prezenty dla nauczycieli

[yulkayulka]

dziś zakończenie roku szkolnego, czy składacie się na prezenty dla
nauczycieli? mnie wydaje się to absurdem, w końcu dlaczego mamy
dawac komuś prezent, czy dowód wdzięcznosci za to, ze wykonuje swoją
pracę? Skąd wziął się ten zwyczaj? Podobnie jest z "dowodami
wdzięczności" dla lekarzy.

[martishia7]

Nie bez znaczenia jest zapewne społeczne przeświadczenie, że przecież
nauczyciele tak słabo zarabiają.

[yulkayulka]

Zdaje się, że niskie zarobki nauczycieli to mit. Może w wawce
zarobki ok 2 tyś to mało, ale w innych rejonach to bardzo dobra
pensja

[lacido]

w sensie żę wazon, kiczowaty obraz, bukiet kwiatów czy co tam
jeszcze poprawią ich sytuację materialną?

[martishia7]

Hehe.
W mojej podstawówce na przykład bywały takie panie, które bez ceregieli składały
u rodziców konkretne zamówienia - porcelanowy serwis, sprzęt agd, biżuteria.

[lacido]

Przez całą swoją edukację nie spotkałam sie z takim życzeniem :)
raczej słyszałam teksty: od Was nie chce absolutnie nic, bo nic nie
wynagrodzi mi tego co przez was przeszłam itp.

Myślisz że kto to nakręca? Teraz syn jest w "trzylatkach" i jedna
mama pytała czy kupujemy dla pań "coś z AGD" ;))) wyszłoby na to że
po maturze dziecka to trzeba by sie na samochód składać ;/

[martishia7]

Ano pewnie, że porąbane mamuśki w dużej mierze. W podstawówce takich miałam
kilka w klasie - Boże uchowaj. Ale była też taka nauczycielka, mająca opinię
bardzo ostrej i surowej, która właśnie wyraźnie określała swoje życzenia. A
rodzice na to szli bez mrugnięcia okiem, chyba ze strachu, że ... no właśnie nie
wiem. Że podła dla dziecka będzie chyba? Ale to patologia, oczywiście..

[yulkayulka]

Zdaje się, że niektórzy źle zrozumieli moje pytanie. Ja zapytałam
tylko czy dajecie takowe prezenty i wyraziłam swą opinię, że wg mnie
to dziwny zwyczaj. Absolutnie nie osądzam tu nauczycieli, którzy
najczęściej nie mają wpływu na to, że mamuśki obdarowują ją
mniejszymi lub większymi prezencikami. Częśc z odpowiadających
wzięła to za bardzo do siebie. Wkurza mnie tylko wieczne narzekanie
na głodową pensję nauczycieli.

[lacido]

Motywem przewodnim wręcznia prezentów wg mnie nie są dochody
nauczycieli bo w wiekszosci przypadków te prezenty jakoś tego
statusu i tak nie polepszają

[realjaponka]

Odchodzac od prezentow zupelnie, pensja jest glodowa, zarabiam 1400 zl, pracuje
5 lat w oswiacie, stopien nauczyciela kontraktowego. Co z tego, ze mam prawie
cale wakacje wolne, jak nie stac mnie teoretycznie na wyjazd, bo lipiec i
sierpien to najdrozsze miesiace...
Prezenty nie uratuja tego stanu, ale sa wyrazem podziekowania, to chyba raczej
tradycja i musu nie ma, kto chce, przyniesie kwiatka, a jak nie chce to nie da i
tyle.

[dziabdzik]

Nieprawda.
Gołe wynagrodzenie zasadnicze bez dodatków to 1962 zł brutto.
Podstawa prawna tutaj.

[realjaponka]

Bedzie mi wmawial ile zarabiam, co miesiac na konto dostaje 1400 zl z dodatkami
i nie chce byc inaczej

[dziabdzik]

Spójrz na swoją umowę o pracę.
Zarobki podaje się w kwotach brutto, aby były porównywalne.
To co dostajesz na konto guano nam mówi, bo mogą ci odliczać ratę pożyczki mieszkaniowej, ratę z kasy zapomogowo-pożyczkowej, składki na ubezpieczenie, związki i 100 innych rzeczy.
Znam takiego co się żali, że dostaje 200 zł, choć zarabia średnią.

[marguyu]

To jest czysto postkomunistyczna paranoja, ktora gdzie indziej nie
istnieje.
Dzieci maluja pani laurki i na tym koniec.

[annajustyna]

We Wloszech tez istnieje.

[teletoobis]

Zalozcie sobie forum dla gimnazjalistek, co?
Co ten temat ma wspolnego z Forum Kobieta?
Kosz!

[ursyda]

np to, że moja corka jest Kobietka:PP:)))

[missy-queen]

Waćpan coś łańcuch za długi ma, dziś przytniemy.

[dziwnakacha]

Moja córka uczy się w liceum i jeszcze nigdy nie składałam sie na prezent dla nauczyciela. Nigdy nie było takich zbiórek w klasie - są symboliczne kwiatki lub bombonierki - może takie akcje są tylko tam, gdzie aktywność rady rodziców graniczy z lizusostwem.

[iminlove]

Jeśli tylko uczy pisać i czytać - jasne, to jego praca. Jeśli
wychowuje - no cóż, za to najczęściej dostaje kilkadziesiąt złotych
dodatku miesięcznie - uważasz, że to dobra cena za wychowywanie
kogokolwiek?

[lacido]

Moje dziecko chodziło do żłobka, paniom na koniec roku kupiła drobne
upominki, byłam im ogromnie wdziczna za opiekę nad dzieckiem, nikt
im nie płaci za przytulanie dziecka, generalnie wystarczy że dożyją
do momentu gdy rodzice odbiorą - wystarczajacy powód?

2000 to dobra pensja??? buahahahahaha

[anihania]

jeśli jest to jedyny dochód dla rodziny chociażby 3 osobowej, to twierdzisz, że
oprócz Warszawy jest to dobry zarobek??? Chyba, że chce się żyć skromnie i ubogo
i drżeć, co to będzie do ostatniego.

