Samo życie

[samentu]

nie, nie serial polsatowski;)
jest tak
przychodzi do mnie klient w stanie ciężkiej depresji i opowiada
- razem z żoną zbierają na mieszkanie, właściwie już uzbierali, ale do
wymarzonego przez żonę lokum brakuje kilkudziesięciu tys. PLN
więc, latem żona do Miska swego mówi, by udowodnił swą męskość i zainwestował
by wypracować róznice
bo to facet ma znosić dobra materialne do gniazdka, bo przecież nie wyszła za
fajtłapę itd itp
facet na inwestycjach nie znał się nic a nic, ale zona każe mąż musi...
bidaczysko poszedł na GPW, wiedząc że sie nie zna zainwestował w branże którą
najlepiej rozumiał (restauracje)
no i na dziś stopę zwrotu z kapitału uzbieranego na mieszkanie ma jakieś -85%
z tendencja do zwiększania się
i tu pojawia się problem
1. żona NIC nie wie (jak to zona zazwyczaj), tzn wie, że "zaradny" Misio
inwestuje zgodnie z poleceniem, ale nie zna wyniku
2. wybrane lokum do odbioru będzie za 4 miesiące
3. szanse na CUD czyli wyjście na zero są takie jak na inne Cuda
facet siada przede mną w ciężkiej depresji
i pyta się co ma robić?
I co Panie radzą?
mówić żonie?
a jak tak to kiedy?

[skarpetka_szara]

No lepiej wczesniej powiedziec, aby przestala sie chwalic
kolezaneczkom ze bedzie miala piekne mieszkanie.

[six_a]

pojęcie kredytu niektórym widać obce, ale marzenia o niebotycznych zyskach z
giełdy i wygranej w lotto trzymają się świetnie.

niech powie żonie i zwali na kryzys. i do banku po kredyt.

[samentu]

Odpada, oboje mają zadłużenie na kartach
i przez to brak im większej zdolności kredytowej
karty co prawda z czasem mozna pospłacać
ale
1. za miesiąc święta
2. żona się przyzwyczaiła do plastiku i facet boi się jej reakcji na deklasację
materialną

[six_a]

bierzesz kredyt konsumencki, spłacasz w całości karty, obniżasz limity na
kartach lub rezygnujesz z kart niepotrzebnych, kredyt hipoteczny na niedużą sumę
nie będzie obciążający.

no kochany, wóz albo przewóz. święta skromniejsze czy chałupa na całe życie.
plastik czy własny dom.
co kto woli w sumie.

[mahadeva]

poza tym mozna poczekac z chałupa, skoro juz wlasnie wydluzenie terminow
kredytow (zmniejszenie rat) nie jest mozliwe

[samentu]

nie można, bo jest inny klient na TE mieszkanie
i albo za 4 miesiące gotówka wpłynie (a zaliczke juz wpłacili) albo
pa pa
mieszkanko i zaliczko

[six_a]

na TO mieszkanie

nie za bardzo rozumiem ten złoty interes. zaliczka tylko wpłacili, ale brakuje
im kilkudziesięciu tysięcy (tzn. 30 czy bardziej 90?) do całości, tak? czyli od
zaliczki do tej brakującej kwoty mają?

jak tak, to:
niech z tych uzbieranych pospłacają karty, a wezmą ciut większy kredyt hip.
4 miesiące to szmat czasu i zupełnie wystarczy na pospłacanie kart i uzyskanie w
sumie niedużego, bo tylko na brakującą sumę (?) kredytu.

[samentu]

brakowało im jakieś 70 kilo
mieszkanie 380 kilo
zaliczkę "rezerwacyjną" 10% wpłacili latem
rzecz w tym że z uzbieranych 300 k zostało na dzis jakieś 15%
i w tym zonk
bo nawet jakby pospłacali karty (pytanie z czego?)
to i tak nie wiadomo czy będa mieli zdolność
i czy dostana kredyt w 4 miesiące na te 330 kilo
podobno facet sprawdzał i nie

[six_a]

aaa w ten deseń. no to nie wiem, co facet robił, jak na łeb leciało, trzeba było
wycofać i lokatę zrobić.
czyli nieciekawie. chociaż, ja brałam na 300 i żyję, a limity też wypasione i
kasy nie za wiele. może niech w różnych bankach popróbuje, albo idzie tam, gdzie
mają duuuużo ofert i w oczach żądzę złapania klienta na kredyt - czyli open
finance i te klimaty. to że w jednym banku nie chcieli, nie znaczy, że gdzie
indziej nie dadzą.

czyli gosc przepieprzyl cale zyciowe oszczednosci?

