Co oznacza dla Was słowo przyjaciel?

[Gość: sunnypol]

Ostatnio zaczynam sie zastanawiać czy są jeszcze
ludzie którzy wierzą w prawdziwą przyjaźń. Czy może
tylko ja ostatnio zwątpiłam? Dla przyjaciela
zrobilabym wszystko,zawsze i nie było by dla mnie
wytłumaczenia że odległość,brak czasu i pieniądze.
Jak odbieracie to słowo "przyjaciel" i co ono dla Was
oznacza?

[Gość: Michal]

To unikalny "ktos", to bardzo wazne slowo "przyjaciel".......
Jak widzisz stary.......nikt nie odpowiada, to chyba wystarczajaca odpowiedz.
W stanach jest powiedzenie: "Jak umiesz liczyc to licz na siebie".

[Gość: sunnypol]

Z tgo co widze po reakcji innych chyba zaczynam w to wierzyć

[Gość: Suzi]

Przyjaciel to najblizasza ci duchowo osoba. slucha, rozumie i dobrze ci zyczy.
i chocby byla na drugim koncu swiata, zawsze czujesz, ze jest i pamieta.
Przyjaciel to ktos komu mowisz wszystko, przed kim nie ukrywasz niczego,
niczego nie udajesz. szanujesz go i cenisz za szczerosc nawet jesli ona boli
ale wiesz, ze wynika jedynie z dobrej woli. jestes gotow na kazdy rodzaj
bezinteresownej pomocy i wiesz, ze na to samo mozesz liczyc z jego strony.
przyjaciel to skarb najcenniejszy.

[Gość: ciekawy]

Suzi nic dodac nic ujac!

[Gość: sunnypol]

też mi sie tak wydaje ale czy są ludzie którzy są do tego zdolni? Czy wy
uważacie sie za prawdziwych przyjaciół?

[Gość: ciekawy]

ja nie jestem dla nikogo przyjacielem i nikt tez nie jest nim dla mnie(szkoda w obu
przypadkach)ale jestem dla kilku osob dobrym kolega i na odwrot.

[Gość: sunnypol]

dzieki za szczerość

[Gość: maja]

Sunnypol, skąd u Ciebie taki pesymizm i utrata wiary w człowieka?! Czyżby ktos, kto nazywał się
Twoim przyjacielem, tak bardzo Cię zawiódł?
Oczywiscie, że są ludzie do tego zdolni, a nawet więcej - nie wyobrażają sobie, żeby mogło być
inaczej. Przecież nawet zupełnie obcy ludzie potrafią wykazać się bezinteresowną życzliwoscią, troską
i pomocą względem innych.
Pozdrawiam i życzę wszystkim znalezienia prawdziwej przyjaźni

[Gość: sunnypol]

to nie pesymiztylko pytanie czy jest ,istnieje prawdziwa przyjaźń,nie znajomość
czy koleżeństwo tylko twarda przyjaźń.O tym sie pisze i słyszy ale 90 % to
tylko znajomość

[Gość: L.]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> też mi sie tak wydaje ale czy są ludzie którzy są do
tego zdolni? Czy wy
> uważacie sie za prawdziwych przyjaciół?

Dobre pytanie! Kiedys bylam pewna, ze tak - MAM
przyjaciol i JESTEM przyjacielem. Ostatnio jednak
odkrylam, ze dla co niektorych to taka przyjazn w jedna
strone i troche mnie to ostudzilo. Bo czy moze byc
przyjazn jednostronna? Moze i tak. Nie wiem. Ale jak
mnie ktos rani lub ignoruje to ja przynajmniej nie
potrafie wybaczac bez konca. Kiedys musi sie to urwac i
pytanie czy byla to przyjazn czy nie. Boze! Ale
belkocze. Juz sama siebie nie rozumiem.
Odpowiedz na twoje pytanie: tak mam przyjaciela i mam
nadzieje, ze to PRAWDZIWA przyjazn i ze nie ostatnia,
jaka mi sie trafila w zyciu, bo podobno kazdy ma takich
przyjaciol na jakich sobie zasluzyl.

[Gość: sunnypol]

Dziekuje L

[Gość: L.]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> Z tgo co widze po reakcji innych chyba zaczynam w to
wierzyć

To nie tak! To poprostu zbyt trudne, zeby wyrazic
slowami. To sie czuje, gdzies w sobie, ale jak to ubrac
w slowa?

[Gość: Tomasz]

Być może zdarza się przyjaźń pomiędzy kobietą i mężczyzną, która nie kończy się
z chwilą pójścia do łóżka ?

[Gość: Rozalka]

Zdarza się, rzadko pewnie i trzeba sporej dojrzałości, żeby umieć wyważyć tę
kruchą granicę, ale sama jestem najlepszym przykładem, że się zdarza i ma się
dobrze :)

[Gość: sunnypol]

GRATULUJE ROZALKA !