[martishia7]

Całkiem niezła za pół etatu. Do tego jak masz renomę to dochodzą korepetycje.
Zum przykład pani od chemii z mojego LO już po odejściu na emeryturę założyła
sobie działalność - 8h dziennie, dwoje uczniów na godzinę, od każdego 100 pln/h.
Idzie wyżyć, nie?

[lacido]

wejdź sobie na stornę MENiS-u i sprawdź ile zarabia nauczyciel na
starcie :))) i nie rozsiewaj durnych plotek

[lacido]

aaa i to ta pani każe sobie prezenty na koniec roku kupować??

[martishia7]

Nie, zupełnie inna bajka. Wiem ile zarabia nauczyciel, widziałam rozporządzenie.
Co nie zmienia faktu, że za pół etatu to zupełnie znośne wynagrodzenie. A poza
tym daje czas na przyjęcie przynajmniej po jednym uczniu po południu, przez pięć
dni roboczych. U mnie w mieście rodzinnym (wcale nie wielkim) przygotowanie do
matury to 80-120 pln/h. Całkiem nieźle.

[lacido]

u mnie jest zupełnie inaczej, wziecie ma nauczyciel uczący w dobrej
szkole raptem 1-2 w mieście a co z resztą? 80zł to moze nauczyciel
jezyka obcego bierze. Na podstawie jednego przypadku wyciagasz
wniosek o całosci, poza tym nie każdy przedmiot jest taki "chodliwy"

[martishia7]

Nie, nie jednego. Dobrze orientuję się w departamencie okołomedycznym, że tak
powiem- chemia, fizyka, biologia. Tu rzeczywiście było dosłownie kilka uznanych
nazwisk z renomą. Ale już na przykład w dziedzinie matmy i języków obcych -
mnóstwo ludzi.
A kto może sobie swobodnie dorabiać korepetycjami? Odpowiedź jest prosta. Ten
kto jest naprawdę dobry.

[very_merry]

Nie wiesz o czym mówisz. Niech zgadnę znalazłaś kilku najdroższych
korepetytorów, pewnie wykładowców akademickich i wyciągasz wnioski. Godzina
korków na poziomie podstawówki do liceum w małej miejscowości to nie więcej
20-50 zł i zwykle bliżej tej dolnej granicy.

Czy jest "dobry" nie ma nic do rzeczy, bo nawet jakbym była profesorem i w
związku z tym zażyczyła sobie 200 zł za godzinę korków to nikt mi tyle poza
największymi miastami nie zapłaci.

[lacido]

To skup się kobieto i zastanów o czym Ty dyskutujesz, o pensji jaka przysługuje
nauczycielowi czy jego operatywności.


ucz się języków to i Ty dorobisz chyba proste :)

[realjaponka]

Pol etatu to tylko teoria, mnostwo czasu zajmuja rady pedagogiczne, szkolenia
obowiazkowe, rady szkoleniowe, praca w powolanych roznych zespolach (np.
wychowawczy, zespol ds. promocji zdrowia itd. itp.), do tego przygotowanie sie
do zajec, przygotowywanie dzieci do konkursow, organizacja wycieczek i wyjsc
itp. To jeszcze zalezy od placowki, ale duzo czasu pozeraja dodatkowe
obowiazki... Nie mowie, ze jest zle, kazdy sam sobie wybiera co robi, ale nie
jest to pol etatu

[grzeczna_dziewczynka15]

Jakie pół etatu?
Jo, stare nauczycielki to rekiny biznesu.

[yulkayulka]

gdybyś zarabiała 1200 zł pracując w sklepie świątek, piątek i
niedziela to 2 tyś byłoby dobrym wynagrodzeniem (i uprzedzając Twoje
zarzuty w sklepach pracują również ludzie po studiach, bo
najzwyczajniej w świecie nie ma innej pracy)

[lacido]

jasne sa gdybyś była bezrobotna i bezdomna nocleg w schronisku byłby
rajem dla Ciebie i co? znaczy żę sklepowa w sklepie też ma dobrze ;/

[anihania]

piszecie ze to dobra pensja, a dodatkowo korepetycje. Ja biorę pod uwagę tylko
pensję np. nauczyciela kontraktowego, która netto wynosi 1600 zł z hakiem. Jeśli
nie dorabia korepetycjami i nie jedzie 12 godzin dziennie nie wyżywi rodziny.

[alpepe]

oczywiście, że nie.

[yulkayulka]

zaraz, zaraz skoro już tak się rozliczamy to ja czegoś nie kumam
12h - 4h etatu= 8h na korkix 50zł (skromnie)=400zł dzienniex 20 dni
roboczych w miesiącu= 8000zł + 1600 zł pensja= 9600zł to faktycznie
bieda

[justysialek]

No to na studia, panienko, i zostań nauczycielem, skoro to taka
extra praca.

[very_merry]

> pensja= 9600zł to faktycznie
> bieda


Popieram osobę powyżej, skoro nauczyciele zarabiają 9600 zł miesięcznie to już
na studia, przecież nie jesteś za głupia? Z taką umiejętnością logicznego
myślenia zrobisz furorę jako matematyczka i będziesz kasowała 200 zł za godzinę
korków.

[kitek_maly]

Taa jasne. :D Tylko ZNAJDŹ jeszcze uczniów na te 8h DZIENNIE. :D Nawet jak
jesteś alfą i omegą, to rynek jest konkurencyjny a chętni są pewnie głównie w
okolicach końca roku.