[mahadeva]

rozumiem, ze musieli dlugo na to odkladac... naprawde żal... dalczego nie
zapytal Ciebie przed wejsciem na gielde? :)
chyba sie dowartościowalam :)

[samentu]

no na to miej więcej wychodzi

> rozumiem, ze musieli dlugo na to odkladac...

nie wiem, nie wnikałem ale chyba nie bo by tyle z pensji nie uzbierali
raczej jakiś spadek, lub darowizna rodziców w części

dalczego nie
> zapytal Ciebie przed wejsciem na gielde? :)

nie znam faceta, wczoraj pierwszy raz widziałem
ale przypadek dość typowy
jak jestem naście lat na rynku takich widziałem na pęczki
i z doświadczenia wiem, że rozmowa przed nic nie skutkuje
każdy wierzy bądź w własną wyjątkowość bądź we własne wyjątkowe szczęście

[wanilinowa]

> więc, latem żona do Miska swego mówi, by udowodnił swą męskość i zainwestował
> by wypracować róznice
> bo to facet ma znosić dobra materialne do gniazdka, bo przecież nie wyszła za
> fajtłapę itd itp
...
> 2. żona się przyzwyczaiła do plastiku i facet boi się jej reakcji na deklasację
> materialną

jednym słowem misio przewalił dorobek ich życia na loterii (dla laika giełda to
loteria) ale to wszystko jej wina? :)

[samentu]

a kto Misia na drogę zagłady popchnął?

[wanilinowa]

samentu napisał:

> a kto Misia na drogę zagłady popchnął?

a jakby misio szczęściem początkującego giełdę zawojował to też wszystkie laury
spadłyby na nią, bo go popchnęła?

[samentu]

tak właśnie myślę

[wanilinowa]

samentu napisał:

> tak właśnie myślę
>

fajnie być takim misiem, zero odpowiedzialności za swoje życie. jak coś trzeba
będzie zrobić to żona powie co i popchnie w odpowiednim kierunku, jak coś się
nie uda to będzie na żonę, bo mogła nie popychać:)


PS: rozumiem, że rozpatrujemy przypadek teoretyczny, bo faceta widziałeś raz, a
zdanie o jego charakterze i plastikowej żonie masz dość zdecydowane

[samentu]

> fajnie być takim misiem

fajnie być taką żoną, bo jak sie powiedzie Misiowi to jest to jej zasługa, bo
ona zmotywowała leniwego Misia do bycia facetem
a jak sie nie powiedzie to Misia wina, bo fajtłapa i namiastka faceta, z którą
ona - biedaczka nie wiedziec czemu męczyc się musi:P

> PS: rozumiem, że rozpatrujemy przypadek teoretyczny, bo faceta widziałeś raz, a
> zdanie o jego charakterze i plastikowej żonie masz dość zdecydowane

nie przypadek jest rzeczywisty, ale związany emocjonalnie z nim nie jestem w
żadnym stopniu
ot klient jakich wielu
zdanie o zonie wyrobione mam na podstawie jego opisu
nigdy o nikim nie mam "zdecydowanego" zdania
bo nigdy nikogo nie znam i nie poznam tak dobrze by takowe mieć
ale naturalnie hipotezy robocze stawiam i w miare moznosci falsyfikuję

[wanilinowa]

samentu napisał:

> > fajnie być takim misiem
>
> fajnie być taką żoną, bo jak sie powiedzie Misiowi to jest to jej
zasługa, bo
> ona zmotywowała leniwego Misia do bycia facetem
> a jak sie nie powiedzie to Misia wina, bo fajtłapa i namiastka
faceta, z którą
> ona - biedaczka nie wiedziec czemu męczyc się musi:P

czyli w pierwszej sytuacji ma za męża lenia, a w drugiej lenia
fajtłapę, wyjaśnij mi co w tym fajnego?

a misio wcale nie taki fajtłapa, w końcu w czasie jednej rozmowy
przekonał Cię że to żona winna jest temu, że władował oszczędności
życia w giełdę i przerąbał 85%, "bo mu nagadała". a w ogóle to nawet
jej nie powie, że nie ma już jej oszczędności i to też jej wina, "bo
lubi plastik":)

