Retrowersja na dwa sposoby

[fantastic-zenon]

Elblągowi to jednak daleko do Drezna...

[Gość: Feliks]

Rzygac sie chce, rzygac, rzygac, rzygac! Jak tak mozna? Przeciez to najgorsza rzecz jaka mozna zrobic? To nie jest zadna architektura! Przeciez ta przestrzen mozna byloby milion razy lepiej wykorzystac! Niemeyer pokazal jakie cuda mozna robic operujac przestrzenia! A to? Wyburzyc!

[Gość: Kozdrowicki]

W sprawie odrestaurowywania historycznych części miasta, jestem zwolennikiem zasady będącej świętością w krajach południowej Europy:

Stare ma być stare.

W historycznym miejscu, w którym kiedyś stała np. kamienica można zbudować budynek tylko i wyłącznie w oparciu o autentyczne projekty, najlepiej z zachowaniem dawnych elementów budowli (cegły, ornamenty). Absolutnie niedopuszczalne są jakieś wariacje i eksperymenty na temat dawnej zabudowy.
Jestem przekonany, że właśnie dzięki respektowaniu tej zasady starówki miast Francji, Hiszpanii, Italii mają tak wspaniałą atmosferę i - najzwyczajniej w świecie - są piękne.

[Gość: Zulawiak]

przepraszam bardzo ale wydaje wam się ze to co jest w Elblagu jest paskudne i lepiej by bylo nie zobic tam nic? w takim razie zapraszam do zwiedzenia "starego miasta" w Malborku i przekopania starych przedwojennych zdjec tego miasta. Wydaje mi sie ze to nie jest az tak glupi pomysl w koncu jak cos budowane 20 lat temu ma wygladac na przynajniej 200?

[mqpr.pl]

A propos Elbląga- Jakim cudem zastosować stare elementy? Trzeba by było rozebrać pół Warszawy!!! Lepszy rydz niż nic.

[Gość: smutny]

elbląg-masakra

[Gość: bubel]

rok temu pracowalem u prof.B**** w jego pracowni, to wlasnie on jest odpowiedzialny za odbudowę ponad 150kamienic w elblągu i gdańsku. bardzo rzeczowo podczas wizyt na budowie wytlumaczyl mi dlaczego tylko taka forma odbudowy bedzie miala swoją wartość w przyszlosci. dlatego podpisuje sie rekoma i nogami pod postem P.Kozdrowickiego

ps: wlasnie wrocilem z porto i grenady. są piękne

[Gość: ultramaryna]

Kozdrowicki nie zgadzam się. Łączenie stylów jest świetna sprawą a efekt wprowadzania nowych materiałów do tradycyjnych budynków które zachowały się w stanie bardzo zniszczonym często jest świetny. Myślę że lepsza zasadą jest pokazanie wyraźnej granicy co w takim obiekcie jest nowe a co stare.
patrząc na wiele obiektów zabytkowych też zauważamy ich niejednolitośc stylową (Wawel, Kosciół sw. Andrzeja w Krakowie itd itp ) teraz postrzegamy to jako 'stare' ale przecież te elementy poźniejsze od pierwotnych dzielą wieki.
i to by było na tyle

[Gość: pedro]

szkoda, ze nikt nie odbuduje bytmoskich bulwarow, zbudowanych przez Niemcow a zniszczonych przez 'kreatywne' wladze polskie

[Gość: chuj]

ultramaryna: mówimy o miastach które przestały istnieć. Kamienice elbląskie zachowały się 50cm pod ziemią...

[Gość: r]

Odbudowa Elbla powinna sie nazywac "przerosniete ego architekta" W Polsce niszczy sie dziedzictwo architektoniczne miast, wyobrazcie sobie jakby wygladal Gdansk gdyby zamiast kamienic postawiono co takiego jak w Elblagu. Dzieki takiej odubudowie mamy o jedni ladne miasto mniej,m a szkoda bo Elblag byl podobno prezd wojna podobny do Gdanska:(

[Gość: ypszsz]

Problem w tym, że w Elblągu zbudowano brzydkie domy. To kiepska architektura. Gdyby te kamienice były na dobrym poziomie to nie było tak źle i odbudowane centrum mogłoby być czymś ciekawym i wartościowym.

