debilizm antysemitow- co myslicie?

[kropidlo5]

Antysemityzm, jak kazdy inny rasizm, jest dla mnie nie do przyjecia pod kazdym
wzgledem. Ale dla mnie, sa tacy, ktorych negatywne emocje wobec Zydow sa
silne. Nie wiem czemu, ale.
Prawdziwy Polski patriota bedacy antysemita dzisiaj wedlug mnie jest
sabotazysta. Jak wiadomo, Polska przez wieki byla domem dla wielu Zydow,
wlasciwie wiekszosci, sa szacunki, ktore mowia ze znakomita wiekszosc Zydow na
swiecie ma jakies korzenie w Polsce.
Jak rowniez wiadomo, Zydzi z racji tego, ze byli czesto przesladowani i
zmuszani do wielu rzeczy, nauczyli sie organizacji, biznesu i zaradnosci.
Oczywista jest nadreprezentacja Zydow w swiecie nauki, kultury, filmu,
biznesu. Czasem z powodow kumoterskich, czesciej z powodu wiekszej
determinacji i woli pracy.
Tak czy owak- mala niewiele znaczaca Polska, gdyby tylko zaczela byc dumna z
Zydow, od razu wskoczylaby do pierwszej ligi swiatowej. Gdyby taki glupi
antysemita pomyslal biznesowo- juz nie wymagam odruchow moralnych czy
racjonalnych, czysty biznes- nigdy by na Zydow zlego slowa nie powiedzial, a
raczej odwrotnie.
Jakze latwo byloby Polsce znaczyc o wiele wiecej w swiecie, wystarczy, zeby
"przyznala" sie do swoich Zydow. A nawet o nich walczyla.
Co o tym myslicie?

[alpepe]

myślę, że nie wiesz, co o nas sądzą Izraelczycy. Pojedź tam kiedyś i doświadcz
pogardy z ich strony, posłuchaj, co o tobie sądzą młodzi mieszkańcy kibuców, to
ci się filosemityzm odbije czkawką.

To moja ostatnia wypowiedź w tym wątku, dziękuję za uwagę.

[kropidlo5]

alpepe napisała:

> myślę, że nie wiesz, co o nas sądzą Izraelczycy. Pojedź tam kiedyś i doświadcz
> pogardy z ich strony, posłuchaj, co o tobie sądzą młodzi mieszkańcy kibuców, t
> o
> ci się filosemityzm odbije czkawką.
>
> To moja ostatnia wypowiedź w tym wątku, dziękuję za uwagę.


Jesli nawet jest tak jak piszesz, to mozna to zmienic- otwarta postawa z jednej
strony nie pozostalaby bez reakcji, w koncu ta jak twierdzisz pogarda tez znikad
sie nie wziela.

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> alpepe napisała:
>
> > myślę, że nie wiesz, co o nas sądzą Izraelczycy. Pojedź tam
kiedyś i dośw
> iadcz
> > pogardy z ich strony, posłuchaj, co o tobie sądzą młodzi
mieszkańcy kibu
> ców, t
> > o
> > ci się filosemityzm odbije czkawką.
> >
> > To moja ostatnia wypowiedź w tym wątku, dziękuję za uwagę.
>
>
> Jesli nawet jest tak jak piszesz, to mozna to zmienic- otwarta
postawa z jednej
> strony nie pozostalaby bez reakcji, w koncu ta jak twierdzisz
pogarda tez znika
> d
> sie nie wziela.

to skąd się wzięła?

[kropidlo5]

wlasnie z takiego powierzchownego ogladu, i to z obu stron, polskiej i zydowskiej.

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> wlasnie z takiego powierzchownego ogladu, i to z obu stron,
polskiej i zydowski
> ej.

no to wychodzi na to że polacy i żydzi mają natychmiast przestać, a
antypolonizm i antysemityzm znikną. jakie to proste!

[sumienie_aferala]

kropidlo5 napisał:


> Jesli nawet jest tak jak piszesz, to mozna to zmienic- otwarta postawa z jednej
> strony nie pozostalaby bez reakcji, w koncu ta jak twierdzisz pogarda tez znika
> d
> sie nie wziela.

Skąd się wzięła ta pogarda? Żyd, by przetrwać w Polsce okupację miał dwie drogi
do wyboru. Mógł pójść na kolaborację z nazistami, wstąpić do policji żydowskiej
i denuncjować innych żydów czy wstąpić do obozowego niechlubnego Sonderkommando
lub ukrywać się zdany na łaskę i garnuszek polskiej rodziny. Do polskiej
partyzantki żydzi jakoś zbytnio się nie garnęli. Ta oczywista prawda jest im
niewygodna i burzy ich propagandowe bajeczki o bohaterskich żydach walczących z
nazistami. Kto najlepiej zna prawdę jak było? Oczywiście Polacy. Należy więc ich
zgnoić, oskarżyć o współpracę z nazistami, oskarżyć o antysemityzm, by za 20 lat
wszyscy myśleli, że to żydzi walczyli z bronią w ręku z Niemcami a Polacy nie
walczyli, tylko z Niemcami współpracowali. To dlatego przez lata pisano o
polskich obozach koncentracyjnych, panowała zmowa milczenia o Powstaniu
Warszawskim a nagłaśniano powstanie w getcie. Dziś dzięki hollywoodzkim filmom,
przeciętny Amerykanin ma wypaczony obraz historii. Wierzy w kłamliwy stereotyp
bohatersko walczących z nazistami żydów i współpracujących z Niemcami Polaków.

[green_basik]

alpepe napisała:

> myślę, że nie wiesz, co o nas sądzą Izraelczycy. Pojedź tam kiedyś i doświadcz
> pogardy z ich strony, posłuchaj, co o tobie sądzą młodzi mieszkańcy kibuców, t
> o
> ci się filosemityzm odbije czkawką.
>
> To moja ostatnia wypowiedź w tym wątku, dziękuję za uwagę.

Tak, ten kij ma dwa końce.