[mahadeva]

kredyt sie bierze a nie uprawia hazdard
teraz tez moze wziac kredyt

[kitek_maly]

Powiedzieć, ale nie będąc w jej zasięgu. :)

:D

[real_mayer]

To może doprecyzuję

[samentu]

sądzę że on nie tyle boi sie reakcji (która wiadomo że będzie mniej lub bardziej
gwałtowna)
co konsekwencji w ocenie jego jako faceta w kontekście tego niepowodzenia

[mahadeva]

przestan moj byly jest szefem skarbu w duzym banku i natracil na futuresach,
inny kolega gwiazda zarzadzania ryzykiem, po sghu i matematyce - takze
a kryzys finansowy, upadek bankow z wall street? a on szaraczek sie boi opinii
szarej zony... ludzie, trzeba znac miare!!!

[samentu]

ba, Merton & Scholes et consortes
można by wymieniać długo
rzecz w tym że:
1. Lud Prosty o tym nie wie
2. Lud ( a w tym żona ) zyje w niewoli stereotypów kulturowych
facet wydawał się przywiązany do żony (która choc nie widziałem - wydaje się być
z tych które "są i pachną")
i boi się zwyczajnie obsmiania (przez zonę) i porzucenia skutkującego obśmianiem
(przez kolegów)

[mahadeva]

myslalam, ze kazdy dąży do tego, zeby nie byc prostym ludem... moze to jest
dobra okazja, zeby wyedukowac zone i siebie tez... wiem, mrzonki, ale moze warto
sie starac... przynajmniej nie powinien czuc sie zle z tego powodu, ze 'glupia'
zona i 'glupi' koledzy beda sie smiac! jesli przedstawisz mu chocby wlasnie ltcm
i inne przyklady, to moze gosc przestanie sie bac
ps. niestety ja jestem juz zajeta, jesli ktos by chcial czegos wiecej niz
pachnaca zonę :)

ale burdel w kropki

[maitresse.d.un.francais]

a jak się nie przyzna, to co? wygra te pieniądze w totku czy zarobi na handlu
narkotykami?

i tak musi się przyznać prędzej czy później, więc co za głupie pytanie.

[samentu]

on wie że to nieuniknione,
ale jak chcesz wiedziec co robi z tym to odpowiem
- spycha do podświadomości,
zaklina rzeczywistość
i liczy na CUD
tylko że zegar tyka...

[maitresse.d.un.francais]

samentu napisał:

> on wie że to nieuniknione,
> ale jak chcesz wiedziec co robi z tym to odpowiem
> - spycha do podświadomości,
> zaklina rzeczywistość
> i liczy na CUD
> tylko że zegar tyka...

zegar tyka, a co z pieniędzmi w tych akcjach?

zebrać się do kupy i byka za rogi

łatwe to nie jest, ale nie ma innego wyjścia

[samentu]

też mu radziłem pogodzić się z wtopą i ratować co zostało
bo - skąd wiem (z tzw źródeł) że biedak pod choinkę zamiast cudu dostanie wręcz
przeciwny prezent
ale łatwo mówic trudno zrobić
porażka jednak obciąża

czy wiekszosc ludzi ma IQ 60???

[mahadeva]

[kitek_maly]

Oj Maha, to powiedz, czemu sama Misiowi tak się dajesz traktować, co?

[mahadeva]

nie mowie o wszystkich, tylko o bohaterze wątku, krew mnie zalala, zreszta autor
sam przyznaje, ze to ciemny lud i facet sie boi obsmiania przez glupia zone.
chyba mozna przyznac, ze ludziom brakuje edukacji!
daje sie tak traktowac, bo wydaje mi sie najodpowiedniejszy - w sensie lepszego
dla siebie nie znajde, a juz nie chce byc sama
poza tym pracuje nad nim - teraz juz sie zrobil milszy, teskni, dzwoni, etc.

to jest pytanie, które i ja sobie zadaję nt

[maitresse.d.un.francais]

no juz zejdzcie ze mnie i Misia :)

[mahadeva]

ja na żadne misie nie włażę

[maitresse.d.un.francais]

a pytanie sobie zadaję odnośnie IQ 60.