[justysialek]

Myślę, że prezenty rzeczowe to przesada. Jednak dowody wdzięczności
się należą. W końcu ten nauczyciel spędził z Wami cały rok i widywał
Was/użerał się z Wami codziennie. Zapewne nie raz czegoś od niego
chcieliście np protekcji u innego nauczyciela, przełożenia terminu
klasówki, wycieczki klasowej - a to już wykracza poza jego
obowiązki. Pewnie nie raz w ciągu tego roku przyprawiliście go o
mikrozawał i musiał się potem tłumaczyć za was przed przełożonymi
itd.
To prawda, że to jest ich praca ale w dorosłym świecie tak już jest,
że jeśli spędzasz z kimś dużo czasu zawodowo i jesteś z jego pracy
zadowolona, to na pożegnanie wypada jakoś to zaznaczyć. Przykład:
zatrudniałaś nianię do dziecka przez rok. Teraz odchodzi, więc w
ramach pożegania i podziękowania, że wykonywała swoją pracę dobrze -
dajesz jej np kwiaty albo kosz z owocami. Pan Zenek przepięknie
położył Ci płytki w łazience, chociaż ściany są bardzo krzywe i
musiał dużo przycinać - po ciężkim dniu pracy zapraszasz go do stołu
na obiad itp.
Jak już napisałam kosztowny prezent rzeczowy nie jest potrzebny ale
piękny bukiet kwiatów, bombonierka albo jakaś inna pierdółka nie
kosztują wiiele a nauczycielowi sprawią dużo radości. Można wymyśleć
coś niekosztownego a zabawnego np znajoma dostała od dzieciaków
dyplom za szczególne osiągnięcia w dziedzinie nauczania i wychowania
klasy 6b ;) Rok wcześniej otrzymała zdjęcie klasowe z wycieczki -
oprawione i podpisane przez wszystkie dzieci.

prezenty dla nauczycieli

[hal3]

Że niby co ? Ze dowody wdzięczności się należą ? hahahaah ,
wybacz ,ale to już jest bezczelność . Jeśli już, to kwiatek ,ale i
tak tylko dobrowolnie ...Wszyscy wykonują jakąś pracę ,ale niektórzy
w naszym kraju nadal uważają ,że specjalnie im ,należy sie jakś
wdzięczność i specjalne traktowanie np. z racji tego ,że
muszą "użerać " się przez cały rok z obcymi dziećmi. To trzeba
zmienić zawód .Śmieszne i co za profesjonalne podejście do
wykonywanej profesji ... Gdyby wszyscy w tym kraju zmienili myślnie
z roszczeniowego na zadaniowe , to może szybciej dogonilibyśmy
rozwinetą Europę .

[justysialek]

Nie pracuję w szkole i nie dostaję żadnych prezentów w pracy.
Pomyliłaś się, Kotku.

[jolie]

Popieram, dziwaczna jest ta mania odwdzięczania się, tworzy niezdrową atmosferę.
Ale z moich obserwacji wynika, że niektórzy nauczyciele wręcz oczekują nawet
tych dobrowolnych kwiatów. Chore!

[realjaponka]

A jakie to dokladnie obserwacje? Po czym poznalas, ze nauczyciel oczekuje
kwiatow? Po jego usmiechu podczas rozdawania swiadectw? A moze ktos powiedzial
wprost, ze lubi roze i tylko takie bukiety bedzie przyjmowal... bez zartow

[jolie]

Po tym, co wygaduje moja ciotka - nauczycielka. Zawsze po końcu roku peroruje
ile i jakich kwiatów dostała, od kogo były bombonierki. A jeśli kwiatów jest
mało, jest zła i zawiedziona.

[soulshunter]

moim skromnym zdaniem jako dowod wdziecznosci mozna smialo kupic co poniektorym panią nauczycielką przyzwoity wibrator.

[annjen]

> co poniektorym
> panią nauczycielką

Jeśli masz na myśli te, które nauczyły Cię tak pięknie pisać, to nawet wibrator
im się nie należy...

[heca7]

U nas na początku roku była zbiórka na fundusz klasowy. I z niego
zostały kupione wspólne kwiaty dla wychowawczyni na Dzień
Nauczyciela i koniec roku. Za I razem był to storczyk w doniczce-
duży. Teraz białe hortensje też w donicy. I tyle. Żadnych prezentów.
Reszta kasy z funduszu poszła na jakieś dodatkowe wydatki podczas
wycieczek szkolnych.

[mruff]

soulshunter napisał:

> moim skromnym zdaniem jako dowod wdziecznosci mozna smialo kupic
co poniektorym
> panią nauczycielką przyzwoity wibrator.

Myślę,że lepiej te pieniądze przeznaczyć na środki antykoncepcyjne
dla dzieci bo ciąż w szkołach jest coraz więcej lub zabrać dziecko
chociaż raz w życiu do teatru.

[mruff]

Jeszcze nie tak dawno zrobiłam pyszne ciasto, które zaniosłam dla
przedszkolanek mojego chrześniaka w Dniu Matki.
Panie przedszkolanki tego dnia pracowały od 7 do 18. Na 16 był
występ dzieciaczków-bardzo barwny i bogaty, który trwał 1h, potem
kawa i ciasto.
Oczywiście dzieci mogły zaśpiewać 1 piosenkę i po sprawie...Ale tak
nie było.
Z 50 rodziców obecnych na sali 1 mama pomyślała o kwiatkach dla
przedszkolanki.

[conena]

> Panie przedszkolanki tego dnia pracowały od 7 do 18.
to musiało dla nich być druzgoczące.
nie mogę się otrząsnąć z szoku. nie wiedziałam, że ludzie tyle godzin pracy
wytrzymują.

[realjaponka]

Co innego za biurkiem, w ciszy lub czesciowej ciszy, a co innego z malymi
dziecmi, ktore jednoczesnie cos chca od pani, placza, marudza, trzeba je
opanowac, zeby jako taki porzadek byl, na pewno mieli w ciagu dnia wiele prob,
dzieci byly zmeczone, rozkojarzone, panie ganialy. Zapros do siebie dzieci
sasiadow, chocby 5-7 osob i baw sie z nimi caly dzien. Zobaczysz, ze zmeczenie
bedzie wieksze niz w narwany poniedzialek w biurze. Kazda praca ma swoje plusy i
minusy, ale nie umniejszaj czyjejs pracy, jesli jej nie wykonywales. Wszedzie
jest dobrze gdzie nas nie ma...