[wanilinowa]

> Jak rowniez wiadomo, Zydzi z racji tego, ze byli czesto
przesladowani i
> zmuszani do wielu rzeczy, nauczyli sie organizacji, biznesu i
zaradnosci.

zależność była zdaje się dokładnie odwrotna

[kropidlo5]

wanilinowa napisała:

>
> > Jak rowniez wiadomo, Zydzi z racji tego, ze byli czesto
> przesladowani i
> > zmuszani do wielu rzeczy, nauczyli sie organizacji, biznesu i
> zaradnosci.
>
> zależność była zdaje się dokładnie odwrotna
>


Zdaje sie trzeba znac historie a nie obiegowe opinie.
Zydzi w srednich wiekach byli zmuszani do lichwy, poniewaz chrzescijanin nie
mogl sie nia zajmowac, tak samo z karczmami- Zyd karczmarz kombinator to
legenda, w istocie Zydzi musieli prowadzic knajpy.
Nie mogli posiadac ziemii- wiec zyli w miastach, a tu juz pojawia sie slynne
"nasze ulice wasze kamienice", ale skad te nasze kamienice? Bo chrzescijanscy
wladcy tak zaplanowali.
Slowem, wiele nieporozumien i antysemityzm gotowy

[kamahi]

Poza wycieczką do kibucu, polecam również wypad do Nowego Jorku i
krótką konwersację z dowolnym nowojorskim Żydem na temat drugiej
wojny światowej. Można się naprawdę, szczerze zdziwić poglądami
prezentowanymi przez drugą stronę, wcale nie tak otwarta i gotową do
wysłuchania naszej wersji historii.
Bardzo chciałabym, żeby wzajemne postrzeganie się Polaków i Żydów
cechował szacunek i podziw dla drugiej strony, ale nie zawsze jest
to takie proste.

[skarpetka_szara]

Klamiesz. Mieszkam tu wieeeele lat, i nie moge potwierdzic
tego co piszesz. Oczywiscie ze ZDARZAJA sie amanty ktorzy nie
znaja histori, tak samo jak wielu jest Polakow ktorzy mowia ze
Zydzi i Cyganie porywali dzieci. brrr...

Osobiscie znam wielu Zydow, i oprocz malutkiego procentu ludzi
ktorzy byli uprzedzeni, (zazwyczaj dzieki zasludze rodakow - ktorzy
zrobili im jakies swinstwa i obrazali), to zawsze mialam pozytywne
doswiadczenia, a wiedze o histori mieli prawidlowa.

kamahi napisała:

> Poza wycieczką do kibucu, polecam również wypad do Nowego Jorku i
> krótką konwersację z dowolnym nowojorskim Żydem na temat drugiej
> wojny światowej. Można się naprawdę, szczerze zdziwić poglądami
> prezentowanymi przez drugą stronę, wcale nie tak otwarta i gotową
do
> wysłuchania naszej wersji historii.
> Bardzo chciałabym, żeby wzajemne postrzeganie się Polaków i Żydów
> cechował szacunek i podziw dla drugiej strony, ale nie zawsze
jest
> to takie proste.

[0ffka]

Skarpeto z antysemitami nie ma dyskusji. Oni mają tępe umysły.
Nie przekonasz ich.

[skarpetka_szara]

Wlasnie WIEM. tylko tak nie moglam tego popuscic. Normalnie to
bym mogla tu ksiazke napisac o tym, ale wlasnie po co?
0ffka napisała:

> Skarpeto z antysemitami nie ma dyskusji. Oni mają tępe umysły.
> Nie przekonasz ich.

[kamahi]

I to jest dla mnie przerażające - napiszcie mi proszę drogie panie,
która część mojej wypowiedzi - wyważonej i naprawdę neutralnej,
pozbawionej jakichkolwiek obelg, szydzenia, ba nawet zdecydowanego
poglądu - sprawiła, że tak dziarasko przyprawiacie mi gębe
antysemitki???? Proszę o dokładny cytat.
Strasznie się zacietrzewiacie już na starcie, w ogóle nie zważając
na treść wypowiedzi.

[kamahi]

Mała korekta - widzę, że autor wątku to mężczyzna, więc sorki
za "drogie panie".
Druga sprawa - jakim prawem (chyba tylko swoim prawem) piszesz mi tu
na tłusto "Kłamiesz"?
Twoje doświadczenia są inne , a moje takie. Nie piszę o wrażeniach z
reportażu telewizyjnego, tylko o własnych doświadczeniach w postaci
takich rozmów w NY.
Działając według twojego prawa, ja teraz powinnam tobie
odpisać "Kłamiesz", ponieważ moje doświadczenia nie są tożsame z
twoimi doświadczeniami.
W ten sposób właśnie przylepia się na oślep etykietki antysemitów na
lewo i prawo. Czy ja w którymkolwiek miejscu opisałam własne opinie
na temat Żydów? Bo tylko taki opis, zawierający negatywne opinie,
mógłby być pretekstem do nazwania mnie antysemitką.
W innym przypadku to pusty strzał na oślep, bez ogladania się na
cel.
Życzę większej neutralności w interpretowaniu wypowiedzi innych
rozmówców. I pozdrawiam, mimo wszystko.

[skarpetka_szara]

napisalas: polecam również wypad do Nowego Jorku i
krótką konwersację z dowolnym nowojorskim Żydem na temat
drugiej wojny światowej. Można się naprawdę, szczerze zdziwić
poglądami prezentowanymi przez drugą stronę, wcale nie tak otwarta
i gotową do wysłuchania naszej wersji historii.


Nie wiem jak dlugo bylas w NY, nie wiem z KIM ty sie spotykalas,
ale ja akurat mam/mialam/bede miala duzo kontaktu z zydami - i wiem
o czym mowie mowiac ze KLAMIESZ mowiac tutaj ze DOWOLNY zyd
zapytany nie jest otwarty i gotowy od wysluchania naszej wersji
historji.

Zreszta sorry, bo ja nie mam pojecia jaka jest Twoja wersjia
histori. Moze Twoja wersjia histori ktora przypisujesz NAM
wszystkim jest inna od tej prawdziwej, i wtedy to chyba nie tylko
Zyd, ale i Kazdy czlowiek powinien ci zaprzeczyc.

Wiec jezeli mowisz o Twoich przezyciach, to przynajmniej nie
sugeruj ze w NYC dowolny Zyd bedzie ci zmienial historie. Bo to
nie prawda. A jak slysze takie klamstwa to sie odezwe abys nie
obrazala tego miasta.

