Pascal moze mi wyjasnisz

[swawolny.diabel]

dlaczego wywaliłeś mój watek. Jak sam pisałes tematem tego forum jest
meżczyzna wiec moj wątek mieścil sie w tematyce, z moze co innego ci sie nie
podobało?
Mam dość odpuszczam sobie to gó..anie forum ale zanim znikne chcialby poznać
twoje powaląjce logiką i inetligencja wyjaśnienie przyczyn dla których moj
wątek nie mógł zostać.

[heart_of_ice]

no wlasnie, a ja taka ladna odpowiedz wysmarowalam....;)

Pauli
--
Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)

[inseg]

heart_of_ice napisała:
Widzę ,że sygnaturka się spodobała wątkiem z mojego forum :))

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=43224&w=54519115
> --
> Mężczyźni są z Marsa, a kobiety ze... Snickersa;)

[...]

[klawy_marian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[b.pascal]

Na forum pewno nie napiszę, bo w celu uzyskania wyjaśnień, zgodnie z zasadami
opisanymi w Pomocy, należy napisać maila. Tu mogę Ci tylko napisać, że go nie
wywaliłem. :)

[silic]

A tak na poważnie- czy mógłbyś napisać swoją wykładnie tego , co może znaleźć
się na tym forum ? Czasem wycinasz wątki z powodów, których nijak nie mogę
zrozumieć.

[b.pascal]

silic napisał:

> A tak na poważnie- czy mógłbyś napisać swoją wykładnie tego , co może znaleźć
> się na tym forum ?

Wątki zgodne z tematyką, nie łamiące postanowień regulaminu/netykiety lub prawa.

> Czasem wycinasz wątki z powodów, których nijak nie mogę zrozumieć.

Jeśli są to wątki zakładane przez Ciebie lub Twoje wpisy, masz prawo dowiedzieć
się, dlaczego zostały usunięte. Ale takich odpowiedzi udzielam tylko na
zapytania przysłane mailem. Jeśli natomiast chodzi cudzą twórczość, to takich
informacji nie udzielam. :)

[tygrysio_misio]

mezczyzna jest tematyka forum mezczyzna....jest tu duzo babek i babki sa tu
wlasnie po to zeby o facetach pogadac...wiec obgadywanie meskich torsow jest
jak najbardziej na miejscu

[tygrysio_misio]

pozatym kompletnie niezrozumiale jest czemu mozely sobie obgadac facetow w tym
watku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=54629459
a nie mozemy w watkach Diabelka (bo od razu leca na Kobiete)...wszystkie watki
mialy w nazwie "pytanie do pan" i we wszystkich bylo o meskim ciele....a wiec
byly niemal takie same...ale tylko watki Diabelka polecialy

[silic]

> Wątki zgodne z tematyką, nie łamiące postanowień regulaminu/netykiety lub prawa

To może jaka jest tematyka, tylko tak na serio. O mężczyznach, dla mężczyzn, o
sprawach około meskich ? Chodzi o Twoja interpretację.

[b.pascal]

silic napisał:

> To może jaka jest tematyka, tylko tak na serio. O mężczyznach, dla mężczyzn, o
> sprawach około meskich ? Chodzi o Twoja interpretację.

Moją interpretację poznajesz na bieżąco. :)
Ale spróbuję odpowiedzieć na Twoje pytania.
Czy "o mężczyznach"? Na pewno tak.
Czy "dla mężczyzn"? To nie wygląda na definicję tematyki, ale grupy docelowej,
więc napiszę, że forum jest dla obu płci.
Czy "o sprawach około męskich"? Tu nie odpowiem, bo nie wiem, co dokładnie masz
na myśli. Otoczenie tematu, czy jego sąsiedztwo (w sensie matematycznym)? :)