[mahadeva]

ok :) po prostu Misia nie ma i tesknie i on tez :) caly czas dzowni :)

[kitek_maly]

Myślę, że pan już może powoli pakować walizki, skoro - jak piszesz - żona
traktuje go jako bankomat. :)

[samentu]

tego on jeszcze nie wie, ale boi sie przekonać o tym

[kitek_maly]

Ale sam widzi jak jest przywiązana do pieniędzy. JEGO pieniędzy.

[samentu]

wspólnych - bo oboje dołozyli całe oszczędności do interesu

[kitek_maly]

A, czyli pani coś tam wnosi. No w sumie nie dziwne, że się wkurzy. Stracił jej
kasę. A poza tym porwał się z motyką na słońce.

[samentu]

ale nie z własnej inicjatywy tylko z polecenia żony
która na ambit mu weszła
w efekcie
on ponosi całe ryzyko i konsekwencje porażki
no i boi sie reakcji w kontekście trwalości i relacji w związku

[mahadeva]

jezu to jest jakies absurdalne - skoro wlasnie nawet merton i scholes umoczyli i
cala masa mózgów - czy ta pani miala prawo oczekiwac, ze oni zarobia? z
inwestycjami gieldowymi naprawde trzeba uwazac, nie mozna myslec, ze choc inni
traca, my zarobimy! zwykla nauczka.
moim zdaniem pan powinien pokazac pani, gdzie jej miejsce i walczyc o swoja
godnosc. ja pracuje nad moim facetem, zeby bylo, jak ja chce i zeby mnie szanowal

[six_a]

przepraszam, że pocieszę, ale facet jest goły, to rozwód się żonie nie opłaci,
więc może się pachnąca i plastikowa żona zreflektuje, zakasa rękawy i pomoże
odrobić te straty, w końcu sama giełdy chciała, nie?
tak!:)

Zastosowac metode "na Tuska"

[magnusg]

Czyli odwrocic kota ogonem.Jak CBA przylapala kolesi Tuska na aferze hazardowej,
to Tusk zamiast zdymisjonowac Grzesia, zdymisjonowal szefa CBA.
Metoda perfidna, ale dupcie mu uratowala.
A wiec facet powinien teraz wypic z dwa kielichy na odwage, zadzwonic do swojej
"ksiezniczki" i zrownac ja werbalnie z ziemia, ze kazala mu inwestowac na jakis
gieldach, a tu kryzys swiatowy, dekoniunktura stulecia i w ogole.I jaki efekt
tego babskiego doradztwa??Minus totalny i porazka calkowita.Zrobic babie
awanture na sto faherwerkow, ze mu zycie zrujnowala i niech teraz sie glowi co
jutro do garnka wlozyc, bo o jakis mieszkaniach to przez nastepne 1250 lat moze
zapomniec:)
ALE rada jest czysto teoretyczna, bo cos czuje, ze ten Romeo ta kase na
paniekach przepuscil, albowiem na GPW od kilku miesiecy mamy ostry rajd w gore i
nie znam spolki, ktora by 85% zdolowala w tym czasie.

dobra rada!

[mahadeva]

[samentu]

> ALE rada jest czysto teoretyczna, bo cos czuje, ze ten Romeo ta kase na
> paniekach przepuscil, albowiem na GPW od kilku miesiecy mamy ostry rajd w gore
> i
> nie znam spolki, ktora by 85% zdolowala w tym czasie

to ja jestem lepszy bo znam:P
Łapy, Krosno, Monnari, Techmex, Polrest, Pronox.....
jest co wymieniać

[maitresse.d.un.francais]

Monnari

w tym wypadku powiem złośliwie -nic dziwnego (robią drogie, pańciowate i
beznadziejne jakościowo ciuchy)

w innych się nie znam na produktach ;-)

mały OC-ik ;-)

[samentu]

robią drogie, pańciowate

wiem, na tym polegli właśnie że "pańciom" w kryzysie zabrakło pieniedzy:)
co do jakości to standard - dodam ze zamierzona
zwyczajnie zarządom naszych odzieżówek wyszło z badań że jakości nikt w tym
kraju nie docenia

Kolejny dowód, na to, że nie warto się wiązać. n/t

[krupniok_pl]

z byle kim!:)

[mahadeva]

Tylko do tego dochodzi się dopiero po czasie (n/t)

[krupniok_pl]

[mahadeva]

nieprawda, temperament, wrazliwosc, inteligencja, podejscie do zycia - to widac
od razu, najpozniej po pol godzinie rozmowy :)

[krupniok_pl]

mahadeva napisała:

> nieprawda, temperament, wrazliwosc, inteligencja, podejscie do zycia - to widac
> od razu, najpozniej po pol godzinie rozmowy :)

---------------------

Niestety mężczyzna często znajduje się w perfidnie zaplanowanym amoku i nie jest
wówczas zdolny do odbierania tych ostrzegających sygnałów.