[Gość: MarcinR]

A tak przy okazji warto by sie troche zastanowic nad
problemem przyjazni miedzy kobieta a meszczyzna... Czy
ona w ogole moze istniec?
Co mysli kobieta mowiac do startujacego do niej faceta
"zostanmy przyjaciolmi". Odebrac to jako kosza, czy
odstawienie na poleczke... na pozniej by sie lepiej
jemu przyjrzec i miec czas na podjecie decyzji......
Czy nie jest to naduzycie ze strony kobiet, traktowanie
takiej propozycji jako komfortowej wymowki.
Jeszcze jedno....
Jak kobiety traktuja przyjazn z facetami..... Czy
dopusczaja do siebie mysl, ze kiedys moga wyladowac z
nim w lozku, a on zmieni sie z jej przyjaciela na jej
faceta??????

[Gość: Michal]

Bardzo dobre pytanie, znam duzo przypadkow, ze w 100% K i M ladowali
w lozku ,tylko dlatego ,ze sie przyjaznili, chemia "puszcza" i nie ma mocnych,
pozniej , roznie ,zostaja razem ,tak rodzi sie wiele zwiazkow, albo....koniec.

[Gość: MarcinR]

No wlasnie dziewczyny prosimy Was o jakies odpowiedzi
na powyzsze pytania i spostrzezenia (MarcinR i Michala)

[Gość: L.]

Gość portalu: MarcinR napisał(a):

> No wlasnie dziewczyny prosimy Was o jakies odpowiedzi
> na powyzsze pytania i spostrzezenia (MarcinR i
> Michala)

Przyjaciel to przyjaciel. Dla mnie nie ma roznicy. Moj
przyjaciel akurat jest facetem. Czy mysle o tym, ze moge
z nim wyladowac w lozku. Nie, ale nie powiedziane, ze
tak nie moze sie stac. A jesli nawet tak sie stanie, to
nic to nie zmieni. Tak prawde powiedziawszy, to uwazam,
ze u podstaw dobrego i trwalego zwiazku
kobieta-mezczyzna powinna wlasnie lezec przyjazn. Ktos
powie, ze milosc. No tak, tyle tylko co to jest milosc.
Gra hormonow, chemia, zaburzenie umyslowe? Kazdy wie,
tylko nikt nie potrafi zdefiniowac jednoznacznie.
Niestety na podstawie obserwacji moge stwierdzic, ze to
wszystko mije. Moze nie calkowicie, ale powiedzmy
'przygasa', ale jesli obok milosci jest tez przyjazn, to
zwiazek ma najwieksze szanse przetrwania. Ale to nie
oznacza, ze przyjazn pomiedzy K i M musi skonczyc sie w
lozku.
Natomiast haslo wypowiadane przez K na propozycje M:
"zastanmy tylko przyjaciolmi' moze miec naprawde bardzo
wiele znaczen. Zalezy od tego kto to mowi. Moze to
oznaczac "nie pociagasz mnie i odwal sie', ale rowniez
"bardzo cie lubie, ale nie w tym sensie' lub niestety
'fajnie, ze cie pociagam, jesli nic lepszego mi sie nie
trafi, to wtedy bede miec zawsze ciebie pod reka'.
No coz tak to ja odbieram, ale pewnie kazda z nas
odczuwa to ciut inaczej. Moze lepiej napiszcie, jak wy
(mezczyzni) to widzicie. Jesli jakis facet zabiega o
moja przyjazn, to dlatego, ze lubi i ceni mnie jako
przyjaciela, czy mysli wylacznie, jak zaciagnac mnie do
lozka. Wedlug jednego z moich kolegow 'kazdy facet mysli
wylacznie o jednym i jesli mowi inaczej, to klamie. I co
wy na to?

[Gość: sunnypol]

Ja własnie za najlepszego przyjaciela uważam męszczyznę.Nigdy nie byliśmy razem
ale jest on najważniejszą osobą w moim życiu.To trwa już 7 lat i myśle że
bedziemy przyjaciółmi na zawsze.Jest to mój jedyny przyjaciel ,jedyna osoba
którą określiłam tym mianem.Ale ostatnio poprostu mieliśmy,mamy nie najlepsze
dni i dlatego poruszyłam temat przyjażni.Tak przyjaźń istnieje i to mówie z
całą pewnością.Chyba obydwoje potrzebowaliśmy osobe (ja męszczyzne a on
kobietę) z którą bedzie go łączyło całkowite zaufanie,ale na innych zasadach
niż w związku.

[Gość: L.]