[vandikia]

co do zarobków - praktycznie wszyscy moi nauczyciele z lo dorabiali
korkami i nie bylo to specjalną tajemnicą, stawki tez nie byly tajemnicą,
stawki mniej wiecej równe między 50-80 zł za godzinę, to bylo parę lat temu

2 lata temu studentka ostatniego roku polonistyki brala 5 dych za godzinę
za przygotowanie do matury i generalnie takie stawki byly w moim
powiatowym miescie.. gdy zajrzalam z ciekawosci do kajetu jak owa pani
przygotowuje, to mi wlosy dęba stanely
tak wiec mozna
co nie oznacza, ze jest to praca łatwa i wdzięczna ale głodowa też nie jest

[justysialek]

Vandikia - sama użyłaś słowa "dorabiali". Zarobki a dorabianie to są
2 różne sprawy. Nie każdy może dorabiać - jak na kogoś czeka w domu
2 małych dzieci to nie będzie do 20-tej latać po ludziach i udzielać
korepetycji. Dużo też zależy od placówki. W ramach mojej pracy mam
możliwość przyglądania się pracy różnych przedszkoli i szkół i nie
wszędzie ludzie mają czas na dodatkowe zajęcia, więc muszą wyżyć z
gołej pensji. Zresztą o czym tu gadać: np taka nauczycielka z
przedszkola to niby z czego miałaby udzielać korepetycji? A
wychowawczyni ze żłobka czy domu dziecka, a pedagog szkolny albo z
ośrodka dla dzieci niepełnosprawnych umysłowo? Nauczyciel to nie
tylko matematyczka i polonista!

[lacido]

ciekawe ile korepetycji ma taki nauczyciel wuefu albo nauczania początkowego :)
pensja jak dla mnie marna, mówię o etacie w szkole a nie dorabianiu, stawki
które podałaś w moim mieście powiatowym są znacznie niższe 50zł aktualnie bierze
anglistka z najlepszego gimnazjum w mieście

Najśmieszniejsze jest to przygotowanie do matury a co do tej matury y polskiego
trzeba przygotować_

[happy_end]

Nie no, nie zartujcie sobie. Ja rozumiem - nauczyciel tez czlowiek, ale ludzi to
jest cala gromada. I pensje maja rozne. Taki pan Mietek z MPK, co wstaje o 4
rano i smieci wybiera z pojemnikow, albo pan Wladek co szambiarka jezdzi. Albo
pani Hania co biuro sprzata do 22, a potem idzie do domu i jeszcze pranie musi
nastawic. Kazdemu sie prezent nalezy, a co najmniej dowod wdziecznosci. Dlatego
ja, zawsze przed Bozym Narodzeniem, na szambie klade czekolade z liscikiem ("Dla
pana Mietka, za to ze z takim poswieceniem w gownie robi."), a na biurku
zostawiam mikser z Biedronki ("Pani Haniu, dziekuje za slicznie wytarty kurz i
poukladane dlugopisy").



Czy nauczyciel to nie jest zawod z powolaniem? Teoretycznie przynajmniej? Wkurza
mnie to niemilosiernie - jak ktos nie ma pomyslu na zycie to nauczycielem
zostaje, a potem narzeka. Bo odkrycie, qrna, ze pensja niska, a dzieciaki
niegrzeczne i jeszcze do tego na wycieczki trzeba jezdzic. A idzcie w pizdu.

[po_etry]

Nigdy,w czasie całej swej edukacji, nie spotkałam się z sytuacją,
aby nauczyciel życzył sobie prezentu.Jestem nauczycielką i zawsze
powtarzam uczniom, że uśmiech, dziękuję, kultura -najpiękniejsze
prezenty. A że inni nie lubią nauczycieli, bo mają wolne, duuuużo
zarabiają, cóż, trudno , jakoś trzeba sobie z tym radzić. Ja sobie
radzę świetnie, gorzej z tymi, którzy nienawidzą:)

Z moich obserwacji...

[iminlove]

Moja Mama pracuje w tym zawodzie już od 25 lat.

Prezenty dostaje, owszem, ale tylko jak oddaje jakąś klasę (jako
wychowawczyni). I bardzo z nich się cieszy, ma do nich sentyment, bo
w wychowanie każdej klasy wkłada dużo wysiłku i energii.

I to nie jest do końca tak, że ma pół etatu. Bo oprócz tego "pół
etatu" ma dodatkowe godziny. Kółka przedmiotowe, często robione
społecznie. Wyjazdy z uzdolnionymi na konkursy (w soboty, które
mogłaby poświęcić na wyjazdy z własnymi dziećmi:)). Do tego od
dobrych dziesięciu lat stara się wyciągnąć kasę od wszystkich,
którzy tę kasę dają w postaci różnych grantów – coby zorganizować
zajęcia pozalekcyjne, wyjazdy na zielone szkoły, żeby kupić trochę
sprzętu do szkoły czy papieru do ksero. Pisze projekty hurtowo i na
dużo dostaje kasę. Oczywiście, teoretycznie w każdym projekcie jest
przewidziane wynagrodzenie dla prowadzącego, ale są to zazwyczaj
pieniądze niewspółmierne do włożonej w to energii.

Do tego dochodzi rozwiązywanie problemów wszelakich. Ostatnio na
przykład dzieciak z biednej, niezaradnej rodziny – który ma kłopoty
ze wzrokiem. Nie uczy się, bo nie widzi, co jest napisane w książce.
W szkole, w której pracuje Mama nie ma ani psychologa ani pedagoga –
z resztą, czy taka osoba miałaby w obowiązku pojechać z dzieckiem do
okulisty? Do tego dochodzi kwestia dojrzewających dzieciaków, które
w ilościach hurtowych nie są już takie łatwe do ogarnięcia.
Dzieciaków, które do szkoły chodzić nie chcą. Dzieciaków, które
pochodzą z rodzin, w których na przykład nie ma nawyku kupowania
książek albo rozmawiania z dzieckiem. Albo nawet z rodzin, w których
nie ma nawyku kupowania dzieciom butów na zimę. Tak, są takie
rodziny.

Prezenty wręczają uczniowie, ale z reguły są kupowane przez
rodziców. Taka forma podziękowania za to, że syn, zamiast wagarować
przez całe gimnazjum jednak chodził do szkoły i teraz pójdzie do
jakiegoś technikum. Albo za to, że córka już tak nie pyskuje. Albo
za to, że zdolny matematycznie chłopak zamiast się obijać
został „zmuszony” do chodzenia na kółko matematyczne i teraz jako
laureat olimpiady został przyjęty do liceum bez egzaminów...