[heart_of_ice]

pascal, zazwyczaj twoja opinia nt watkow byla nieco odmienna, niz moja, ale na
sile ostatecznie mozna bylo dopatrzec sie, ze cos jest "nie na temat"
jestem w stanie pojac, ze tematy o seksie wywalasz, bo tu dzieci czytaja itd

ale sorry, ten watek byl o mezczyznach, nie bylo wulgaryzmow, nie bylo sprzeczne
z netykieta...
troche konsekwencji, jesli TO bylo nie na temat "mezczyzna", to wywal:
wszystkie watki:
"co mam myslec o jego zachowaniu" - bo nie jest o mezczyznach, tylko o jakims jednym
"co mam mu kupic w prezencie" - bo jest o prezentach
ostatni watek o tesciach i zonie - to juz w ogole nie na temat!
o porzucaniu zony - to na f.malzenstwo
o kochankach - bo to o seksie
o zdradach - bo to o seksie i w ogole nie na temat
itd

ciekawe, co zostanie... watek podpiety pod atrykul o iPodzie i... tyle

tylko nie pisz, ze regulamin itd... znam regulamin, znam netykiete
ale nawet przy najwiekszym wysilku nie pojmuje jakim cudem watek o wygladzie
mezczyzny nie jest na temat mezczyzn...

Pauli
--
bywam na Łysej Górze:)

[smok_sielski]

> troche konsekwencji

Obawiam sie, ze zbyt wiele od niego wymagasz
smok

[b.pascal]

heart_of_ice napisała:

> tylko nie pisz, ze regulamin itd... znam regulamin, znam netykiete
> ale nawet przy najwiekszym wysilku nie pojmuje jakim cudem watek o wygladzie
> mezczyzny nie jest na temat mezczyzn...

Gdyby ten wątek był Twojego autorstwa, z przyjemnością bym Ci przedstawił mój
punkt widzenia. Oczywiście nie na forum. :)

[heart_of_ice]

ale w tym watku byla wypowiedz mojego autorstwa... wyleciala calosc, wiec i mnie
sie wyjasnienie nalezy
poza tym moglbys przedstawic opinie w celach szkoleniowych: jak odpiszesz jednej
osobie, to skad reszta ma wiedziec, co bylo zle?
i nie pojmuje, dlaczego twoj punkt widzenia nie moze byc zaprezentowany na
forum... to jakas tajemnica?
skoro nie wystarcza nam znajomosc regulaminu, to nie wymagaj, zebysmy w
jasnowidzeniu zgadywali, co bedzie ok, a co nie - po prostu napisz

Pauli
--
bywam na Łysej Górze:)

[b.pascal]

heart_of_ice napisała:

> ale w tym watku byla wypowiedz mojego autorstwa... wyleciala calosc, wiec i
> mnie sie wyjasnienie nalezy

Powinnaś zmobilizować autora, żeby zapytał.
BWT: wątek nie jest wycięty. :)

> poza tym moglbys przedstawic opinie w celach szkoleniowych: jak odpiszesz
> jednej osobie, to skad reszta ma wiedziec, co bylo zle?

Najważniejsze, żeby ta jedna wiedziała. Inaczej za każdym razem rozpętywałaby
się dyskusja (albo raczej pyskówka) bynajmniej niezwiązana z tematyką forum.

> i nie pojmuje, dlaczego twoj punkt widzenia nie moze byc zaprezentowany na
> forum... to jakas tajemnica?

Względy pragmatyczne. Przedstawione powyżej. Zresztą takie są zasady na forum.
Zajrzyj do Pomocy forum. Punkt czterdziesty któryś tam. :)

> skoro nie wystarcza nam znajomosc regulaminu, to nie wymagaj, zebysmy w
> jasnowidzeniu zgadywali, co bedzie ok, a co nie - po prostu napisz

Dobrze, że nie "po prostu gotuj". ;)

[eeela]

Wow, ale pociety. Czymze zasluzylam sobie na tak gorliwa uwage - racja po swojej
stronie? :-DDD

[konrado80]

eeela, tak to juz tutaj jest i to sie nie zmieni, chyba ze ktos w koncu pomysli
w tej agorze i zmienia admina

[pontif]

Być może trzeba mieć doświadczenie w moderowaniu czegoś wcześniej, żeby
zrozumieć, z jakimi typami czasem się trzeba użerać, ile opanowania i
cierpliwości to wymaga, nie mówiąc o naciskach z góry, często sprzecznych ze
sobą, a płacą za to niewiele lub czasem nawet wcale. Trzeba chyba naprawdę
przeżyć to od drugiej strony, żeby nabrać szacunku do tej pracy. Dziwie się, że
w ogole jakiekolwiek publiczne pretensje do moderatora jeszcze tu widnieją. To
jasne że ludzie mogą się mylić, ale do rozstrzygania spornych spraw faktycznie
najlepiej nadaje się prywatna poczta.