Otoczenia też niestety nie słucha.

[mahadeva]

moze tak, ja trzymam cipke na wodzy, kiedy trzeba :)

Należy mieszkać samemu w melinie, jak krupniok nt

[maitresse.d.un.francais]

[niebieski_lisek]

Coś mi się nie układa to opowiadanie w całość. Zaliczka zapłacona w wakacje, a
sprzedaż mieszkania za 4 m-ce? Kto tak sprzedaje? Zwykle termin jest miesięczny.
Czy żona żyje na innej planecie? Nie słyszała, że akcje, jednostki funduszy
inwestycyjnych spadają? Ciężko mi w to uwierzyć. No i we dwójkę nie są w stanie
wziąć kredytu na 330 tys? Moim zdaniem to nie jest masakrycznie dużo, kawalerki
po tyle w warszawie chodzą.

[kitek_maly]

Zaliczka zapłacona w wakacje, a
> sprzedaż mieszkania za 4 m-ce? Kto tak sprzedaje? Zwykle termin jest miesięczny
> .

Ale teraz na tym rynku rządzi klient i mieszkania nie schodzą jak na pniu. To
jest możliwe.

[krupniok_pl]

niebieski_lisek napisała:

> Czy żona żyje na innej planecie? Nie słyszała, że akcje, jednostki funduszy
inwestycyjnych spadają?

----------------------

Miał zarabiać indywidualnie akcjami na spadkach.

[maitresse.d.un.francais]

krupniok_pl napisał:

> niebieski_lisek napisała:
>
> > Czy żona żyje na innej planecie?

Przeczytała w necie, że NIEKTÓRZY zarabiają na kryzysie, i postanowiła do
NIEKTÓRYCH dołączyć.

[niebieski_lisek]

No i przez ileś tam miesięcy ani razu nie zainteresowała się co się dzieje z ich
300 tysiącami? Przecież każdy wie, że inwestowanie jest obarczone ryzykiem, a
teraz to pewnie jeszcze większym niż zazwyczaj.

[samentu]

Zwykle termin jest miesięczny

tak, ale tu były jakieś kłopoty dewelopera z wykończeniem tzn. z kasą na
wykończenie latem
teraz jest lepiej i dlatego się boją, bo w sumie deweloperowi bardziej sie
opłaca nie sprzedawać im

Nie słyszała, że akcje, spadają?

to Ty raczej nie oglądasz wiadomości, mamy rekord za rekordem WiG20 od dołka 90%
urósł od wiosny
dlatego zona jest świecie przekonana że Misio zarabia, bo w telewizorze tak mówią

No i we dwójkę nie są w stanie
> wziąć kredytu na 330 tys? Moim zdaniem to nie jest masakrycznie dużo

w Stolycy pewnie i nie:P
ale to Poznań, tu się od zawsze mało zarabiało a ceny warszawskie

"Właściwie już uzbierali, ale brakuje

[maitresse.d.un.francais]

kilkudziesięciu tysięcy"?

A wcześniej nie brakowało, ale przepili/przehulali?

Czy może wcześniej też brakowało?

Oboje siebie warci...

[puka się silnie w łeb]

Nie znam się na kredytach, ale niech chłopię się dalej nie bawi w giełdy, na Boga!

[rraaddeekk]

Kto dzisiaj kupuje mieszkania za gotówkę?
Przecież to nieopłacalne!

Patrz: kredyt 5% vs lokata gotówki 8%

Zgodnie z Twoją sygnaturą trzeba postępować.
Też nienawidzę kredytów, ale paradoksalnie można na nich bezpiecznie zarobić.

[samentu]

ja np.
kredyty nie są za darmo
i po co mam przepłacać (nie tylko nominalne 5%)?

[rraaddeekk]

Tak w wielkim uproszczeniu podałem 5%, ale biorąc pod uwagę kapitalizację to
blokując gotówkę na taki sam okres jak kredyt wyjdziesz na tym dużo lepiej.
Zrób sobie symulację, a przekonasz się.

