Ile kobiet znosi bicie, szturchanie, bluzgi...

[triss_merigold6]

Z postów wynika, że sporo (jeśli policzyć też f.cosmo). Qrde dlaczego????
Piszą niegłupie babki (co widać po języku), z jednej strony skarżąc się z
drugiej usprawiedliwiając faceta (zdenerwowałam go, czepiam się, on na co
dzień jest boski). Żadnych rad oczywiście nie przyjmą, bo mąż/kochaś
przeprosił i obiecał jakieś bzdury.
Ile można tłumaczyć:
- głupią miłością
- niskim poczuciem własnej wartości
- wspomnieniami z dzieciństwa (swoją drogą bzdura na maxa, żeby wszystko było
konsekwencją dzieciństwa)
- lękiem przed samotnością
- tym, że on jest taki czy siaki (cudowny, miał gorszy okres, potrzebuje
pomocy)

[blanchet]

moja była promotorka mówi że tego nie można wytłumaczyć racjonalnie Kobiety
nawet czasem skończą taki toksyczny związek ale i tak wchodzą w następny równie
toksyczny i to nawet kobiety na poziomie a czasem też psycholożki :) Jedynym
wytłumaczeniem jest głupia chemia

[triss_merigold6]

Wśród znajomych moich rodziców była pani psycholog, którą mąż lał.
Chemia ok. Pobzykać pół roku-rok i chemia nieco się ulatnia wtedy powinien
zafunkcjonować rozum. One są jeszcze gorsze niż proste baby ze wsi, które
wiedziały, że jak chłop popije to czasem przyłoży "za pyskowanie" iz nosiły to
jak wiosenne roztopy.
Gorsze bo wiedzą, że: facet się nie zmieni, będzie chamski i brutalny, wiedzą z
mediów i od innych jak to się kończy (ciężkie pobicia, wypad z dzieckiem na
bruk, zastraszanie na co dzień) i nic. Zero przyswajania.

[allabamma]

triss_merigold6 napisała:

> Wśród znajomych moich rodziców była pani psycholog, którą mąż lał.

E, bo psychologowie powinni kultywować chów wsobny ;)

[uri_ja]

...może dlatego, że strach przed samotnością jest dla niektórych kobiet gorszy
niż bycie z psychopatą?

[Gość: k22]

Przepraszam,a co to za nowe słowo 'psycholożka'?Za takie pisanie powinni karać.

no ale może to syndrom sztokholmski

[blanchet]

czyli przywiązanie do agresora Zauważono bowiem w pewnym locie ze sztokholmu
kiedy to samolot został porwany, że porwani przywiązali się do porywaczy i
utrzymywali z nimi kontakt itp. Jednym słowem ktoś wyraził wobec ciebie siłę i
okazał się silniejszy i zdolny do rządzenia tobą a kaobieta zamienia sie w
wiernego poddanego zauroczonego siłą króla :)))))

[triss_merigold6]

Syndrom sztokholmski był spowodowany chęcią przezycia. Warunkiem przeżycia było
niestawianie oporu i współpraca z porywaczami a żeby usprawiedliwić wewn.
współpracę - akceptacja i przyjęcie ich punktu widzenia.
Zaczynam wierzyć w to co mówią mężczyźni: że są kobiety, które muszą poczuć
siłę bo inaczej im czegoś brakuje.

[Gość: Poeta]

> [...]
> Zaczynam wierzyć w to co mówią mężczyźni: że są kobiety, które muszą poczuć
> siłę bo inaczej im czegoś brakuje.

To bardzo prawdopodobne. Zrywające ze mną kobiety wielokrotnie mówiły "jesteś
bardzo wrażliwy, a to takie niemęskie. Jesteś jednak bardzo dobry, na pewno
jeszcze znajdziesz jakąś kobietę."

Dlaczego jest więc tak dobrze, skoro jest tak źle? ;-)

Najciekawsze, a przy tym nasmutniejsze, że dwie z "byłych" zamieniły
owego "wrażliwego artystę" [;-)] na... bijącego alkoholika.

Nie wiem...

[Gość: Buźka:)))]

dlaczego tak było ale znosiłam ciągłe dołowanie mnie w różny sposób poczynając
od tego że mam beznadziejny wygląd na cechach charakteru kończąc nie umie tego
wytłumaczyć myślę że chemia zadziałała tzw. różowe okulary. Nie chciałam być
sama a po drugie to on umiał byc czuły i miły tylko potem próbował budować
swoje ego moim kosztem. Jestem juz po dziękuje opatrzności że nie skończyło się
to znacznie gorzej wpadką i dalszym życiem z nim albo czymś takim brrrr... jak
wspominam sobie jego gadki to jest mi niedobrze. Wiem jedno NIE POZWOLĘ JUŻ
NIKOMU TAK MNIE TRAKTOWAĆ . Albo ktoś polubi mnie taką jaka jestem albo nie
mamy o czym rozmawiać. I współczuje jego kobiecie aktualnej, jeżeli z kims
jest.

[Gość: Milaczek]

Miałam to samo koszmar trwał kilka lat ,teraz mam to za sobą zmieniam się i
cieżko mi zaufać ale ...najgorsze jest jednak znęcanie psychiczne z niego jest
najgorzej wyjść ,a czytając co piszesz mam wrażenie że czytam o sobie i ja to
pisałam

Do milaczka

[Gość: Buźka:))))]

no u mnie to trwało 3 lata wiesz najgorsze jest to że on w ogóle nie widzi tego
że źle robił po prostu zero. I wszyscy mi mówili że to nie ma sensu że nie jest
mnie wart a ja nic jakbym tego nie słyszała w końcu coś we mnie pękło już mnie
zaczęło wkurzać że on jest taki super a ja ciągle jestem beznadziejna zaczęłam
patrzeć w lustro i tak sobie myślałam hej nie jest tak źle. I w końcu razem
stwierdzilismy że to nie ma sensu bo tak go dołowałam nie motywowałam i
demobilizowałam. Aż w końcu ojej znalazłam prace jakos sobie radzę bez niego no
i nawet mój wygląd mi nie przeszkadza. A nawet co po niektórym sie podobam. A i
jeszcze też mam cos takiego że nie potrafie zaufać facetom generalnie traktuje
ich jak przeciwników na ringu i szczerze mówiśc rzadko który jest mi równy.
Mówią że jestem pyskata hm trudno .... teraz zaczęłam może po prostu głosno
wypowiadać swoje zdanie.

[Gość: Milaczek]

U mnie około 7 lat ,i za każdym razem gdy chciałam odejść zaczynały się
prześladowania udowadnianie mi że nie jestem nic warta...brzydka ,głupia
i...skończyło sie na tym że odeszłam ,pomógł mi psycholog i rodzina Teraz ktoś
stara się zdobyć moje zaufanie ja dmucham na zimne ale pomału się przełamuje-
jest inny więc nie powielę stereotypu z łapsk jednego drania w
kolejne. „Przełamanie” się trwało kilka lat

Do milaczka :)))

[Gość: Buźka :)))]

Czyli w sumie powinnam się cieszyć sorki że tak mówię że ja byłam w takim
związku tylko 3 lata ale wiesz to zostaje bardzo wewnątrz ja jak słyszę jakieś
teksty które on mówił to od razu staje się ostra jak żyleta. Generalnie mam
trudności w nawiazaniu normalnych stosunków z facetami i wiem o tym. Oczywiście
nie chcę demonizować że to tylko przez niego juz taki mam charakterek troszkę
pyskułka jestem to fakt. Ale kopleksów troszki się nabawiłam przez niego. A w
moim wypadku to w dodatku gnebi mnie do tej pory telefonami bo on chce pogadać
bo ja byłam taka fajna. Ale mam wrażenie że zawse chodzi tylko o to żeby mi
pokazać że to on nie chce ze mną być a nie ja z nim.
W każdym razie trzymaj się cieplutko i życzę powodzenia!!!! Żeby TEN nowy był
cudowny tolerancyjny i żebyś mogła poczuć że ktoś Cię kocha ale bez totalnej
zmiany Twojej osobowości.

[bubster]

mam koleżankę
uroda w normie,szczuplutka
fajna praca, niezły umysł
i - facet który robił, co chciał (fakt -byl na tyle przyzwoity, że nie bił, ale
znęcał się psychicznie)
nawet moi koledzy mówili jej rzuć go
ona się zgadzała i... nie robiła nic
rzucił ją, na szczęście dla niej

dziewczyna ma 24 lata, jakieś dwa lata temu umarł jej ojciec, a kilka lat przed
ojcem matka
może to straszliwa potrzeba żeby choć 1 osoba ją kochała?

Potrzeba bycia z kims

[Gość: Wojtek]

Po pierwsze podkreslam ze mowie generalnie a jest pelno wyjatkow.

Wydaje mi sie ze kobieta jest istota bardziej spoleczna tzn musi byc z ludzmi
kogos miec. Facet jest inny czesto jego swiatem jest swiat rzeczy.
Roznica co do znaczenia bycia z kims powoduje takie zachowanie facetow.
tzn taki jest tok myslenia:
Kobieta "musze kogos miec moge nie znalezc innego"
Facet: "jest z nia OK ale jak jej nie bedzie tez bedzie OK"
czesto jest to podswiadome ale facet wyczuwa ze kobieta uwaza go za niezbednego
i to wykorzystuje. Czlowiek ma taka nature ze jak mu sie daje to chce wiecej.
Wezmy malucha ustapisz mu i dasz kilka razy slodycze przed obiadem bedzie
chcial tak zawsze bo wyczyl twoja slabosc.

pozdrowienia dla Blankietu

[plucha]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

>> czesto jest to podswiadome ale facet wyczuwa ze kobieta uwaza go za
niezbednego
>
> i to wykorzystuje. Czlowiek ma taka nature ze jak mu sie daje to chce wiecej.
> Wezmy malucha ustapisz mu i dasz kilka razy slodycze przed obiadem bedzie
> chcial tak zawsze bo wyczyl twoja slabosc.
>
To racja. W dodatku kobieta, która jest tak "uczepiona" swojego faceta potrafi
mu wiele wybaczyć - a im więcej wybacza - na tym więcej on sobie pozwala. On
się na nią wydrze, ona pokornie spuszcza oczy - no to dalej, można bluzgać do
woli. Wyżyć się za niepowodzenia w pracy, za opierdziel szefa, za zmęczenie, za
cokolwiek. I jak to poprawia samopoczucie i podnosi własne ego! Proszę, oto
jest ktoś, dla kogo jestem szefem, jestem bogiem, mogę wszystko.

