" Nie robim, bo się narobim "

[appiana]

Taki artykuł znalazłam na internetowych stronach Polityki:
polityka.onet.pl/162,1161603,1,RA,artykul.html
Można go tez przeczytać w papierowym wydaniu tygodnika z bieżącego tygodnia.
Co o tym myślicie?

[triss_merigold6]

Już się wypowiedziałam na psychologii ale powtórzę. Zagłodziłabym nierobotne
towarzystwo. Nie chce pracować, efektywnie dokształcić się, pije, kradnie, woli
robić na czarno - żadnych świadczeń. Żadnych. Na dzieci też nie bo przechla
kasę. Ewentualnie pomoc finansową zastąpić talonami na żywność, mydło i proszek
do prania. Nie pracuje, ma ciężką sytuację finansową więc nie musi kupować
piwa, papierosów, kawy i słodyczy czy kosmetyków tylko podstawowe artykuły
potrzebne do przeżycia.
Widziałam takich nierobotnych, którym nic się nie opłacało i nie jest mi ich w
najmniejszym stopniu żal.

[j_u]

Talony zhandluja...

[triss_merigold6]

Imienne, na dowód osobisty. Też pomyślałam, że przehandlują ale takie
rozwiązanie (z talonami) jest powszechne w USA i Kanadzie i jakoś lokalne
instytucje są w stanie sprawdzić co się dzieje z przyznawaną pomocą.

[Gość: Lena]

To jest tak jak z pomocą dla Afryki. Jak mówią socjologowie - urosło tam już
bodajże trzecie czy czwarte pokolenie nastawione na branie. Takie pokolenie, że
jak podjedzie ciężarówka z żywnością to oni nawet jej nie rozładują bo im się
należy dostarczone do budy w któej mieszkają.

[astrit]

Dokładnie. I nie dotyczy to jedynie popegeerowskich wsi - w miastach jest tak
samo, o czym kilkukrotnie przekonałam się na własnej skórze próbując zatrudnić
w firmie spawacza i ślusarza. O murarzach nie wspomnę - cudem było, jak któryś
pojawił się trzeźwy i w umówionym terminie. Robić się nie chce, ale kasę weźmie
się chętnie. Ale myślę, że odcięcie takich ludzi od zasiłków nie spowoduje u
nich wzrostu chęci do pracy - raczej pójdą kraść. Nie mam pomysłu... :-(

[triss_merigold6]

Pójdą kraść? I tak okradają - państwo czyli min. wszystkich płacących podatki.
A niech okradają się wzajemnie, nie widzę przeszkód.
Zamiast kasy - talony na najprostrze jedzenie, mydło i proszek do prania. I na
nic więcej.

[j_u]

Hm, siebie wzajmenie nie okradna, bo nie beda mieli z czego. Przyjda krasc do
ciebie.

[triss_merigold6]

Ci z popegeerowskich wsi i miasteczek raczej nie. Nie będą mieli kasy na bilet
pks czy pkp. DDD

[astrit]

j_u napisała:

> Hm, siebie wzajmenie nie okradna, bo nie beda mieli z czego. Przyjda krasc do
> ciebie.
.. i do mnie - do tych, którzy cokolwiek wypracowują. Już tak się dzieje -
niedawno w sąsiedniej firmie przedsiebiorczy bezrobotni rozebrali 1. 5 km
stalowego ogrodzenia, pewnie mieli za niski zasiłek. Z mojej firmy jakimś
cudem "wyparowało" 30 kg prętów miedzianych, wszystkie okoliczne firmy mają
podobne kłopoty, a tych skrzętnych pracusiów można sobie obejrzeć codziennie na
skwerku z piwem czy innym "wzmacniaczem" w rękach i posłuchać jak narzekają na
ciężkie czasy. Pewnie, że cieżkie - tyle żelastwa wywieźć po ciemku....

