Panowie-gdy zdradzacie swoje żony

[angoisse]

to jak to usprawiedliwiacie przed sobą? (nie przed nia ale przed sobą)

(zakładając, że przynajmniej przy pierwszych zdradach macie jeszcze jakieś
skrupuły...)

[korek374]

Odwracam pytanie :
: Panie -gdy zdradzacie swoje żony:):)itd......

[korek374]

angoisse napisała:

> to jak to usprawiedliwiacie przed sobą? (nie przed nia ale przed sobą)
>
> (zakładając, że przynajmniej przy pierwszych zdradach macie jeszcze jakieś
> skrupuły...)
hahaha

Odwracam pytanie :
: Panie -gdy zdradzacie swoich mężów:):)itd......

[angoisse]

z tym pytaniem idz na forum kobieta :) a tu odpowierdaj jako mężczyzna ;))

[korek374]

angoisse napisała:

> z tym pytaniem idz na forum kobieta :) a tu odpowierdaj jako mężczyzna ;))
Nie zdradzam wiec nie odpowiem ..KOBIETO :)

[grzech_o_1]

Gdy zdradzam swoja żonę, mam ciężkie wyrzuty sumienia. Tak ciężka wina wprost
mnie zeżera. I idę do spowiedzi. Oczyszczam swe sumienie. No i do tej spowiedzi
musze chodzić co tydzień. Gdyby nie TO! nigdy w życiu nie byłbym u spowiedzi. A
dzięki zdradzie, co tydzień jestem czyściutki jak nowonarodzony niemowlaczek.
Aniołeczek wręcz.
Pozdrawiam i miłego dzionka. :))) Grzech [gupi]

[angoisse]

nie pytam o twoje praktyki religijne.
pytam jak przed soba usprawiedliwiasz zdradzenie kobiety z która jesteś.

[zielonooka_bez_tyja]

To był żart.

[angoisse]

zielona, po co mi "tłumaczysz" co ktos inny napisał?
raz- on jest od tego, dwa- ja mam oczy(i filozofie prowadzenia wątku),
i trzy -chyba ze grzech to twoj nick zastepczy :))))

[zielonooka_bez_tyja]

Tłumaczę?? Nie nadinterpretuj może jednak dwóch słów:) Skoro skomentowałaś
poważnie jawną kpinę - widać, się nie dobudziłaś... Więcej mi się nie będzie
chciało, więc tu - innych odpowiedzi, niż Grzecha i Jana, raczej nie
uświadczysz na takie pytanie, więc się na "prowadzenie wątku" za mocno nie
kieruj:)

[angoisse]

zielona nie uwazaj innych za nieinteligentnych dlatego tylko, ze ty bys na dany
watek odpowiedziala inaczej. wypij kawe.

[grzech_o_1]

Proszę o jedno.
To ma być dyskusja, takie chyba założenie. A nie pyskówka.
Przecież to forum otwarte, publiczne. :)))

[angoisse]

też tak uwazam, wiec nie widze powodu zeby tu robily zamieszanie osoby, ktore
do tematu nie maja nic do dodania, to niekulturalne, czyz nie? :)

[grzech_o_1]

[grzech_o_1]

Czyż nie? Czyż tak?
Oczywiście tak!
Ale to ma być dyskusja. A w ferworze dyskusji różnie bywa.
Pierwsza zasada, - 'trzymać ręce na wodzy, nie dać sie ponieść koniom', czyli
emocjom.
Dyskusja, to argumenty. Oczywiście robi się 'skoki w bok'. Ale ktoś musi
sprowadzać to na właściwe tory.
Inaczej co nas czeka? Chaos i bezładne przekrzykiwanie. Od sasa do lasa.
Niczym w telewizorni dyskusja 'polityków'.
Pozdrawiam i dzionka. :)))

[angoisse]

właśnie:)) wiec jestem strażnikiem wątku mego:))

pozdr!

[grzech_o_1]

Spoko.
Pilnuj ładu i porządku dyskutanckiego.
Z lewej ubezpieczam Cię Kałachem, trzy magazynki po 30 sztuk 7,62mm w
ładownicy.
Kiwnij tylko palcem i będzie spoko.:))))))))

[angoisse]

dziekuje dobry człowieku za gotowość wystrzałowej pomocy,
tylko żeby huku za dużo nie było, prosze, bo ja dopiero dziś wstałam i jeszcze
w głowie mam tupot mew, musze sobie przypomniec o co to mi wczoraj chodziło.
:))

[grzech_o_1]

O kurcze!
Widzę, że trzymasz się mocno. Fajnie.
Ja też jakos stoje na nogach.
Łopot skrzydeł mew zaczyna mi przechodzić.
zaraz coś na ruszta i walę do lasu. A w głębokim lesie wiesz co jest.
Jezioro wielkie.
A nad jeziorem różniste knajpki.
A w knajpkach...
Cholewcia, co ja Ci będę gadał. Przecież wiesz. :)))))) Grzech [gupi]

[angoisse]

:))) oj nie nie, zadnych knajpek dzisiaj. Rower, jeziorko, cwirkanie ptaszków i
wystarczy. Choć wczesniej by sie ten ruszt przydał... dlaczego ja nie mam żony,
zeby mi obiad ugotowała i pod nos podała? to niesprawiedliwe, żony chcę na
wyposazeniu chałupy!:))

[grzech_o_1]

Hejka Kasiu.
Mam chwilę czasu.
Ale, co po zdradzie? Jakie odczucia?
Temat, rzeczywiście ciekawy. Ale czy bedą szczerzy dyskutanci?
Nigdy Kasiu nie zdradziłem, więc raczej nie będę teoretyzowal tu.
A okazji do zdrady? Przez lata Kasiu - setki.
Tylko mam osobiście takie odczucie, gdybym zdradził, po powrocie do domu
spojrzałbym prosto w oczy/ I chyba durnie mi sie wydaje, że to piętno bym miał
wypisane na czole.
Nie będę już dywagował o sumieniu i tak dalej. Wiesz Kasiu o co chodzi.
I dochodzi jeszcze jedno Kasiu. Taki jakiś dziwak jestem. Zakręcony na różne
strony. Ale mam surowe zasady moralne i etyczne.
I to w normalnym życiu nawet trochę czasami przeszkadza.
Ale to Kasiu do dyskusji.
Dzionka. :))))))) Grzech.