[Gość: baba]

Susan Forward napisala niesamowita ksiazke na ten temat .
Angielski tytul Mezczyzni, ktorzy nienawidza kobiet i kobiety, ktore ich
kochaja
Wyszlo po polsku, ale tytul jest inny , co chyba nie problem, bo mozna
sprawdzic tytul oryginalny.
Kiedy czytalam post Swiadomej, to mialam przez chwile wrazenie, ze te wlasnie
ksiazke przeczytala i nas podpuszcza, tak wiernie oddala charakter mizogyna.
Triss, przeczytaj ja- jestem pewna, ze Cie zainteresuje i chociaz troche
przekona, ze jednak dziecinstwo i mlodosc maja bardzo duzy wplyw na nasze
nieracjonalne zachowania pozniej.
Susan Forward pracuje z takimi kobietami od wielu lat jako psychoterapeuta.
Problemem zainteresowala sie z przyczyn osobistych (egzemplarz w domu).
Goraco polecam i pozdrawiam

Nie bije - znaczy nie kocha :) n/t

[niuniek6]

Gdy sie kobiety nie bije to jej watroba gnije

[Gość: Wojtek]

takie haslo glosil moj kolega. moze oni tez tak mysla i troszcza sie o watrobe
swych kobiet

[losiu4]

triss_merigold6 napisała:

> Z postów wynika, że sporo (jeśli policzyć też f.cosmo). Qrde dlaczego????
> Piszą niegłupie babki (co widać po języku), z jednej strony skarżąc się z
> drugiej usprawiedliwiając faceta (zdenerwowałam go, czepiam się, on na co
> dzień jest boski). Żadnych rad oczywiście nie przyjmą, bo mąż/kochaś
> przeprosił i obiecał jakieś bzdury.

a może uważają, że słuszna jest mądrość ludowa głosząca: jak się baby nie
bije...

Pozdrawiam

Losiu

[niuniek6]

wiec pytanie "czy babe trzeba bic ?" jest zlym pytaniem.
Prawidlowe pytanie to "Jak czesto ?" :))))

[Gość: melka]

Nie bije, ale mówi, że jestem beznadziejna. Nic nie umiem, do niczego się nie
nadaję. Nie mam od niego ani odrobiny ciepła, ani czułości. Ostatnio komplement
usłyszałam jakieś półtora roku temu.
Dlaczego jesteśmy razem? Nie wiem. Chyba nie bardzo potrafimy rozplątać nasze
sprawy majątkowe i inne, o których trzeba by zdecydować w razie rozstania, nie
chce nam się - ani jemu, ani mnie zaczynać życia od nowa, tak się
przyzwyczailiśmy się żyć obok siebie - on coś tam czasem pogada, ja to puszczam
mimo uszu. Nauczyłam się (tzn. właściwie dalej się uczę, bo jednak nieraz
jeszcze boli) żyć bez miłości, nie zwracać uwagi na tego chłodnego, niechętnego
człowieka obok mnie.
Lubię być sama w domu, czuję się wtedy swobodniej, ale on nigdzie nie chodzi,
po pracy siedzi w domu, lubi sprzątać, coś naprawiać, remontować.
Czasem aż do bólu tęsknię za czułym spojrzeniem, dotykiem, miłym słowem...Ale
dalej tak trwam, czemu? Nie wiem, chyba naprawdę tylko z niechęci do
podejmowania jakiegoś działania, zapadłam w ten dom, w ten układ jak w głeboki
fotel, z którego trudno wstać....

[uri_ja]

Gość portalu: melka napisał(a):
> Czasem aż do bólu tęsknię za czułym spojrzeniem, dotykiem, miłym słowem...Ale
> dalej tak trwam, czemu? Nie wiem, chyba naprawdę tylko z niechęci do
> podejmowania jakiegoś działania, zapadłam w ten dom, w ten układ jak w
głeboki
> fotel, z którego trudno wstać....
Kochana, wstań z tego fotela, wiem łatwo się pisze...ale je też byłam z takim
człowiekiem...zrób to dla siebie, bo za 15 lat i tak stwierdzisz, że umknęło Ci
życie, a "słowo" miłość nie gościło w twym domu...jak się otrząśniesz, to
zobaczysz ilu świetnych, czułych facetów chodzi po ziemi i może...

[Gość: melka]

Może kiedyś do tego dojrzeję...Narazie taka myśl mnie po prostu przeraża. Nie
umiałabym się wyprowadzić, kocham ten dom, ogród, las dookoła, kocham nasze psy
i koty - a musiałabym to wszystko zostawić i pójść do miasta, do jakiejś
paskudnej nory w bloku...Może właśnie to mnie najbardziej powstrzymuje....

[uri_ja]

słoneczko, ja nie napisałam, że masz to zrobić z dnia na dzień... poza tym
zapomniałam Cię spytać, czy rozmawiałaś z nim o tym co czujesz- bo wbrew
pozorom czasem to przynosi pozytywne rezultaty. zaznaczam POROZMAWIAĆ nie
wykrzyczeć i poprowadzić rozmowę konstruktywnie, tzn. nie dać się sprowokować...

[Gość: melka]

Czy z dnia na dzien czy nie - i tak musiałabym się w końcu wyprowadzić.
Już nie próbuję z nim rozmawiać. Dałam za wygraną. Albo milczał, albo mówił
zniecierpliwiony - o rany, ale sobie wymyślasz, lepiej się do jakiejś roboty
weź! Albo: co, znowu się jakich głupich książek o miłości naczytałaś ?

[uri_ja]

nie jestem chodzącą mądrością i staram się nie radzić innym jak mają żyć, ale
Tobie poradzę: wyprowadź się (nawet z obskurnego mieszkania w bloku można
zrobić cacko), znajdź pracę ( a przynajmniej się postaraj), albo mimo wszystko
próbuj z nim porozmawiać. mów tylko do niego tak jak człowiek, tzn. opowiedz
szczerze co czujesz, bez używania zbyt patetycznych zwrotów...

[Gość: AniaWarszawa]

Ile? Zdecydowanie za dużo. To przykre.

[blanchet]

sytuacja z mojej pracy zawodowej: pytam się babce czy mąż ją bije a ona z
bezzębnym uśmiechem, że tylko wtedy jak sobie zasłuży Ja na to że nie ma czegoś
takiego jak zasłuży i nie powinna się z tym godzić możemy jej pomóc itp.etc. Ta
kobieta nie była samodzielna finansowo, nigdy nie pracowała, rodziła dzieci od
dziecka, a mąż był podstawą jej zycia i tak naprawdę prawo w polsce takie że
babka miałaby tylko jedno wyjście -schronisko. Jak znam życie ( nie osobiście
ale z pracy): bo faceci za przemoc wobec kobiet itp. dostają zazwyczaj 3 lata w
zawieszeniu i dozór kuratora i dalej mieszkają z żonami znęcając się psychicznie

[Gość: Wojtek]

blanchet napisała:
> sytuacja z mojej pracy zawodowej: pytam się babce czy mąż ją bije a ona z
> bezzębnym uśmiechem że tylko wtedy jak sobie zasłuży Ja na to że nie ma czegoś
> takiego jak zasłuży i nie powinna się z tym godzić możemy jej pomóc itp.etc Ta
> kobieta nie była samodzielna finansowo, nigdy nie pracowała rodziła dzieci od
> dziecka, a mąż był podstawą jej zycia i tak naprawdę prawo w polsce takie że
> babka miałaby tylko jedno wyjście -schronisko. Jak znam życie ( nie osobiście
> ale z pracy: bo faceci za przemoc wobec kobiet itp. dostają zazwyczaj 3 lata w
> zawieszeniu i dozór kuratora i dalej mieszkają z żonami znęcają się psychiczni
> e


heja blankiet
nie boisz sie troche ze bedziesz miec takiego meza, a moze juz masz ale
pamietaj rownouprwnienie wiec ty go lej tylko mocno

[Gość: animus]

mnie sie wydaje z obserwacji ze kobiety oddaja odpowiedzialnosc za siebie w
rece mezczyzn oraz podswiadomie oczekuja od mezczyzn ze dopelni je lub da im to
czego same one sobie nie moga dac.jesli kobiety same zaczely by troszczyc sie
tylko o siebie ,to by sie to zmienilo.
Anegdota (moze troche okrutna) z gabientu psychoterapeuty , ktory bierze
ogromne pieniadze za wizyte.Przychodzi kobieta i mowi ze maz ja wyzywa od szmat
itp, a on na to: dlaczego pani chce czuc sie jak szmata?
Chodzi o to zeby kobiety z czystym sumieniem sprobowaly sie zastanowic co im
daje syndrom ofiary a co zabiera?Niestety kat bez ofiary nie bylby katem ani
ofiara bez kata nie bylaby ofiara.

Chcesz przez to....

[Gość: Buźka:)))]

powiedzieć że z miłą chęcią wysłuchiwałam że jestem brzydka beznadziejnie sie
maluje i że jestem fatalna w każdej sferze życia. No to muszę Cię zaskoczyć że
nie tego oczekuje od faceta. To że pewne sprawy oddałam w jego ręce nie oznacza
że chciałam żeby mnie ubezwłasnowolnił. Chcesz powiedzieć że chciałam sie czuć
brzydka głupia i niczego nie warta no to chyba nikt się nie chce tak czuć hę?
syndrom ofiary ? oki więc jeżeli bardzo Ci na kimś zależy i wydaje Ci się że go
kochasz to oczekujesz tego samego w druga stronę i ze zdziwieniem nagle widzisz
że ten ktoś Ci tego nie daje a wręcz Cię poniża. Myślę że po prostu kolesie
ktorzy tak traktuja swoje kobiety maja wiele kompleksów i nie maja na tyle siły
żeby się z nimi zmierzyć więc wyrzywają się na słabszych kobikach wykorzystując
czyjes zaufanie i miłość.