[kamahi]

OK - za słowo "dowolny" przepraszam. Rzeczywiście mogło sugerować
odbiorcy zbyt szerokie uogólnienie.
Mój pobyt w NY - wymiana studencka i takaż właśnie mniej więcej
grupa społeczna interlokutorów po drugiej stronie.
A więc nie sprzątaczki pracujące na tzw. plejsach u żydowskich
rodzin.
Zabolało mnie również delikatne szyderstwo o "mojej wersji
historii", którą przypisuję nam wszystkim.
W mojej wersji historii to hitlerowskie Niemcy napadły na Polskę
rozpoczynając rzeź i usłyszany w NY pogląd, że to Polska była
agresorem w II wojnie światowej jakoś nie do końca mi pasował.
Podobnie jak usłyszane tam stwierdzenie, że absolutnie WSZYSCY
Polacy kolaborowali z Niemcami, przeciwko Żydom w czasie II WŚ.
Ale wiesz, to MOJA wersja historii, rozumiem, że Twoja jest zgoła
odmienna.

Do skarpetki

[kamahi]

Acha, i nadal nie doczytałam się przeprosin za rzuconą na oślep
łatkę "antysemitki".

[skarpetka_szara]

Podaj mi prosze link gdzie CIEBIE nazwalam antysemitka?

[skarpetka_szara]

ktokolwiek tobie wmawial : > że absolutnie WSZYSCY
> Polacy kolaborowali z Niemcami, przeciwko Żydom w czasie II WŚ.

to debil.
Nie za bardzo wierze ze tak mowiono, bo przeciez kazdy nawet w
podstawowce uczy sie histori WWII a takze w szkole sredniej.
Od ilu ludzi slyszalas taka historie? Amerykanie nie uchodza
ogolnie za wyedukowanych w histori, geografi swiatowej, ale takiego
czesgos przez ponad dekade nie udalo mi sie uslyszec.

[kamahi]

Co do linka z epitetem "antysemitka" - pod wypowiedzią "offki",
umieszczona jako komentarz do mojej wcześniejszej wypowiedzi,
gdzie "offka pisze, że "antysemici mają tępe umysły i nie da się z
nimi dyskutować", napisałaś, ze sie zgadzasz, i "nie mogłaś tego tak
popuścić". Ja to odebrałam jako bezpośredni przytyk do mojej
wypowiedzi, mimo, że zarówno w niej, jak i ogólnie w życiu daleka
jestem od formułowania głupich, krzywdzących opinii, które mogłyby
urazić Żydów. Moją jedyna winą było użycie słowa "dowolny", za co
przeprosiłam, bo rzeczywiście wrzuciłam do jednego worka wszsytkich,
a nie tylko tych kilka osób narodowości żydowskiej spotkanych w NY,
które usłyszawszy, ze jestem Polką z góry potraktowały mnie tak,
jakbym - mówiąc w przenoścni - puściła bąka w towarzystwie. Od razu
na duuuży dystans. Potem, w bliższych rozmowach wychodziły właśnie
takie kwiatki, o jakich napisałam powyżej.
A co do ogólnej znajomości historii, geografii - wielu spotkanych
przeze mnie Amerykanów (nie Żydów) rzeczywiście miało problemy ze
zlokalizowaniem Polski na mapie świata, a znajomość czasów II WS to
już było jakieś science fiction.

[skarpetka_szara]

Nie moglam "popuscic" tego, ze wlasnie napisalas ze "dowolny" zyd
mysli ze WWII byla rozpoczeta przez Polakow. Bo wiem ze tak nie
jest.

Nie wiem z jakimi idiotami rozmawialas, ale nie moglas im pokazac
encyklopedji? wejsc na internet albo cos? Dziwie Tobie sie. Nie za
bardzo zreszta w to wierze, ale ok.

A mowiac o DOWOLNYM Zydowskim Nowojorczyku zasluzylas sobie na
miano antysemitki - poniewaz wrzucilas wszystkich zydow do jednego
worka ze nie znaja histori i obarczaja Polske za ich zaglade.

Teraz, gdy Ty zmienilas zdanie, i wyjasnilas sytuacjie, ze mowilas
tylko o kilku ludziach ktorych poznalas podczas kilkumiesiecznej?
wizyty, i nie myslisz ze wszyscy tak mysla - moge tez zmienic
zdanie i nie myslec o tobie jako o antysemitce. Dobrze ze zostalo
to wyjasnione.

[sumienie_aferala]

Wątpię w twoją szczerość, ale jeżeli ty się nawet rzeczywiście nie spotkałaś z
antypolskim zachowaniem żydów, to wcale nie znaczy, że inni się nie spotkali.
Jeżeli nigdy nie chorowałaś na żółtaczkę, to wcale nie znaczy, że ta choroba nie
istnieje. Nie zarzucaj więc bezmyślnie innym kłamstwa.

[skarpetka_szara]

Jak dla mnie mozesz nawet watpic ze ziemia jest okragla.

Przeciez napisalam ze wszedzie sa czubki, jest to malusienki
procent. Mam bardzo dobra relacjie z zydami i nie zauwazylam
jakiegos grupowego anty-polskiego zachowania. Moze trudno ci to
wyobrazic ale zydzi nie mysla jak tu uprzykrzyc zycie polamom.

Jedna z wiekszych grup ktore sieje te anty-zydowskie brednie to
sprzataczki pracujace tu na domkach u zydow. Nie sa w stanie sie
wyedukowac, nauczyc sie 50 slow, wiec sprzataja. A w czasie pracy
tylko zazdroszcza i psiocza na zydow, potem gadaja ploty
nieprawdziwe.

A kazdy tutaj pracujacy Polak wie, ze najgorsza grupa pracodawcow/
najbardziej wykorzystujacy ludzi to POLACY, nie Zydzi.



sumienie_aferala napisał:

> Wątpię w twoją szczerość, ale jeżeli ty się nawet rzeczywiście
nie spotkałaś z
> antypolskim zachowaniem żydów, to wcale nie znaczy, że inni się
nie spotkali.
> Jeżeli nigdy nie chorowałaś na żółtaczkę, to wcale nie znaczy, że
ta choroba ni
> e
> istnieje. Nie zarzucaj więc bezmyślnie innym kłamstwa.