[happy_end]

I to jest Nauczyciel przez duze N. Szkoda ze ich tak malo, a zamiast rozpleniaja
sie ci, ktorym ciagle zle.

Chcialabym, zeby moja corka miala szczescie spotkac choc jednego takiego pedagoga.

[iminlove]

Tak, ale być może gdyby zarabiali więcej, to ludzie zdolni,
kreatywni, energiczni jednak decydowaliby się na taki rodzaj
kariery. A w dzisiejszych czasach nauczycielami zostają osoby z
przypadku, taka jest prawda.

[po_etry]

happy_end nApisała:
Wkurza
mnie to niemilosiernie - jak ktos nie ma pomyslu na zycie to
nauczycielem
zostaje, a potem narzeka. Bo odkrycie, qrna, ze pensja niska, a
dzieciaki
niegrzeczne i jeszcze do tego na wycieczki trzeba jezdzic. A idzcie
w pizdu.


A ja nie chciałabym mieć z Panią do czynienia.

[justysialek]

Łatwo jest niedostrzegać czyjejś pracy i poświęcenia, szczególnie
jeśli jest się z góry uprzedzonym.

[sundry]

Nie pierwszy raz dochodzę do wniosku,że chyba mało który zawód ma tak złą prasę
jak nauczyciele:/

[happy_end]

justysialek napisała:

> Łatwo jest niedostrzegać czyjejś pracy i poświęcenia, szczególnie
> jeśli jest się z góry uprzedzonym.


Nie jestem z gory uprzedzona, jesli to uwaga do mnie. Pracowalam prawie 10 lat
spolecznie z dziecmi i mlodzieza i potrafie sobie wyobrazic na czym ten zawod
polega. Mialam tez kontakt z wieloma nauczycielami, naprawde roznymi. Jednym
latwiej bylo usiasc i narzekac, inni po prostu brali sie do roboty i starali sie
wypelniac swoje obowiazki najlepiej jak umieli. I tych doceniam i szanuje.

A o poswieceniu to mozemy mowic w przypadku Powstania Warszawskiego, a nie pracy
nauczycieli. Chyba kazdy z nich SWIADOMIE wybral taki a nie inny zawod, prawda?

[she8]

happy_end napisała:Mialam tez kontakt z wieloma nauczycielami,
naprawde roznymi. Jednym
latwiej bylo usiasc i narzekac, inni po prostu brali sie do roboty i
starali sie
wypelniac swoje obowiazki najlepiej jak umieli.

Happy, twoja uwaga dotyczy dokładnie przedstawicieli wszystkich
zawodów: po prostu jedni ludzie siedzą i narzekają (np. na
nauczycieli, zamiast w tym czasie sprawdzić, co robi ich dziecko), a
inni robią, co trzeba. Najczęściej to ci narzekający mają problemy
wielkie z dziećmi swoimi, bo skutecznie nadają na nauczycieli w ich,
dzieci, obecności, a potem się dziwią, że dziecko ich, rodziców ,
najbardziej ma w d..

[happy_end]

No ale oczywiscie ze wszystkich! Wcale nie twierdze inaczej. I co? Teraz mam
wszystkim fundowac dowody wdziecznosci i doceniac 'poswiecenie'? No plis. Niech
kazdy robi, to co robi, dobrze. I juz, swiat bedzie piekniejszy ;)

[she8]

Kto ci każe fundować? Tylko nie rób nagonki,wierz mi,obróci się to w
końcu przeciw tobie.

[happy_end]

Jakiej nagonki? Ze nie powinno sie uzalac nad nauczycielami i wreczac im lapowek
pod postacia 'dowodow wdziecznosci'? OK, EOT, nie mam potrzeby zbawiania swiata ;)

[she8]

Wręczasz łapówki,ooo to już przestępstwo.
Nie użalaj się, nie wręczaj, bo nie sądzę,że nie potrzebujanawet
kwiatka od takich jak ty. Kompleksy lecz.

[vandikia]

a ja własnie walczę z taką postawą, bo upominek i dowód wdzięczności to
coś drobnego
a te listy życzeń, kpina

niektórzy myślą, że łapówka to jak ktoś komuś da milion, nie.. to jest też
danie telewizora za dobry kontrakt, umożliwienie wyjechania na wczasy, kasa

sami psujemy społeczeństwo, sami przyzwalamy na takie zachowania, nie
potępiamy, a potem zdziwienie że jak trzeba gdzieś coś załatwić, trzeba
dac w łapę

[iminlove]

Prezent wręczony PO zakończeniu nauki w danej szkole, PO wystawieniu
ocen, nie jest wg mnie łapówką...

Jakby nie chcieli, to by nie dali. Takie jest moje zdanie.

(BTW: jeden z ulubionych prezentów Mamy to ręcznie rzeźbiony w
drewnie obraz Matki Boskiej. Piękny. Nie wyobrażam sobie łapówki w
postaci takiego obrazu.)

[vandikia]

Po zakończeniu edukacji w danej szkole - też jestem zdania, że nie jest :)
W przejściu z klasy do klasy, coś więcej niż ten symboliczny kwiat - moim
zdaniem jest.

A łapówki moga być w różnej formie, chociaż danie świętego obrazka byłoby
przesadą :)

[iminlove]

No to super, że się rozumiemy. Bo ja nie spotkałam się, żeby dawać
jakiś prezent oprócz kwiatków w trakcie nauki w danej szkole.
W moim środowisku również dawanie korepetycji własnym uczniom jest
uważane za niefajne...

