Czy uderzyłbyś/uderzyłeś kobietę ?

[sloggi]

Wsiadła do autobusu kobieta, ot żadna piękność. Zwyczajna kobieta, nieźle
ubrana. Mimo pochmurnej pogody miała duże okulary przeciwsłoneczne.
Może gdyby nie usiadła koło mnie niezauważyłbym sińców pod oczami, obrączka
na palcu wręcz rzucała się w oczy.
Zorientowała się, że obejrzałem jej twarz. Opuściła głowę i tak przejechała
resztę trasy.

Czy podniósłbyś rękę na kobietę ?
Czy mógłbyś zadać ból kobiecie, którą kochasz ?

[thesims]

facet bijacy zone to kompletne dno.

Niezbyt dobrze swiadczy to tez o kobietach ze takie rzeczy toleruja. Po co
zadaja sie z takimi skurw*? Nie wierze ze z milosci!!!

[Gość: laelia]

to jest bardzo skomplikowany problem psychologiczny. Mi wydaje się, że gdyby
jakiś facet spróbował mnie uderzyć, oddałabym, a potem wyrzuciła z gratami
przez okno. Ale wiele jest przypadków przemocy w rodzinach, gdzie kobiety są
zdawałoby się silne, samowystarczalne, wykształcone, powinny mieć świadomość,
że w takiej sytuacji jedyne co można zrobić to poszukać pomocy. A nie szukają.
Ich poczucie własnej wartości jest czasem tak zachwiane, że uważają, że same są
sobie winne. Albo wstydzą się tak bardzo, że wydaje im się, że lepiej cierpieć
w milczeniu. Tak więc jeśli nie znajdziesz się w takiej sytuacji, nie możesz
jednoznacznie stwierdzić, jakbyś się zachował. (z pkt widzenia ofiary przemocy,
nie sugeruję, że mógłbyś uderzyć kobietę)
I należy także pamiętać, że wezwana do "kłótni w rodzinie" policja także nie
reaguje zbyt entuzjastycznie.

[thesims]

Gość portalu: laelia napisał(a):

> to jest bardzo skomplikowany problem psychologiczny. Mi wydaje się, że gdyby
> jakiś facet spróbował mnie uderzyć, oddałabym, a potem wyrzuciła z gratami
> przez okno. Ale wiele jest przypadków przemocy w rodzinach, gdzie kobiety są
> zdawałoby się silne, samowystarczalne, wykształcone, powinny mieć świadomość,
> że w takiej sytuacji jedyne co można zrobić to poszukać pomocy. A nie
szukają.
> Ich poczucie własnej wartości jest czasem tak zachwiane, że uważają, że same
są
>
> sobie winne. Albo wstydzą się tak bardzo, że wydaje im się, że lepiej
cierpieć
> w milczeniu. Tak więc jeśli nie znajdziesz się w takiej sytuacji, nie możesz
> jednoznacznie stwierdzić, jakbyś się zachował. (z pkt widzenia ofiary
przemocy,
>
> nie sugeruję, że mógłbyś uderzyć kobietę)
> I należy także pamiętać, że wezwana do "kłótni w rodzinie" policja także nie
> reaguje zbyt entuzjastycznie.


Mnie sie to po prostu nie miesci w glowie ze kobiety godza sie na tego typu
traktowanie. Pierwsze symptomy ze cos jest nie tak (maz zdradza, jest
agresywny, jest kretaczem, duzo pije) widoczne sa czesto przed malzenstwem, a
mimo to kobiety decyduja sie zycie z tymi facetami. Pozniej bywaja bite i tez
sie na to godza a przed koleaznkami udaja ze spadly ze schodow. Z wlasnej woli
pozostaja w tych koszmarnych zwiazkach a w nocy pod koldra czytaja Harlekiny i
marza o wielkiej milosci. To jakies rozdwojenie jazni!