[sumienie_aferala]

Coraz lepiej. Najpierw zarzuciłaś kłamstwo nieznanej osobie motywując tym, że
skoro ty rzekomo nie spotkałaś się z przejawami antypolonizmu wśród żydów, to
przecież dowodzi, że tego antypolonizmu nie ma. Teraz twierdzisz, że nie tylko
znasz wszystkich pracujących w USA czy Nowym Jorku Polaków, ale nawet wiesz, co
każdy z nich sądzi o polskich pracodawcach. Czekam z niecierpliwością na
następne równie błyskotliwe wywody.

Próbujesz budować jakieś debilne stereotypy, głupio myśląc, że nikt oprócz
ciebie nie był i nie mieszkał w Nowym Jorku. Dwie bardzo bliskie mi osoby
spędziły tam kawał życia i był czas, że już dosyć miałem ich nowojorskich opowieści.

[skarpetka_szara]

gdy juz cos madrego napiszesz to ci odpowiem. Inaczej to nie ma
sensu Tobie odpowiadac.

[croyance]

Znam wielu Izraelitow, bylam w NY, Zydem jest moj maz. Nigdy nie
spotkalam sie z antypolonizmem, ani zadna opinia antypolska.

[kropidlo5]

Na pewno istnieja resentymenty antypolskie w pewnych kregach zydowskich, jak i
istnieja w pewnych kregach niemieckich i rosyjskich. Nie istnieja prawdopodobnie
w kregach wenezuelskich, iranskich i birmanskich, bowiem Polacy zbyt wiele z
w.w. narodami nie mieli.
Przeinaczanie historii tz ma miejsce- jak wszedzie. Ale to nie powod, by snuc
teorie, ze kazdy Zyd wysysa antypolonizm z mlekiem ojca.
Oskarzanie o antysemityzm jest czesto naduzywane, ale antysemici lubia sie tym
podpierac- wiec antysemity nie mozna oskarzyc o antysemityzm, bo przeciez nie ma
antysemityzmu, to tylko taka bron?
A czym jest antysemityzm? Brak obiektywizmu i chlodu w ocenie. Co widac i tu u
niektorych osob.

[wanilinowa]

ciekawe jest to co piszesz. w jaki sposób chrześcijanie zmuszali
żydów do lichwy?

[kropidlo5]

w taki, ze chrzescijanin nie mogl pozyczac, a Zyd nie mogl wlasciwie nic robic
poza pozyczaniem, taki socjalistyczny nakaz pracy:)

[alpepe]

Miałam się nie odzywać, ale coś mi się tu nie zgadza i to mocno, handel i
usługi, czyli rzemiosło, tego Żydom nie zabraniano, lichwa to rzecz zakazana wg
Biblii, tak na marginesie.

[kropidlo5]

sam sie zastanawialem, jak to jest ze chrzescijanie i zydzi zyja na biblii a
jedni mogli drudzy nie- tak jednak bylo, oczywiscie nie widzialem i nie bylem,
opieram sie na historycznych ksiazkach. moze one klamia, moze oswiecim tez nie
istnial.

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> moze one klamia, moze oswiecim tez nie
> istnial.

to już manipulacja. podobnie jak powoływanie się na fakty bez
podania źródeł

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> w taki, ze chrzescijanin nie mogl pozyczac, a Zyd nie mogl
wlasciwie nic robic
> poza pozyczaniem

jakie jest źródło tej informacji?

[skarpetka_szara]

Kropidlo, przestan, strata Twojego czasu, tutaj sa najwieksi
antysemici.

A dla mnie antysemityzm to nic innego jak kompleksy i tyle.
Niestety duzo tu ludzi z kompleksami.

[wanilinowa]

skarpetka_szara napisała:

> Kropidlo, przestan, strata Twojego czasu, tutaj sa najwieksi
> antysemici.
>
> A dla mnie antysemityzm to nic innego jak kompleksy i tyle.
> Niestety duzo tu ludzi z kompleksami.

no nareszcie, ktoś w końcu sięgnął po mój ulubiony argument-wytrych
wszelkich dyskusji o Żydach :D
antysemitami w Polsce nie są tylko ci, którzy karnie przyznają, że
cała reszta narodu to wściekli antysemici, amen.

[0ffka]

> A dla mnie antysemityzm to nic innego jak kompleksy i tyle.
> Niestety duzo tu ludzi z kompleksami.

Heh... Skarpeto chciałam dokładnie to samo napisać co Ty, ale dopiero po
przeczytaniu całego wątku.
Ty wyjęłaś z ust te słowa :)
Polecam też podobny wątek z forum Społeczeństwo:
forum.gazeta.pl/forum/w,29,101509555,101509555,Czy_Polacy_zawsze_beda_antysemitami_.html

[sumienie_aferala]

skarpetka_szara napisała:

> Kropidlo, przestan, strata Twojego czasu, tutaj sa najwieksi
> antysemici.

Rzucasz oskarżeniami. Albo wymienisz kilka nicków tych tutaj antysemitów,
albo jesteś kłamliwa antypolska świnia.

[0ffka]

sumienie_aferala napisał:


> Rzucasz oskarżeniami. Albo wymienisz kilka nicków tych tutaj antysemitów
> ,
> albo jesteś kłamliwa antypolska świnia.

Zrobię to za koleżankę i ciebie podam, jako pierwszego antysemitę.
Sam się do tego przyczyniłeś określając Ją, cyt: "kłamliwa antypolska świnia"

[wanilinowa]

0ffka napisała:

> sumienie_aferala napisał:
>
>
> > Rzucasz oskarżeniami. Albo wymienisz kilka nicków tych tutaj antys
> emitów
> > ,
> > albo jesteś kłamliwa antypolska świnia.
>
> Zrobię to za koleżankę i ciebie podam, jako pierwszego antysemitę.
> Sam się do tego przyczyniłeś określając Ją, cyt: "kłamliwa antypolska świnia"
>

skarpetka to żydówka?

[skarpetka_szara]

a co? masz cos przeciwko?

> skarpetka to żydówka?