[klawy_marian]

Jak słyszę takie tłumaczenie, że ktoś może swoje obowiązki wykonywać byle jak,
bo mu niewiele płacą to śmiać mi się chce. Przecież nikt go nie zmusza do bycia
modem tutaj. Niech sobie zostanie menadżerem PGR-u, albo niech zacznie robić
hurtowo doniczki z wikliny - cokolwiek w czym będzie dobry. Przecież nikt go
tutaj sznurem od żelazka przywiązanego nie trzyma.


> cierpliwości to wymaga, nie mówiąc o naciskach z góry, często sprzecznych ze
> sobą, a płacą za to niewiele lub czasem nawet wcale

[pontif]

klawy_marian napisał:

> Przecież nikt go nie zmusza do bycia
> modem tutaj. Niech sobie zostanie menadżerem PGR-u, albo niech zacznie robić
> hurtowo doniczki z wikliny - cokolwiek w czym będzie dobry. Przecież nikt go
> tutaj sznurem od żelazka przywiązanego nie trzyma.

Nikt cię nie zmusza do pisania tutaj. To nie jest twoje niezbywalne prawo do
korzystania z forum. Forum, które nie jest twoją własnością, które posiada
regulamin korzystania z niego, który to regulamin wyraźnie wspomina o
netykiecie. W pomocy jest też dokładnie napisane co należy zrobić w przypadku
kiedy twój post został skasowany i tego nie akceptujesz. Napisane prostym,
zrozumiałym dla każdego językiem.
Możesz założyć własne forum. Wykupić w jakiejś firmie hosting, ściągnąć z sieci
darmowy skrypt do forum, pełno ich, zainstalować. Opłacać łącze, zapłacić za
wypozycjonowanie, zarabiać na reklamach i tak dalej. Będziesz wówczas mógł sobie
dowolnie moderować. I na przykład zobaczyć czym się może skończyć kiedy dasz
sobie wejść na głowę, a ktoś to wykorzysta, by umieścić na tym forum
niedozwolone prawem treści. A ty tego nie zauważysz i odpowiednio nie
zareagujesz, męcząc się dyskusją z nawiedzonymi zwolennikami wolności słowa.
Jeżeli uważasz, że moderator jest stronniczy, możesz napisać do administratorów,
adres nie jest wcale ukryty. Jeśli nie spodoba ci się ich decyzja, możesz
zmienić forum. Iść do konkurencji. Idź sobie zobacz, jak działa cenzura np na
onecie. A publicznym wylewaniem żalów niezbyt dobrze się prezentujesz. Nie
zapominaj, że jesteś gościem i możesz zostać wyproszony.

[forumowicz_pospolity]

pontif napisał:

> klawy_marian napisał:
>
> > Przecież nikt go nie zmusza do bycia
> > modem tutaj. Niech sobie zostanie menadżerem PGR-u, albo niech zacznie ro
> bić
> > hurtowo doniczki z wikliny - cokolwiek w czym będzie dobry. Przecież nikt
> go
> > tutaj sznurem od żelazka przywiązanego nie trzyma.
>
> Nikt cię nie zmusza do pisania tutaj. To nie jest twoje niezbywalne prawo do
> korzystania z forum. Forum, które nie jest twoją własnością, które posiada
> regulamin korzystania z niego, który to regulamin wyraźnie wspomina o
> netykiecie. W pomocy jest też dokładnie napisane co należy zrobić w przypadku
> kiedy twój post został skasowany i tego nie akceptujesz. Napisane prostym,
> zrozumiałym dla każdego językiem.
> Możesz założyć własne forum. Wykupić w jakiejś firmie hosting, ściągnąć z sieci
> darmowy skrypt do forum, pełno ich, zainstalować. Opłacać łącze, zapłacić za
> wypozycjonowanie, zarabiać na reklamach i tak dalej. Będziesz wówczas mógł sobi
> e
> dowolnie moderować. I na przykład zobaczyć czym się może skończyć kiedy dasz
> sobie wejść na głowę, a ktoś to wykorzysta, by umieścić na tym forum
> niedozwolone prawem treści. A ty tego nie zauważysz i odpowiednio nie
> zareagujesz, męcząc się dyskusją z nawiedzonymi zwolennikami wolności słowa.
> Jeżeli uważasz, że moderator jest stronniczy, możesz napisać do administratorów
> ,
> adres nie jest wcale ukryty. Jeśli nie spodoba ci się ich decyzja, możesz
> zmienić forum. Iść do konkurencji. Idź sobie zobacz, jak działa cenzura np na
> onecie. A publicznym wylewaniem żalów niezbyt dobrze się prezentujesz. Nie
> zapominaj, że jesteś gościem i możesz zostać wyproszony.