[zielonooka_bez_tyja]

No właśnie.
Jeśli Facet jest zdolny do zdrady:
zdradza i nie szuka żadnego usprawiedliwienia
Jeśli zdolny nie jest:
nie zdradza.
I to tyle:)

[grzech_o_1]

Proszę o Spoko.
Kasia mnie dobrze zna [forumowo] i dobrze wie, że z mojej strony był to żart.
A nie umniejszam, że w tym temacie można poważnie porozmawiać.
Ja nigdy nie zdradziłem. Ale faceci zdradzają. Tylko ciekawe, ilu z nich tu
opowie o swych prawdziwych odczuciach, po zdradzeniu.
Miłego dnia. :)))

[angoisse]

trzebaby byc siepym zeby nie zauwazyc, ze tamta wypowiedz to zart, wiec powinna
mnie przeprosic za obraze mojej inteligencji:)

nie zdradziles, to szacunek:) , kobiety tez zdradzają, kilka
kobiecych "wytłumaczen" znam, moze mezczyzni maja troche inne... a moze nie.
kto zechce -odpowie:)

[zielonooka_bez_tyja]

Twojej inteligencji nie tknęłam. Za głupie uznałam pytanie, nie Ciebie.
Dlaczego? Bo jeśli Facet zdradza, to znaczy, ze jest już daleko za sferą
skrupułow, więc i się nie usprawiedliwa. Tylko my jesteśmy takie pokręcone, że
robimy coś wbrew sobie, a potem nie możemy znaleźć sobie miejsca wobec
nękających wyrzutów sumienia.
Oczywiście - mówię o zdradzie trwającej w czasie, nie pojedynczej, którą
Mężczyzna uzna za błąd i nie powtórzy. Ale... usprawiedliwienia dla niej i tak
nie szuka.

[angoisse]

zrozum kobieto: nie pytam kobiet co one sobie wyobrazają o tym co mogą myslec
faceci. dociera? to wypij te kawę.

[zielonooka_bez_tyja]

Ja sobie nie wyobrażam, a wiem - z rozmów z mężczyznami, którzy zdradzają -
wyobraź sobie:)

[angoisse]

to im tez zadawalas takie "glupie" pytanie??:)))) mnie naprawde "wiedza" kobiet
w tym temacie, tutaj, nie interesuje. kpw?

[zielonooka_bez_tyja]

Nie, pytania były inne, ale wiedza nt. tego, o co pytasz wypłynęła w
rozwinięciu odpowiedziami:)
Jak myślisz, dlaczego nie uzyskujesz odpowiedzi na to pytanie? Gdyby było
zadane odpowiednio, nie o to, czego Oni nie odczuwają, dostałabyś jasną:)
To jest Forum Otwarte, kpw?:) Więc "szlabany", Komu pisać nie wolno na dany
temat, to możesz sobie darować, bo pisać tu może Każdy, tak się dziwnie
składa:)))

[angoisse]

musze przyznac ze masz dość ograniczoną wyobraźnie, wydaje ci sie ze cos wiesz,
ale zeby "wiedziec" dlaczego zalozylam TAKI watek musialabys znac moje mysli i
zamiary. Jestes w stanie ogarnac swoim umysłem to, ze nie znasz cudzych mysli
ani zamiarow? no sprobuj sie oderwac od swoich wyobrazeniowych klapek jedynej
slusznej racji na oczach. da rady? :))) nie da? ;))) trenuj kobieto!
bye;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Tobie się może wydaje... póki co, odpowiedzi Panów są w ramach mojej (ponoć
rzekomej) wiedzy, nie Twojej chęci poznania odpowiedzi na pytanie... które jest
bez sensu:))))

Gdybyś spytała o MOTYWY, nie o USPRAWIEDLIWIANIE... to inna bajka:)))

Ale... powodzenia:D

[funny_game]

Rozmawiasz z mężczyznami??? Przecież od tego można w ciążę zajść - tak słyszałam!
:)

[zielonooka_bez_tyja]

Zapomniałaś... ja dzieci mieć nie mogę:) To i rozmowy mi niestraszne:)

[funny_game]

Nie wiedziałam. W takim razie witaj w moim świecie, albo ja witam w Twoim :)

[zielonooka_bez_tyja]

Uważaj... ode mnie, to lepiej z daleka, jeśli chcesz mieć z Kim rozmawiać;)))

[funny_game]

Dzięki za ostrzeżenie, którego nie łapię zresztą chyba, że to taka
autokokieteria (bo watpię, byś mnie kokietowała) ;)
Potrafię tak przejmująco i rozdzierająco ryczeć, kiedy mi źle, że zawsze
znajdzie się ktoś do rozmowy, bylebym tylko przestała się mazać :))) Manipulacja
czy tylko niedojrzała reakcja (ten ryk)? Wątki mi się miąchają, ale co tam! :)

[zielonooka_bez_tyja]

Nie wiem... ryczeć nie próbowałam publicznie:))) Poza tym, mam tak, że jeżeli
znajduję powód do ryczenia, to i od razu uznaję, że zasłużyłam, więc i wsparcia
nie oczekuję... najwyżej dokopania dla "uzupełnienia kary"... kiepskawo,
kurczę;)

[funny_game]

Przełamałam wstyd przed publicznym okazywaniem uczuć, kiedy podczas długiej
podróży pociągiem graliśmy w rozkaz-pytanie i dostałam polecenie pójśc do
sąsiedniego przedziału (który i tak już wysyłał reprezentantów do kier. pociągu,
by nas uspokoił), usiąśc tam i się okrutnie popłakać. Świetne ćwiczenie ;)))
Kiedy ryczę - teraz na serio - też nie oczekuję wsparcia, ale jeśli je dostaję,
to przyjmuję. Zazwyczaj wsparciem jest czyjeś świeże, inne spojrzenie na
przyczynę mego ryku. Oćki wtedy schną i mogę oddać się ulubionemu zajęciu:
rozmawianiu, rozmawianiu, rozmawianiu. Łapię dystans, emocje sie rozładowują i
mogę brać się za bary (to Twoje określenie) z własnymi demonami :)

[zielonooka_bez_tyja]

No widzisz... ja nie umiem przyjmować ani wsparcia, ani komplementów...
odpycham zarówno Tych, którzy chcą pomóc, jak i Tych (a może tym bardziej),
którzy widzą we mnie dobrego człowieka, mającego cokolwiek mądrego do
powiedzenia.

