Czemu Architekci nie lubią Architektów Krajobrazu.

[pastoris1]

Czym dłużej zagłębiam się w ten tak bardzo kochany zawód i spotykam się z
coraz większą rzeszą architektów różnego formatu, zdecydowanie stwierdzam iż
Architekci Krajobrazu są mówiąc niewinnie źle traktowani przez Architektów. Z
czego to wynika???
A przecież to właśnie my musimy często poprawiać krajobraz zeszpecony nie
jednym architektonicznym bublem!!!!

[opiniodawca]

Lubia i chetnie z nimi wspolpracuja. Dobrzy architekci rozumieja znaczenie
pracy arch. krajobrazu.

[Gość: a22]

potwierdzam!
ja uwielbiam architekture krajobrazu, o ile nie ogranicza sie ona do
wsadzenia /chocby na papierze/ kilkuset roŚlin, ale jest ARCHITEKTURĄ..
np
home.planet.nl/~monique.schilders/yadvashem.jpg

[Gość: Spacedreamer]

Zgadzam się z Przedmówczynią.
W architekturze krajobrazu, tej pierwszej zdecydowanie brakuje.
Najczęściej wszystko sprowadza się do "zakrzaczenia" terenu, wstawieniu altanki
oraz poprowadzeniu kilku wężowatych alejek ( konieczna nieregularna szerokość
tychże ). Dotyczy to oczywiście ogrodów przydomowych ( przygargamelowych ), bo
w szerszym, miejskim zmaczeniu architektura krajobrazu w ogóle nie istnieje,
nie licząc starych parków. Zdecydowany brak czegoś co się nazywa ideą.

[Gość: bism]

Duzo w tym prawdy, nadmiar użytych gatunków też jest ich częstym przewinieniem,
a projektowanie nie bywa jednoczesne tylko etapowe jak budowa: obiekt, potem w
abstrakcji od niego ogród. To wersja popularna, ale są i AK z górnej półki - aż
miło popatrzeć.

[Gość: Architekt krajobra]

Nie do konca sie z Wami zgodze, ze dobrze zrobiony projekt ogrodu koniecznie
musi miec cos wiecej niz same drzewa i krzewy. Architekt ma uprawnienia do
zaprojektowania katedry. Ale jesli bedzie nadurzywal tych uprawnien tworzac
domek jednorodzinny(ku uciesze inwestora a z takimi ambicjami niemalo)
to "gargamel" wyjdzie w najlepszym wypadku. I tak samo nie do kazdego domu i
miejsca pasuje system wzgorkow, ukamiennien wszelakiego rodzaju i masci. Czesto
prostota i wlasnie posadzenie samych roslin w odpowiednim miejscu, zageszczeniu
i towarzystwie swiadczy o dobrym warsztacie architekta krajobrazu.

[jonka7]

Tak, masz rację..
ale chyba problem sprowadza sie do oczekiwan inwestorow, do rynku

ogrody powinni zakladac ogrodnicy z poczuciem estetyki, a termin architektura
krajobrazu powinien byc zarezerwowany dla projektow zieleni-jakby miejskiej..
moim ulubionym architektem krajobrazu jest Lawrence Halprin
p.vtourist.com/1083581-Travel_Picture-Minneapolis.jpg
darkwing.uoregon.edu/~helphand/gardenpgsone/gardenpg1.html
www.fortwortharchitecture.com/heritage.htm
albo peter walker z jego sony center..

sa dobrzy AK

pozdrawiam

[Gość: Architekt krajobra]

W takim razie możnaby okrślenie architekt zarezerwować jedynie dla
projektujących budynki użyteczności publicznej a twórcy domków jednorodzinnych
to jedynie projektanci tychże domkow.... Poza tym troche mylimy pojecia
wybitnych architektow karjobrazu o ktorych sie mowi i pisze, sa i architekci
krajobrazu lepsi gorsi, beznadziejni tak jak i architekci (architektoniczni).