[Gość: laelia]

to tak jak życie z alkoholikiem czy narkomanem, wszyscy doskonale wiedzą, że
usprawiedliwianie ich, czy rozczulanie się nad nimi tylko im szkodzi a jednak
ile jest osób, nie tylko kobiet, które to własnie robią? Spłacają
długi, "załatwiają sprawy", rozwiązują problemy zamiast rzeczywiście pomóc?
Łatwo wydawać osąd kiedy nie dotyczy to Ciebie osobiście. I równie wielu
bijących żonę mężów potrafi się z tym doskonale maskować, są mili, czarujący,
dobrzy ludzie w postrzeganiu osób postronnych. A w domu piekło.
Nie rozumiem, tego, że kobiety godzą się na bicie, lub co jeszcze gorsze, na
bicie dzieci. Ale trudno uznać, że wynika to wyłącznie z ich głupoty,
sugerując, że przed ślubem powinny się były zorientować co je czeka i nie
wychodzić za mąż, w pewnym stopniu uznajesz, że same są sobie winne, a to nie
prawda.

[thesims]

Nie twierdze ze kobiety sa winne ale nie rozumiem dlaczego pozostaja w tak
patologicznych zwiazkach???

[Gość: Kati]

thesims napisał:

> Nie twierdze ze kobiety sa winne ale nie rozumiem dlaczego pozostaja w tak
> patologicznych zwiazkach???

bo maja male dzieci, nie pracuja, wiec odejscie byloby jednoznaczne ze smiercia
glodowa ich i ich dzieci?
ja tez nie rozumiem zgody kobiet na agresywne zachowanie partneram, ale
jednoiczesnie potrafie wyobrazic sobie jak ciezko moze byc kobiecie podjac
decyzje o odejsciu. Wciaz jeszcze to mezczyzni sa glownymi zywicielami w
rodzinach, a alimenty i pomoc spoleczna sa minimalne. Taka kobieta czesto po
prostu nie ma dokad pojsc, nie ma z kim porozmawiac, nie ma nikogo kto wsparlby
ja, chociazby psychicznie.
I tak jak tu juz ktos wczesniej napisal: to jest bardzo powazny problem
spoleczny. Organizacje kobiece staraja sie jak moga organizowac pomoc, grupy
wsparcia czy telefony zaufania dla ofiar przemocy w rodzinie, ale to wciaz
kropla w morzu.

A co do policji: kiedys wracalam wieczorem do domu i uslyszalam straszne krzyki
dochodzace z okna w sasiednim bloku. Swiatlo bylo tam zapalone wiec dokladnie
widzilam co sie dzialo: facet ciagnal za wlosy krzyczaca kobiete, a po chwili
zobaczylam przelatujace przez pokoj krzeslo. Sprawdzilam szybko adres i
zadzwonilam na policje. Odpowiedzieli: ludzie nie lubia jak sie mieszamy w ich
sprawy rodzinne. Do widzenia.

[thesims]

Czy mozna sie az tak zmienic ze z kochajacego meza stajesz sie uzywajacym
przemocy tyranem?
Wydaje mi sie ze mozna to przewidziec jeszcze przed slubem lub wkrotce (rok,
dwa) po nim, gdy jeszcze mozna sie bez problemu rozwiesc.

[Gość: Kati]

thesims napisał:

> Czy mozna sie az tak zmienic ze z kochajacego meza stajesz sie uzywajacym
> przemocy tyranem?

np. jesli w gre wchodzi alkohol, to tak. Czesto facet staje sie alkoholikiem i
bokserem bo nie powiodlo mu sie w zyciu, bo stracil prace, etc, swoje
frustracje wyladowuje na najblizszej rodzinie. I nie zawsze juz jako dwudziesto-
parolatek ma powody do frustracji. Oczywiscie sa rozne sytuacje.

> Wydaje mi sie ze mozna to przewidziec jeszcze przed slubem lub wkrotce (rok,
> dwa) po nim, gdy jeszcze mozna sie bez problemu rozwiesc.

Okej- ale nie zawsze. j.w.

[sloggi]

W sumie w życiu bywa różnie.

[marysia21]

thesims napisał:

> facet bijacy zone to kompletne dno.
>
> Niezbyt dobrze swiadczy to tez o kobietach ze takie rzeczy toleruja. Po co
> zadaja sie z takimi skurw*? Nie wierze ze z milosci!!!