[Gość: animus]

Mam na mysli tu przedluzajace sie katowanie czyli dluuuuuugi zwiazek... z
mojego doswiadczenia wynika rowniez to ze kobiety , ktore czesto spotykaja
partnerow (katow), potem jesli zjawia sie ten wymarzony ksiaze czyli normalny
partner nie jest on odpowiedni dla tych kobiet gdyz one nie umieja zyc z kims
kto jest czuly i kochany i sie nie przyczepia.To tak jakby doszly do wniosku ze
na lepszego faceta nie zasluguja lub nie sa go godne.
Zle mnie zrozumialas ja mowie z punktu widzenia obserwacji dlugoletnich
zwiazkow, gdzie kobieta nie chce walczyc o siebie.(poddaje sie).Jesli partnet
uderzy raz lub wyzwie mozna czekac na drugi raz i jesli zdarzy nie czekac ,
tylko zabierac sie i w nogi.mam na mysli rowniez to ze jesli katowanie sie
przedluza to nie ma na co czekac, bo najgorszy jest moment kiedy kobieta
dochodzi sie do wniosku ze 'a moze on ma racje'?, "moze ja rzeczywiscie taka
jestem"?Wtedy w glebi duszy sie poddaje.

[Gość: Buźka:)))]

no dobrze tylko to brzmi bardzo filozoficznie i psychologicnie wierz mi również
że nie tylko dłuuuugi związek może pozostawić bardzo głęboki ślad w osobowości
A tak na prade jezeli ktoś już raz wyrzywa się psychicznie lub fizycznie na
drugiej osobie to tak będzie dalej... A co do kobiet żyjacych w długotrwałych
związkach to czasami nie maja pieniędzy ani możliwości finansowych na wyjście z
takiego zwiazku a odwagi też .... A co do królewicza z bajki to sorki ale
bardzo ciężko kogoś takiego znaleźć bo z twojego opisu wynika ze chodza jeden
za drugim i tylko czekaja na biedne i zranione kobiety. Rzeczywistosc jest
troszke inna.... A wpaść z ramion jednego MACHO w ramiona drugiego jest bardzo
łatwo. Może dlatego te kobiety ląduja w podobnych związkach bo na prawde
fajnych facetów jest bardzo bardzo mało !!!!

[Gość: animus]

wiesz (mowie teraz z wlasnego dosiwadczenia) to jest tak , ze im bardziej
szanujesz i cenisz sama siebie tym mniej bedziesz chciala wchodzic wtakie
zwiazki.Ja nie czekalam nawet pol roku po prostu odeszlam.Moja przycjaciolka
odeszla z malym dzieckiem, mieszka teraz ze mna.Ja wierze w to ze owszem
potrzeba odwagi i sily ale mozna i nie mow mi ze uzalanie sie nad soba to
najlepsza metoda.Bo uzalac sie nad soba to potrafi kazdy ale zrobic cos to juz
nielatwo, ale mozna.Wszystko jest lepsze od pozostania w takim zwiazku.

Do animus.

[Gość: baba]

Wlasnie w ksiazce, o ktorej pisalam, jest dokladnie pokazane, dlaczego takie a
nie inne kobiety wybieraja sobie facetow, ktorzy tak je traktuja.
Zdarza sie niejednokrotnie, ze trafiaja na podobnych, bo podswiadomie
interesuja sie pewnymi typami. Normalni je nudza i nie zauwazaja ich.

[Gość: animus]

Czy to nie jest przypadkiem ksiazka 'Dlaczego on nie kocha a ona za nim
szaleje"?Czytalam te ksiazke .Rowniez jest dobra'Kobiety , ktore kochaja za
bardzo"-Robin Norwood.Lubie Forward ma bardzo trafne spostrzezenia i dzieki jej
ksiazkom duzo sie nauczylam.Pozdrawiam

[Gość: baba]

O tak , to wlasnie ta ksiazka, tytul oryginalu brzmi inaczej, trafniej,
Kobiety, ktore kochaja za bardzo tez czytalam, bardzo pouczajaca.
Rowniez pozdrawiam :-)

[Gość: rusałka]

powiem tylko, ze miałam takie doswiadczenia w wieku lat 22, czyli 4 lata temu.
I co, ze koleś pomyłka, bez pracy ani wykształcenia (ja wtedy na studiach) ze
starszy 7 lat i z przeszloscia? patrzac na to z perspektywy czasu sama siebie
nie poznaje, on chyba musiał wtedy wyprac mi mozg, niczyje argumenty, matki,
przyjaciól, nie trafiały...

Gdybym tego nie przezyla nie wierzylabym, ze sa ludzie, którzy potafia
zmanipulowac, stłamsic, przywiazac do siebie druga osobe, ze mozna młodej,
atrakcyjnej i nieglupiej dziewczynie wmowic, ze jest glupia, brzydka i "nikt
jej nie zechce"(sic!!), grac na czyichs emocjach, wywołując jeszcze do tego
poczucie winy... trwało to prawie 2 lata...
moze i dobrze się stalo, ze w koncu dostalam w pysk (oddalam, a jakze:)) bo to
otworzylo mi oczy. I tak pierwszy raz wybaczylam (bo bardzo przepraszal),
uciekłam dopiero za drugim. potem tez przepraszal, ale nie dal rady, bo
zdążylam już dojść do siebie, czar prysł. I tak za długo to trwało.
Tacy kolesie powinni chodzic po świecie wyposażeni w tablice ostrzegawcze.
przynajmniej dostalam skuteczna nauczke jak takich typow rozpoznac i unikac. I
stalam sie silniejsza.

Uffff, oto była rusałkowa chwila sczczerości...

a co z kobietami, które znoszą to i znoszą, lub pakują sie z jednego toxycznego
związku w następny?
cóż, tak się z reguły w Polsce wychowuje córki....

RADA DLA TRISS

[Gość: Wojtek]

Mysle ze powinnas przemyslec te zareczyny bo moze twoj luby bedzie Cie bil.
Przemysl to moze lepiej byc samotna feministka wykorzystujaca facetow. :))))

[pysia-2]

To ja doloze jeszcze jeden powood - niestety wiem o nim z autopsji.
Nie, mooj maz mnie nie bije. Gdyby sproobowal, pewnie by lezal na chirurgii
ogoolnej i czekal na poskladanie :o)
Natomiast ostatnio coraz czesciej zdarza mu sie traktowac mnie jak kawalek
smiecia. Brak szacunku objawia sie w codziennych pretensjach o cokolwiek (np. o
to, ze kawa byla za slaba). W slowach, jakimi zwraca sie do mnie - godnych
pierwszego lepszego menela. W ogoolnej postawie moowiacej mi, ze jestem do dupy
w kazdej dziedzinie zycia. Wszystko to zaostrza sie po jakims 5 piwie.
I jestem z nim, chociaz coraz czesciej mysle o odejsciu, pewnie jeszcze dlugo
nie odejde. Moze nigdy? Dlaczego?
Bo walczylam o ta milosc z moja rodzina, z rodzicami, ze znajomymi.
Przekonywalam, ze jest tego wart i ze przekonaja sie z biegiem czasu. A z
biegiem czasu okazal sie wlasnie nie wart tego wszystkiego. I poczucie dumy nie
pozwala mi sie przyznac. I szkoda mi mojej mamy, ktoora po pierszym szoku
otrzasnela sie i stanela za mna murem (tata tez). I ona roowniez musiala
stoczyc walke z otoczeniem...
Nie powiem jej, ze mi zle w tym malzenstwie. Ona na to nie zasluguje. Juz dosyc
trosk jej przysporzylam.
I nie chce uslyszec od nikogo: A NIEMOOWILAM??

[blanchet]

rozumiem Twoje inwestycje w związek, poniesione koszty są większe niż twoje
obecne poczucie własnej wartości. Podlicz wszystko raz jeszcze i zaryzykuj że
ktoś ci powie: anie mówiłam- uwierz od tego nie umrzesz :)) Pozdr

[magic00]

Mam pytanie odnośnie "wspomnień z dzieciństwa". Czy to możliwe, aby mimo
dobrego traktowania w dzieciństwiem kobiety przyzwalały się na złe trakowanie
przez partnerów? Jak ta teoria ma się do praktyki? Zastanawia mnie, czy to
jeżeli wychowuje sie córkę w szacunku, akceptacji i bla bla, to ma się 99%
gwarancji, że nie trafi się jej koleś, co będzie ją poniżał?

[Gość: robert]

Jest taka zasada; jeśli mężczyzna uderzy kobietę w twarz to trzeba mu
powiedzieć: "uderzyłeś mnie pierwszy i ostatni raz". I odejść. Natychmiast.
Żadne przeprosiny nic już tu nie pomogą. Jeśli się odzywa wulgarnie i źle
traktuje kobietę to po kiliku takich sytuacjach należy to potraktować jak
uderzenie w twarz ( konsekwencje: patrz wyżej ). Niestety, jedną z nielicznych
wad u kobiet jest naiwność i zaślepienie. Dlatego nie bądźcie Matkami Teresami,
które myślą sobie: "przy mnie on się zmieni", albo "moja miłość go zmieni".
Nieprawda. To się nigdy nie udaje. Szkoda czasu.

[lola211]

> Jest taka zasada; jeśli mężczyzna uderzy kobietę w twarz to trzeba mu
> powiedzieć: "uderzyłeś mnie pierwszy i ostatni raz". I odejść. Natychmiast.

Dobra, to jeszcze doradz DOKAD mają odejsc, tylko nie pisz "do schroniska".

[Gość: robert]

Pisałem o związkach p r z e d ślubem, droga Lolu.
Ani razu nie użyłem słowa "mąż", czy "żona".