[Gość: Mat]

Hmm... a mógłbym prosić o jakieś nazwiska tych wybitnych arch. kraj. z naszego
podwórka
najchetniej z odpowiednimi linkami do zdjęć ogrodów, założeń ogrodowych,
terenów zieleni
jak rozmawiamy o wybitnej architekturze krajobrazu to może z konkretami.

[utalia]

przeciez Jonka podala linki tych architektow.

[Gość: Spacedreamer]

Faktycznie, sami Polacy ;-).

[jonka7]

przykro mi..nie znam

jest tak czlowiek z sggw-prof rutkowski
generalnie jest fajny, ale nie znam jego realizacji

[utalia]

nie no...panu Rutkowskiemu dlaeko do takiego wyroznienia...

[jonka7]

no wlasnie napisalam, ze nie znam jego realizacji..

widzialam tylko swastyke, jesli wiesz o czym pisze..

[pastoris1]

Myślę że generalnie największym błędem jest to iż pojmujemy Architekturę
Krajobrazu jako projektowanie ogródków. Ogródki zostawmy ogrodnikom, pojęcie
krajobrazu zostawmy już tym od krajobrazów.
To prawda że w Polsce nie ma wybitnych okazów światowej Architektury Krajobrazu
ale czy są takie wybitne światowe dzieła z dziedziny Architektury?
Nie ma też współpracy projektantów na samym początku inwestycji.
Kisimy się jak w każdej dziedzinie naszego życia we własnym ogródku.
Spowodowane jest to przede wszystkim tym iż nie ma rozwoju, rozwój determinują
ludzie którym się chce a Ci głównie wyjeżdżają z tego kraju.
O Panu Rutkowskim wole się nie wypowiadać uważam iż to przeciętna osoba, znam
ją dosyć dobrze i nie wiem czy można podać ja za przykład. Myślę iż lepszą do
polecenia jest ta osoba projektującą zieleń w Warcie i Agorze, przed Galerią
Mokotów.

[Gość: Mat]

pastoris1 napisała:

> Myślę że generalnie największym błędem jest to iż pojmujemy Architekturę
> Krajobrazu jako projektowanie ogródków. Ogródki zostawmy ogrodnikom, pojęcie
> krajobrazu zostawmy już tym od krajobrazów.
> To prawda że w Polsce nie ma wybitnych okazów światowej Architektury
Krajobrazu
>
> ale czy są takie wybitne światowe dzieła z dziedziny Architektury?
> Nie ma też współpracy projektantów na samym początku inwestycji.
> Kisimy się jak w każdej dziedzinie naszego życia we własnym ogródku.
> Spowodowane jest to przede wszystkim tym iż nie ma rozwoju, rozwój
determinują
> ludzie którym się chce a Ci głównie wyjeżdżają z tego kraju.
> O Panu Rutkowskim wole się nie wypowiadać uważam iż to przeciętna osoba, znam
> ją dosyć dobrze i nie wiem czy można podać ja za przykład. Myślę iż lepszą do
> polecenia jest ta osoba projektującą zieleń w Warcie i Agorze, przed Galerią
> Mokotów.

Co roku z warszawskich uczelni wychodzi z 60-70 (być może więcej ) architektów
krajobrazu
Jeżeli mają zajmować się projektowaniem krajobrazu a nie ogródków to zlecenia
trafiały by do statystycznego arch. kraj. co ok. 50 lat...;)
W dziedzinie ogródków przydomowych też można zrobić coś fajnego i oryginalnego -
zwłaszcza że ostatnimi czasy pojawia się więcej tzw. "rezydencji" a na
powierzchni 5000 m kw. mozna już rozwinąć skrzydła.
Co do Rutkowskiego zgadzam się
popieram przedmówcę - R.S. to pracownia o której obiektach można przynajmniej
dyskutować

[jonka7]

wiecie co? dajcie juz spokoj temu rutkowskiemu..