[wanilinowa]

skarpetka_szara napisała:

> a co? masz cos przeciwko?
>
> > skarpetka to żydówka?
>

czy zadanie takiego prostego pytania już sprawia że jestem antysemitką? :DD

zadałam je, bo offka nazwała antysemitą kogoś kto Cię obraził, a to miałoby sens
tylko jeśli jesteś żydówką, a obraza wynikała tylko z faktu Twojego pochodzenia.

no więc jesteś?

[skarpetka_szara]

Nazwanie kogos swinia, sorry, anty-polska swinia, tylko dlatego ze
ktos sie niezgadza z anty-zydowskimi sloganami JEST, moim zdaniem
antysemityzmem.

W tym przypadku nie ma znaczenia czy jestem Zydowka czy nie.

[0ffka]

skarpetka_szara napisała:

> Nazwanie kogos swinia, sorry, anty-polska swinia, tylko dlatego ze
> ktos sie niezgadza z anty-zydowskimi sloganami JEST, moim zdaniem
> antysemityzmem.
>
> W tym przypadku nie ma znaczenia czy jestem Zydowka czy nie.

Dokładnie!
Według mnie tylko antysemita ma problem czy ktoś jest Żydem, czy nie.

[wanilinowa]

skarpetka_szara napisała:

> Nazwanie kogos swinia, sorry, anty-polska swinia, tylko dlatego ze
> ktos sie niezgadza z anty-zydowskimi sloganami JEST, moim zdaniem
> antysemityzmem.

czyli wracamy do punktu wyjścia, antysemitą jest każdy kto nie zgadza się z
powszechnie znanym sloganem (przepraszam, faktem) że polacy to antysemici.

>
> W tym przypadku nie ma znaczenia czy jestem Zydowka czy nie.

to było bardzo proste pytanie.

[julus908]

No właśnie, ja nie jestem antysemitką i uważam, że osoba która twierdzi, że nią
jestem tylko dlatego, że jestem Polką obraża mnie.

[skarpetka_szara]

ehhhh.....rece opadaja. Offka miala racjie - o tym nie da rady
rozmawiac.

[sumienie_aferala]

Goebbels też był kłamliwą antypolską świnią. Czy gdy tak napisałem, też mnie
oskarżysz o antysemityzm? Daj Ci Boże chociaż zdrowie, bo na rozum już za późno.

Jakoś dziwnie łatwo ci przychodzi oskarżanie kolejnych osób o antysemityzm.
Zostałem pomówiony tylko dlatego, że nie życzę sobie, by ze mnie i innych
Polaków robiono antysemitów? Jesteście siebie warte, bo zarówno ty jak i ona
macie kłopoty z rozumowaniem i wyciąganiem prawidłowych wniosków.

[sootball]

Żydzi nie są dla mnie z racji pochodzenia ludźmi gorszymi ani lepszymi niż inni
ludzie.
To, co mnie razi, to wykorzystywanie argumentu "antysemityzm" w walkach, w
których wcale o to nie chodzi, ale można w ten sposób coś uzyskać, albo
przyłożyć oponentom/krytykantom.
Bo w tym wypadku antysemitą ostatecznie nie będzie ktoś, kto nie lubi żydów,
tylko ktoś, kogo Żydzi nie lubią.

Masz po 100-kroc racje

[facettt]

Reprezentujac tkzw. myslenie pozytywne.
Istotnie - niezaleznie od wszelkich kwestii moralnych
- to by sie Polsce
i Polakom po prostu oplacilo.
Sam zwalczam na forach politycznych 0d wielu lat prowincjonalny polski
antysemityzm - charakterystyczny szczegolnie dla polskiej "sciany wschodniej".

Zjawisko negatywnego myslenia i zwalania winy za wlasne slabosci
nie jest jednak charaktyreystyczne tylko dla Polakow.
W Rumunii, Rosji itd... tez z tym nie lepiej.

[zeberdee24]

Polski antysemityzm i żydowska polonofobia to właśnie czysty biznes, Żydzi mają
interes w tym żeby odzyskiwać majątki zostawione w Polsce, Polacy mają interes w
tym żeby im tych majątków nie oddawać. Do Niemców Żydzi nie zgłaszają roszczeń
bo Niemcy są zbyt ważnym państwem, nie muszą się liczyć specjalnie z żydowskimi
wpływami, Polska jest państwem o wiele mniej znaczącym stąd ta śmiałość
antypolskich środowisk. Poza tym Polska nie ma powodów do dumy z Żydów, ponieważ
byli oni raczej wrzodem na dupie niż realną korzyścią, jak każda mniejszość
narodowa, szczególnie tak hermetyczna i negatywnie nastawiona.

[kropidlo5]

Bzdura.
"Uwziecie sie" na Polakow to wymysl spiskowcow- przed kazdym sadem mozna
udowodnic, ze sprawy majatku odebranego laduja na plecach Niemcow, chyba ze
jakims cudem majatek zostal w Polsce- wtedy oczywiscie nalezaloby zwrocic. Sady
dzialaja bezstronnie, przynajmniej w terii. i Zwrocic= Tak jak kazdemu innemu
obywatekowi- po przejrzeniu okolicznosci.
Czy ta mniejszosc to wrzod na dupie- to lekko dyskusyjna rzecz. Co to za
stwierdzenie- wrzod na dupie? Hermetycznie i negatywnie nastawiona? Moze czesc,
ale inna czesc doskonale zasymilowana.
Czy Geremek nie byl wielkim Polakiem? Byl, co z tego ze Zydowskiej narodowosci z
pochodzenia, czul sie Polakiem i nim byl.

Dka mnie na miano Polaka bardziej zasluguje ktos o Zydowskich korzeniach ale
madry i swiadomy anizeli polglowek spod budki z piwem o 100% czystosci rasy.
Chociaz polglowek bedzie gardlowal, ze to on jest czystym Polakiem. Formalnie
jest, i co z tego.
Jestem agnostykiem, w przeciwienstwie do 95% spoleczenstwa, i co, to tez mnie
wylacza z polskosci? Bo Polak to katolik?

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> Bzdura.
> "Uwziecie sie" na Polakow to wymysl spiskowcow-

w przeciwieństwie do uzwięcia się na Źydów i szalejącego w Polsce,
na świecie i w kosmosie antysemityzmu?

[soulshunter]

> Co o tym myslicie?

zmien dealera, zamilcz.