[lola211]

Tak sie składa, ze ten cały mizoginizm nabiera mocy czesto juz po slubie, czy
kilkuletnim zwiazku.Wczesniej tzw. klapki na oczach nie pozwalaja obiektywnie
dojrzec jego objawów.Bywa, ze kobieta zostanie uderzona po raz pierwszy bedąc
juz zona, czesto matka.Wczesniejsze agresywne zachowania zas tłumaczyła jego
złym humorem, przepracowaniem, własna wina, etc- miłosc niestety przysłania
wszystko.Krzyknał, powiedział cos w złosci, potem przeprosił, zdarza sie w
zwiazkach, prawda?
Na codzien taki facet moze naprawde byc czuły, kochający, czasem zas ma
własnie "faze", która zaraz mija.
A po latach, gdy zwiazek okrzepł, gdy nastapiła stabilizacja, on ja policzkuje,
zniewaza.Szok i pytanie- co dalej? Nie pije, pracuje, pieniadze przynosi, nie
zdradza, jedyny feler to jego gwałtowne reakcje czasami.I co najgorsze, on
kompletnie nie widzi swojej winy- wszak to ona wyolbrzymia.Powiedzial na
nią "kurwa"? Nie, ona sie przeslyszała, to była tylko taka wstawka, nie epitet
kierowany do niej, odwraca kota ogonem.
Wszyscy jej wspólczuja, podziwiaja, ze z nim wytrzymuje, a ona po prostu nie ma
gdzie sie podziac, dlatego to znosi.

[Gość: robert]

Mizoginizm to nie jest coś co się włącza samo z siebie i to dopiero po ślubie.
To właśnie tzw. klapki na oczach, o których piszesz, są powodem niedostrzegania
początkowych objawów tej patologii. Tłumaczenie zaś sobie niechęci i agresji ze
strony faceta własną winą lub jego złym humorem jest - tak jak to napisałem w
pierwszym poście - naiwnością i zaślepieniem. I jescze jedno; wybacz, ale nie
potrafię sobie wyobrazić takiej chimery, że "facet może naprawdę być czuły,
kochający", i że ten sam facet może powiedzieć do swojej kobiety "k...".
Sens mojego pierwszego posta był taki: jeśli zauważacie u faceta (przed ślubem)
oznaki złego traktowania to nie myślcie, że po ślubie to się zmieni. Nie zmieni
się. A jeżeli się zmieni to na gorsze. Od leczenia dużo lepsza jest
profilaktyka.

[kiitek]

Acha,wiec jeżeli kobieta nie ma się gdzie wyprowadzić-tkwi dalej w związku,w
którym facet ją tłucze?Hmm...ciekawy sposób...
A przecież kobieta może kazać facetowi się wyprowadzić.

[lola211]

He, he..
W statystycznej polskiej rodzinie mieszkanie jest wspolne.Ona nie ma prawa
nakazac mu sie wyprowadzic- chyba ze to wylaczna jej własnosc.Pozostaje droga
sadowa, udowodnienie mu znecania sie nad rodzina (jesli on ją policzkuje, to
raczej sladów do obdukcji nie ma, tym bardziej jesli zneca sie psychicznie)-
prosze, spróbuj taką sprawe wygrac.Dopóki zas wyrok nie zapadnie, nadal
mieszkaja razem- która ofiara odwazy sie walczyc w ten sposób z katem?
Poza tym niełatwo jest wywalczyc eksmisje, a nawet jesli, to facet i tak moze
sie upierac i z wyroku nic sobie nie robic.
Nalezy odróznic zwykłe mordobicie pijanego menela od wyrafinowanego znecania
sie "kulturalnego" mizogina- ten drugi jest za sprytny, by łatwo było mu cos
udowodnic.

[kiitek]

lola211 napisała:

> He, he..
> W statystycznej polskiej rodzinie mieszkanie jest wspolne.Ona nie ma prawa
> nakazac mu sie wyprowadzic- chyba ze to wylaczna jej własnosc.Pozostaje droga
> sadowa, udowodnienie mu znecania sie nad rodzina (jesli on ją policzkuje, to
> raczej sladów do obdukcji nie ma, tym bardziej jesli zneca sie psychicznie)-
> prosze, spróbuj taką sprawe wygrac.Dopóki zas wyrok nie zapadnie, nadal
> mieszkaja razem- która ofiara odwazy sie walczyc w ten sposób z katem?
> Poza tym niełatwo jest wywalczyc eksmisje, a nawet jesli, to facet i tak moze
> sie upierac i z wyroku nic sobie nie robic.
> Nalezy odróznic zwykłe mordobicie pijanego menela od wyrafinowanego znecania
> sie "kulturalnego" mizogina- ten drugi jest za sprytny, by łatwo było mu cos
> udowodnic.

W takim razie co?
Nie warto walczyć,tylko dać się dalej poniżać?
Ja myslę,że 'kobiety-ofiary' nie walczą,żyją tak i nie chcą tego
zmienić,natomiast kobiety,które nie pozwalają się tak traktować potrafią
uwolnić się od takiego drania.
Gdybym to ja była w takiej sytuacji,przypuśćmy,że mieszkanie zapisane byłoby na
mojego przypuszczalengo męża-wyprowadziłabym się bez względu na wszystko,jeżeli
on nie chciałby tego zrobić.Nie mogłabym dopuścić do sytuacji,że skoro nie mam
się gdzie wyprowadzić pozwolę się nadal poniżać-NIGDY!
Skoro jakiś facet poniża swoją żonę czy partnerkę-jest to też jej wina,bo
pozwala sobie na to.

[lola211]

Wiesz, zadna kobieta, ale to zadna nie powie, ze chce zeby tak ja traktowac, i
ze ona na to pozwala.Zarzekasz sie, ze nigdy, ze bez wzgledu na wszystko bys
sie wyprowadzila.Gdybac mozna sobie, jesli sie nie jest w takiej
sytuacji.Pomysl, ze masz małe dziecko, facet dopiero po jego urodzeniu ci
przyłozył.Nie masz gdzie sie podziac, po prostu nie masz- do rodziny nie
wrócisz, bo nie ma miejsca na ciebie i malucha, nic nie wynajmiesz, bo cie nie
stac.Gdzie idziesz? Do schroniska? Akurat.

[kiitek]

lola211 napisała:

> Wiesz, zadna kobieta, ale to zadna nie powie, ze chce zeby tak ja traktowac,
i
> ze ona na to pozwala.Zarzekasz sie, ze nigdy, ze bez wzgledu na wszystko bys
> sie wyprowadzila.Gdybac mozna sobie, jesli sie nie jest w takiej
> sytuacji.Pomysl, ze masz małe dziecko, facet dopiero po jego urodzeniu ci
> przyłozył.Nie masz gdzie sie podziac, po prostu nie masz- do rodziny nie
> wrócisz, bo nie ma miejsca na ciebie i malucha, nic nie wynajmiesz, bo cie
nie
> stac.Gdzie idziesz? Do schroniska? Akurat.

Tak,nie przeżyłam takiej sytuacji,ale wyobraź sobie,że akurat tego jednego
jestem pewna-NIGDY nie zostałabym z takim mężczyzną,który znęcałby się nade mną
czy to psychicznie czy fizycznie.
Z każdej sytuacji jest jakieś wyjście,owszem - poszłabym chociażby do
schroniska,bo nigdy nie pozwoliłabym sobie na to by ktokolwiek mnie bił,bądź
znęcał się nade mną w inny sposób.Po prostu.
Wiem,że taka dyskusja to przeważnie tylko 'gdybanie',ale potrafię mniej więcej
wyobrazić sobie coś takiego,gdyby miało mnie się to przytrafić i wiem,że
postąpiłabym dokładnie tak jak napisałam.

[lola211]

Piszesz o biciu, zas przemoc wobec kobiet rózne ma oblicza.Zdarza sie, ze atak
zdarza sie raz do roku, a pomiedzy tymi zdarzeniami wiedzie sie wygodne zycie,
on ubliza, nie bije.
To fajnie, ze jestes tak pewna swego, masz duze szanse nigdy z takim facetem
sie nie zwiazac.
Ja akurat znam takie sytuacje i po prostu jestem w stanie te kobiety zrozumiec.
Nie zabierze dziecka do przytułku, kiedy wiedzie dostatni zywot, a raz na jakis
czas facet sie na niej słownie wyzywa.W koncu i ona do tego domu sie
przylozyła, to jest takze jej własne miejsce, za nic go nie opusci, tym
bardziej nie skaze dziecka na tułaczke po jakis zapyziałych osrodkach.Jej
bronia jest skorupa, w której sie schronila i juz zadne jego slowa ranic jej
nie zdołaja.Spływa po niej.To jest jej sposób obrony.I uwazam, ze w tym
momencie to on traci, jego wladza jest iluzoryczna, a ona poprzez własne
opanowanie wygrywa.
Ona kiedys tak samo oburzała sie na sama mysl, ze jakikolwiek facet mógłby źle
sie do niej odnosic.

[ocker]

No coz, Lola, chyba nie przemyslalas tego do konca. Wprawdzie sam jestem
mezczyzna i do tego nie mieszkajacym w Polsce, ale wiem, ze zawsze mozesz
takiego faceta wyprowadzic.

Jak? Proste. Przygotuj sie, wez tydzien urlopu, jak juz bedziesz gotowa to rano
po jego wyjsciu zawolaj slusarza, zmien zamek nastepnie spakuj jego rzeczy i
odwiez do kogos, gdzie on bedzie je mowl odebrac.

Jest taki lacinski termin prawny, ktory tlumaczy sie jako "szczesliwy
posiadacz". Jezeli on czegos chce, to teraz on bedzie musial udowodnic, ze to
jego. To on bedzie musial dazyc do podzialu majatku, to on bedzie to wszystko
musial udowodnic!

A bojisz sie to zrobic? Popros brata, kuzyna czy kolege aby tego dnia byl z
toba. A jezeli nie masz nikogo takiego, to za stowke wynajmij jakiegos skin-
head'a na pol dnia.

Czyli mowiac ktotko, zrob z tego jego problem, nie swoj!