niepotrzebnie na niego sie powolalam, ale to dzieki niemu dostrzeglam potrzebe
umieszczania obiektów budowlanych w krajobrazie, wagę Architektury Krajobrazu,
poznałam halprima i walkera..

a praca-do zrobienia jest mnostwo wokół-rozejrzyjcie się-trawniczki, skwerki
itp..chyba wiecej niz w architekturze

tylko bieda...no i tu chyba ludziska jeszcze wiecej potrafia sami niz w
budownictwie

choc jest jedna przewaga AK-nie ma projektów typowych..

[utalia]

A poza tym wymagania klientow tez niestety kreuja nasza rzeczywistosc ogordkowa
jak i domkow jednorodzinnych typu gargamel albo maly dworek-potworek itd.
Ludzie lubia jak jest kulorowo, zolte z czerwonym, jedzie na zielunym i jeszcze
blekit nad tym powiewa, na to formy zwisle, koniecznie na patyczkach.......
Nierzadko sa tak przekonani o swietnosci wlasnych kreacji, ze albo chceesz miec
zlecenie i robisz pod nich albo czekasz na klienta z dusza artystyczna. Ale
takich doprawdy jest niewielu. Sami wiecie dobrze Drodzy Architekci jak jest z
projektowaniem domkow, najlepiej kopertka, do tego jeszcze zadziorki, daszki,
poddaszki, balkoniki, ozdobniki, taki material siaki material. ...A najgorzej
jeszcze jak robisz projekt a pozniej tego nie wykonujasz lub nie nadzorujesz.
Nawet przepiekny domek z wykonczeniem wedlug gustow inwestora moze byc
koszmarkiem. A poi realizacji wlasnej inwestora projektant nie pozna wlasnego
ogrodka. Bo jeszcze dosadza tu i cos...Utalia

[Gość: mariusz]

> a praca-do zrobienia jest mnostwo wokół-rozejrzyjcie się-trawniczki, skwerki
> itp..chyba wiecej niz w architekturze

Może we Wrocku, bo w Waw są wszędzie betonowe płytki.


> choc jest jedna przewaga AK-nie ma projektów typowych..

Jeszcze nie ma - odkryłaś niszę :))

[jonka7]

tak, chyba sie przekwalifikuje..:))

[utalia]

Taak, jest to pomysl prawie genialny. Juz kiedys o tym myslalam jak moglby
wygladac projekt typowy ogordu... W sumie jakby przyjac standartowe wymiary
dzialki to pasowalby do kazdej, na ktorej jeszcze dom nie stoi w konkretnym
miejscu.... Chyba zaczynam wdrazac ten pomysl. Akurat dobry na zimowe dlugie
wieczory. Utalia

[Gość: Mat]

Typowe projekt ogrodów można zobaczyć na osiedlach domków szeregowych na
których ogrody urządzają samodzielnie właściciele - są to zwykle ogródki o
wymiarach 8x15m obsadzone po odwodzie tujami a w środku jest trawnik....;)

[utalia]

Eee..do tego nie trzeba projektu. Ciekawa jestem co zrobia wlasciciele tych
ogordeczkow za 20 lat.... a nawet wczesniej. Prawdziwe cudenka sa tam gdzie
kazdy kupuje rozne roslinki i sadzi w rownych odstepach tak zeby koszenie
trawnika mial utrudnione. Z czasem co niektore roslinki pokazuja, ze beda
raczej duuze. Wiec czesto wzywa sie arch. kraj. zeby cos z tym zrobil.....

do utalii

[architekt22]

Jestes AK?
tak serdecznie i z ciekawosci pytam..

[utalia]

owszem

[martyska1]

Nie wiem "Czemu Architekci nie lubią Architektów Krajobrazu". Mam nadzieję, że
ten rodzaj emocji nie jest powszechny i nie odnosi do każdego architekta
(budowlańca).
Sama jestem projektantem i wielokrotnie w swoim życiu spotkałam się z
bezinteresowną zawiścią (nawet od kolegów po fachu). Ale trzeba iść do przodu,
trzeba robić swoje i to najlepiej jak się da.