[funny_game]

Dlaczego?

[zielonooka_bez_tyja]

Z tego, co się przed chwilą dowiedziałam - z łatwizny. Pewnie tak.
Usprawiedliwiać mi się nie chcę. Mogę Kogoś, nie siebie.

[funny_game]

Dlaczegałam nie, by poznać usprawiedliwienie, tylko przyczynę. Ciekawość
poznawcza :) A temat interesujący - możemy go odpersonalizować, jeśli chcesz.

[zielonooka_bez_tyja]

W przypadku, gdy problem dotyczy Rozmówcy, to byłoby subiektywne
usprawiedliwianie, nie obiektywna przyczyna... no niestety:) Nawet, jeśli bym
podawała przyczynę, to i tak w odbiorze byłoby to "tłumaczenie się", bo tak to
wygląda, gdy mówi się o własnych motywacjach. Odpersonalizować mogę jedynie
coś, co nie jest tak sciśle spersonalizowane ze mną:))) To moja natura, więc
osobiste spojrzenie jest nieuniknione. Nieosobiste na ten temat znajdziesz pod
wątkiem "sigmy 33", wypowiedziane przez "step_3". Może ma rację... nie wiem...
nie mam dystansu do tego akurat.

[funny_game]

W takim razie zaraz się w to wgryzę.
Oczywiście, że - pomimo propozycji odpersonalizowania - wszelkie rozważania na
ten temat byłyby w tym przypadku osobiste, subiektywne. [Nie była to propozycja
na serio, poważna (aż tak głupia, czy naiwna nie jestem) :)))] Ale dlaczego
miałyby być tłumaczeniem się, a nie po prostu rozmową o motywacjach? Ciekawość
mnie pali zawsze w przypadku mi nieznanym, przyznaję. Z rozmów na dany temat
staram się nie wyciągać wniosków na inny, stąd pytanie "dlaczego". Powiedzmy, że
z bajek zawsze najbardziej lubiłam "Marceli Szpak dziwi się światu" ;))) Staram
się nie oceniać (nie zawsze się udaje) tylko zagłębiać :)

[zielonooka_bez_tyja]

Skoro postępowanie jest niewłaściwe, to motywowanie go jest tłumaczeniem się,
by znaleźć usprawiedliwienie dla trwaniu w nim, miast dokonaniu zmian.
A skoro mam się za nic nie wartą, to... zaakceptowanie faktu, ze Ktoś uważa
inaczej, nie leży w zakresie moich możliwości. Chcę, by tak pozostało i już.

[funny_game]

Nie dokonasz zmian, jeśli nie wiesz, dlaczego coś zrobiłaś (mówię ogólnie,
kierując słowa do Ciebie, bo tak łatwiej i przyjemniej). Żadne działanie nie
jest złe po prostu, tylko z jakiegos powodu jest złe. Jak możesz zrobić z nim
cokolwiek nie rozumiejąc go, jego przyczyn, istoty.
Trawestując więc: skoro postępowanie jest niewłaściwe, to motywowanie go jest
próbą jego zrozumienia ku dokonaniu właściwych zmian, a nie zmian jakichkolwiek.

[zielonooka_bez_tyja]

Rozumiem i znam doskonale przyczyny - zmian nie chcę dokonywać.

[funny_game]

Zakładam, że Ty je znasz. Nie mam prawa nalegać, byś wyjawiła je na forum, choć
nnie obraziłabym się, gdybyś to zrobiła. :)
Niestety Twoja przedchwilowa wypowiedź znowu mnie zaintrygowała, mam ze 40 pytań
i chyba sie rozpuknę... ;)))

[zielonooka_bez_tyja]

Cóż... musisz to chyba jakoś opanować:)
Pisać o tym nie chcę, bo zawsze jest możliwość, że Ktoś użyje argumentów,
które do mnie trafią i każą myśleć o pozytywnym wydźwięku próby dokonywania
zmian... a tych dokonywać nie chcę, więc lepiej nie ryzykować...

[funny_game]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Cóż... musisz to chyba jakoś opanować:)
Jestem w tym kiepska, ale jakoś dam radę. Rozumiem delikatność sytuacji :)

> Pisać o tym nie chcę, bo zawsze jest możliwość, że Ktoś użyje argumentów,
> które do mnie trafią i każą myśleć o pozytywnym wydźwięku próby dokonywania
> zmian... a tych dokonywać nie chcę, więc lepiej nie ryzykować...
Stan bliski rozpuknięciu pogłębia się, pytań jest już 140. Rozumiem zdrową obawę
przed pisaniem o intymnych, osobistych sprawach, instynkt samozachowawczy,
niechęć do nadmiernego ekshibicjonizmu, czy po prostu wyciąganie wniosków z
personalnych ataków, jakie czasem przypuszczają na nas rozmówcy. Ale wyczuwam tu
coś więcej. Może się mylę.
Jestem okropna, że tak Cię męczę i drążę. :) Przepraszam, mam nadzieję, że w
żadnego, najmniejszego choćby "dołka" Cię to nie zaprowadzi :)

[zielonooka_bez_tyja]

Nie czuję się atakowana (mówię ogólnie, nie o Tobie - w tym przypadku, to już w
ogóle nie ma się co zstanawiać:)). Każdy ma prawo do napisania swoich wniosków
na Forum Publicznym.

Ja rzadko kiedy z niego wychodzę... Zajmując się rozmowami z Innymi, mam okazję
nie myśleć o własnej beznadziei - to tyle.

Koniec, wybacz:)

[funny_game]

I tak przeciągnęłam sprawę, że dziękuję za koniec dopiero teraz :)
I masz :*
:)

[grzech_o_1]

O jasny gwint!!!
Całą ma teorię budowana przez lata zburzyłaś w jednej chwili.
Tyle się w życiu z kobitkami nagadałem a żadna nie zaszła.
A moja zaszła dwa razy. Dawno temu. I do dziś twierdzi że dowcipnie a nie od
mego gupiego gadania. ))))))

[grzech_o_1]

Witaj Kasia.
Dobrze wiesz Smyku co to było.
Ale przecież weekend. Pożartować można. I należy.
Tak tu zagladam z doskoku. Pomidorową gotuję bo Pani w pracy.
Ale ważniejsze. Jak Skierka? Kiedy to, bo nie mam czasu zajrzec na Sport.
Bedziesz triumfowac?:))))

[zielonooka_bez_tyja]

Zastanawia mnie poziom głupoty niektórych pytań, złożony z rzeczywistą wiarą w
uzyskanie odpowiedzi...