[vandikia]

do tego trzeba dodać, że każdy ocenia przez pryzmat własnych doświadczeń
szczerze mówiąc tez nie do końca fair wydaje mi się dawanie korepetycji
własnym uczniom ale to jest raczej częsta praktyka
jakie ma to przełożenie na ocenianie, nie wiem, w sumie taki nauczyciel
będzie oceniał swoją pracę a i tak sporo zalezy od sympatii i antypatii,
więc to akurat nie wzbudza jakiegoś wielkiego sprzeciwu z mojej strony

[mruff]

Najbardziej bawi mnie tekst pracy na pół etatu. Dobre :) Świadczy on
tylko o niewiedzy autora tego tekstu :)

A jak już jedziecie po olbrzymim czasie wolnym to ja jako
nauczycielka rozpocznę urlop 9 lipca (nabory do szkoły, zakupy
środków dydaktycznych itp.)a zakończę 20 sierpnia kiedy to będę w
komisjach egzaminów poprawkowych.

Jest to 30 dni urlopu, a Wy macie 26 dni. O co taka zazdrość?

[mania333]

zapomniałaś jedynie o feriach świątecznych i zimowych. Ot, taka
drobnostka.
Nauczyciele, to święte krowy i tyle.

[realjaponka]

Jak dobrze, ze taka osoba jak Ty nie zostala nauczycielem

[sundry]

Czemu w takim razie nie zostałaś nauczycielem? Droga do tego lukru
stoi otworem:)

[vandikia]

Ejże wpisujesz się pode mną, a ja zaznaczałam że wcale nie uważam pracy
nauczyciela za najwdzięczniejszą profesję na świecie.
O zazdrości nie ma mowy ale o umęczeniu moim zdaniem też nie. Dla upartego
w celu licytacji dobrze wykorzystane 4 dni urlopu, to dodatkowy tydzień
wolnego, jak nie więcej - w zależności od układu dno wolnych w roku.

Pracowałam co prawda z nauczycielami akademickimi ale i oni się skarzą, a
ja słuchając ich skarg mogłam i mogę się tylko ironicznie usmiechnąć.
W szkołąch podstawowych, średnich może jest inaczej, zalezy też pewnie z
jaką młodziezą się pracuje, czy jest to dobre, prestiżowe liceum czy
zawodówka w podłej dzielnicy.
Nabory do szkoły nie trwają chyba 8 godzin dziennie?

Każdy zawód ma obciążenia, wątek jest o tym czy powinno się dawać dowody
wdzięczności czy łapówki. Ja cały czas jestem za tym że kwiatki i
czekoladki to dowód wdzięczności i miły gest, a jedwabna pościel czy
biżuteria, to już przesada i nauczyciel nie powinien czegoś takiego
przyjąć - a żadąć takich giftów, to już w ogóle.

[lacido]

to czego jeszcze zabronisz oprócz narzekania? Ty rozumiem nie robisz tego nigdy
:) narzekanie nie wyklucza dobrego wypełniania swoich obowiązków :)

[vandikia]

To fajnie, że się mama udziela. Ale właśnie taki powinien być nauczyciel.
Bo ja znam nauczycieli, którzy chłopaka z zepsutym wzrokiem by dobili, a
nie mu pomogli.
W każdej pracy masz problemy i albo chcesz się czymś zając, albo masz
wszystko gdzieś. W większości zawodów masz nadgodziny, które mogłabyś
spędzić z mężem, dziećmi, chłopakiem. Takie jest życie, nie widze powodu
dodatkowego wynagradzania jednej grupy zawodowej za dobre wykonywanie
obowiązków. Owszem taka nagroda się nalezy ale od przełożonego.

[vandikia]

dodam, że kwiatek czy czekoladki są bardzo OK
serwis, biżuteria czy zmywarka nie są OK, to zwyczajne łapówkarstwo, czemu
nikt nie patrzy na to w ten sposób?? po tylu akcjach społecznych?

dochodzimy do paranoi, w której należy wynagrodzić łapówką osobę dobrze
wykonującą swój zawód.

[mruff]

O sprzęcie AGD pierwszy raz słyszę :)

Róża za 3,5 zł jest to faktycznie przegięcie dla wychowawcy który:
-jeździł do domu uczennicy na wieś i dostarczał ubrania żeby klasa
nie widziała i nabijała się z biedoty uczennicy;
-siedział na studniówce do 5 rano;
-jeździł do domu uczennicy która zaciążyła i rozmawiał z załamaną
matką uczennicy;
-przygotowywał PO lekcjach ucznia do olimpiady.

Oczywiście za studniówkę dostał nadgodziny, na wieś pojechał autem
firmowym a wiele telefonów wykonywał z komóry służbowej :D A za
przygotowania do olimpiady dostawał od dyrektora 50 zł/h :D

Szkoda, że nikt nie zauważył, że kwiatek za 3,5 może być wyrazem
sympatii ucznia do nauczyciela a koniec roku szkolnego to dobry
moment na taki gest.

Ja nosiłam kwiatki lub czekoladki tym nauczycielom, których
zwyczajnie lubiłam,o!

[mruff]

W tamtym roku miałam zastępowałam wychowawcę przez 2 semestry. Na
koniec roku dla każdego wychowanka wydrukowałam (własnym tuszem) na
ładnym papierze(zakupionym za własne pieniądze-30zł) cytaty i
wiersze wraz z miłymi słowami dla wychowanków. To dopiero był numer
jak oprócz świadectwa dostali ode mnie jeszcze "coś". Najbardziej
zaskoczeni byli ci, którzy nie przynieśli kwiatka.

[iminlove]

mruff napisała:

> Ja nosiłam kwiatki lub czekoladki tym nauczycielom, których
> zwyczajnie lubiłam,o!
>

Ja w podstawówce nosiłam kwiatki nie tylko nauczycielom:))
Na koniec roku szłam do szkoły zazwyczaj z 3 kwiatkami - dla
wychowawczyni, dla p. dyrektor i dla p. od matematyki (bo mnie
przygotowywała do olimpiady). Któregoś razu Mama przeżyła szok, bo
kwiatka kupionego dla p. dyrektor zaniosłam paniom kucharkom - no bo
takie dobre obiady gotowały i w ogóle:))

[realjaponka]

Na pewno sprawilas ogromna radosc paniom w kuchni, ktore nie spodziewaly sie
kwiatkow :) Pani dyrektor dostaje ich wiecej ;) Swoja droga, czesto widzialam,
jak nauczyciele dziela sie swoimi kwiatami i czekoladkami z paniami
sprzatajacymi, gotujacymi w kuchni i innym pracownikom szkoly czy przedszkola,
ktorzy nie dostaja prezentow.