dobra już nie tup tak mocno bo nie masz do końca racji i tylko sobie obcasy w
w trzewikach zetrzesz a sylwester blisko;)
Pascal jest gosciem kontrowersyjnym i skoro jest to opinia wielu osób i nie
tylko na tym forum to chyba cos musi byc na rzeczy
uwazam ze przesadza i tnie czesto "po uwazaniu" czyli chyba według swojej
wewnetrznej netykiety:)
niedawno przycial watek ktory zalozylem, pogadałem z adminami Forum o forum
i wyszlo jakby na moje ale co z tego jak watek polecial

trzeba sie szanowac i przykladac wiecej zdrowego rozsadku do forumowych wspołdzialan

a uwagi o zmianie forum , wypraszaniu gosci itp są deko infantylne
jałowe zacietrzewienie na poziomie piaskownicy niegodne myślącego admina;))

[b.pascal]

forumowicz_pospolity napisał:

> niedawno przycial watek ktory zalozylem, pogadałem z adminami Forum o forum
> i wyszlo jakby na moje ale co z tego jak watek polecial

Szkoda, że nie pogadałeś ze mną. Może by wrócił. :)

> a uwagi o zmianie forum , wypraszaniu gosci itp są deko infantylne
> jałowe zacietrzewienie na poziomie piaskownicy niegodne myślącego admina;))

Zwróć uwagę, że nie ja to napisałem. :)

[forumowicz_pospolity]

b.pascal napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > niedawno przycial watek ktory zalozylem, pogadałem z adminami Forum o for
> um
> > i wyszlo jakby na moje ale co z tego jak watek polecial
>
> Szkoda, że nie pogadałeś ze mną. Może by wrócił. :)

wkurzylem sie a nie chce mi sie wikłac w maratony epistolograficzne z tobą:)


>
> > a uwagi o zmianie forum , wypraszaniu gosci itp są deko infantylne
> > jałowe zacietrzewienie na poziomie piaskownicy niegodne myślącego admina;
> ))
>
> Zwróć uwagę, że nie ja to napisałem. :)
>

jasne, ale kolega pisze jakby z pozycji admina, albo adwokata admina bardziej
moze ma nawet jakies doswiadczenie w tej mierze, tak to mozna odczytac

[b.pascal]

forumowicz_pospolity napisał:

> wkurzylem sie a nie chce mi sie wikłac w maratony epistolograficzne z tobą:)

Przymusu nie ma. Reklamacja to Twoje prawo, a nie obowiązek. :)

[forumowicz_pospolity]

b.pascal napisał:

> forumowicz_pospolity napisał:
>
> > wkurzylem sie a nie chce mi sie wikłac w maratony epistolograficzne z tob
> ą:)
>
> Przymusu nie ma. Reklamacja to Twoje prawo, a nie obowiązek. :)
>

ponieważ tradycja uznawania reklamacji na tym forum chyba nie jest zbyt długa
co się orientuje to sobie wolę darować korzystanie z wątpliwego uprawnienia;)

[b.pascal]

Takiej tradycji w ogóle nie ma. Wyłącznie z braku reklamacji. Ja sam z siebie do
swoich decyzji rzadko powracam, ale zdarzało mi się je zmieniać. :)

[forumowicz_pospolity]

b.pascal napisał:

> Takiej tradycji w ogóle nie ma. Wyłącznie z braku reklamacji. Ja sam z siebie d
> o
> swoich decyzji rzadko powracam, ale zdarzało mi się je zmieniać. :)
>

dobre:)
autoprezentacja pozytywna na wysokim poziomie;)
pozyjemy zobaczymy

[eeela]

To nie jest twoje niezbywalne prawo do
> korzystania z forum.