[triss_merigold6]

Miałam do czynienia z ekipami remontowymi i z budowańcami przy okazji odbioru
mieszkania i w trakcie różnych remontów. Kradli. Pili. Brali zaliczki i
znikali. Wyegzekowanie wykonania zgodnie z planem graniczyło z cudem. Naciągali
rachunki. Kupowali nie to co zlecono. Wychodziło na to, że nie rozumiem
człowieka, który wykonuje fizyczną pracę, lekceważę go i w ogóle mam za wysokie
wymagania.
Zero współczucia dla bohaterów artykułu - nierobów.

[Gość: Lena]

Może dwa lata temu na Śląsku zdażył się wypadek : chłopcy wynoszący węgiel w
workach z terenu kopalni zostali pogonieni przez strażników i przebiegając po
torach kolejowych zza jednego pociągu wpadli pod drugi właśnie nadjeżdżający. W
programi w TVN wystąpiły rodziny, pokazali twarze i wszyscy wrzeszczeli, że
winni są strażnicy, że zawsze wynosili węgiel i dawniej nikt ich nie gonił.
Byłam przerażona. Mieszkam tu może niezbyt długo ale wszędzie słyszałam o tej
uczciwości i pracowitości Śląskiej przeciwnej do tej "gorolskiej" ....

[j_u]

Moja Mama kupila sobie dom na wsi i go remontuje. Gdy robila ogrodzenie,
wstawila brame, zanim skonczyla ogrodzenie. Brama zostala skradziona...

[Gość: Krzys]

Zgadzam sie calkowicie z Toba
Chcialbym dodac ze w niektorych gminach miejscowosciach juz istnieje takie
rozwiazanie jak talony na jedzenie i podstawowe srodki czystosci - po prostu
koles nie dostaje ani grosza a odbiera zywnosc w sklepie ktory rozlicza sie z
opieka spoleczna.
Niestety ale ci ludzie sie nie zmienia, "robia" kolejne dzieci ktore od
poczatku sa wychowywane ze nie oplaca sie pracowac itd
Mieszkam w malej miejscowosci, moja mama jest pielegniarka i zna doskonalem
ludzi mieszkajacych w okolicy. To co czasem mi opowiada przeraza mnie.
Pozdrawiam
PS wiem, ze juz wiele osob pisalo Ci podobne rzeczy ale lubie czytac Twoje
wypowiedzi i uwazam je za bardzo madre. Nie przejmuj sie zlosliwcami ktorzy
podszywaja sie pod Ciebie.

[an_ni]

to jest bardzo jednostronny artykul i wg mnie nie obiektywny
bylby prawdziwy i wiarygodny gdyby autorka rozmawiala z tymi nierobotnymi a nie
tylko z pracodawcami
jak na Polityke jest to artykul miernych lotow
a obiektywnie rzecz biorac na pewno takie podejscie do zycia na po PGR-owskich
wsiach istnieje
autorka powinna sie sama zastanowic czy chcialaby harowac za 500 zl caly miesiac
popatrzcie jak inaczej odbieramy sprawe Biedronki ...

[triss_merigold6]

Autorka jest dziennikarką a nie panem od łopaty czy panią, która pół zycia w
PGR-rze zbierała ziemniaki czy doiła krowy. Jak ktoś nie ma wiedzy,
umiejętności, przydatnego obecnie doświadczenia zawodowego to nie powinien
specjalnie przebierać w ofertach i kaprysić o wysoką pensję, nie sądzisz?
Artykuł jest poświęcony ludziom, którzy nie chcą pracować (i to nie ze względu
na stan zdrowia czy podeszły wiek) mają natomiast życzenie pobierać świadczenia
od państwa. Sorry ale jak ktoś ma siłę pić czy kraść to ma też siły do pracy.