Pozdrawiam

[kiitek]

ocker napisał:

> No coz, Lola, chyba nie przemyslalas tego do konca. Wprawdzie sam jestem
> mezczyzna i do tego nie mieszkajacym w Polsce, ale wiem, ze zawsze mozesz
> takiego faceta wyprowadzic.
>
> Jak? Proste. Przygotuj sie, wez tydzien urlopu, jak juz bedziesz gotowa to
rano
>
> po jego wyjsciu zawolaj slusarza, zmien zamek nastepnie spakuj jego rzeczy i
> odwiez do kogos, gdzie on bedzie je mowl odebrac.
>
> Jest taki lacinski termin prawny, ktory tlumaczy sie jako "szczesliwy
> posiadacz". Jezeli on czegos chce, to teraz on bedzie musial udowodnic, ze to
> jego. To on bedzie musial dazyc do podzialu majatku, to on bedzie to wszystko
> musial udowodnic!
>
> A bojisz sie to zrobic? Popros brata, kuzyna czy kolege aby tego dnia byl z
> toba. A jezeli nie masz nikogo takiego, to za stowke wynajmij jakiegos skin-
> head'a na pol dnia.
>
> Czyli mowiac ktotko, zrob z tego jego problem, nie swoj!
>
> Pozdrawiam


OO!Między innymi to chciałam napisać!:-)))I tak powinno być!
pozdrowienia

[lola211]

Zeby była jasnosc to nie o mnie chodzi.
Po drugie- wariant takiej wyprowadzki jest cokolwiek utopijny.
Na miejscu tego faceta pierwsze co, to wzywam slusarza, który bez problemu
rozprawi sie z nowym zamkiem i zakładam swój. Gdyby miał problemy z dostaniem
sie do domu, wzywa policje(a to jego kolesie)- to takze jego mieszkanie i brat
czy kolega zony moga mu cmoknąc.O czym wy w ogóle piszecie? A ten konkretny
facet ma takie znajomosci, ze udupili by ja na cacy.Weźmie skinheda? A jutro
sama zostanie pobita i zgwalcona na przykład? Co to za rozwiazania? Za duzo
filmów sie naogladaliscie, słowo daje.
Ockerze, Ciebie tłumaczyc moze tylko fakt nie mieszkania w Polsce- tutaj nikt
nie bedzie cie bronił przed agresorem- nie ma nakazu eksmisji, nie mozesz
wywalac faceta z domu.Koniec kropka.Prosze o propozycje mozliwe do
przeprowadzenia w Polsce.

lola211

[ocker]

Nie, z cala pewnoscia mam racje. On sie pozniej wlamie? Dobrze, ale to ON
dziala wbrew prawu, wlamanie nie jest legalne - wymiana zamkow jest. Ponadto
mowie "wez tydzien urlopu".

Oczywiscie, ze mozesz wywalic faceta z domu! Tylko musisz to robic glosno i
demonstracyjnie. Kto z kolesi zaryzykuje kariere po to tylko, by go opisano w
gazecie?

Ja wiem, ze to jest troche gadanie dla odwaznych kobiet. Ale ja to wlasnie
kieruje dla kolezanek czy rodziny tych co sa maltretowane. W tej materii nie
mam meskiej sympatii!
Pozdrowienia

[lola211]

Czy istnieje cos takiego jak włamanie do własnego domu???
Ja o czyms takim nie słyszałam.To jest jego dom, jego wlasnosc, jak ktos mu
moze zabronic demontowania zamka?

[Gość: Pio]

Szanowny Robercie!
A jakie są zasady jak kobieta uderzy? Co, jesli złapie mocno za nos w miejscu
publicznym? Co, jesli kopnie? Znajdź mi proszę, męski odpowiednik Matki Teresy.

[Gość: robert]

Odpowiadam na pytanie pierwsze: kobieta z zasady nie uderza, a jeżeli Cię
uderzyła tzn., że na to zasłużyłeś i broń Boże nie wolno oddawać, nawet
kwiatkiem.
Odpowiadam na pytanie drugie: jeśli się dajesz kobiecie wodzić za nos i to w
dodatku w miejscu publicznym tzn., że nie masz żadnych zasad.
Odpowiadam na pytanie trzecie: jeśli Cię kopnie, np. w wiadome miejsce, to
znaczy, że zachowałeś się wobec niej niestosownie i zasłużyłeś sobie na to
(nikt nie kopie drugiego bez powodu, zwłaszcza kobieta i zwłaszcza "tam").
Odpowiadam na pytanie czwarte: i to właśnie Ty chcesz, aby Ci znależć męski
odpowiednik Matki Teresy? Proszę bardzo: Ojciec Pio.

[Gość: uncja]

Wśród moich bliższych koleżanek co najmniej dwie miały do czynienia z przemocą
fizyczną. Obie inteligentne, wykształcone, mężowie również niczego sobie, z
oddali - panowie na poziomie. Jedna się rozwiodła, kiedy agresja słowna
przeniosła się również na starsze dziecko. Druga nadal tkwi w takich chorym
związku i za Boga, nie pytajcie mnie dlaczego. Tym bardziej, że u niej nie
chodzi o poszturchiwanie, bywało, że nie wychodziła z domu przez 2 tygodnie
czekając zą znikną sińce... Dziewczyna jak malowanie, zgrabna, wydawałoby się
niegłupia i mówi "a jaką mam gwarancję, że z kimś innym byłoby lepiej?". Są ze
sobą już kilkanaście lat, on jest w domu dyktatorem, wszystko musi być tak jak
on chce, wystarczy mały protest i już. Niby ona wie, że zasługuje na coś
lepszego, ale nic z tym nie robi. Mimo tego, że nie tylko ją tłucze ale i
zdradza. Czasem jak widzę jak ona mu nadskakuje, dogadza, jak wszystko u nich
kręci się dookoła niego, to mam wrażenie, że myśli, że musi jakoś zasłużyć na
jego "uczucie". Dzieci nie maja, bo on nie chce. Ona twierdzi, że też - ale nie
jestem do końca przekonana czy to prawda. Podejrzewam, że gdyby on nalegał bez
protestu by się zgodziła, nawet gdyby sama nie czuła takiej potrzeby. Ona ma
gdzie odejść, ma oparcie w rodzinie, przyjaciołach. Nie odchodzi. Nie potrafię
wytlumaczyć tego niczym. Kocha? jak można kochać kogoś takiego? czy to jest
miłość? czy też wmówiono takim kobietom skutecznie, że na nic lepszego nie
zasługują?

Polecam książkę pt."Kobiety, które kochają za bard

[niedzwiedziczka]

pt."Kobiety, które kochają za bardzo" Natalie Wood. Ktoś mi ją polecił właśnie
na forum w związku z wpLywem relacji matka-córka na dorosłe życie. Kupiłam,
przeczytałam i zrozumiałam bardzo dużo rzeczy. Polecam wszystkim kobietom, które
czują, że coś w ich związku jest nie tak, albo takich, które szukają facetów, z
którymi jest fantastycznie w łóżku, a fatalnie poza nim.

[pajdeczka]

Niektóre wyolbrzymiają problem. Jeszcze żadna nie umarła od wykręconej rączki,
albo "konika" (takie skręcenie sory, boli jak diabli, mąż mi nieraz dla żartu
tak robi). A jak on mi tak zrobi to ja go wtedy z łokcia w przyrodzenie. I jest
remis:)

[niedzwiedziczka]

Wybacz pajda, ale się sama nie szanujesz, to się nie dziw,że ktoś (mąż) Cię nie
szanuje. Gdyby mój mąż zrbił mi takiego "konika", to już byśmy razem nie byli.
To po pierwsze. Po drugie: nie rozumiem, jak człowiek który mnie kocha mógłby
mnie krzywdzić? Mój tato różne rzeczy robił (pił, czasem zbił) ale on nie umiał
kochać nawet sam siebie.

[pajdeczka]

niedzwiedziczka napisała:

> Wybacz pajda, ale się sama nie szanujesz, to się nie dziw,że ktoś (mąż) Cię
nie szanuje. Gdyby mój mąż zrbił mi takiego "konika", to już byśmy razem nie
byli. To po pierwsze. Po drugie: nie rozumiem, jak człowiek który mnie kocha
mógłby> mnie krzywdzić? Mój tato różne rzeczy robił (pił, czasem zbił) ale on
nie umiał kochać nawet sam siebie.

Następna nawiedzona. Walka płci jest stara jak świat. Trzeba umieć odróżnić
przemoc od przepychanek, które istnieją w każdym związku. Co innego swiadome
pastwienie się nad ofiarą, a co innego dokuczanie osobie, którą się darzy
uczuciem. Jak we wszystkim, nie wolno przekroczyć pewnej cienkiej, czerwonej
linii:)

Pajdziocha - podziwiam

[Gość: KR$]

Po raz pierwszy widze ze wyklulas cos rozsadnego.

Pajdziocha - podziwiam

[Gość: KR$]

Po raz pierwszy widze, ze wyklulas cos rozsadnego.

Gratulacje

[pajdeczka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Po raz pierwszy widze, ze wyklulas cos rozsadnego.
>
> Gratulacje

Sobie pogratuluj, że dopiero zaskoczyłeś o czym i jak piszę.
A konkretnie to nauczyłeś się czytać wreszcie między wierszami, a to rzadka
umiejętność tutaj.

[Gość: uncja]

pajdeczka napisała:

Trzeba umieć odróżnić przemoc od przepychanek, które istnieją w każdym związku.

Naprawę? bo u mnie jakoś nie ma przepychanek? jak mój obecny chce pożartować to
mnie całuje w szyję (mam łaskotki), ale nigdy by nie zrobił czegoś co by mnie
zabolało

> Co innego swiadome pastwienie się nad ofiarą, a co innego dokuczanie osobie,
którą się darzy uczuciem. Jak we wszystkim, nie wolno przekroczyć pewnej
cienkiej, czerwonej linii:)

Zgoda - tylko że ta linia u różnych osób przebiega zazwyczaj w zupełnie innym
miejscu. A my zazwyczaj przyjmujemy tę naszą wersję. Dla mojego męża
powiedzenie np. "ty chyba głupi jesteś" jest nie do przyjęcia. Ile mnie trudu
kosztowało, zanim nauczyłam się jak się z nim poprawnie kłócić... :)

Żeby go udobruchać, musiałam mu pokazać, że wg Słownika Kubusia Puchatka
definicja słowa "głupi" brzmi tak: jest to pieszczotliwy zwrot zarezerwowany
wyłącznie dla osób, które pomimo pewnych wątpliwości co do ich zdolności
umysłowych, bardzo się kocha...