Alez oczywiscie, ze to jest nasze prawo. nie jest niezbywalne, poniewaz po wielu
wykroczeniach mozemy zostac zbanowani, ale prawem naszym najswietszym jest z
tego forum korzystanie. Na jasnych zasadach, zawartych w regulaminie i
netykiecie, i przy konsekwentnym moderowaniu. Mnie na przyklad zdarzylo sie, ze
do jednej z dyskusji wkleilam link do pewnej swojej wypowiedzi na jednym z moich
blogow. Do wypowiedzi calkiem na temat - po prostu nie chcialam calej jej
kopiowac. Zostal wyciety. Przemilczalam, bo wiem, ze w wielu miejscach same
odsylacze nie sa tolerowane. Za nastepnym razem wiec, nauczona doswiadczeniem,
wkleilam cala woja wypowiedz, z podaniem zrodla, jako ze nieuczciwe byloby
wklejanie juz gdzies istniejacego tekstu bez podania zrodla. tez zostal wyciety.
poinformowano mnie, ze za drugim razem wycieto mi wypowiedz, poniewaz byla
reklama bloga. A za pierwszym to juz nie wiem. Odrobine to wszystko niespojne
jest. A wystarczy po prostu zaniechac milicyjnych sklonnosci i pozwolic ludziom
swobodnie dyskutowac, byleby nie bylo nachalnej pustej reklamy, zbytniego
chamstwa i lamania prawa. Do tego nie potrzeba jakichs specjalnie wyszukanych
umiejetnosci. Do tego trzeba odrobiny zdrowego rozsadku i dystansu do samego
siebie, a obu tych rzeczy Pascalowi najwyrazniej mocno brakuje.

[b.pascal]

Może jednak trzymajmy się faktów? Na drugi przypadek zacytowałem odpowiedni
punkt Netykiety. W pierwszym przypadku zadeklarowałem, że mogę się jeszcze raz
mu przyjrzeć, bo go nie pamiętam. Niestety, jako że pamięć Ci nie dopisuje (a
jesteś na tym forum dopiero 3 miesiące), nie mogłem ponownie ocenić słuszności
mojej interwencji. Natomiast sugestia o reklamowaniu blogów padła niejako przy
okazji, żeby Cię w tej kwestii uczulić.
Ta wersja rozwoju wydarzeń wygląda nieco zbyt korzystnie dla mnie, prawda?
Dodajmy jeszcze, że w sprawie tamtego linku zwróciłaś się do mnie dopiero teraz.
Gdybyś zrobiła to od razu po jego wycięciu, może dziś nie byłoby tematu.
Zwłaszcza, że nie wiedziałaś, dlaczego został wycięty, a jedynie coś sobie
założyłaś. Może błędnie. Może racja jednak była po Twojej stronie.
Wybacz, że jednak się odzywam, choć zadeklarowałem, że już nie będę, ale nie
sądziłem, że spróbujesz mnie tu dyskredytować. Zresztą jak już wspominałem, nie
uważam konsekwencji za jakąś szczególną zaletę. A myślę, że wszyscy się zgodzą
ze stwierdzeniem, że konsekwencja w popełnianiu błędów jest wręcz karygodna.
Zresztą zwykle wymaga się konsekwencji od innych, sobie nie stawiając takich
wymagań. I na tym forum też są takie przypadki. I choć niekonsekwencja to bardzo
wygodny zarzut, proponuję go sobie darować, bo wystarczająco został już
ośmieszony zwłaszcza przez samych jego szermierzy. :)

[eeela]

> Może jednak trzymajmy się faktów?