[an_ni]

czy ty jestes slepa czy idealistka?
muslisz ze w obecnej sytuacji w Polsce wszyscy /wiekszosc prezesi, dyrektorzy
firm sa super wyksztalceni, madrzy , ze wszyscy z nich sami uczciwie doszli do
stanowisk ?!!!
smiem twierdzic ze wiekszosc z nich to tumany ze znajomosciami ktorzy zarabiaja
setki razy za duzo
a mlodzi zdolni ludzie zarabiaja minimalna pensje !
a przemadrzala dziennikarka wysmarowala wypracowanie ktoremu bezmyslnie
przyklaskujesz
wiadomo ze zapity robol bez wyksztalcenia nie ma po co szukac pracy w banku
jako ekspert ale ma prawo do pracy za przyzwoita pensje !
a przede wszystkim chodzilo mi o to jak autorka "wykroila" rabek rzeczywistosci
mam wrazenie ze to polityczna manipulajca majaca na celu wyrobienie opini ze
praca jest , bezrobocie maleje tylko ludziom robic sie nie chce
masz ochote wybic wszystkich byly PGR-owcow , a zastanowilas sie co ty bys
zrobila w ich sytuacji, polecialabys do pracy za 500 zl?? majac mozliwosc
zarobienia na czarno 2 razy tyle? tacy ludzie nie mysla o uczciwosci wobec
panstwa, bo przede wszystkich panstwo nie jest wobec ich uczciwe !
kazdy zyje jak umie a panstwo najpierw wywalilo ich na zbity pysk a potem ich
jeszcze poszturchuje zmiencie sie zrobcie cos no dalej 50 - latku podejmij nowe
zycie , dalej zarabiaj dawaj nam swoje podatki
sorry ale takie Panstwo z taka polityke mozna tylko osrac z gory tak jak to
robia PGR -owcy (czy gornicy i Slazacy jezdzac do Niemiec i tam placac podatki)
skoro najpierw zabrano im ziemie, wtloczono w jakis system a teraz wypluto, to
ja sie im nie dziwie ze nie umieja sobie radzic a takie artykuly sa bezczelna
manipulacja ! zadziwilas mnie jak latwo poddalas sie tej manipulacji

[grrrrw]

Miałam okazję rozmawiac kilka godzin z takim własnie przedstawicielem
mieszkańców dawnych PGR -ów. To było w pociagu, ten człowiek jechał do
Koszalina, wiózł na sprzedaz poroże jelenie. Rodzaj zarobkowania grupy osób w
gdzies na wsi w okolicach łeborka.
Parę godzin tej rozmowy odsłoniło przezde mna swiaty, o istnieniu których nie
miałam pojęcia.

Korzenie postawy mieszkańców wsi "rogala ziem zachodnich"leża w ich
pochodzeniu. Całe wsie zaraz po wojnie przewożono na Ziemie Zachodnie. Wies wsi
nierówna. Bywały wsie dawnej zagrodowej szlachty, z tradycjami i poczuciem
własnych korzeni (patrz choćby Nad Niemnem), bywały wsie osadników wojskowych,
ale bywały i wsie wywodzace swe korzenie od przymusowo osadzanych jenców
kozackich(?) czy podobnych znajace tylko i zawsze pańszczyzne. Zycie na własny
rachunek uprawiano tam hadlujac (kradnac) konie czy cokolwiek sie dało.
Planowaniem blizszej i dalszej przyszłosci tych ludzi zajmował sie ekonom czy
inny rzadca.
Po wojnie całe wioski tej najemnych robotników rolnych osadzono na terenach o
infrastrukturze wrecz bliźniaczej. Nasze ziemie zachodnie to przed wojna
olbrzymie majatki rolne, z budynkami w stylu polskich czworaków dla najemnej
siły roboczej pzrywykłej do pracy wynagradzanej mieszkaniem, naturaliami i raz
do roku niewielką gotówka.
Samo zycie stworzyło tych ludzi, którzy nawet jak dostali ziemię nie potrafili
na niej gospodarowac, planowac, ubezpieczać sie od gradobicia i pozaru...
Zyli całe 4o lat komunizmu w PGR gdzie pana hrabiego zastapił pan dyrektor.
Dyrektor bywał "ludzki" albo "nieludzki" - zwyczajnie jak to wielki pan.
A teraz ani jasnie hrabiego, ani dyrektora. Nie wiadomo kto winien. Zapewne
Balcerowicz.