Pewnie dziś będę triumfować - wierzę, że Chłopcy staną na wysokości zadania:D

[angoisse]

wiesz, dotąd nie miałam cie za złośliwą idiotkę, ale mogłam sie mylić:)

[grzech_o_1]

No to sursum corda!
Sa dobrzy. Ale jednak w moim sercu Wkręt. Wiesz, czas studiów.
Dzionka Kasiu.:)))

[grzech_o_1]

Cooooo....? Mam usprawiedliwiać?
Co usprawiedliwiać? To, że postepuję tak jak Matka Natura wymaga? Matce się
sprzeciwić?
:))))))))

[angoisse]

czasem należy. bo inaczej moglbys zostac 55letnim kawalerem przy mamusi.
no wiec jak, panie Grzech?
"to nic nie znaczy", "wolno mi bo zona be", "a co to mi sie nic od zycia nie
nalezy", "wszyscy tak robia" ? no nie... męskie zdanie prosze.

[grzech_o_1]

Pan Grzech wziął ślub jak miał 21 lat a za żonę pojął ledwo upieczoną 18-kę.
I oboje fikaja razem koziołki juz 36 lat.
:))))))))))))))

[angoisse]

dla odmiany, moj znajomy z dokladnie Twoimi "datami", mial na koncie zone,
dzieci, ok 10 kochanek i swiezy pomysl na rozwod

[grzech_o_1]

To tak mu dopomóż!
Takimi przykładami, to ja mogę sypac jak z rękawa. :)))))

[janwatroba]

Zdradzamy zony non-stop. Jest z tym sporo stresu, bo gdy obracam jedna panienke
to juz myslami jestem przy nastepnej i boje sie, ze sie spoznie.

Jak pojdziesz panienko do wykwalikowanego lekarza psychiatry to on ci ten caly
mechanizm dokladnie, krok po kroku, wytlumaczy.

[angoisse]

mnie nie interesuje zdanie psychiatry na twoj temat,
tylko twoje wlasne zdanie o zdradzie której sie dopusciłeś.

to wyzej bylo do janawatroby

[angoisse]

[janwatroba]

A leki dzisiaj wzielas?

[angoisse]

widze, ze panowie maja duzy problem z odsłonięciem kulisów swoich poczynań.

[zielonooka_bez_tyja]

Widzę, że to pytanie nie tylko mi się nasunęło...

[angoisse]

nie jestes facetem, nie interesujesz mnie tu.

[zielonooka_bez_tyja]

Skoro Cię nie interesuję, to po kiego mnie komentujesz?:))) I to nie tylko te
dwa zdania na krzyż, które do Ciebie skierowałam, ale i te, które do Innych:))))
Pa:)

[angoisse]

z nudow. agresywna upierdliwosc ktora prezentujesz zawsze na poczatku bywa
zabawna, ale po jakims czasie staje sie podwojnie nudna i po prostu
menconca.:) to tyle na twoj temat.

[step_3_ostatni]

Jestem facetem:)
Jednak nie zdradziłem więc nie potrafię odpowiedzieć Tobie ..agnoisse:)
Napewno są różne oblicza zdrady .Może postępują tak ci, którzy nie mają innego
wyjścia albo nie potrafą pokonać własnej słabości?
Większość moich kolegów którzy zdradzili czy też ..zdradzaja było albo
obsesyjnie kontrolowanych przez swoje parterki i chciało jakby wyślizgnąć się
spod tego nadzoru, albo w sposób mniej lub bardziej zawoalowany było przez nie
poniżanych, dyskredytowanych.
"Teraz czuję ,że żyję" - to najczęściej Ich słowa 'PO')
Jednak to nie związane z tematem Twojego wątku
Miłego dnia ..agnoisse:):)

[angoisse]

wiec chęc "odwetu za postepowanie zony"?

[step_3_ostatni]

angoisse napisała:

> wiec chęc "odwetu za postepowanie zony"?
Może tak ,może nie ...może to lęk przed samotnością?
Nie wiem
Ja uważam ,ze jeśli zdecydowałem sie na małżeństwo muszę pamietać o tym ,że
kryterium zdrady nie jest jakby lokowane w moim umysle ale w sercu
partnera.Jesli kto s decyduje sie na wzajemną tolerancje to jego sprawa ,dobrze
ale niech sprawdzi czy nie ma w tym zakłamania .
Muszę uciekać :):)
Do widzenia

[silic]

A skąd pomysł, że to ktoś sie usprawiedliwia ?

[angoisse]

czyli uważasz, ze zdarada to cos co ci sie w małżenstwie należy samo przez się?

[silic]

Ale czemu należy ??

Ktoś ma ochotę, robi to - bo miał potrzebę czy kaprys.
Gdzie tu potrzeba usprawiedliwiania ?
Nie ma czego.

[angoisse]

zdradziłeś partnerke lub żonę?

[silic]

Nie.
Jak dotąd.
A miałem taką fajną okazję...:/

[angoisse]

no czułam, ześ teoretyk gawędzierz :)

[silic]

A ty zdradziłaś ?

Ja znam to nieźle, że tak powiem z pierwszej ręki. To, że sam nie zrobiłem nie
znaczy że nie wiem dlaczego robią to ci, których znam.

[grzech_o_1]

Angoi.
Gawędziarzy ci dostatek. Tylko jak widzisz, żaden jeszcze ci nie napisał
konkretu. :)))

[sigma33]

grzech_o_1 napisał:

> Angoi.
> Gawędziarzy ci dostatek. Tylko jak widzisz, żaden jeszcze ci nie napisał
> konkretu. :)))
A dlaczego maja klamac Ci 'gawedziarze' jesli nie zdradzaja ??Dlatego ,ze ktoś
tak chcialby ??
Niech sie lepiej wypowiedza Ci co zdradzali czy aktualnie zdradzaja - Ona czeka
na zdanie takich wlasnie osob
Pozdrawiam

[grzech_o_1]

No właśnie o tym mówimy. Czeka i czekamy od samego początku. Tylko te don żuany
nawet tu anonimowo siedzą jak myszki pod miotłą. Ani pisku.
Tylko przed kumplami w gębie to mocni.

