie glupia sprawa... porozmawiaj z nim.
argument ,ze kilka lat sie pobawi, a potem znajdzie sobie mlodsza,
raczej tu odpada...

[tony82]

> argument ,ze kilka lat sie pobawi, a potem znajdzie sobie mlodsza,
> raczej tu odpada...

O ile już się nie bawi:]

[mmagi]

poczekaj troche,moze jeszcze nie jest gotowy,wolała bys zeby to zrobił z musu???

[tiffany7]

Jasne, ze nie z musu tylko z milosci. Ale jesli ci mowi przez 3 lata jak bardzo
cie kocha, dla ciebie stawia swoje zycie do gory nogami, ma 35 lat i nadal nic,
to zaczynasz sie zastanawiac co nie gra...

[gomory]

Ja bym tam nie liczyl specjalnie na to, ze nienaciskany facet wpadnie sam na
pomysl z oswiadczynami.

[ping.tasmanski]

O i tu masz racje. Jak facet ma wszystko co może dostac od kobiety bez
oświadczyn to po jaką cholere mu jeszccze malżeństwo ? :)

co to za zycie?

[teleranekk]

co to za zycie jak sie skacze z kwiatka na kwiatek? nawet najabrdziej
atrakcyjny mezczyzna ktory ma 40 lat aby znalezc 20 latake to musi miec kase.
bez kasy staje sie odrazu mniej atrakcyjny z racji wieku. no ale teraz to mamy
przeciez czasy rokefelerow. faceci mysla ze zawsze beda piekni i mlodzi. znam
ludzi ktorzy sa starsi i nie maja dizeci i sa bardzo niesczesliwi a tez bardzo
mlodosc w samotnosci im sie podobala. znam ez faceta ktory splodzil dziecko w
wieku 51 lat i nie jest z tego az tak bardzo zadowolony.:(