Uwielbiam poznawać nowe miejsca i ilekroć widzę dobrze zaprojektowane wnętrze
ogrodowe, czy inne to mi serce rośnie.
Gdybym na przykład miała działkę z domkiem to chciałabym aby jej przestrzeń
zaprojektował fachowieć - a więc zatrudniłabym architekta krajobrazu, bo
chciałabym aby to miejsce miałao swój wyjątkowy klimat.

Oczywiście zgadzam się z przedmówcami, że praca architekta krajobrazu nie
ogranizca się li wyłącznie do projektowania działek przy domkach jednorodzinnych.

[utalia]

rEASUMUJAC CALOSC, wyglada na to, ze jednak calkiem sie lubimy, potrzebujemy a
nade wszystko rozumiemy jesli chodzi o kontakt z inwestorami. Utalia

[jonka7]

!!
:o)))

[Gość: Mat]

Na forum to cacy-cacy - lubimy się, a ja jednak muszę potwierdzić że ze strony
architektów (głównie tych ze starszego pokolenia ) usłyszałem pare
małosympatycznych uwag.
Odniosłem wrażenie że Pan architekt uważał to co robie za mało istotne, banalne
i "w sumie architekci sami sobie z zieleniną poradzą"
A od pewnej Pani architekt odebrałem lekcje pt. "co pan gada przecież trawa to
wszędzie urośnie"
i "co pan, przecież jak zrobić trawnik to piszą w każdym pisemku"
Z tych pisemek to się troche usmiałem bo wyszło na to że architekci wiedzę o
ogrodach i terenach zieleni czerpią z "pisemek"
Reasumujac to jednak mam rysę w pamięci...;)

[pastoris1]

Mat ma racje!!!
Kiedyś usłyszałam od pewnego architekta że nie mam czego szukać w tym zawodzie
gdzie oszczedza się przede wszystkim na zieleni, a wiekszości i tak przez biura
robione są modernizacje. To oczywiście nie prawda niech zaprzeczeniem będzie
osiedle Marina gdzie na zieleń nie oszczedzano. Oczywiście daleko nam jeszcze
do państw takich jak Holandia gdzie wyburza sie 200 mieszkań, aby założyć park
i tym samym polepszyć konfort życia tamtejszych mieszkańców.
Co do pisemek... Hmm??? a oczym my wogóle mówimy??? Mogę z czystym sumieniem
powiedzieć iż nie ma dla nas odpowiednich pism, książek, portalów itp. Wszyskie
dotyczą albo architektury albo ogrodnictwa. O pismach na miare TOPOS, Landscape
Architecture itp. możemy sobie niestety pomarzyć.
Tak jak owłasnej izbie, co jest z pewnością jedną z przyczyn naszych bolączek.

[utalia]

I to pradw, .... Jednak wierze, ze coraz wiecej swiadomych Architektow z
prawdziwego zdarzenia. A takich osob co to sie na wszystkim znaja: i sie sami
wylecza-wystarczy dyzurna butelka antybiotyku z wlasnej apteczki, sami soba
ogrodek i chalupke urzadza, bo to przeciez banal to niestety znajdziemy
wszedzie. No wlasnie z domem klopot bo trzeba miec powolenia, musi byc projekt,
bodaj gotowiec.... No ale o takim typie mowmy raczej z przymruzeniem oka.
A "gazetek" dla nas nie ma. To fakt niezaprzeczalny. Moj piekny ogrod czy jakos
takos nie pamietam tytulu przez jakis czas silil sie na (ale chyba przez kilka
pierwszych wydan) na pismo branzowe. Ale jest to wlasnie gazetka....No to moze
sobie ja sami stworzmy? Utalia