[sigma33]

grzech_o_1 napisał:

> No właśnie o tym mówimy. Czeka i czekamy od samego początku. Tylko te don żuany
>
> nawet tu anonimowo siedzą jak myszki pod miotłą. Ani pisku.
> Tylko przed kumplami w gębie to mocni.
Trudno wyczuc kto tu 'siedzi' Nikogo bym tak pochopnie nie 'oskarzala'
Kilku mężczyzn sie wypowiedzialo min Ty :)
Do widzenia
Milego dzionka:)

[angoisse]

tu nabrali wody w usta,.. z kumplami nabieraja wódy, to pewnie łatwiej o
wylewność ;)

[kookardka]

ja bym powiedziała "nie ma czym" ...

[grzech_o_1]

:)))))))))))))))))))))))))

[grzech_o_1]

Kur..a!
Miał kaprys i się ożenił.
I naraz mu się odkaprysiło, bo w kolejce następne kaprysy pukają do mózgownicy.

[zielonooka_bez_tyja]

Nareszcie wykazanie, dlaczego odpowiedzi nie będzie.

co powoduje ze uważacuie

[angoisse]

aps poleciało

[angoisse]

kochasz zone, przysiegasz jej milosc, wiernosc, uczciwosc.
potem zdradzasz. uznajesz ze, masz do tego prawo- bo?

[kookardka]

bo jak składał przysięgę to paluchy w butach skrzyżował ;)
i się nie liczy ;)

[angoisse]

no tak... kobiety na slubnym kobiercu maja na ogół ciasne botki i nie wszystkie
mogą sobie tak skrzyzować.. ;))

[kookardka]

ale mogą je schować za bukietem ;)
a tak poważnie... ciekawa jestem co by taki pan powiedział,
gdyby to jego żona go zdradzała - jak pokazują wypowiedzi
na tym forum, jest wiele kobiet, które nie łączą seksu z miłością
( ja też do nich należę) i przecież mogłyby użyć dokładnie tych samych
argumentów - seks to tylko seks ...
rogi zawiesiłby sobie triumfalnie na ścianie w sypialni,
a ich zdjęcie umieściłby na tapecie w kompie... i chwalił
się kolegom przy piwku jaką ma wspaniałą kochaną żonę ;)

[grzech_o_1]

Nie wiem co by powiedział. Wiem co by zrobił.:)))

[kookardka]

co by zrobił ?

[grzech_o_1]

Aleś wybrnęła. Gratulacje. Forumowa nagroda tygodnia za post. :))))))))
Ps.
Ja miałem pantofle o dwa numery za duże. I jak do tej pory nic. Chociaż ze
strachu palec na palec zakładałem.:)))

[grzech_o_1]

No wiesz co Serduszko! Dopiero teraz mi mówisz o tym sposobie?
Trzeba było powiedzieć wtedy! :)))))
Tyle lat zmarnowane, a można bylo tylko paluchy przegibać.
Eeeeeehh..., zmarnowane życie.

[silic]

> kochasz zone, przysiegasz jej milosc, wiernosc, uczciwosc.

A z innymi kobietami uprawiasz seks. Z nimi nie robisz tego co z żoną, z żoną
nie robisz tego co z nimi. Proste.

[kookardka]

a ha... to ja już chyba wiem czemu moja intuicja mi podpowiada,
by nie wychodzić za mąż ... zero seksu ... to straszne ;)

[angoisse]

no tak... ja przeczuwałam, ze tylko z obcym facetem mam prawo do orgaznmu, ech,
zycie!:)))))

[kookardka]

niektórzy faceci żenią się z kucharkami, sprzątaczkami
i opiekunkami do dzieci, a nie z człowiekiem i jego uczuciami

[angoisse]

mozesz rozwinąc? z żoną nie uprawiasz seksu? to kto to robi?

[silic]

Z żoną jak najbardziej można uprawiać seks. Ale to będzie seks dający inne
wrażenia. Gdyby były te same to by ich się nie szukało gdzieś indziej, prawda ?

[xtrania]

Zostało zadane zwyczajne pytanie ag...coś tam ;P oczekuje zwyczajnej odpowiedzi,
a wszyscy jak jakieś sępy rzucają sie na nią z pretensjami, że głupi wątek, że
nikt nie odpowie. Naprawdę, brak kultury.

[angoisse]

tylko nie ag.. cos tam!;))

[xtrania]

angoisse napisała:

> tylko nie ag.. cos tam!;))
an...coś tam :P

już sie nauczyłam angoisse <dumny> :)

[angoisse]

no!

[silic]

> a wszyscy jak jakieś sępy rzucają sie na nią z pretensjami, że głupi wątek, że
> nikt nie odpowie.

Jacy wszyscy ? Ja nie.

Nie kłam.

Wybacz, xtrania, że można mieć własne zdanie...

[zielonooka_bez_tyja]

i je wyrazić:))) Jeśli mam wyrażać zdanie jedynie pozytywne, a gdy mam
negatywne - milczeć, to tym samym mam... kłamać, tylko schlebiając temu, z czym
się zgadzam?:))) Wybacz, wolę być szczerą świnią, niż nieszczerym kłamcą -
wybór ma Każdy:)

[xtrania]

Cecha której nie cierpię u ludzi "Ach taka uż jestem, szczera do bólu, sama
rozumiesz". Tylko czasem to szczery do bólu myli się wam z chamstwem,
prostactwem i chęcią wywyższenia się kosztem innej osoby.

[zielonooka_bez_tyja]

Widzisz tam usprawiedliwianie?? To stwierdzenie faktu - myślę, że coś jest
głupie - mówię, że tak myślę:) A chamstwa w moim wydaniu, to jeszcze nie
widział tu Nikt - szczerości poglądów do takiego daleko:)))

[xtrania]

Dla każdego chamstwo to jest coś innego. Dla mnie pojechanie angoisse bez
wyraźnej przyczyny było właśnie chamstwem.