Jak słysze o dozywianiu dzieci w PGR zastanawiam się czy snię. Rozumiem buty im
kupić, czy ksiązki do szkoły. Stypendia ! Ale dozywiac ? Może mleko z miasta
przywozic i ziemniaki ?

[anahella]

grrrrw napisała:

> Jak słysze o dozywianiu dzieci w PGR zastanawiam się czy snię. Rozumiem buty
> im
> kupić, czy ksiązki do szkoły. Stypendia ! Ale dozywiac ? Może mleko z miasta
> przywozic i ziemniaki ?

Mnie tez to dziwi, dlatego nalezy propagowac oddolne inicjatywy ludzi zyjacych
w biedaregionach. Gdzies czytalam o kobiecie, ktora przyjela pomysl pani wojt:
za niewielkie pieniadze z gminy zorganizowala u siebie przedszkole dla dzieci z
biednych rodzin. Rodzice za pobyt w przedszkolu placili w naturze: ziemniakami
czy marchwia - tak zeby bylo na obiad dla dzieci. Kto w tym roku nie posadzil
ziemniakow mogl pomagac w inny sposob: sprzatanie, pomoc w naprawach itp.
Podobno efektem tej dzialalnosci byl fakt, ze kilka kobiet znalazlo w okolicy
prace: skoro mogly oddac dzieci do przedszkola to nic nie stalo na drodze zeby
rozejrzec sie za jakims zajeciem. Najbardziej jednak dziwilo mnie to, ze
zorganizowanie przedszkola zaktywizowalo zawodowo tylko kobiety.

[Gość: NIKA]

Anhello, to dlaytego, że taklże w rodzinie bezrobotnej gneralnie tylko kobieta
się małym dzieckiem zajmuje, ergo zdjęcie jej tego obowiązku z głowy umożliwia
jej aktywność zawodową. W sytuacji typowego mężyczyny (są wyjątki, wiem) nic
się natomiast nie zmienia.

[tibby]

Świnto prowdo, gazdo. Jasnym jest, że bezrobocie gigantyczne, że są ludzie,
którzy - mimo wszelkich wysiłków - nie mogą znaleźć pracy, ale druga strona
medalu jest równie przerażająca. Problemem jest również i to, że 'nierobotni'
zaszczepiają podobną postawę swoim dzieciom. Młodzi ludzie mogą sobie znaleźć
dorywczą pracę, jest trochę ofert, ale kiedy zaproponowałam jednej takiej
pannie (lat 17), kiedy narzekała na brak pieniędzy, żeby zainteresowała się na
przykład roznoszeniem ulotek czy promocjami, a ona na to, że to obciach.
Słyszałam też od jednego takiego, co nawet tyłka nie ruszy w poszukiwaniu
pracy, że wszystkiemu winien jest rząd czy wręcz jakaś niesprecyzowana siła
wyższa, w związku z czym czuje się usprawiedliwiony w swoim lenistwie, bo jak
tu walczyć z ową siłą. A jeśli nawet już ma jaką propozycję pracy choćby
sezonowej, to tak długo będzie szukał, aż znajdzie w niej mankament, który nie
pozwoli mu tej propozycji przyjąć. Obłęd, ale kiedyś się mówiło "czy się stoi,
czy się leży, tysiąc złotych się należy"...

[Gość: Randall]

> Co o tym myślicie?

Myślę, że "Polityka" poprawia samopoczucie swojego TARGETU usiłując udowodnić
tezę: "jeśli komuś źle się wiedzie, to widocznie na to zasłużył".