[Gość: chuj]

wszystkim znane ale co tam, dobrego nigdy za wiele: www-tc.pbs.org/e2/images/press/design/Borneo_Sporenburg.jpg

[Gość: KRASZAN]

najgorsza rzeczą jest udawanie, nie udawajmy nowym ze jest stare, pokażmy granicę miedzy nimi, uszanujmy historię ale nie powtarzajmy jej, nikt w baroku nie naśladował gotyku dostawiając kaplice do katedr, NIECH WAM PRZYŚWIECA KARTA WENECKA

[Gość: kutno]

Elbląg jest piękny !!!!

[Gość: kurde]

jak mają tak odbudowywać Elbląg to niech zostawią puste pole, może w przyszłości ktoś porządnie weżmie się za to zadanie

[Gość: quiqui]

problemem jest to, ze w Elblagu te wszystkie maszkarony wyszly z pracowni pana Bauma, ktory przypisal sobie prawa do tytulu "kontrolera" historii- nieudolnie usiluje odbudowac historycznosc zabudowy i stad ten historyzujacy galimatias stylistyczny...co gorsza, przez to, ze za czasow jeszcze komuny, pan ten przejal kontrole nad pracami projektowymi na calej elblaskiej starowce, stal sie samozwanczym autorytetem w dziedzinie odbudowy starych ukladow urbanistycznych- o ile pamiec mnie nie myli, to w Klajpedzie tez chcial wciskac swoje 3 grosze-na szczescie jego lapska nie dosiegaly do Drezna i Rotterdamu...wyobrazcie sobie, jak inny charakter by miala ta rewaloryzacja gdyby oddano ja w rece wielu projektantow i nie starano sie silic na "stara" architekture...uwazam, ze Drezno i Rotterdam sa dobrym przykladem rewitalizacji czy rekonstrukcji zniszczonych wojennymi dzialaniami tkanek urbanistycznych..to co zrobiono w Elblagu i czesci starego miasta w Gdansku wola o pomste- ale nie dziwi nic skoro stoi za tym Baum:(( Szkoda tez, ze facet ten, jako pedagog na PG, przekazuje te gowniane podejscie do tematu przyszlosci polskiej architektury..tym bardziej szkoda, ze PG mialo wspaniala kadre urbanistyki i konserwacji architektury...

[Gość: eMKa]

tak, wszystko sie zgadza - Elblag byl o wiele wiele piekniejszym miastem przed wojna. Tak, to nie jest architektura najwyzszych lotow, ale chcialam zwrocic uwage na dwa fakty: pierwszy - kazda kamienica budowana jest przez prywatnego inwestora, wiec sorry, ale nie ma mowy o wyszuknej formie, bo nikt by takich inwestycji nie sfinansowal. Po drugie - zdjecia z elblaga zamieszczone w artukule sa absolutnie FATALNE - w rzeczywistosci wyglada to o wiele lepiej a i zdjecia Drezna sa o wiele lepsze wiec porownanie wypada tak jak wypada. OCzywiscie, mozna bylo zostawic park i nie robic nic. Chcialabym usiwadomic wszystkim warszawiakom i mieszakancom wielkich miast, ze nikt w takiej pipidowie nie sfinansuje innego zagospodarowania tego terenu, nie powstanie w takim miescie swiatowe centrum sztuki najwspolczesniejszej ani super centrum handlowe jak np stary browar w Poznaniu. NIKT na takie projekty NIE DA PIENIEDZY - ani inwestorzy prywatni ani tym bardziej pieniedzy publicznych. Dzieki tej inwestycji miasto ma szanse zyskac cos na kszalt centrum, ktorego de facto nie ma. Tyle. Elblazanka

[com.bi-nerki]

Urodziłem się w Elblągu, pod koniec lat czterdziestych. Centrum miasta i nie tylko, ale głównie centrum, to było jedno wielkie gruzowisko! Centrum jako tako odbudowano stosunkowo szybko, ale reszta starówki straszyła, jako symbol krzyżackiego panowania. To co teraz widzę na tych zdjęciach, to, jak na nasze możliwości (miestety) bardzo udany projekt. Życzę realizacji.
Elblążanin kiedyś, Wrocławianin obecnie.

[Gość: sabot]

"nikt w baroku nie naśladował gotyku dostawiając kaplice do katedr" ale już w XIX wieku "gotyckie" kaplice powstawały nagminnie - vide neogotyk. Czasy się zmieniają, i wraz z nimi postrzeganie architektury.
Do autorów: rzeka, która przepływa przez Drezno to Łaba. Elbe to nazwa niemiecka ... Wystarczyło by sprawdzić na wiki.