[zielonooka_bez_tyja]

Nie pojechałam JEJ. Pojechałam BEZSENS PYTANIA:) Mam prawo wyrazić co do
takiego swoje zdanie:)
Poziom chamstwa danej Osoby jest do Niej przynależny - nie do Odbiorcy:) Jedna
poczuje, ze jest chamska, gdy powie "źle myślisz", inna, gdy puści wiązankę
wulgaryzmów - nie ma to nic wspólnego z tym, że Ktoś jedno i drugie uzna, bądź
nie uzna, za chamskie:)

[angoisse]

Xtrania, doceniam obronę, ale myślę ze nie ma sensu rozwijać tej kwestii, bo mi
się temat rozmyje w jakąś kłótnię.
na forumowych agresorów mam duzą odpornośc i tak właściwie po mnie spływaja
ataki takich osób co po prostu chca się tematu doczepić i powyżywać by
zabłysnąć :)) to na forum od lat chleb powszedni do znudzenia. Wiara w to, ze
ktoś tego typu się zmieni bo mu pokazesz jego "chamstwo" jest dość naiwna, ale
tym bardziej cenna bo wyzbyta cynizmu... Pozdrawiam:))

[zielonooka_bez_tyja]

Problem w tym, że czepiać się Ciebie nie mam ochoty - wisisz mi:)
Natomiast takie tłumaczenie sobie czyjegoś zdania jest baardzo wygodne,
prawda?:)))

[kookardka]

wrzuć ich sobie do nieprzyjaciół :))) wiesz podobno nie ma głupich pytań, ale
są ludzie, którzy jeszcze tego nie wiedzą, bo ich doświadczenie życiowe akurat
tego nie nauczyło, a wyobraźnia kuleje ;) ale to ich problem :)))

[angoisse]

czyli dla Ciebie= teoretyka, wystarczajacym powodem do zdradzenia ewentualnej
małżonki bedzie odmienność wrażeń erotycznych z zoną i z kochanką.

[silic]

Przeczytaj co ci wyżej napisałem.

[xtrania]

Spiąc z jedną kobieta n-lat mozna sie znudzić...a jescze kiedy jest to kobieta
pruderyjna to już po kilku latach następuje kryzys. Faceci całkiem inaczej
podchodzą do spraw związanych z seksem (uprzedzam atak-inaczej nie znaczy gorzej).

[kookardka]

wiesz tak sobie myślę, że ktoś mógłby kiedyś wymyślić jakiś taki
program komputerowy, do którego każdy z nas wpisywałby odpowiedzi
na całą masę pytań - pytania ukierunkowane by były na umiejętność
tworzenia relacji z drugim człowiekiem i określenie podejścia
do wielu spraw związanych z byciem we dwoje ...

Każdy z nas dostałby taką magnetyczną kartę, na której byłyby te dane
zapisywane i zanim ludzie poszliby na pierwsze spotkanie, najpierw
odwiedzaliby taki punkt ( coś jak bankomat) do którego wkładaliby
swoje karty. Odpowiedni program zczytywałby dane i pokazywałby rozbieżności
w odpowiedziach na pytania ... raz dwa trzy wiadomo by było z kim ma
się do czynienia i możnaby, zanim któraś strona oszaleje z miłości,
najpierw spojrzeć na sprawę rozsądkiem :))) ileż to człowiek by potem
rozczarowań uniknął :)))

:))))

[xtrania]

Kookardka-genialny pomysł :)))

[kookardka]

cała jestem taka genialna i nieskazitelna ;)

nie...

[facettt]

chwile powaznie...
wtedy...
ludzi zazeli by czytac poradniki, jakie odpowiedzi gwarantuja najwiekszy
sukces...
i tez zaczeli by na tych kartach klamac...

[kookardka]

wiem :(((

[facettt]

a sama namawialas mnie i innych (kilka dni temu) tylko do mowienia prawdy...

jakies olsnienie ? :)))

[kookardka]

nie rozumiem ... to, że zakładam iż ludzie będą kłamać oznacza, że
ja kłamię ? możesz jakoś bardziej sprecyzować co miałeś na myśli ?

[facettt]

Jest pewna NIEJASNOSC w tym, co mowisz.

Dzisiaj piszesz, ze masz swiadomosc tego, ze ludzie generalnie (czesciej) beda
wybierac odpowiedzi pasujace do srodowiska, czyli gwarantujace im "lokalny",
osobisty sukces w tym srodowisku...

(umowmy sie, ze pozostajemy tu tylko przy sprawach mesko-damskich, by nie
rozwadniac tematu...)

- Podzielam ten Twoj poglad.


Kilka dni temu pisalas, ze klamstwo jest nieuczciwe i reagowalas na nie
z oburzeniem...

Czy reagujesz z oburzeniem na wiekszosc Twojego Srodowiska...
w REALNYM zyciu?
nie widze tu w Tobie tego :))))

[kookardka]

chyba się nie rozumiemy...pisząc o programie nie wzięłam
pod uwagę tego, że ludzie będą oszukiwać...
to uświadomiłam sobie jak napisałeś swojego posta...

[kookardka]

> Czy reagujesz z oburzeniem na wiekszosc Twojego Srodowiska...
> w REALNYM zyciu?
> nie widze tu w Tobie tego :))))

nie reaguję i nie czuję obowiązku oceniania ludzi w realnym życiu,
jeśli nie rozmawiają ze mną o sprawach, które mogłyby wzbudzać
moje oburzenie i o ile mnie to bezpośrednio nie dotyczy.
a forum to forum dyskusyjne, każdy może napisać swoją opinię
nawet jeśli autor o to nie prosi imiennie...

nie bardzo rozumiem do czego dążysz...

Dwie Kategorie... - 2 .(ga) - Kobieciarze.

[facettt]

Odsylam do historii, do watkow na ten temat z moim skromnym udzialem.

Problem jest "DOGLEBNIE" omowiony :)))

1. Ci, ktorzy naprawde (we wlasnym sumieiu) przysiegali wiernosc...

a) Zdradzaja, bo sie zakochali... (ludzkie) i wtedy trudno nawet szukac
usprawiedliwienia.. zycie jest, jakie jest...
b) zdradzaja przez przypadek/zapomnienie (alkohol, wspolny wyjazd sluzbowy
itd...) i wtedy maja ciezko z usprawiedliwieniem, o ile "zapapomnialem sie"
moze byc usprawiedliwieniem.

ale POWYZSZYMI kategoriami sie nie zajmuje:)


2. KOBIECIARZE. - Ci we wlasnym sumieniu nie przysiegali wiernosci.
W deklaracji slubu cywilnego - slowo: WIERNOSC - nie pada.