[lacido]

za nadgodziny typu zostawanie po lekcjach kilkudniowe wycieczki nikt nie dostaje
dodatkowej kasy ;/

[vandikia]

wśród moich bliższych i dalszych znajomych też nikt nie dostaje kasy za
nadgodziny, ja też nie dostaję kasy za nadgodziny
takie realia, albo się buntujesz i zmieniasz zawód - niewazne jaki, albo
się na to godzisz
a decydując się na pracę nauczyciela chociaż wiesz, że te wycieczki będą,
w innych zawodach nadgodziny mogą nieźle zaskoczyć

[vandikia]

i umówmy się, skoro dyskusja to w większości lecenie na stereotypach, że
te kilka sobót w roku - ile 5? 6? bo przecież nie każda.. to pikuś przy
2miesięcznych wakacjach i innych dniach wolnych w ciągu roku

[lacido]

vandikia napisała:

> i umówmy się, skoro dyskusja to w większości lecenie na stereotypach, że
> te kilka sobót w roku - ile 5? 6?

nie wiem o czym ty mówisz i Ty sama chyba też nie :)

[vandikia]

akurat wiem, o nauczycielach akademickich też mogę popisać
generalnie wszyscy narzekają, bo każdemu ciężko i małe, a życie jak w
madrycie i w normalnej pracy, w której mają 26 dni urlopu i też różne
delegacje, nadgodziny, zebrania i nie zawsze mogą wziąć urlop kiedy chcą,
to by zginęli
no, tyle ode mnie, bo nie widze sensu, żeby się przepychać słownie czy
kogoś nawracać, jak mówiłam praca nauczyciela nie jest moim zdaniem
najwdzięczniejsza ale nie lubię jak się bezpodstawnie robi z kogoś
męczennika i uważa za stosowne fundowanie mu mega giftów.. jak ktoś ma
kasę, nie moja sprawa na co wydaje, dorabianie ideologii - bez sensu.

[lacido]

wiesz, sama sobie stworzyłaś problem, bo jakoś nie widzę żeby ktoś robił z nich
męczenników :) nie wiem czy masz dzieci, ja w każdym razie jestem bardzo
wdzięczna tym którzy dobrze się moim opiekują i nie żydzę im na upominek :)

[lacido]

w innych zawodach masz podstawę prawna żeby się ubiegać o zapłacenie za
nadgodziny, a w szkole na wycieczki jeździć się nie musi bo niby po co skoro
potem i tak d.e obrobią na takim czy innym forum ;/ robić swoje minimum i tyle

[vandikia]

wycieczki są na ogół w tygodniu, czyli w dalszym ciągu to praca
wycieczka jednodniowa jest w większości bez nadgodzin, wycieczka
kilkudniowa zdarza się raz w roku
urlop minimum 2 miesiące

[lacido]

nie rozmieszaj mnie 18 godzin na 5 dni ile Ci wyjdzie na tę wycieczkę godzin?

urlop minimum 2 miesiące??
sprawiasz wrażenie rozgarniętej babki, poszukaj sobie co KN mówi o wakacjach,
istnieje coś takiego jak świetlica wakacyjna i dyżury nauczycieli, obozy
językowe bądź muzyczne organizowane przez nauczycieli, wyjazdy np do Częstochowy
dzieci pierwszokomunijnych, podczas powodzi nauczyciele byli wzywani do prac
przy wałach itp itd. Za to nie mogą sobie wziąć urlopu w dogodnym terminie w
środku roku, coś kosztem czegoś.
Nie rozumiem dlaczego wszystkich tak bolą te wakacje i sami nie zostali
nauczycielami :)

[justysialek]

Wycieczka szkolna to najgorsze, co może być. Bratowa jest polonistką
i niedawno była na takiej wycieczce z 6 klasą podstawówki. Umęczyła
się niesamowicie, przez 3 noce pod rząd nie spała, bo jej numery
wykręcali (np próbowali wyjść z ośrodka w środku nocy albo
przechodzić do pokoju obok przez okno). Rodzice, którzy z nią
pojechali, pilnowali tylko swoich dzieci i spali sobie spokojnie, a
ona miała 3 doby do tyłu.
Moja wychowawczyni z liceum przez 4 lata nie zabrała nas na żadną
wycieczkę! I miała spokój...

[postponed]

za moich czasów to się klasa składała na bukiet kwiatów dla wychowawcy, a
reszcie nauczycieli każdy dawał wg uznania, ale nigdy więcej niż kwiatek czy
bombonierka.

[angazetka]

Z czasów licealnych pamiętam nauczycielkę, która oczekiwała od uczniów: lodówki,
telewizora, zmywarki etc. Sama radość. I owszem, ludzie kupowali jej to, co
chciała.
Z drugiej strony pamiętam też, że grono lizusów zawsze chciało dawać kadrze cos
więcej kwiaty i czekoladki, najchętniej prezenty za kilka stów. Paranoja.

[realjaponka]

No to juz gruba przesada -mowiac delikatnie- z takimi prezentami, ale w jakich
to czasach bylo (zmywarka?)?

[angazetka]

Na przełomie wieków ;)

[bo_gna]

Moja znajoma z rodziny dostała od uczniów kwiaty i album ze zdjęciami z nimi i
jakimiś fajnymi komentarzami :) naprawdę było jej miło, szczególnie w związku z
tym albumem :) sama dawałam albo składałam się z klasą na jakieś kwiatki, miałam
praktyki dawałam opiekunom kwiatki, broniłam się dawałam kwiatki, w
podziękowaniu komuś za coś właściwie zawsze z tym kwiatkiem... I zawsze jest
wtedy miło. Uważam, że właśnie tak kulturalny człowiek się żegna i dziękuje. Nie
jest to jakaś zawrotna kwota. Oczywiście jak ktoś nie czuje to nie musi. Jakieś
dawanie mega prezentów tez uważam za niestosowne.

[rzeka.chaosu]

Lol - nic nie musisz!!!
Ja w podstawówce z czystej sympatii robiłam dla wychowawczyni rysunki na koniec
roku.