Antypolonizm

[co.tam.panie]

Coś mi się wydaje, ze niektórzy Żydzi (nie wszyscy) muszą mieć wrogów. Kiedyś Filistyńczyków, teraz Polaków.
Oglądaliście "Listę Schindlera"? Po co tam te antypolskie akcenty?

[kropidlo5]

Tak wiec ustalilismy, ze Zydzi sa antypolscy i zli.
Ciekawe wiec, skad wziela sie w (chyba?) polskim Papiezu taka przyjazn wobec
nich i taka chec pojednania.

[wanilinowa]

kropidlo5 napisał:

> Tak wiec ustalilismy, ze Zydzi sa antypolscy i zli.

nie, to Ty założyłeś, że Polacy to antysemici, a zatem to do Ciebie
należy skierować pytanie:

> Ciekawe wiec, skad wziela sie w (chyba?) polskim Papiezu taka
przyjazn wobec
> nich i taka chec pojednania.

[kropidlo5]

ja zarzucilem antysemityzm? w ktorym miejscu?
ja napisalem, ze Polacy nie wykorzystuje kapitalu, ktory mogliby wykorzystac- a
stad do antysemitizmu dluga droga.

[sumienie_aferala]

kropidlo5 napisał:

> ja zarzucilem antysemityzm? w ktorym miejscu?
> ja napisalem, ze Polacy nie wykorzystuje kapitalu, ktory mogliby wykorzystac- a
> stad do antysemitizmu dluga droga.

Wystarczy, że inni kapitał wykorzystują
www.youtube.com/watch?v=fD-p54CroD8

[co.tam.panie]

kropidlo5 napisał:

> Tak wiec ustalilismy, ze Zydzi sa antypolscy i zli.

NIEKTÓRZY Żydzi. Nawet są tacy, co Polaków obwiniają o holokaust.
Oczywiście zdażają się też Polacy antysemici.

> Ciekawe wiec, skad wziela sie w (chyba?) polskim Papiezu taka przyjazn wobec
> nich i taka chec pojednania.

Jan Paweł II jednał się ze wszystkimi, nawet z mordercą, który do niego strzelał.
Bardzo dobrze, że przyjmował przedstawicieli innych wyznań, ze pocałował Talmud i inne święte księgi.
A o ukumeniźmie ty nie słyszał?

[cloclo80]

Koligacje rodzinne plus przekonanie, że nikt mu nie podskoczy. Faktycznie,
działania monarchy absolutnego nie podlegają dyskusji.
Na szczęście B16 stara się pohamować oszalały i pozbawiony refleksji "ekumenizm"
JPII.

[kropidlo5]

co.tam.panie napisał:

> Coś mi się wydaje, ze niektórzy Żydzi (nie wszyscy) muszą mieć wrogów. Kiedyś F
> ilistyńczyków, teraz Polaków.
> Oglądaliście "Listę Schindlera"? Po co tam te antypolskie akcenty?
>

jakie antypolskie akcenty?
film widzialem ale nia zauwazylem?
chyba za to kazdy przeoczyl propolskie akcenty w Pianiscie.

filmy

[co.tam.panie]

kropidlo5 napisał:
> jakie antypolskie akcenty?
> film widzialem ale nia zauwazylem?
> chyba za to kazdy przeoczyl propolskie akcenty w Pianiscie.

Dorzuc jeszcze "Wybór Zofii".

[mrsnice]

"Jakze latwo byloby Polsce znaczyc o wiele wiecej w swiecie,
wystarczy, zeby
> "przyznala" sie do swoich Zydow"

Proszę bardzo: lech wałęsa, aleksander kwaśniewski, donald tusk,
bracia kaczyńscy, hanna Gronkiewicz waltz, olechowski, cimoszewicz i
prawie cała reszta naszych polityków. Resztę sobie doczytajcie:

www.polonica.net/Lista_zydow_w_zniewalanej_Polsce.htm

[julus908]

A w czym się właściwie ten polski antysemityzm przejawia?

[cloclo80]

Zazwyczaj w gadaninie. Czynów brak.

[marciasek]

Poza gadaniem i bazgraniem po ścianach zdarzają się dewastacje cmentarzy,
rozbijanie grobów.

[cloclo80]

Zgoda, ale póki co nie znam przypadku żeby żyd dostał po pysku. W ogóle nie
słyszałem o napaści na żywego żyda. Jedynie pyskówy i ataki na miejsca z
założenia pozbawione ochrony.

[skarpetka_szara]

To czytaj gazety a napewno poznasz wiele przypadkow.

[zeberdee24]

Ja czytam i raz tylko wyczytałem że ktoś wsadził kosę jakiemuś rabinowi w Warszawie.

[skarpetka_szara]

ostatnio pobito rabina we Wroclawiu. Dlaczego? ot tak, bo byl
zydem. przeciez to klasyczny antysemityzm.

[0ffka]

Niedawno była głośna sprawa w mediach o młodym ortodoksie z NY, który przyjechał
do Polski, kraju swoich przodków. Został puszczony sam na jakąś prowincję, aby
odwiedzić groby i został tam brutalnie pobity i znieważony przez bandę wyrostków.
Prawda jest taka, że nawet w Warszawie trzeba być bardzo odważnym, abym np nosić
jarmułkę, albo w pracy powiedzieć, że nie będzie się brało udziału w spotkaniach
z okazji świąt katolickich takich, jak Wielkanoc i Wigilia.
Nie bez podstaw wycieczki młodzieży z Izraela mają swoją własną ochronę na
terenie Polski, która im towarzyszy w podróży.

[julus908]

Tylko,że takie zdarzenia mają miejsce sporadycznie a te pobicia są sprawką
określonej grupy osób o skrajnych poglądach. Tymczasem antysemityzm jest bardzo
często przypisywany Polakom jako cecha narodowa.

[skarpetka_szara]

tylko ze historie o pobiciu Zyda slyszy sie czesto w PL, jednak
nigdy nie slyszalam o pobiciu Polaka przez Zydow.

Zobacz nawet na to forum: 80-90% ludzi wypowiada sie negatywnie o
zydach, ze sa antypolscy, itd... usprawiedliwiajac wlasna niechec
do tego narodu. przykre.

[julus908]

Mojego dziadka pobili Żydzi.