[Gość: Rufel]

Porównywanie Drezna z Elblągiem jest bez sensu. Jeżeli już, to z Warszawą. Jest wspólny mianownik, a nawet dwa, albo trzy - 1) totalna destrukcja; 2) saksońskie rokoko; 3) Canaletto. I tu i tam odbudowa była z grubsza inspirowana obrazami Canaletta. Muszę przyznać, że w Dreźnie te niby to "archaizujące" wtręty zrobiły na mnie przygnębiające wrażenie. Rezygnacja z rekonstrukcji Pałacu Saskiego w Warszawie jest dla mnie szczególnie przykrym ewenementem. Brak kasy? Fraunekirche w Dreźnie odbudowano po części z pieniędzy przekazanych przez Anglików jako 'rekompensata' za zbombardowanie Drezna. Czy Niemcy nie mogliby dołożyć się do odbudowy Saskiego? Pomyślcie, jaką okazję stracili, by 'odbudować' swój image... Ale to ich problem. Dla nich Drezno to pipidówa i glanz z zaprzeszłej epoki. Niestety, rządzi duch pruski i Steinbach. A Elbląg? Wizja autorska pana B. I tak już pozostanie.

[Gość: Magnificent]

Zdjęcia kamieniczek z E-ga tych nowych fatalnie dobrane. Jest kilka ciekawych retrowersji. Poszukajcie na stronkach o E-gu

[kuba-456]

@Feliks
Co masz namysli mowiac o przestrzeni Niemayera, 500 hektarow wycietej dzungli? Architektem to on wielkim jest ale jesli chodzi o przestrzen to nie ta skala.
@Zulawiak - zgadzam sie z toba, to co jest w Elblagu napewno nie zasluguje na potepienie, chociaz znam bardziej interesujace przyklady - jak zwykle holendrzy sa tu niedoscignieni - Nijmegen. A tak a propos odbudowy starego miasta w Malborku, to niesamowite jak zmienia sie gust tego projektanta na przestrzeni lat ;)

[Gość: jaca]

mieszkalem kiedys w elblagu, kilkanascie lat, elblaga nie lubilem, typowy powojenny smietnik, troszku kaszku troszku kiszku, na starym miescie byla w zasadzie tylko zabudowa ulicy wigilijnej, zupelne pustkowie, bylo gdzie jezdzic na rowerze. teraz to sie zmienia, nie wiem czy na lepsze, pod wzgledem architektury na pewno nie, te elewacje sa straszne, postmodernistyczny krzyk rozpaczy projektanta. Jesli odwiedzam elblag to chodze po uliczkach i juz nie patrze na te dramatyczne fasady, staram sie odbierac przestrzen jako wnetrze z brzydkimi meblami, dobrze ze wszystkie stoja na swoim miejscu i tyle. pana Bauma znam uczyl mnie na studiach, nic ciekawego. a za malbork powinien byc napietnowany, ale to juz inna para kaloszy.

[Gość: gość]

pomieszanie z poplątaniem. Kamienice na elbląskiej starówce powstaja w obrysie starych budynków. Wymusza to fakt,ze całe stare miasto jest opalowane na starych dębowych palach wbitych pod fundamentami.Inaczej na tym terenie nie da się budować.Kamieniczki nie są wielkie więc twierdzenie,ze piwnic się nie zachowuje bo pod kamieniczkami buduje się garaże jest nieprawdziwe.
Co do wystroju zewnetrznego-mozna gdybac,ale kto ma tyle gotówki by wyłozyć na przywrócenie wyglądu przedwojennego.Na Starym Mieście zachowała się po wojnie w stanie jakim-takim jedna kamienica i jedna ścian frontowa. Reszta to była kupa gruzu. W dodatku cały ten gruz załadowano na pociągi z napisem Cały Naród odbudowuje Stolicę i wywieziono do Warszawy. Teraz nie ma takiej cegły,nie ma takiej kamieniarki.I w zasadzie po co- to co powstaje i tak ma swój styl-inny od wszystkiego.Ważne,że coś się robi,że z miasta znikają
efekty działań wyzwolicieli spod znaku czerwonej gwiazdy