Nawet w przyjazni zdarzaja sie wzloty i upadki. Mozna
sie klocic, czasami nie rozmawiac tygodniami i tak
zawsze sie wraca. Ja ze swoim przyjacielem znam sie 10
lat. Najdluzszy okres milczenia - pol roku. Ale to nic
nie zmienilo, nadal jest jedyna osoba, ktorej moge
powiedziec wszystko, a nawet jesli mnie wysmieje, to
wiem, ze nie dlatego by mnie zranic. Bo jesli kiedys
mnie naprawde zrani, tak z premedytacja i rozmyslem,
to bedzie oznaczalo, ze nasza przyjazn umarla, a to
byloby naprawde bardzo, ale bardzo bolesne. Czasami
wystarczy swiadomosc, ze jest i wrazie czego wyslucha.
I to wystarcza, zeby pomoc.
Pozdrowienia dla wszystkich, ktorzy maja przyjaciol i
dla tych, ktorzy ich jeszcze nie maja.

[Gość: MarcinR]

A czy nie uwazasz, ze gdybys byla samotna to ten
przyjaciel bylby znakomitym kandydatem na Twojego
partnera, bowiem zna Ciebie doskonale i nie musisz
przed nim nic udawac?
Czy to nie jest komfortowe uczucie dla kobiety, ze zna
bardzo dobrze faceta, wie jak sie zachowal w potrzebie,
ze sie doskonale sprawdzil jako przyjaciel, ze sie z
nim nie nudzisz...
Dlaczego nie mogloby byc cos bardziej powaznego miedzy
Toba, a nim? (zakladajac ze bylibyscie oboje bez
partnerow).

[Gość: L.]

Gość portalu: MarcinR napisał(a):

> A czy nie uwazasz, ze gdybys byla samotna to ten
> przyjaciel bylby znakomitym kandydatem na Twojego
> partnera, bowiem zna Ciebie doskonale i nie musisz
> przed nim nic udawac?
> Czy to nie jest komfortowe uczucie dla kobiety, ze zna
> bardzo dobrze faceta, wie jak sie zachowal w
> potrzebie,
> ze sie doskonale sprawdzil jako przyjaciel, ze sie z
> nim nie nudzisz...
> Dlaczego nie mogloby byc cos bardziej powaznego miedzy
> Toba, a nim? (zakladajac ze bylibyscie oboje bez
> partnerow).

Jasne. Jak juz pisalam kazdy zwiazek miedzy kobieta i
mezczyzna powinien opierac sie na przyjazni. Czasami
przyjazn jest pierwsza a potem... czasami na odwrot. W
zyciu wszystko moze sie zdarzyc. Chyba gdzies
podswiadomie balabym sie jednak, ze mogloby cos pojsc
nie tak i nie mialabym ani przyjaciela, ani faceta. Wiec
moze lepiej jest jak jest.

[Gość: sunnypol]

Jesteśmy bez partnerów .Ja go nie wykorzystuje.Jest przystojny i inteligentny
ale jest moim przyjacielem.A nie prawdopodobnym kandydatem na męża:)

[Gość: MarcinR]

A czy nie uwazasz, ze gdybys byla samotna to ten
przyjaciel bylby znakomitym kandydatem na Twojego
partnera, bowiem zna Ciebie doskonale i nie musisz
przed nim nic udawac?
Czy to nie jest komfortowe uczucie dla kobiety, ze zna
bardzo dobrze faceta, wie jak sie zachowal w potrzebie,
ze sie doskonale sprawdzil jako przyjaciel, ze sie z
nim nie nudzisz...
Dlaczego nie mogloby byc cos bardziej powaznego miedzy
Toba, a nim? (zakladajac ze bylibyscie oboje bez
partnerow).

[Gość: sunnypol]

Nie wiem dlaczego nie mogłoby być coś miedzy nami .Poprostu jest to przyjaźń

[Gość: MarcinR]

A czy nie uwazasz, ze gdybys byla samotna to ten
przyjaciel bylby znakomitym kandydatem na Twojego
partnera, bowiem zna Ciebie doskonale i nie musisz
przed nim nic udawac?
Czy to nie jest komfortowe uczucie dla kobiety, ze zna
bardzo dobrze faceta, wie jak sie zachowal w potrzebie,
ze sie doskonale sprawdzil jako przyjaciel, ze sie z
nim nie nudzisz...
Dlaczego nie mogloby byc cos bardziej powaznego miedzy
Toba, a nim? (zakladajac ze bylibyscie oboje bez
partnerow).

Na pytanie odpowiedzialam pod "DO MICHAŁA"

[Gość: sunnypol]

[Gość: meg]

Gość portalu: MarcinR napisał(a):

> Co mysli kobieta mowiac do startujacego do niej faceta
> "zostanmy przyjaciolmi".