Ci zdradzaja.. - bo LUBIA kobiety...

O jakimkolwiek szukaniu usprawiedliwienia nie moze byc mowy.

Bo i po co? :)))

[zielonooka_bez_tyja]

...ale ja się czepiam...:)))

[angoisse]

Facett , pamiętasz może jak zdradziłes żonę pierwszy raz?

[facettt]

Na temat wlasnych INTYMNYCH spraw i zdarzen - nie mam zwyczaju publicznie
wypowiadac sie na forach.

Mozesz co najwyzej pytac publicznie o moje prywatne POGLADY - tymi sie chetnie
podziele :)))

[angoisse]

zmień nicka i gadaj;) co ci zależy, pokolenia kobiet beda Ci wdzieczne za
szczerosc.:))

[facettt]

nie odczuwam potrzeby gadania dla gadania.

a jedynie dla systematyzacji problemow :)

powiedz lepiej, czy interesuje ta 1.sza, czy ta 2.ga kategoria mezczyzn?

sama widzisz, ze problem usprawiedliwienia zdrady wystepuje u mezczyzn
tylko w ilosciach sladowych.... co chyba jasno wykazalem?

[angoisse]

mnie w tym wątku nie interesuje systematyzacja problemu :)
z twojej strony, jak sam twierdzisz, moze mnie interesowac jedynie 2 ga
kategoria.

2 .(ga) - Kobieciarze.

[facettt]

angoisse napisała:

> z twojej strony, jak sam twierdzisz,

- doprawdy? tak wcale nie twierdze. Wszakze poszukiwanych przez
Ciebie "usprawiedliwiajacych sie" mozesz znalezc tylko wsrod kategorii 1.szej.


moze mnie interesowac jedynie 2.ga kategoria.

- generalnie ta druga kategoria jest ZDECYDOWANIE bardziej interesujaca...
gdyz nie traci czasu na poszukiwanie uprawiedliwien, lecz tylko na szukanie
przyjemnosci i potem ew. zacieranie sladow :)))

[angoisse]

jak rozumiem juz w kołysce podrywałeś nianię :))

[facettt]

nie.

- To Nianie podrywaly mnie.

W blizszej i dalszej rodzinie byly prawie same kobiety :)))

[angoisse]

no tak, zdrada to wina tych obcych bab:))

jeszcze dodaj ze byłes jedynakiem albo najmłodszym w rodzinie:)

[facettt]

nie.

za to wybijalem sie jakos ponad reszte, i dlatego te Nianie
ciagnelo do mnie :)))

Tak, ze widzisz, na SUKCES trzeba jednak samemu zapracowac...
ale bez przyjaznego OTOCZENIA - to i wlasna praca nie pomoze :)))

[angoisse]

no wiesz, różne są oblicza SUKCESU, dla jednych to samo jest sukcesem co dla
innych porazką, tak jak prozaiczna zamiana miedzy jakoscią i ilością:)

Wrocmy w glowny Nurt ...:)))

[facettt]

Niewatpliwie.


Pozwol jednak, ze ja powroce do Twego tematu...
Skoro, jak mniemam, wolisz jednak Kobieciarzy...
(ktorzy sie przed soba nie musza usprawiedliwiac, a jesli robia to przed kims
to zwyczajnie klamia..)

To po co pytasz o te usprawiedliwienia?

[angoisse]

w twoim wypadku, nr 2, jak twierdzisz, uwazasz OD ZAWSZE , ze zdradzanie żony
to norma, naturalna dla ciebie. nigdy ale to nigdy, nawet za pierwszym razem,
nie miałes z powodu zdrady poczucia winy, tak? okłamywanie żony to naturalny
stan rzeczy.

Wiec= na główne pytanie odpowiedz z Twojej strony jest prosta : "nie musze się
usprawiedliwiać przed sobą, bo nie uwazam zdrady za cos nagannego" .
chyba wszyscy seryjni zdradzacze tak maja,
dlatego rodzi sie kolejne pytanie o ten pierwszy i drugi raz (przed recydywa),
czy kiedykolwiek zdrada "seryjnego zdradzacza" potrzebowała się usprawiedliwić
przed soba?, czy to kwestia wychowania od głębokiego dziecięctwa w "normie" w
ktorej zdrada nie jest "be". :)

bzdury

[facettt]

angoisse napisała:

> w twoim wypadku, nr 2, jak twierdzisz, uwazasz OD ZAWSZE ,
ze zdradzanie żony to norma, naturalna dla ciebie.

- bzdury, tego nigdzie nie napisalem.

dalej pytam: - o co chodzi z tym usprawiedliwianiem?
i dlaczego o to pytasz, skoro Ci, ktorzy zdradzaja, ZAZWYCZAJ w ogole nie czuja
potrzeby usprawiedliwiania (sie) ???

[angoisse]

> > w twoim wypadku, nr 2, jak twierdzisz, uwazasz OD ZAWSZE ,
> ze zdradzanie żony to norma, naturalna dla ciebie.
>
> - bzdury, tego nigdzie nie napisalem.


wiec co napisałes?


> i dlaczego o to pytasz, skoro Ci, ktorzy zdradzaja, ZAZWYCZAJ w ogole nie
czuja
> potrzeby usprawiedliwiania (sie) ???

mozesz mowic tylko za siebie. ty nie czujesz potrzeby usprawiedliwienie SIĘ by
zdradzic.
wiec dlaczego? - bo musiałes uznać że to nie jest złe, naganne
lub "cierpieniotworcze", ale normalne i poządane dla ciebie.
w innym przypadku byłaby w tym czesc "winy" ktora nalezaloby w sobie
usprawiedliwic.

dziewcze :)))

[facettt]

nie pisze o sobie, gdyz nie mam takiego zwyczaju...
a jedynie o mezczyznach, ktorych tu reprezentuje...

zdradzaja, bo LUBIA, bo sprawia im to przyjemnosc...

jakies ZALE?