To nie jest takie proste. Kiedyś sama zastanawiałam ssię nad tym i doszłam do
wniosku, że nie pozwoliłabym sie bić, nigdy. Kilka miesięcy później pozwoliłam
na to... nawet kilka razy, zanim zorientowała się, jak głęko w to zabrnęłam.
Nie poznałam siebie.
A najśmieszniejsze jest to, że według otoczenia jestem zaliczana do bardzo
twardych, zaradnych kobiet.Dobrze radzę sobie z trudnymi sytuacjami. Nie jestem
cicha i zahukana, a wtedy bałam się otworzyć oczy.

[Gość: Romeo]

Nie potrafiłbym uderzyć nikogo, kogo kocham, nie ważne czy byłby to facet czy
kobieta... a bardziej ogólnie bić mogłbym się tylko w obronie własnej lub
bliskiej mi osoby...

[Gość: Romeo]

Nie potrafiłbym uderzyć nikogo, kogo kocham, nie ważne czy byłby to facet czy
kobieta... a bardziej ogólnie bić mogłbym się tylko w obronie własnej lub
bliskiej mi osoby...

pozdrawiam, Romeo

[Gość: Romeo]

Nie potrafiłbym uderzyć nikogo, kogo kocham, nie ważne czy byłby to facet czy
kobieta... a bardziej ogólnie bić mogłbym się tylko w obronie własnej lub
bliskiej mi osoby...

pozdrawiam, Romeo

[Gość: Romeo]

Nie potrafiłbym uderzyć nikogo, kogo kocham, nie ważne czy byłby to facet czy
kobieta... a bardziej ogólnie bić mogłbym się tylko w obronie własnej lub
bliskiej mi osoby...

pozdrawiam, Romeo

sloggy..

[agick]

dotykasz bardzo bolesnego tematu - wiele kobiet to przeżywa...
i to wcale nie jest tak, że one tego chcą.. nie odchodzą bo z reguły nie mają
dokąd, boją się, są tak zachukane, że nie mają wiary w siebie i swoje
możliowści.. przemoc fizyczna częsti idzie w komplecie z przemocą psychiczną -
udowadnienie kobiecie, że jest dnem, debilem, nic nie wartą istotą..

wiele kobiet umie się oderwać od takiego życia tylko z pomocą specjalisty,
kogoś bliskiego, kto im pomorze, zmusi wręcz do porzucenia opreawcy...

wierz lub nie - sma tkwiłam 3 lata w takim koszmarze - pewnego dnia po prostu
wyszłąm i nie wróciłam... ale mam siostrę, rodzinę, znajomych, byłam młodsza
niż teraz... sama bym być może nie dała rady - nawet nie chcę pamiętać jego
imienia.

[sloggi]

Nie kamień który leży na dnie, lecz ten który płynie z rzeką tworzy jej
historię. Dobrze, że uwierzyłaś w siłę tej rzeki :)

[agick]

kosztowało mnie to dwa lata dochodzenia do siebie - dwa lata totalnego braku
zaufania do mężczyzn.. dwa lata ranienia innych...
sloggy, Ty nawet nie wiesz jak bardzo człowiek cierpi jak rani go ktoś kto
twierdzi, że Cię kocha a Ty kochasz tę osobę... i nie jesteś w stanie zrozumieć
dlaczego on Cię krzywdzi...

any way - co spowodowało, że założyłeś taki wątek..?

ps. o tej rzece.. od razu mam skojażenie "Na brzegu rzeki Piedry.." Paulo
Coelho...

[sloggi]

agick napisała:
>
> any way - co spowodowało, że założyłeś taki wątek..?
>
Wyraz twarzy kobiety widzianej w autobusie.

[agick]

jasne....
smutne to życie ale takie już - niby każdy jest kowalem własnego losu i tak
dalej ale jak sam widzisz nie koniecznie....

pozdrawiam, agick

[webgirl]

swieta racja. i to jest najlepsza nauczka, ze kobiety zawsze powinny starac sie
zachowac jak najwiecej niezaleznosci, pracowac, zarabiac, miec cos swojego, bo
tak naprawde nie znasz dnia ani godziny kiedy okaze sie ze kochany maz zmienil
sie w potwora.

uderzyłem nie raz

[Gość: Slawek]