Oczywiście to najbezpieczniejsza wersja, bo nie tylko w lokatę można inwestować,
a kredyt mieszkaniowy jest tańszy od inwestycyjnego, więc za gotówkę rozwijasz
firmę.

[samentu]

lokując gotówkę na taki sam okres jak kredyt wyjdziesz na tym dużo lepiej.
> Zrób sobie symulację, a przekonasz się

tu mam zdanie zasadniczo odmienne
symulacja jest tylko inną nazwą myślenia życzeniowego
vide symulacje TFI czy OFE

kredyt mieszkaniowy jest tańszy od inwestycyjnego, więc za gotówkę rozwijasz
> firmę

widzę, że teoretyzujemy
nie da się wziąść kredytu mieszkaniowego na inne cele:)
poza tym nawet jakby kiedyś byłoby można to odradzam - bo to inwestycja o
stopniu ryzyka równej inwestycjom Misia z postu

[rraaddeekk]

Symulacja jest realne, bo z góry znasz % (stopa procentowa kredytu odnosi się
zarónow do lokat).

W symulacji wstawiasz tylko % w skali roku i %składany w zależności od okresu
kapitalizacji.


Kredyt mieszkaniowy na inne cele.
Podam Ci na prostym przykładzie jak tego dokonać:

Mam gotówkę za którą chcę kupić mieszkanie, ale zgłaszam się do banku i
twierdzę, że nie mam gotówki.
Biorę kredyt mieszkaniowy, kupuję mieszkanie za kasę z kredytu, a moja gotówka
zostaje i mogę nią dowolnie obracać (lokować lub cokolwiek).

[samentu]

> Symulacja jest realne, bo z góry znasz % (stopa procentowa kredytu odnosi się
> zarónow do lokat).
>
> W symulacji wstawiasz tylko % w skali roku i %składany w zależności od okresu
> kapitalizacji.

ech,
pożyczasz na 30 lat
dane masz NA DZIŚ %, ale nie wiesz jak w przeciągu tych 30 lat kształtować
będzie się %
a to ważne bo nie zakładasz lokaty na 30 lat
ani nie dostajesz kredytu na stałą stopę na 30 lat
więc liczenie procentu składanego dla tego okresu sensu nie ma najmniejszego
więcej jest nieprawidłowe bo nie uwzględnia własnie zmiany wartości pieniądza w
czasie
więc powinieneś policzyć wartość bieżącą przepływów
pamietając że stopa o która dyskontujesz okresy jest zakładana
więc wynik i tak będzie szacunkiem

> Mam gotówkę za którą chcę kupić mieszkanie, ale zgłaszam się do banku i
> twierdzę, że nie mam gotówki.
> Biorę kredyt mieszkaniowy, kupuję mieszkanie za kasę z kredytu, a moja gotówka
> zostaje i mogę nią dowolnie obracać (lokować lub cokolwiek)

pod warunkiem że osiągalna stopa zwrotu z tej inwestycji (realna a nie
nominalna) będzie wyższa od kosztów kredytu
z lokaty na to nie zarobisz bo
6% na lokacie - 0,19 Belkowego - 3% inflacja da Tobie ujemna stope z inwestycji

[rraaddeekk]

Wystarczający parametr: kredyt mieszkaniowy zawsze ma niższy % od lokaty, a
stosunek różnicy jest w długim okresie bardzo podobny (owszem bywają małe
wahania krótkoterminowe).

Najważniejsze... nie ma 100% pewnych inwestycji i do każdej się możesz
przyczepić, ale podałem jedną z najbardziej przewidywalnych, a to znaczy
bezpiecznych (prawie).
Nie zarabia się na tym kokosów, ale zawsze.

[samentu]

Wystarczający parametr: kredyt mieszkaniowy zawsze ma niższy % od lokaty, a
> stosunek różnicy jest w długim okresie bardzo podobny

policz sobie dla wartości REALNYCH nie nominalnych
o krótkoterminowych wahaniach powiedz Miskowi:P

podałem jedną z najbardziej przewidywalnych, a to znaczy
> bezpiecznych (prawie)
nie ma inwestycji przewidywalnych i bezpiecznych
co do lokowania kasy z kredytów na lokacie vide wyżej
bank NIE JEST instytucja charytatywną

[rraaddeekk]

Podaj mi jeden przykład historyczny (ale już po śmierci PRL) kiedy kredyt
mieszkaniowy był wyżej oprocentowany od lokaty.