[angoisse]

naucz sie czytac , please.
to , ze pytasz ni z gruszki ni z pietruszki o "żale", moze oznaczac, ze
czujesz sie gdzies podskornie "winny":)) bo czy ktoś mowi tu o zarzutach?

mozemy udawac, ze mowisz o swoim koledze jesli trudno ci mowic "wylacznie" w
swoim imieniu uzywajac "ja".

ale juz chyba nr 2 podsumowałam "nie usprawiedliwia bo nie uwaza zdrady za
naganną"
coś jeszcze?

nie migaj sie , dziewcze :)

[facettt]

zaden permanentnie zdradzajacy by tego i czynil, gdyby uwazal to za
naganne .:)))

pisze jasno, czy uproscic?

[angoisse]

mozesz uproscic w tym miejscu: "by tego i czynił" ;))

upraszczam :

[facettt]

kochasz mnie?

[angoisse]

do szaleństwa

upraszam :

[facettt]

no jesli tak...

to co z nr. telefonu?

[angoisse]

a co? zablokowali ci bo rachunkow nie płaciłeś?

nie

[facettt]

jest nadal aktualny

wiec podajesz swoj?

wrocmy do tematu bez wykretow...

[facettt]

wiec zaden zdradzajacy by na dluzsza mete tego by nie czynil, gdyby uwazal
to za grzech...zgadzasz sie, prawda?
powiedz cos na temat i nie szukaj wykretow .

[prawiefacet]

Gdy mialem 13 lat uwiodla mnie 5 lat starsza kolezanka z podworka. Od tego
czasu sypiam z kim i kiedy chce. Zonie nic do tego.

A gdzie Precyzja!!!!

[facettt]

prawiefacet napisała:

> Gdy mialem 13 lat uwiodla mnie 5 lat starsza kolezanka z podworka. Od tego
> czasu sypiam z kim i kiedy chce.

- czy sympatia do starszych od Ciebie tez pozostala, czy preferecje ulegly
zmianie? :)))


Zonie nic do tego.

- To nieprecyzyjne okreslenie. Napisz lepiej: Starannie to ukrywam.
Gdyz w to, ze zona wyraza na to zgode, raczej watpie. :)))

[demonii]

> - To nieprecyzyjne okreslenie. Napisz lepiej: Starannie to ukrywam.
> Gdyz w to, ze zona wyraza na to zgode, raczej watpie. :)))

:))))))))

[angoisse]

acha, czyli sugerujesz, ze twoje obecne zdrady to skutek traumatycznych przezyc
z dzieciństwa i zemsty na kobietach za tamten akt "zmolestowania"? ;)

[sigma33]

Zapytam swojego brata jak to jest ,co czuje bo wlasnie ozstal sie z zona ktora
zdradzal !!
Napisze po zasiegnieciu informacji chyba ,ze takie nie sa dla Ciebie wiarygodne
[ z drugiej reki]
pozdrawiam

[brunetta2]

Mysle ,ze faceci ,ktorzy zdadzaja to TCHORZE.Druga sprawa to poczucie nizszej
wartosci.Trzecia to obsesyjna zazdrosc.Czwarte to,maja to "we
krwi"Piate ,kryzys wieku sredniego itd

[angoisse]

Takich powodow moze być długaśna lista, rozmieniajaca męskie motywace na
drobne. Ale ciekawe czy jakiś facet przyznaje przed sobą "jestem tchórzem więc
se zdradzam zone, alleluja!"? hemmm?no nie wiem

Jak tchorz mialby zdradzac zone?

[facettt]

angoisse napisała:
"jestem tchórzem więc se zdradzam zone,

przecie tchorz nie ma na to odwagi :)

[angoisse]

musiał by to SOBIE jakoś wytłumaczyć ;))

tchorze nie zdradzaja...

[facettt]

gdyz nie maja na to odwagi...
zdradzaja tylko NORMALNI, kochajacy Kobiety mezczyzni :)))

[angoisse]

a ty, przepraszam normalny czy nienormalny?

tylko tchorze nie zdradzaja...

[facettt]

a ty, przepraszam, lubiaca sie kochac, czy swieta ? :)))

[angoisse]

napisałes "ja nie zdradzam tylko lubie kobiety" rownoczesnie "zdradzaja tylko
NORMALNI, kochajacy Kobiety mezczyzni "

- wiec zdecyduj sie na jakas jedną wersję normalny, czy nie?

I tylko tchorze nie zdradzaja...

[facettt]

Ale po co ?

kazda kobieta warta zdrady..
bedzie zdradzona :)))

[angoisse]

eee... jak to moja babcia zwykła mawiać "z tobą gadac to jak z gęsiami na
wsi":))

no wlasnie...

[facettt]

dobrze rzeczesz...
- kochasz Ty mnie?

[angoisse]

"zdrada" sama w sobie to cos czym nikt sie chwalic nie chce (czesto też
mechanizm wyparcia zadziała), łatwiej sie chwalic podbojami i kochankami lub
żalić na "złą" żonę. Odwieczne "zona mnie nie rozumie, wcale ze soba nie spią"
dla otoczenia, a poziom głębiej ?-cos jest, czy nie ma ? (vide>facett).

Kocham sie z Kobietami...

[facettt]

tylko z sympatii do nich..,
i z ich pożądania, oczywiscie :)))

nie wiem, co to zdrada.

any questions more?

[angoisse]

czyli psychologiczne zjawisko "wyparcia" ;)

bzdury, dziewcze..

[facettt]

erotyka dla mezczyzny, to radosc zycia i przyjemnosc, a nie psychologia.

psychologie wyrzuc na smietnik.

od razu sie lepiej poczujesz.:)))

[angoisse]

ale mnie w tym wątku nie obchodzi twoja przyjemnośc chłopcze:)

Bzdury, dziewcze..

[facettt]

mnie Twoja za to bardzo...

ale tylko: tete a tete :)))

[angoisse]

zawracanie pupy, rozmijamy sie w potrezbach.:)

[facettt]

no pewnie :)

Kochasz mnie?

[angoisse]

deja vu?

[facettt]

ale tylko z glebokim jezyczkiem..

lubisz tak?

[angoisse]

no nie, blee.. nie przy jedzeniu.

*temat mi psujesz, sio!

dziewcze urocze..

[facettt]

a dlaczego?
przeciez gleboki jezyczek...
poza gleboka .. no ta...
to najpiekniejsze, co nas oboje moze spotkac???