To nie jest takie proste, jak się niektórym wydaje.
Są kobiety - a wiele ich jest - które bezmyślnie prowokują do przemocy. Jak
kobieta bedzie sie z tobą kłócić o byle rzeczy, przy okazji waląc łapami gdzie
popadnie, czy wyrywając włosy z korzeniami, to ręczę ci wczesniej czy pozniej
musisz jej przylać.
Ale, jako męzczyzna myślący, trzeba to robić z głową. Nie wolno żadnych śladów
zostawiać, ani przeginać. Tylko tyle trzeba wlać, żeby zaczęła płakać, potem
jeszcze trochę trzeba ją potrzymać, aż przejdzie złość, po czym jak się już
uspokoi, trzeba ewakuowac wszelki żywy dobytek z domu i wyjsc na pare godzin.
I jest tak, ze jak kobiecie przylejesz, masz spokój na pare tygodni, wtedy ona
wie ze jesteś silniejszy i wazniejszy od niej, i takie głupie mysli na jakis
czas odejdą od niej.
Ale to trudna sprawa i niewdzieczna, lepiej miec taka partnerke z ktora sie
mozna normalnie porozumiec, znaczy słowami.

[thesims]

czlowieku, postaraj sie rozwiazywac swoje malzenskie problemy innym sposobem
niz silowo, moze bedziesz mial spokoj dluzej niz na kilka tygodni.

[Gość: Slawek]

thesims napisał:

> czlowieku, postaraj sie rozwiazywac swoje malzenskie problemy innym sposobem
> niz silowo, moze bedziesz mial spokoj dluzej niz na kilka tygodni.

No wspaniała porada, a szkoda że przeczytałeś mój post a go nie zrozumiałeś.
Jakoś dziwne, że ta moja kobieta to miała ślady w niewidocznym miejscu, a ja
jakieś głebokie zadrapania na czole i kazdy sie pytał co mi sie stało. Kurde,
pożyczyłbym ci te moja kobiete na pare miesięcy, ciekawe jakimi metodami
rozwiązywałbyś te problemy.
pzdr

[thesims]

to po co z nia jestes?
Przeciez to bez sensu!
nie mozesz sobie znalesc jakiejs milej laski?

CZY uderzyłabyś mężczyznę ?

[kozik2]

Ciekawe czy będą odpowiedzi ?

Dziwne jest tylko to , że Sławek traktuje tą sprawę niemal jako "normalkę" . TO
nigdy nie jest normalne . Agresywna , w tak głupi sposób, kobieta jest
równie "nieprzyjemna" jak temat "damskiego boksera" (nieistotny jest fakt , że
przeciętny mężczyna potrafi oddać mocniej) .

[agick]

wiesz co sławek, takich jak Ty należy zamknąć w klatce a klucz wyrzuciś do
wisły....
żeby nikt Cię nie mógł wypuścić..

pozdrawiam bez szacunku

kobieta, która była bita.

[Gość: hybryda]

...kobieta, ktora byla bita...

Zabrzmialo strasznie. Serio.

Agick

[Gość: Slawek]

wyslalem Ci priva, a posty czytaj uważniej i nie doszukuj sie tego , czego w
nich nie ma.
pzdr

[Gość: Aluga26]

Gość portalu: Slawek napisał(a):

> To nie jest takie proste, jak się niektórym wydaje.
> Są kobiety - a wiele ich jest - które bezmyślnie prowokują do przemocy. Jak
> kobieta bedzie sie z tobą kłócić o byle rzeczy, przy okazji waląc łapami
gdzie
> popadnie, czy wyrywając włosy z korzeniami, to ręczę ci wczesniej czy pozniej
> musisz jej przylać.

świetna metoda... nic tylko pogratulować... Gdyby wszyscy reagowali agresją na
agresję i wszyscy w ten sposób rozwiazywali swoje problemy to ludzie zatłukliby
się raz dwa

> Ale, jako męzczyzna myślący,

myślący?

trzeba to robić z głową. Nie wolno żadnych śladów
> zostawiać, ani przeginać. Tylko tyle trzeba wlać, żeby zaczęła płakać, potem
> jeszcze trochę trzeba ją potrzymać, aż przejdzie złość, po czym jak się już
> uspokoi, trzeba ewakuowac wszelki żywy dobytek z domu i wyjsc na pare godzin.
> I jest tak, ze jak kobiecie przylejesz, masz spokój na pare tygodni, wtedy
ona
> wie ze jesteś silniejszy i wazniejszy od niej, i takie głupie mysli na jakis
> czas odejdą od niej.

silniejszy owszem zwykle tak,ale ważniejszy???