Dokładnie tak, Misiek padł ofiarą krótkoterminowej korekty i może za 30 lat
sobie odbije ;-)

[rraaddeekk]

W ciemno można zainwestować w koszyk akcji i za 30 lat będzie się na plusie.
Nie ma bata.

[samentu]

głowny Indeks giełdy japońskiej nawet nie zbliżysł się do rekordu z 1991 roku
więc jak widzisz - jest bat:P

[rraaddeekk]

2009 - 1991 trochę brakuje do 30.
Pamiętasz ile wynosił indeks w 1979 długo przed rekordową górką?

[samentu]

> 2009 - 1991 trochę brakuje do 30

nie dużo
i rzecz w tym że nie jest to kwestia przypadku

[rraaddeekk]

Jeśli dla ciebie 40% różnicy to nie jest dużo.
Za duży poziom abstrakcji jak dla mnie.
Poddaję się :-)

Twoim klientom też mówisz, że niedużo się pomyliłeś doradzając im inwestycje ;-)?

[rraaddeekk]

Ciągle nie bierzesz pod uwagę kapitalizacji odsetek, a ma to kolosalne znaczenie.

Procent kredytu liczony jest od coraz mniejszej kwoty, a procent lokaty od kwoty
coraz większej.

[samentu]

bez znaczenia
bo nigdy nie spłacasz samego kapitału
zawsze trochę kapitału i cale odsetki (w zależności od sposobu wyboru spłaty)
o kapitalizacji odsetek z lokaty 6% już nawet nie wspominam
bo to 6% w skali ROCZNEJ - groszowe sprawy dla 300 tys to 14580 PLN (bo
zapominasz o Belkowym)
zaś odsetki od kredytu nominalnego 5% to 15000 PLN
odejmij sobie i wasz swoją symulacje

[six_a]

nie da się wziąść kredytu mieszkaniowego na inne cele:)
wsiąść?
ależ da się
banki dają dodatkową kasę na urządzenie mieszkania, a przeznaczasz ją sobie na
co chcesz.
20 tys. w okresie zwyżek na giełdzie, jak gdzieś tam niżej podawałeś, to sobie
policz, ile by przyrosło. oczywiście nie wpakowane w akcje jednej spółki, bo się
można przejechać jak misiu na restauracji.

[samentu]

> ależ da się

chodziło mi że nie weźmiesz pod hipotekę z deklarowaną intencja na inne cele;)
z 120% hipotecznego pewnie że da się przerzucić
zwiększając stopę ryzyka

[mahadeva]

o moj drogi, myslalam, ze masz ekonomiczne wyksztalcenie :) istnieje
jeszcze przeciez uzytecznosc, sprawa indywidualna, czasem warto
wziac kredyt i korzystac z dobrodziejstw kupionej rzeczy nawet za
koszty odsetek, prowizji, ubezpieczenia - czego tam jeszcze - sa
male w porownaniu z nasza krańcowa uzytecznoscia :)
poza tym - wszystko jest indywidualne :) gdybym nie zaczela
inwestowac energii w faceta pewnie pracowalabym ciezej i zarabiala 2
razy tyle :) wiele zalezy od przypadku i naszych zyciowych wyborow
tez - a zwykle nie mamy pełnej informacji, wiec juz bym z tym
kosztem kredytu nie przesadzala.

[samentu]

> o moj drogi, myslalam, ze masz ekonomiczne wyksztalcenie :)

mam i to więcej niż wyższe:P

istnieje
> jeszcze przeciez uzytecznosc, sprawa indywidualna

dokładnie tak, dlatego też pisałem o sobie wyraźnie akcentując JA

poza tym prostowałem oczywista nieprawdę i koszt kredytu może być niższy niz
wpływy z lokaty

[wanilinowa]

rraaddeekk napisał:

> Kto dzisiaj kupuje mieszkania za gotówkę?
> Przecież to nieopłacalne!
>
> Patrz: kredyt 5% vs lokata gotówki 8%
>
> Zgodnie z Twoją sygnaturą trzeba postępować.
> Też nienawidzę kredytów, ale paradoksalnie można na nich bezpiecznie zarobić.

nigdy i nigdzie korzyść z lokaty nie przewyższy kosztu kredytu