Swoją drogą - porąbane skąpstwo i brak zrozumienia relacji międzyludzkich i
wyczucia sprawy.
Nie wiem czy wiesz, ale także w ten sposób wychowujesz swoje dziecko.

Acha i żeby cię zawiść w stosunku do nauczycieli nie zeżarła to powiem - ja na
koniec pracy dostałam prezent od szefa wart równowartość mojej pensji. Nikt
pretensji nie miał.

Słoma z butów zawsze wyjdzie.

[elf1977]

Nikt nic nie musi, ale nie każdy to rozumie. Łatwiej wylać gar żółci
na nauczyciela.
Zgrzeszę, jesli na koniec szkoły pozwalam uczniom wyciągać oceny, a
części zawyżam je, gdy brakuje im punktów do liceum, liczę chociaż
na miłe słowo "dziękuję". Większość raczej nie dziękuje wcalem
uważając, że nie musi. Kulturę wynosi się z domu. A prezenty, które
rodzice mają później mi wypominać w tego typu wątkach, mam w
głębokim poważaniu, poproszę męża, który dla idei nie pracuje, to mi
kupi:-)
W zasadzie powiedziałam "moim rodzicom", że dziękuję za prezenty i
kwiaty, jakoś sobie bez nich poradzę. Co nie zmienia faktu, że wielu
z moich wychowanków ma za co dziękować: za oceny, za poprawne
zachowania, za trudne rozmowy z innymi nauczycielami, za ratowanie
ich przed dyrekcją, a nawet przed wywaleniem ze szkoły. Ale kto nie
był wychowawcą - nie zrozumie. W tym układzie nie dziwię się jadnak
tym wychowawcom, którzy nają wszystko gdzieś, ostatecznie i tak
dowiedzą się, że są do kitu.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Nie wiem czy co roku, ale na zakończenie danego etapu edukacji jakieś bardziej
znaczące prezenty mnie nie szokują(dla wychowawcy).
Z tym że muszą to być rzeczy które są w stanie przenieść ładunek
emocjonalny(pralka, lodówka czy inne agd nieszczególnie się nadaje :))

W końcu jeśli wychowawca był dobry to dzielił się z uczniami nie tylko wiedzą
ale wkładał w ich wychowanie sporo energii i emocji(no i jakby nie patrzeć
spędził z nimi kilka dobrych lat).

[milen-a7770]

Mam jakieś tam doświadczenie, bo do szkół różnych też chodziłam. I
nigdy nie spotkałam się z prezentami typu ADG czy RTV :) Zawsze na
koniec był kwiatek, ewntualnie czekolada lub bombonierka. Mój syn
skończył teraz 3 klasę podstawówki i na koniec składaliśmy się po
jakiejś niewielkiej kwocie i jakiś miły upominek na zakończenie
kupiliśmy wychowawczyni wspólny i bukiet kwiatów - należało jej
się, strała się 3 lata. Ale jak piszę był to upominek, nie jakiś
mega wypasiony prezent. A jakże było miło, gdy każde dziecko dostało
od tejże pani książeczkę z bardzo fajnymi złotymi myślami z
dedykacją przy rozdawaniu świadectw - przypuszczam, że zakupiła je
za swoje pieniądze. Miło było. Dziś moja córka kończy przedszkole i
każda z 3 pań łącznie z panią, która jest w kuchni i często tam
pomaga w grupie dostanie po pięknej długiej róży i słodkim upominku
i nie dlatego, że tak wypada, tylko dlatego że naprawdę chcę im to
im dać, bo zawsze były miłe i starały się bardzo cały rok. I jak
widziałam jak moja córka z uśmiechem co rano biegnie do przedszkola
bo tam dają najlepszą na świecie kaszę :) to sama przyjemność
podziękować :)

[elf1977]

Głos rozsądku.Rok szkolny się skończył, emocje nie opadły. Pracuję w
prywatnej szkole, dostałam z 5 kwiatów, ze cztery czekolady. Pensja
po dziesięciu latach z wychowawstwem, niecałe 1800.
Nie oczekuję żadnej super wdzięczności, choć w przypadku niektórych -
nelażałoby podziękować. Szczególnie dla mnie dotkliwe jest, gdy
laureaci i finaliści konkursów, którym poświęciłam swój wolny czas i
swoją ciężką pracę po godzinach, nawet nie zdobędą się na dziękuję
pod koniec roku szkolnego.
Po zakończeniu roku zawsze nie mogę dojść do siebie przez 2
tygodnie, przez kolejne 2 myślę, czy warto do tego wracać po
wakacjach. Takie wątki tylko pokazują, że jeśli warto, to dla
siebie, nie dla innych, a w szczególności nie dla rodziców.

[skara]

Ja co roku nosiłam kwiaty nauczycielom, których lubiłam i
szanowałam. I wiele osób z mojej klasy również. Po maturze
złożyliśmy się na większy prezent dla wychowawcy, w podziękowaniu za
te kilka lat spędzonych z nami. Dużo nam pomagał, wstawiał się za
nami u nauczycieli, pomagał przekładać terminy sprawdzianów i robił
mnóstwo rzeczy, które nie należały do jego obowiązków.

W ogóle robię ludziom prezenty na zakończenie jakiegoś etapu - np.
odchodząc z pracy lub szykując pożegnanie koleżanki, kończąc studia.
To takie symboliczne pożegnianie i podziękowanie za spędzony razem
czas.

co prawda po fakcie , ale...

[monia19722]

w tym roku moja córa konczyła 6 klasę czyli szkołę podstawową; wszyscy nauczyciele dostali kwiaty a wychowawca książke -album o górach bo jest ich milośnikiem; do ksiązki była dołączona dedykacja z podpisami wszystkich uczniów, myślę że będzie to wspaniałą pamiatka tym bardziej że kilka wyjazdów klasowych było właśnie w góry; moim zdaniem ze wszystkich pomysłow prezentowych ksiązka wydaje się najbardziej bezpretensjonalna; sama mogłabym na każda okazje być obdarowywana ksiązkami :)