Chwileczke...

[Gość: KR$]

To bardzo latwe i wygodne zrzucic cala odpowiedzialnosc na faceta w
takim 'szarpanym' zwiazku. Zazwyczaj jednak jest troszeczke inaczej i zwiazek
to interakcja, nikt tak naprawde nie wie co sie dzieje pomiedzy dwojgiem ludzi
przez wiele lat i jestem pewien ze te panie nie sa takimi niewinnymi aniolami
jak to tutaj sie przedstawia. Skads ta agresja u tych facetow sie bierze -
przeciez nagle nie przechodza przemiany z grzecznych mezulkow w damskich
bokserow - sa jakies tego powody i przyczyny, prawda? Moze warto sie zastanowic
nad tym dlaczego tak sie dzieje i przeciwdzialac takim rezultatom?

Jakies pomysly?

[blanchet]

twoja opinia jest wyrazem czegoś co się nazywa wiarą w sprawiedliwy świat w
którym złym ludziom przydażają się złe rzeczy a dobrym dobre. Dlatego niektórzy
szukają winy w ofierze przemocy, gwałtu wychodząc z założenia że zdarzyło sie
jej źle bo pewnie musiała być w jakiś sposób zła :))))))) Pozdrawiam

No nie do konca...

[Gość: KR$]

To nie jest tak ze 'dobra kobieta' spotyka 'niedobrego faceta', wychodzi za
niego za maz i potem on ni z tego ni z owego zaczyna ja walic po mordzie. To
wlasnie twoja wizja. Zwiazek to wiele lat bycia ze soba i wspolksztaltowania
swoich reakcji. Gdyby facet byl zly a kobieta dobra to nie doszloby do
malzenstwa prawda? To niewlasciwe stosunki w trakcie trwania malzenstwa
doprowadzaja do przemocy.

[blanchet]

nie jest ważne co doprowadza do przemocy Przemoc jest z gruntu zła i nie można
jej wytłumaczyć złą interakcją między partnerami Nasze teorie mówią jedno życie
co innego Mając na codzień do czynnienia z takimi kobietami w pracy zawodowej
wiem co mówie.

[lola211]

To niewlasciwe stosunki w trakcie trwania malzenstwa
> doprowadzaja do przemocy.

A jakie to sytuacje moga usprawiedliwiac bicie i wyzywanie?
Co nalezy zrobic, by sobie "zasłuzyc"?
Nierzadko slynna "za słona zupa" juz jest wystarczajacym powodem...
A relacje własnie psuja sie dlatego, ze kobieta jest przez faceta ponizana- to
studzi jej zapał , uczucie umiera- on ma o to pretensje i kóleczko sie zamyka.

[Gość: KR$]

Alez przeciez ja nie usprawiedliwiam bicia i wyzywania - zwracam tylko uwage na
to, ze nic sie nie bierze z prozni. I normalnie facet nie poniza kobiety ni z
gruszki ni z pietruszki...

[lola211]

I normalnie facet nie poniza kobiety ni z
> gruszki ni z pietruszki...

Normalnie nie, ale ktos kto podswiadomie nienawidzi kobiet- tak.

[Gość: KR$]

A mi sie wydaje, ze nie ma mezczyzn ktorzy podswiadomie nienawidza kobiet.
Mysle,ze to wymysl seksistowskiej feministycznej propagandy a jezeli facet
nienawidzi kobiet to ma ku temu jakis powod.

[lola211]

Owszem, sa.
Tak, powodem moga byc np. niewłasciwe relacje z matka w rodzinie- znany mi
mizogin ma matke, która go nie akceptuje, z czym on do dzis pogodzic sie nie
moze- dla niej wszyscy inni byli lepsi niz on- choc kazda matka chciałby
takiego syna...
Byc moze to uwarunkowało jego stosunek do kobiet.A jego zona naprawde nie
zasluguje na takie traktowanie, ma wady jak kazdy, ale ich ciezar gatunkowy
jest zaden.Przyczyna powstania tej nienawisci nie jest zona- jakaby nie była to
i tak jego zachowanie i podejscie do kobiet sie nie zmieni.

[Gość: KR$]

Na tej samej zasadzie mozna stwierdzic, ze sa kobiety ktore nienawidza facetow -
no sa - jakis tam drobny odsetek uposledzonych, tylko facetom jakos nie
przychodzi do glowy rozpetywanie calej rewolucji spolecznej by sie zabezpieczyc
przed takimi osobniczkami.

[Gość: baba]

Sa oczywiscie takie kobiety.
Nie wiem gdzie Ty widzisz rewolucje.Pozycja faceta w spoleczestwie jest
silniejsza, jest tez silniejszy fizycznie, nic dziwnego zatem, ze przypadki
przemocy z jego strony sa duzo czstsze niz na odwrot.
Ponadto nie wszyscy faceci zle traktujacy zony to myzogyni- moze byc to
zwyczajna agresja, najczesciej spuszczana ze smyczy po alkoholu. przyczyny
takiej moga byc rozne- kompleksy, frustracje, problemy zyciowe...
Agresja zpowodu alkoholizmu to inne zagadnienie.
Pzdr

[lola211]

> Na tej samej zasadzie mozna stwierdzic, ze sa kobiety ktore nienawidza
facetow
> -
> no sa - jakis tam drobny odsetek uposledzonych,

Owszem, adarzają sie takie kobiety
tylko facetom jakos nie

> przychodzi do glowy rozpetywanie calej rewolucji spolecznej by sie
zabezpieczyc
>
> przed takimi osobniczkami.

Zapewne dlatego, ze ich nienawisc nie przekłada sie na przemoc fizyczna, faceci
nie chodza z podbitymi oczami, a poza tym, skala zjawiska jest mniejsza.

[Gość: baba]

Taki facet jest naladowany agresja, ktora objawia sie nagle, wyladowuje sie
na zonie, dla innych moze byc przemily-zreszta potrafi byc uroczy i dla
rodziny, gdy go demony nie mecza.Wmawia przy tym kobiecie, ze to przez nia
wybucha i gdyby byla inna, on by byl aniolem.

Twierdzenie, ze myzogynizm jest feministyczna bzdura przeczy aktualnej wiedzy
psychologicznej.

[Gość: uncja]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Alez przeciez ja nie usprawiedliwiam bicia i wyzywania - zwracam tylko uwage
na to, ze nic sie nie bierze z prozni. I normalnie facet nie poniza kobiety ni
z gruszki ni z pietruszki...

I tu się mylisz... Należałoby może stwierdzić NORMALNY facet tego nie robi - w
żadnej sytuacji, niezależnie od tzw. całokształtu. Trzeba zdać sobie sprawę z
tego, że to nie są reakcje "normalnych" osób. To są reakcje popaprańców.

Nic się nie bierze z próżni? zasadniczo tak, ale ta próżnia wygląda inaczej w
normalnym związku, a inaczej w chorym. Koleżanka o której wspomniałam wyżej
miała sińce na twarzy bo zbyt długo rozmawiała przez telefon, całe 15 minut. I
niestety przypomniała, że to przeciez zdecydował, że to ona ma płacić rachunki
ze swojej pensji, więc... I nie wydarła sie, ani nie skoczyła do oczu z
pazurami, po prostu się odezwała. U nich panuje dość "klarowana" sytuacja
finansowa - ona musi płacić połowę nawet za kolację z okazji rocznicy ślubu, na
którą ją zaprosił; mieszkają za granicą, i ogólnie dla nich korzystniej jest
kiedy ona płaci wyższe podatki, wtedy on dostaje jakieś dodatki, ale potem się
nazywa, że ona jest darmozjadem. Dostała w twarz, bo wydał się jego romans, i
smiała coś powiedzieć, potem bo kochanka go zostawiła.

A jak usprawiedliwić sytuacje takie, jakie miały miejsce u moich znajomych -
tata dyrektor, nie żadna żulia, pal sześć jak się odnosił do zony, ale czym
sprowokowała go 6 córka, że do niej zwracał się per "ty mała kurwo"? To tez nie
wzięło się z prózni? Uwierz, że czasem prowokuje się wyłącznie tym, że oddycha
się tym samym powietrzem.

[Gość: KR$]

Dalej uwazam, ze mowisz o patologii a nie o zjawisku powszechnym (tluczenie po
twarzy tak ze zostaja siniaki za to ze rozmawia przez telefon - to nie jest
normalne) ale jakos tak to brzmi ze latwo uogolnia sie na baardzo duza grupe
mezczyzn. Z czego robi sie mizoginizm feministyczny. Dzieki czemu wiekszosc
normalnych facetow wchodzacych na to forum czuje sie jak zajac na polowaniu.
Nie mowie juz w ogole o kontekscie spolecznym.

[Gość: uncja]

Przecież to ty uogólniasz - że nic nie dzieje się w prózni i za perzmocą "coś"
stoi? Co ma z tym wspólnego feminizm?! To są dwa realne przykłady z życia moich
bliskich znajomych. Ludzi podobno na poziomie, oczytanych, "kulturalnych"...
Nie twierdzę, że wszyscy faceci to szuje. Na szczęście zdecydowana większość
potrafi rozwiązywać problemy bez uciekania się do chwytów poniżej pasa.
Pokłócić się tez można "kulturalnie" bez osobistych wycieczek i skakania sobie
do oczu.