Czym sie rozni twoja wersja od mojej?
Tak mi odpowiedziales w sprawie drugiego postu - nie wklejac calych tekstow,
tylko link z komentarzem. Poza tym podawanie adresu wklejonego postu bylo
reklama. W sprawie postu pierwszego powiedzialam ci - byl to link z komentarzem,
tak jak zalecasz. Tez wylecial. Nie wymagaj od osoby piszacej dziennie po
kilkanascie-kilkadziesiat postow, zeby pamietala, w jakim watku zamiescila cos 2
miesiace temu. nie wierzysz mi na slowo, twoja sprawa - ja mam jednak pelen
obraz twojej niekonsekwencji.
Ale ten akurat epizod jak wytniesz, to sie nie pogniewam - rzeczywiscie
nieslusznie wyciagnelam tu te sprawe.

[eeela]

Przebrnelam przez wyszukiwarke i znalazlam:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=53370141&v=2&s=0

[b.pascal]

Obejrzałem i podtrzymuję decyzję. Masz też rację w kwestii przyczyn. :)
Ale żeby okazać Ci dobrą wolę i wyrozumiałość dla młodej stażem forumowiczki, a
także żeby zdjąć nieco odium zła z niekonsekwencji, która mi wytykasz na każdym
kroku, sama nie będąc od niej wolną, przywrócę ten wpis, gdzie wkleiłaś całą
wypowiedź. Ale potraktuj to wyjątek od reguły i nie licz na moją konsekwencję w
robieniu wyjątków. :)

Sprostowanie...

[b.pascal]

Niestety. Zapomniałem, że on jest już na forum Kobieta. W tej sytuacji napiszę
do Kohol, żeby to przywróciła. Mam nadzieję, że się zgodzi. :)

[eeela]

Mile to z twojej strony, jednakze szczerze mowiac osobiscie uwazam, ze watek
powinien wrocic na forum Mezczyzna.

A na przyszlosc chcialabym poznac twoja zasade: skoro nie moge wkleic linku, ani
tez pelnej wypowiedzi z podaniem zrodla, to co niby mam zrobic? Podac wypowiedz
bez zrodla? czy nie bedzie to nieuczciwe? Moim zdaniem tak.

[b.pascal]

eeela napisała:

> > Może jednak trzymajmy się faktów?
>
> Czym sie rozni twoja wersja od mojej?

Wymową. :)

[eeela]

> Wymową. :)

Trudno jest liczyc na lagodzace przedstawianie sytuacji ze strony kogos, kogo
sie wkurzylo ;-P
Ale, jak juz mowilam, wyznaje - nie powinnam byla wsadzac sprawy tutaj.

[klawy_marian]

A co w przypadku, kiedy ktoś wypie.. twoje posty i nie uzasadnia tego w
sposób logiczny?
Oczywiście mogę potulnie zwiesić głowę i zmienić forum bez słowa, albo upomnieć
się o swoje prawo do wolnej wypowiedzi nie łamiącej regulaminu.

> Nikt cię nie zmusza do pisania tutaj. To nie jest twoje niezbywalne prawo do
> korzystania z forum. Forum, które nie jest twoją własnością, które posiada
> regulamin korzystania z niego, który to regulamin wyraźnie wspomina o
> netykiecie. W pomocy jest też dokładnie napisane co należy zrobić w przypadku
> kiedy twój post został skasowany i tego nie akceptujesz. Napisane prostym,
> zrozumiałym dla każdego językiem.

[eeela]

Mam doswiadczenie w spolecznym moderowaniu.
Zasady byly okreslone jasno i wyrazne: zadnego wycinania, chyba ze sa to teksty
przechodzace wszelkie granice dobrego smaku, albo tez i prawa. Lub reklamy, ale
takie ewidentnie zupelnie od czapy, niezgodne z tematyka forum. Wszelkie inne
watpliwe posty (czyste linki, puste linki, posty wyraznie nie na temat - np.
zamieszczone przez pomylke) byly usuwane, ale wraz z komentarzem. Forumowicze
maja prawo do czystych, otwartych zasad, jasnego regulaminu i prawa do swobodnej
dyskusji. W moderowaniu nie ma NIC trudnego; jest to jedynie dosc zmudna robota,
bo trzeba czytac wszystkie wypociny, a nie tylko interesujace watki ;-)