[skarpetka_szara]

hahahahaha, poddaje sie.

kiedy to bylo? i ciekawo za co?

[julus908]

Oj dawno, w latach 70-tych. Dziadek miał swój biznes i dostał za
"konkurencyjność". Ale jednak dostał.

[wanilinowa]

skarpetka_szara napisała:


> Zobacz nawet na to forum: 80-90% ludzi wypowiada sie negatywnie o
> zydach, ze sa antypolscy, itd...

a kiedy żydzi (lub nieżydzi) wypowiadają się o polakach-antysemitach, to jest
już ok?

Gdzie jest największy antysemityzm?

[sumienie_aferala]

Nie zgadniecie, bo w Izraelu i Rosji. Tak twierdzą sami zainteresowani, czyli żydowska organizacja Pogrom zwalczająca antysemityzm. Ciekawy artykuł, więc dla zachęty może fragment.

1 lutego, Jerozolima. Łysi młodzieńcy w glanach pobili grupę Żydów z USA. Amerykanie odwiedzali Izrael w ramach programu dla młodzieży „Taglit”. Wylądowali w szpitalu.
Tekst linka

[miriam_73]

nawet w Warszawie trzeba być bardzo odważnym, abym np nosić jarmułkę, albo w
pracy powiedzieć, że nie będzie się brało udziału w spotkaniach z okazji świąt
katolickich takich, jak Wielkanoc i Wigilia.

Offko, nie generalizuj ;-) To tez nie jest takie czarno-białe. jesli chodzi o tę
pierwszą kwestię - wszystko jest kwestią zdrowego rozsądku, to jest dokładnie
tak, jak z zasady nie nosisz portfela na wierzchu w autobusie, gdzie istnieje
ryzyko, że pojawią sie kieszonkowcy, czy nie chodzisz np. z drogim sprzętem foto
po ciemnych zaułkach w środku nocy ;-)
Co do tego drugiego - wszystko zależy od ludzi... W mojej firmie takiego
problemu nie ma, zresztą ja nie widzę problemu, żeby przyjść na firmową Wigilię,
czy firmowe jajeczko, i życzyć moim kolegom wesołych świąt, tak jak oni starają
się pamiętać o "moich" świętach.

A do koleżanki Alpepe mam pytanie, tak z ciekawości - w ilu kibbuzim byłaś i jak
długo w Izraelu w ogóle, że piszesz o ogólnej pogardzie i antypolonizmie???

[cloclo80]

Myślę, że chrzanisz. Primo, nie wiadomo czy żydzi życzą sobie patronatu Polski,
secundo nie wiadomo czy mieliby ochotę przykładać się do promowania Polski.
Zostawmy ich lepiej w spokoju i nie zawracajmy im głowy naszymi problemami.

[drabinahaha1]

I vice versa. Bardzo źle im w Polsce się żyło, chcieli nawet to zmienić i dumali
o Judeopolonii jako lepszym bycie dla nich w Europie Środkowej, ale teraz dają
przykład Polakom jak powinno się dobrze z innymi narodowościami współżyć, tak
jak oni z Palestyńczykami, ucz sie goju-Polaku od lepszych czyli Narodu Wybranego.

[gobi05]

> Co o tym myslicie?

Myślę, że jest to szukanie problemu na siłę.
Antysemityzm w Polsce nie ma racji z braku Żydów.
Natomiast za chwilę wybuchnie antywietnamizm.
Nie wiadomo, czy jest ich pięćdziesiąt, czy sto
tysięcy, ale na pewno całkiem dużo. Wietnamczycy
są hermetyczni jak Żydzi i mają inną mentalność,
niż Polacy. Do tego nie są w stanie nauczyć się
polskiej wymowy. Aha, no i potencjał finansowy -
przyjeżdżają żeby się dorobić, a nie pożyć sobie
wygodnie. To znaczy, że szybko się bogacą,
a to ludzi kłuje w oczy.

[mrsnice]

"w Polsce nie ma racji z braku Żydów."

no większej bzdury nie słyszałam.

[sumienie_aferala]

Nie jestem przeciw przedstawicielom innych nacji przybywającymi do Polski, by
ułożyć sobie życie. Jestem tylko przeciw gettom. Jeżeli ktoś integruje się z
polskimi sąsiadami, wzbogaca polską kulturę. Jeżeli ktoś zamyka się z getcie,
działa na szkodę Polski, bo getta to rozsadnik przestępczości. Nie zamierzam
zwalczać imigrantów, ale będę zwalczał getta.

[elagresto]

głupie jest nielubienie Żydów za to że są Żydami. Ale za to, że oni nas nie lubią już możemy, bo to usprawiedliwione. Tak samo jak niechęć do Romów. Nie chodzi o to, że są innej narodowości, ale o to jak się zachowują w miejscach publicznych. Ale na tej samej zasadzie można nie lubić wielu rodzajów Polaków, np. drechów, lub dla kontrastu policjantów.

Według mnie nie jest problemem sama niechęć do kogoś, tylko powody niechęci. Mogę kogoś nie lubić, ale nie z powodu, że ma na imię Kleofas, a ja nie lubię wszystkich Kleofasów. Muszę mieć powód dla którego go nie lubię.

[green_basik]

elagresto napisał:

> głupie jest nielubienie Żydów za to że są Żydami. Ale za to, że oni nas nie lub
> ią już możemy, bo to usprawiedliwione. Tak samo jak niechęć do Romów. Nie chodz
> i o to, że są innej narodowości, ale o to jak się zachowują w miejscach publicz
> nych.

Tak, a polaczków trzeba lubić za to, że są polaczkami.
Czy żyd, czy polak, czy inna nacja - bez różnicy, jesteście tacy sami, te same
metody stosujecie.
Dziad wykazał się największą inwencją i bezczelnością ( uspakajało się na
chwilę, gdy wykończona groziłam paluszkiem, ale to tylko na chwilę, szybko
wracał do siebie ) i znalazł pojętnych uczniów.
Bezczelni jak pachołki kata.
Cel uświęca środki, czyż nie?

goła
baba

[green_basik]

> Jak rowniez wiadomo, Zydzi z racji tego, ze byli czesto przesladowani i
> zmuszani do wielu rzeczy, nauczyli sie organizacji, biznesu i zaradnosci.