W naszym społeczeństwie pokutuje niestety takie właśnie myślenie "bo nie ma
dymu bez ognia". "Sama się prosiła" - bo się czepia, bo coś chce, bo jest.
Niekoniecznie jest to powiązane ze znudzeniem żoną, niechęcią do niej czy
chęcią a niemożnością odejścia. Kolezanka, która się szczęśliwie rozwiodła
miała z tym problem bo on wcale się nie chciał rozwodzić, twierdził że bardzo
kocha i ją i dzieci i w ogóle nie wie, o co chodzi.

Są ludzie (nie tylko męzczyźni, kobiety również), którym dręczenie innych
poprawia po prostu humor i samopoczucie. Czują się lepsi przez udowodnianie
komuś innemu, że jest beznadziejnym kretynem i do niczego się nie nadaje, w ten
sposób podbudowuje się własne ego i wzmacnia swoją pozycję. Na analogicznej
zasadzie działa mobbing, podobnie działa fala w wojsku. Ci ludzi robią to, bo
im to sprawia frajdę, a nie dlatego że mają racjonalne powody.

Dla mnie nie ma ŻADNYCH okoliczności, które by usprawiedliwiały tego typu
zachowania. A przecież o takich mówimy, nie przyjacielskim kuksańcu. Nie mówimy
o "dokuczaniu", mówimy o perfidnym gnojeniu. Zdarzało mi się w życiu nie raz
ostro pokłócić, ale szczytem uniesienia ze strony mojego męża jest wyjście z
pokoju...

Z ciekawości - mógłbyś podać konkretny przykład, kiedy to bicie żony "nie
wzięło się z próżni" (ja to feministycznie czytam: "zasłużyła sobie")?

ja moge

[Gość: dolores]

chociaz jestem kobieta i powinnam tu uskuteczniac solidarnosc jajnikow. wtedy
kiedy kobieta uderzyla pierwsza.
nie mowie o pobiciu kogokolwiek lecz o oderzeniu.
sytuacja dopuszczalna w przypadkach ekstremalnych.

[Gość: Buźka:)))]

Więc jeżeli jemu jest tak źle w takim szarpanym związku to dlaczego nie
odejdzie zamiast bić albo upokarzać kobietę. ZADEN POWTARZAM ZADEN powod nie
jest wytłumaczeniem dla przemocy fizycznej albo psychicznej. Nie twierdzę ,że
kobiety sa aniołami i na pewno wiele cech denerwuje ich partnerów ale dlaczego
jeden z drugim nie uzywa przemocy w stosunku do kupla z ktorym idzie na piwo bo
wie ze to też facet i mu odda i nie daj Boże będzie silniejszy i wtedy ojej
może sie okazać że nie jest takim wilekim i wszechwiedzącym samcem ... to
byłoby tragiczne. Używają przemocy wykorzystując zaślepienie kobiet ich miłość
przywiązanie bo wiedzą że im nie podskoczy bo się boi albo za bardzo jej
zależy...

Czyli jednak...

[Gość: KR$]

interakcja - kobiety uzalezniaja sie od faceta bo zdaja sie na niego jesli
chodzi o materialna strone zycia. Tak samo uzalezniaja sie od niego
emocjonalnie - twoje 'za bardzo jej zalezy'. Konczy sie to tym ze facet ma u
swojego boku kobiete na ktorej mu nie zalezy, ktorej nie kocha, nie pozada, nie
widzi z nia zadnej przyszlosci, ktora go irytuje a niekiedy doprowadza do
szalenstwa, ktora jest mu kula u nogi ale ktorej nie moze sie pozbyc bo - nie
pozwala mu na to prawo, sumienie, bo gdyby to zrobil stalby sie nedzarzem etc.
Wiec zwiazek musi trwac a agresja rosnie.

[lola211]

Konczy sie to tym ze facet ma u
> swojego boku kobiete na ktorej mu nie zalezy, ktorej nie kocha, nie pozada,
nie
>
> widzi z nia zadnej przyszlosci, ktora go irytuje a niekiedy doprowadza do
> szalenstwa, ktora jest mu kula u nogi ale ktorej nie moze sie pozbyc bo - nie
> pozwala mu na to prawo, sumienie, bo gdyby to zrobil stalby sie nedzarzem etc.
> Wiec zwiazek musi trwac a agresja rosnie.

Ty chyba nie jestes mizoginem, bo nie bardzo to kumasz:)).
Alez on ja kocha( na swój sposób), chwali ja wkoło pod niebiosa, co wcale mu
nie przeszkadza jej upokarzac, czy czasem uzyc przemocy.On jej potrzebuje- po
to, by miec sie nad kim znecac i wcale nie chce sie z nia rozstawac.

[Gość: Buźka:))))]

Czyli uzaleznienie się od faceta emocjonalne (co moim zdaniem mozna nazwac
przywiązaniem i miłością )wywołuje u niego wręcz odwrotny skutek to powiedz mi
może dlaczego większość mężczyzn szuka ciepłej dobrej i miłej dbającej o dom
żonki tylko potem jej nie szanuje i traktuje jak zło konieczne zdradza i
wypatruje młodych kić na jedną noc? Czyli żeby dogodzić facetowi trzeba miec
swoje życie, dbać tylko o siebie i własne dobro nie licząc się z jego zdaniem ?
to mi bardzo odpowiada .... A i jeszcze jedno to że ktoś nie moży wytrzymać z
kobietą bo go nudzi i jest jakaś nijaka to sie nazywa WYGODNICTWO nie uwazam ze
z druga trzecia n ta bedzie lepiej moze jedynie przez chwile byc ciekawiej. A
człowiek odpowiedzialny powinien brac za swoje czyny odpowiedzialnosc i w koncu
WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY.

[Gość: KR$]

A ja tam uwazam,ze w zyciu nalezy byc niezaleznym - zarowno finansowo i
emocjonalnie. Przez zaleznosc emocjonalna rozumiem np. niemoznosc zycia bez
swojego 'kata'. A bycie ciepla, dobra i mila kobieta wcale nie oznacza
emocjonalnego uzaleznienia.

Jesli facet bedzie wiedzial,ze doskonale sobie bez niego poradzicie i musi sie
liczyc z waszym zdaniem (bo jestescie samodzielne, niezalezne i atrakcyjne) to
bedzie taka zone szanowal. Nie znaczy to wcale,ze nalezy dbac tylko o siebie i
o wlasne dobro (ale nie wolno o tym zapominac w imie rodziny i dla faceta i
liczyc sie z jego zdaniem - co nie oznacza robic zawsze tak jak on chce).

[Gość: Buźka:)))]

A to coś nowego czyli miła atrakcyjna piękna i w dodatku ma własne zdanie . Mój
Drogi bo sądzę że jesteś mężczyzną więc jeżeli w ogóle facet zniesie to że
jakaś kobieta ma własne zdanie to i tak będzie dązył do tego żeby postawić na
swoim. A juz na pewno nie zniesie że jest lepsza od niego. Niestety faceci juz
tacy są że CHCA BYĆ NAJLEPSI NAJMĄDRZEJSI NAJ NAJ NAJ zastanawiam się tylko jak
to możliwe żeby każdy z nich najlepiej jeździł samochodem itp. jeżeli jest was
tak wielu!!! Myślę że właśnie z tego biorą się chore związki nie może być
najlepszy w pracy itd. więc znęca się nad kobietą która w końcu mu ulega bo
jednak jest słabsza!!!!

[Gość: KR$]

No ja tam znam pare kobitek ktore z checia ze mna wspolzawodniczyly i czasami
udawalo im sie byc lepszymi... Mysle, ze to zalezy od faceta czy jest w stanie
zaakceptowac to ze kobieta jest od niego w czyms lepsza czy nie. Nie moge sie
wypowiadac za wszystkich mezczyzn ale ja np. nie mam zadnego problemu z tym by
kobieta miala wlasne zdanie (jesli nie robi tego za moje pieniadze - bo jak sie
chce wymadrzac to trzeba to robic na swoj koszt).

wymądrzać...

[Gość: Buźka:)))]

No właśnie jeżeli już kobieta wypowiada własne zdanie to co to jest no przecież
wymądrzanie hm... bez komentarza albo skuszę się jednak na komentarz a w
przypadku mężczyzn jeżeli mówia totalne głupoty to co to jest innego niż
wynmądrzanie ? ale nie nie mozna im nic powiedziec bo zrani sie ich dume ojej
straszne a wszystkie poradniki tak radza nie mow mu chociaz masz racje ze ja
masz bo on jego meska duma bedzie urazona no straszliwie mi przykro!!!!!!!!
a racja że na własny koszt to powinno być zdecydowanie zgadzam się że kobiety
powinny być samodzielne finansowo i emocjonalnie również tylko jaka jest polska
rzeczywistośc troszkę inna jednak

[Gość: znajomy Krzy$ia]

Krzysiu z Gorzowa jesteś niebezpiecznym kretynem, zawsze byłeś agresywny i
nieopanowany. Jeśli uważasz, że bicie i poniżanie to jest metoda na pozbycie
się np. żony, aby wymienić ją na młodą dupę to wypowiadaj się w pierwszej
osobie i najlepiej podpisz imieniem i nazwiskiem, jak chcesz mogę to zrobić za
ciebie.....
nie pozdrawiam
P.S. Wyleczyłeś już pryszcze z czasów licealnych?

[Gość: ankaa]

często taki kochany mąż zabrania żonie pracować. stopniowo odsuwa ją od
przyjaciół. i efekt jest rzeczywiście taki, że jest zdana na jego łaskę. ale
nie z własnej woli tylko na skutek manipulacji. a jak jeszcze pojawia się
dziecko to już ma zupełnie pod górę.
sumienia taki gość zupełnie nie ma, robi to celowo żeby móc bez przeszkód robić
co mu się podoba. i niestety jest to dziedziczne, w sensie takim, że syn
zachowuje się tak jak ojciec, a córka tak jak maltretowana matka. i przenoszą
to do swoich rodzin. małżeństwo moich znajomych: ona: ojciec zdradzał matkę
poniżał ją, maltretował psychicznie, bił. dopiero jak dostała żelazkiem po
twarzy takim starym, nie lekkim, nowoczesnym to podjęła decyzję o rozstaniu. a
i potem kilka razy pozwalała mu wrócić. on - ojciec alkoholik itp... . dobrali
się obydwoje w korcu maku. i nikt mi nie powie, że małżonka nie wybiera się na
podobieństwo matki/ojca.