> Ale to trudna sprawa i niewdzieczna, lepiej miec taka partnerke z ktora sie
> mozna normalnie porozumiec, znaczy słowami.


Trudna sprawa i "niewdzięczna" cóż za cynizm...

[kadriana]

Jestem wolontariuszka wiec bardzo czesto mam do czynienia z kobietami
maltretowanymi .Pojawily sie opinie ze kobiety sie zgadzaja na to.To my rodzimy
dzieci i z powodu instynktu macierzynskiego- ponosimy troche wiekszy "koszt" z
racji opieki nad dzieckiem.Martwimy sie przede wszytskim o dziecko(nie chce
przez to powiedziec ze mezczyzni sie nie martwia)Ciezko jest zabrac dzieci
zostawic caly dobytek i przeniesc sie do przytulku.Nie podoba mi sie rowniez
teoria prowokowania przez kobiety.Mozna by powiedziec ze przeciez mogles sie
nie wiazac z kobieta ktora jest kaprysna i zlosliwa ,czy np taka ktora sie
czepia.
Przekraczam temat ale przeraza mnie to ze coraz wiecej takich przypadkow zdarza
sie u rodzin tzw na pokaz oraz rodzin tzw inteligenckich.Znam osobiscie
wybitnego profesora Uniwersytetu.Bardzo szanowanego i uwielbianego przez
studentow , ktory w domu robi obrzydliwe burdy.A na zewnatrz jest wszytsko
pieknie i tworzymy wielka szczesliwa rodzinke.
Zycze wszystkim kobieta aby znalazły dosc sily aby wyjsc z takich sytuacji:)))

[thesims]

kadriana napisała:

> Zycze wszystkim kobieta aby znalazły dosc sily aby wyjsc z takich sytuacji:)))

chyba powinno byc: zeby miala sily nie wchodzic w takie sytuacje.

[Gość: verte]

Nigdy nie uderzyłbym kobiety za nic w świecie,ale zdzire......CZEMU NIE?

[Gość: Sol]

mysle, ze oprocz problemu z utzymaniem siebie (i np dziecka), brakiem miejsca
do zycia itp, kobiety nie odchodza, bo maja zakodowane glupie (tak-glupie!)
myslenie- pomoge mu, on sie przy mnie zmieni (przestanie bic, pic, zdradzac,
cpac etc). Kobiety lubia (potrzebuja?) pomagac... To jest duzy problem.
Gdyby moj partner podniosl na mnie reke...nie, nie wyobrazam sobie takiej
sytuacji...Gdyby byl agresywny nawet w slowach...Gdybym nie czula sie przy nim
bezpiecznie...Nie, nie wyobrazam sobie, naprawde...
Znam rodzine, oboje inteligentni, ona jest dyrektorka wiejskiej szkoly
(mieszkaja w niewielkiej wiosce), on jest alkoholikiem, bije nie tylko ja ale i
dzieci...Sa razem...przez tyle lat, ona wielokrotnie ratowala mu zycie
(chociazby wyciagajac go z zaspy, pijaniego, nieprzytomnego,mroz -30 stopni),
kiedys zadzwonila na policje-raz; nigdy wiecej tego nie zrobila...Dlaczego?

[Gość: kadriana]

a kto to wg ciebie zdzira?

[Gość: kadriana]

thesims napisał:

>
> chyba powinno byc: zeby miala sily nie wchodzic w takie sytuacje.