Tak, sprytu i przebiegłości.

[krejzimama]

Kilka osób już tutaj poruszyło choć niekompletnie genezy antysemityzmu.
Wróćmy do czasów śedniowiecza. Jakie były tam trzy podstawowe role społecznie?
Rycerstwo walczące za króla i religie, duchowieństwo oraz chłopi uprawiający
ziemię. Tym miał się zajmować dobry chrześcijanin.
Ale gospodarka nie mogła obyć się bez handlu, bez kredytu oraz ludzie musieli
się gdzieś zabawić. Kto więc miał zająć się handlem, bankierstwem i wyszynkiem?
Żydzi, którym religia tego nie zabraniała.
Tu warto poruszyć kwestie lichwy. Tak Żydzi mieli zabronione branie procentu,
ale tylko od innych Żydów. Natomiast od gojów było tak najbardziej dozwolone i
życie z odsetek nie było czymś negatywnym.
Czas sobie mijał i nagle przyszedł wiek XVIII i XIX wraz z rewolucja
przemysłowa. Szlachta powstała z rycerstwa, chłopi i duchowienstwo stracili na
na zanczeniu. Natomiast w kapitaliźmie co było ważne? Kredyt i handel. Kto miał
kapitał by zakładać fabryki? Żydzi.
I żadne spiski tu nie mają miejsca. Po prostu oni już wiele setek lat wczesniej
zajmowali sie tym co stało się kołem napędowym gospodarki po rewolucji przemysłowej.
Do tego nalezy dodac także dbałość Żydów o edukację. Też jako pierwsi zrozumieli
jaką wartość dla rozwoju człowieka ma edukacji.
To by było tyle.
Tak nieco offtopic. To zauważcie, że najelpiej w Europie rozwineły sie kraje
protestackie które po reforamcji odrzuciły katolickie ograniczenia co do
uprawiania handlu oraz bankowości.

[sumienie_aferala]

Co za prymitywna propaganda. Z góry zakładasz, że antysemici są debilami. Czy
żydowscy szowiniści gardzący Palestyńczykami są więc imbecylami? Szerzysz
kłamliwe medialne stereotypy, że prawdziwy Polak, patriota to antysemita. Albo
jesteś skończonym durniem i w to wierzysz, albo jesteś zakłamanym cwaniakiem i z
wyrachowaniem wciskasz te stereotypy.

Polska odgrywa w światowej polityce dużo większą rolę, niż to wynika z jej
potencjału ekonomicznego, który niestety po latach gospodarki komunistycznej i
kolonialnego wyzysku sowietów jest na poziomie potencjału malutkiej Holandii. Na
szczęście światowi eksperci są zgodni, że nasz kraj będzie szybko się rozwijał i
odgrywał coraz większą rolę w polityce światowej.

Polska jest dumna z wybitnych Polaków, niezależnie czy są rdzennymi Polakami czy
też są oni pochodzenia litewskiego, ormiańskiego, niemieckiego czy żydowskiego.
Chyba cię jednak pogięło i frajerów szukasz każąc być mi dumnym z jakiegoś żyda
plującego na Polskę i wcale nie czującego się Polakiem tylko dlatego, że jego
dziadek urodził się w Polsce. Ja mam go gdzieś i niech od Polski trzyma się jak
najdalej.

W swojej propagandzie doszedłeś do szczytu absurdu. Chciałbyś, bym podlizywał
się do jakiegoś antypolskiego ścierwa, tylko dlatego że jest on żydem a nie
Francuzem? Polska nie powinna walczyć ani z żydami ani o żydów. Należy olać ich
ciepłym moczem, w ten sposób unikając konfliktu z miliardami wyznawców islamu na
całym świecie, ich gniewu i zemsty.

[jack20]

jakim prawem popaprancu piszesz o debilizmie antysemitow?
gdzie i czym wyraza sie dzis w polsce ten antysemityznm?
tzw antysemityzm jest wytworem ortodoksyjnych srodowisk zydowskich
dla ktorych kazda krytyka zydow czy recenzja ich czasem niechlubnej
przeszlosci w histori jest powodem histerycznego ataku na ich
krytykow najczesciej ze strony amerykanskiego kongresu zydow.
poczytaj chloptas, historie polski Koniecznego i role zydow w
polsce, obejrzyj najlepszy polski film "ziemie obiecana" (i historie
jego blokady przez amerykanskich zydow do oskara), historie nkwd czy
polskiej bezpieki,(gdzie stanowili pow 25% oprawcow), poczytaj sobie
moze zyda n.finkelsteina "holocaust industrie" i chamskie napasci
zydow na autra? moze znane sa ci tez zadania amerykanskiego kongresu
zydow ca 60 mlrd. rekompesaty od polski?
i wiele, wiele innych faktow
to, ze faktycznie ca polowa laureatow nagrody nobla jest pochodzenia
zydowskiego nie jest dla mnie powodem bym uwazal ich za narod
wybrany jak sami maniacko sa o tym przekonani i bil im poklony.
tak wiec chloptas poczytaj sobie cos o zydach a potem otwieraj dziob
na forum obrazajac ludzi..

[drabinahaha1]

Ostatnio młodzież z Gminy Żydowskiej w Warszawie zbudowała symboliczny mur, na
pytanie co oznacza młoda dziewczyna wypaliła że jest to symbol Kryształowej nocy
i paktu faszystowsko-chrześcijańskiego, bardzo mi się zrobiło przykro, że tak
wpakowała do wora chrześcijan z faszystami, bo moja rodzina czynnie walczyła
przeciwko faszystom a taka niunia z gminy żydowskiej takie ma zdanie.

[drabinahaha1]

Przypomniała mi się sprawa pewnej studentki z USA, której na drzwiach ktoś
malował antysemickie napisy, stała się bardzo popularna, wszyscy byli
wstrzaśnięci jej współczuli i oferowali pomoc. Jakie było zdziwienie gdy okazało
się, że to ona sama sobie te napisy malowała, bo dzięki temu wzrosła bardzo jej
ranga i popularność. Coś mi się wydaje, że często jest tak, że krzykiem o
anysemityźmie można wiele załatwić, lub też komuś zamknąć usta skuteczniej niż
cenzurą za komuny.