[Gość: Seth]

1. Ile? Duzo. Za duzo. Oficjalne statystyki dot. przemocy to przeciez ulamek. I
zwykle dotycza przemocy fizycznej. A gdzie psychiczna? Smutne ale prawdziwe.
2. Nie chce uogolniac, ale z moich obserwacji wynika, ze kobiety wola ulegac
silniejszemu mezczyznie niz miec wladze nad slabym. I nie mam tu na mysli
przewagi fizycznej. Kobiety nie lubia mezczyzn WYLACZNIE milych i dobrych.
Bardzo czesto nudza sie takimi typami, a ww. cechy zaczynaja doceniac dopiero
wtedy, kiedy od jakiegos dupka dostana w kosc. Moze to kontrowersyjne, ale
widzialem sporo takich przykladow.
3. Wsrod mezczyzn z pokolenia na pokolenie jest przekazywana "madrosc", ze
kobiete trzeba trzymac krotko. Interpretacja tej "madrosci" w wydaniu jakiegos
procentu mezczyzn obejmuje niestety rowniez przemoc fizyczna. Dowcip polega
rowniez na tym, ze haslo to slyszalem nieraz jako porade udzielana mezczyznie
przez kobiete. Mozliwe, ze nie mialy na mysli bicia. Nie mniej jednak. Pochodna
ww. "madrosci" sa porzekadla o bicu baby i jej watrobie.
4. Mezczyzna dojrzaly, kochajacy naprawde i rozumiejacy slowo "milosc" nie
zneca sie nad kobieta.
5. Milosc ma jednak to do siebie, ze przemija. Po ilus latach zwiazku,
malzenstwa opadaja rozowe okulary. I czesto malzonka nagle wydaje sie facetowi
juz nie tak atrakcyjna jak kiedys, coraz wiecej rzeczy "nie pasuje", coraz
wieksza ochota na inne babki (malzenstwem nie oszuka sie natury) a tu
malzenstwo, zona, ktora juz sie nie podoba, czesto dzieci, obowiazki +
niedojrzalosc emocjonalna = frustracja = potrzeba wyladowania jej = na kim? =
najlepiej na zonie, bo jest pod reka i nie ucieknie. I dawaj wytykac jej wady,
wyglad, poziom kulinarny itp. Na zonach (partnerkach) tez odbijaja sie czesto
rozne inne sprawy jak np.jakies niezaspokojone ambicje, klopoty z praca lub w
pracy, brak wiary w siebie, niedojrzalosc, niezaradnosc (np. patrzac
na "ustawionych" kumpli) itp itd. Chce przez to wszystko powiedziec, ze zrodlem
takich zachowan ze strony facetow sa przede wszystkim roznej masci frustracje i
kompleksy.
6. Oczywiscie poszczegolne zwiazki nalezy rozpatrywac indywidualnie i na pewno
znajdzie sie jakis odsetek zwiazkow, gdzie wina za agresywne zachowania facetow
ponosza same kobiety. Bo ze jestescie w stanie doprowadzac facetow do zachowan
skrajnych, to nie podlega dyskusji. I ze czesto tez robia z igly widly. Nie
mniej jednak czesciej ofiarami przemocy fizycznej i psychicznej padaja kobiety.
7. Zatrwazajaca jest czestotliwosc odpowiedzi: "czemu z nim jestem? nie wiem".
8. Zatrwazajace jest potepienie spoleczenstwa dla kobiety, ktora ucieka od
meza. A juz na pewno w malych miejscowosciach. "On bije? Nie wierze, przeciez
on zawsze taki mily, taki uprzejmy!" Nie mowiac o znalezieniu swiadkow w
przypadku rozwodu.
9. Zatrwazajace jest, ze czesto dla kobiet w takiej sytuacji znikad pomocy,
czesto faktycznie nie maja dokad uciekac, do kogo sie zwrocic.
10. Zakompleksionych i sfrustrowanych facetow jest niestety sporo. Przynajmniej
w Polsce. Jedyna nadzieja w samych kobietach, ze znajda w sobie dosc sily i
odwagi, by sie wyrwac z takich chorych zwiazkow. Z takich, w ktorych one sa
faktycznie bez winy. Czego tym kobietom zycze.
Pozdrawiam

[Gość: Poeta]

> 2. Nie chce uogolniac, ale z moich obserwacji wynika, ze kobiety wola ulegac
> silniejszemu mezczyznie niz miec wladze nad slabym. I nie mam tu na mysli
> przewagi fizycznej. Kobiety nie lubia mezczyzn WYLACZNIE milych i dobrych.
> Bardzo czesto nudza sie takimi typami [...]

I ta teza może być sednem problemu, jaki sygnalizowałem wyżej...

Ale, czyż mam się stać "chamem"? Skoro jako "miś przytulanka"... nie jestem
szczególnie "preferowany"?

"Tfardym czeba być, nie miętkim" ;-)

triss a ty bijesz swoja żone?

[Gość: Zawodowiec]

powiedz mi stary czym cie twoja luba tłumaczy jak jej dasz wycisk za to ze zupa
była za słona?

[Gość: baba]

Triss nie moze dac wycisku swojej zonie z przyczyn technicznych
1 Zony nie ma.
2 I nie bedzie miala

[lolyta]

Triss, jak zwykle zakladasz ze kazdy patrzy na swiat z Twojego punktu widzenia
wiec jak to mozliwe, ze sie z Toba nie zgadza?
Kobiety ktore sie daja tak traktowac to osoby, ktorym ktos (tak, tak, jednak to
to dziecinstwo, Triss!) poukladal w glowie inaczej niz Tobie.
Ile mozna wylumaczyc miloscia czy innymi takimi? No wlasnie, a Ty masz na to
odpowiedz: ILE? A moze _wszystko_ mozna w ten sposob wytlumaczyc?

[brookiie]

U mnie to jest troche inaczej .Znosze upokarzanie mnie przez mezczyzne...Ale
nie jest to maz kochanek ...tylko moj ojciec. Naszczescie niedlugo wybieram sie
na studia i mam nadzieje wyprowadzic sie z domu.
Ojciec dla sasiadow , reszty rodziny jest milutki ..spokojny...nikt by mi nie
uwierzyl gdybym powiedziala prawde o nim.. Dreczy mnie matke i siostre.
Jedno Wam powiem ojcu moze wybacze ale matce nie! Ona go nie zostawi! Skazuje
mni i siostre na zycie w takim piekle. Ja niedlugo odejde ale siostra...Ach
szkoda slow . On nas nie yje tylko wyzywa gnebi psychicznie. Ja naprawde
rozumiem osoby ktore dopuszczaja sie ojcobojstwa. Sama nie wiem czy go kocham.
Najgorsze jest to ze chyba tak. Pieprzona jest dusz aczlowieka!

[Gość: lew_]

Przykro mi ze musze Wam to powiedziec ale caly ten watek to jeszcze jeden
dowod na to ze ..cos z Wami nie tak kochane kobiety.Niby jestescie
madre..potraficie projektowac,znacie prawo i jestescie lekarkami.Ale jak
sprawa jest z pozoru b.prosta...to wysiadacie na calej lini.Dlaczego??Czy to
przypadkiem nie podswiadomy lek przed utrata "pana i wladcy"?`Lek przed utrata
sexu?:))Macie naprawde podswiadoma ,od milionow lat zakorzeniona potrzebe
podporzadkowania sie SAMCOWI!!!

[Gość: robert]

Był raz sobie pewien lew
Co lubił walić na odlew:
"Jam jest pan i władca,
Niepotrzebny mi doradca.
Jam jest samiec nad samcami
I porządek zrobię z wami.
Wszystko klęka u mych stóp,
Co dzień mam po kilka d..."
Trwała by ta chwila błoga
Gdyby nie pewna przeszkoda;
Mama-lwica lwiątko budzi
Cycek dając mu do buzi.

:)))) Dobre.

[Gość: Triss Merigold]

Te iluzje i złudzenia macho od siedmiu boleści...jakie powszechne w Polsce
niestety.

[kobitka.24]

ja tego nieznosze i nietoleruja i moje bliskie przyjaciołki tez nie , jestesmy
pewne swej wartosci i nie pozwolimy sie traktowac jak przedmiot czy worek
treningowy. MOWIMY STANOWCZO NIEEEEEEEEE

[Gość: bo]

Hiszpania,podobno,nalezy do czolowki krajow europejskich o najwyzszym wskazniku
przemocy domowej.Czesto sie o tym slyszy tutaj,ze dwa tygodnie temu byl tzw
krwawy tydzien,codziennie ktos ginal(przewaznie kobieta)z reki swojego partnera
i to nie tylko w srodowiskach marginesowych.dziwne bo nie uwazam ich za narod
agresywny,zupelne przeciwienstwo.
Prawie we wszystkich przypadkach z owego krwawego tygodnia kobiety juz wczesniej
doznawaly przemocy ale nie powiadamialy odpowiednich sluzb.
Mysle,ze to tak jak piszesz,boja sie zostac same no i ta glupia wiara,ze on sie
zmieni..Hiszpanie generalnie maja zapedy szowinistyczne,tzn baba do robot domo-
wych i nie ma zdania,to oczywiscie w srodowiskach nieinteligenckich przewaznie
i u starszych ludzi.
Kosciol Katolicki zajal stanowisko w tej sprawie...Jego zdaniem wine za przemoc
domowa ponosi swoboda seksualna.

[Gość: baba]

A jak to KK powiazal ?
Przy calym przywiazaniu do tej instytucji nie widze zwiazku.
Moze tylko taki, ze faceci kiedys tlukli tylko zony, a teraz to i nieslubne
partnerki...

[Gość: baba]

A jak to KK powiazal ?
Przy calym przywiazaniu do tej instytucji nie widze zwiazku.
Moze tylko taki, ze faceci kiedys tlukli tylko zony, a teraz to i nieslubne
partnerki...