Masz racje:)

[malini]

Slawek ma troszkę racji pisząc o tej potrzebie przywalenia babce, co to się
awanturuje...O rane!Widzę już te wściekłe miny!Dajcie wytłumaczyć.
Sławek nie umie rozwiązywac konfliktów, albo raczej rozwiazuje je głupio,bo
bicie kogoś (słabszego)jest podłe i krótkowzroczne (sytuacja-bez zmian).
Nie wolno jednak wieszać psów na facetach, albo raczej - należy powiesić też
kilka na babkach. Jestem kobietą i wiem ile agresji się we mnie wyzwala w
chwilach wściekłości. Panuje nad tym, bo mnie tak nauczono (ewentualnie zamiast
walić faceta po głowie - walę-kalsycznie-naczyniami).Wiem jednak, że wiele
kobiet nad tym nie panuje. Są wulgarne, kopią, drapią, plują i doskonale wiedzą
co tak najbardziej boli faceta ("Twoja matka to kurwa"). Sorry, ale dla mnie
faceci w większości to zwierzaki - reagują wyjątkowo prosto - bodziec-reakcja.
Nie dziwmy się więc,że jak walniecie kolesia patelnią między oczy i dodam
parę "ciepłych" słów nt.jego rodziny to on nas rąbnie. Jak nie rąbnie to on z
kolei jest ofiarą domowej przemocy (znam przypadek dozorczyni, która jako
wieksza i silniejsza lała LATAMI swojego męża - nigdy nikomu nie poskarzył,nikt
też mu nie pomógł, bo fakt,że go leje baba wzbudzało tylko radość.....).
A jak facet leje, bo lubi? To znaczy że jest psychopatą i przestępcą.Jedyne co
można zrobić to natychmiast uciekać (z dziećmi i brakiem forsy na chleb!).
Spotkałam na swojej drodzę takiego co to zaczął mnie niby tylko poszturchiwać -
natychmiast przedstawiłam problem rodzinie, zasugerowałam konieczność wizyty u
psychiatry,zawiadomiłam policję i wyniosłam się gdzie pieprz rośnie.HOWK

CZY uderzyłabyś mężczyznę ?

[kozik2]

O rany ! Aż nie wierzę , że jako kobieta potrafisz tak racjonalnie patrzyć na
ogólny temat "głupiej agresywności" .

Moim zdaniem , jednym z najbardziej kretyńskich odzwierciedleń feministycznej
propagandy jest właśnie "nawoływanie" do agresji i pokazywania kto jest kim w
związku . Nawet w reklamach kierowanych do młodych kobiet widzimy kobiety
kopiące mężczyzn (tak "pieszczotliwie" - nie mówię o scenach "walki") ,
wylewające im żywność na głowę . Przecież to jest kretyńskie ! Nie wyobrażam
sobie , abym cieszył się ze scen , w których mężczyna "pieszczotliwie" kopie
kobietę lub wylewa na nią , "dla jaj" , zupę . Nie nawiązuję tu ,
w "feministycznym" stylu , do cezurowania reklam i filmów - piszę o GŁUPIM
trendzie propagowania agresywności w związku dwojga ludzi . Biedne , głupie
stworzenia , które to propagują , nawet nie zdają sobie sprawy do ilu rozwodów
się przyczyniają .
Po prostu , rodzina ZAWSZE musi być ostoją spokoju i miłości , bez pokazywania
kto jest kim . Jeśli rodzina nie potrafi na spokojnie dojść do porozumienia ,
lepiej żeby rozstała się w spokoju , agresja w niczym nie pomoże .

P.S. Oczywiście nie mam nic przeciwko temu , aby dziewczynka kopnęła w jaja
kolegę szkolnego , który ciąle łapie ją "za cycki" .

[Gość: Emka]

Nie masz nic przeciw temu, żeby dziewczyna kopneła w jaja chłopaka, który łapie
ją za cycki? To tym samym pokazujesz sposób rozwiązywania ewentualnych
problemów w dorosłym życiu. Czym skorupka za młodu nasiąknie.... Moim zdaniem
jak najwcześniej należy uczyć dzieci cywilizowanego rozwiązywania problemów, a
nie odpowiadania agresją na agresję.

[gaudis]

Świadomie na pewno nie, chociaż wyobrażam sobie, że w czasie jakiejś paskudnej
kłótni oboje moglibyśmy się na siebie rzucić. W końcu siła uczuć czasem rządzi
silniej od nas, chociaż staramy się kontrolować i rozwiązywać problemy
cywilizowanie.
To oczym piszesz to regularne znęcanie się i przestępstwo.

[frank.einstein]

gdyby sloggi był kobietą ...