W takim przypadku to rzeczywiście taka elegancka forma odmowy. Przyjaźni nie da
się tak zadeklarować i już, dopiero z czasem w konfrontacji z różnymi trudnymi
sytuacjami okazuje się, czy ten ktoś obdarzony naszym zaufaniem jest lojalny.
Bo moim zdaniem lojalność to warunek niezbędny.
Moje przyjaźnie z mężczyznami/2/ zaczęły się w pracy i nigdy nie miały "płciowych"
podtekstów.
Przyjaciółki też mam.

Do "L" i reszty

[Gość: Michal]

Moguncja to bardzo ladne miasteczko......
Nauczony od kobiet, odpowiem na twoje pytanie, mezczyzni nie klamia,
nie zawsze mowia prawde.....
95% przypadkow jest mozliwe ,ze facetowi zalezy na lozku, ale nie do konca
w tak wyrachowany sposob. Spotykasz faceta, tajemnicza erotyczna aureola sie
roztacza i dryfujecie w strone lozka, raz jest to ocean, raz tylko maly basen.
Cos ci powiem, jestem po straszliwyk "kopie" od zycia, po 20 latach znajomosci
a pozniej wielkiej szczerej przyjazni.......wszystko sie rozpadlo.
Poznalismy sie w 3 klasie pods.,cala szkola razem, liceum razem, jedna klasa,
ja bylem zakochany i zdeklarowalem swoje uczucia. Tak to wszystko trwalo,
z uwagi na charakter szkoly (do poznych godzin nocnych), czasem sypialismy u
siebie, "starzy" sie znali i lubili, ale co "to" to nie, owszem ,wiersze, swiece
wrozby,duchy, muzyka do rana, buzi ,raczka, czasem lezka, piekne chwile,
bezgrzesznych lat. Po maturze kazdy poszedl swoja droga (ona: maz ,zaraz
dziecko, ja: do stanow na studia i do pracy), caly czas byl kontakt, jak z
nikim, listy,prezenciki,telefony,przez SIEDEM (7) L A T!!!!!. Z mezem rozpadlo
sie po roku, po dwoch rozwod, zostala sama, mowi ,ze teskni, ze chciala by
kochac ...byc kochana itd. Co ja robie, (czy ktos widzial film "SNATCH" rez.
GUY RITCHIE z tego roku- jest tam scena jak facet leci z NY do Londynu 2sec.)
walizka,taksowka,samolot,kwiatki........Czesc kochanie!!!!!!
No to co przezylem przez te dwa tygodnie zapamietam na cale zycie ,zycze
kazdemu,to byla bajka, sen, dni wypelnione miloscia, kochalismy, bylismy
szczesliwi........i co dalej.....koniec bajki, wracamy na ziemie.
Przez te siedem lat kobieta sie zmienila, opowiesci o
szczerosci ,wiernosci,prawdziwych uczuciach zostaly schowane do szkolnych
zeszytow. Powiedziala ,ze kocha i bedzie czekac ,teskni i placze za mna.
Wyjechale......po kiego grzyba???, ale tylko na trzy miechy(dokonczyc
zalatwianie papierow-bardzo wazne), po 6 tyg. E-mail, "Nie mam sily czekac,
zegnaj.......No i jak, gdzie jest przyjazn a co to jest milosc?
Nie tlumaczcie, ze moze to ,albo jeszce nie tak, moze ona..itd,
Nie rzucam sie na kobiete, mowie o przyjazni na swoim osobistym przykladzie,
do kogo pisac, do kogo dzwonic, dla kogo robic zdjecia, w tej gownianej
ameryczce nie ma co liczyc na przyjaciol, swiat sie zawalil, czuje sie jak by
ktos bliski umarl. Pozdrawiam

[Gość: L.]

Ja cie rozumiem. Padles poprostu ofiara samotnosci
swojej wlasnej a takze jej. Grubo nie w porzadku, ale
czasami tak jest w zyciu. Ale wlasnie o tym pisalam w
odpowiedzi do Marcina. Czasami to pojscie krok dalej
wszystko psuje. Mysle, ze jest inaczej, gdy jest sie
blisko, widzisz go (lub ja) prawie codziennie. Bo
widzisz wszyscy sie zmieniaja (i nie mowie tutaj o
zmianach fizycznych, ale psychicznych), nie ma cudow.
Tylko na odleglosc nigdy tego nie dostrzezesz.
Myslisz, ze czas sie zatrzymuje a to przeciez
NIEPRAWDA. Widzisz moj przyjaciel tez teraz
jest w Stanach, ja tymczasowo w Niemczech. Czlowiek za
granica czasami czuje sie strasznie samotny. Masz
towarzystwo, znajomych, swoje sprawy, ale czasami sa
takie dni, ze potrzebujesz zeby ktos cie zrozumial tak
naprawde. Co ja ci opowiadam, pewnie sam to przezyles.
Nie sadze zebym byla wyjatkiem. A jak jestes samotny,
to kto moglby cie lepiej zrozumiec niz przyjaciel, tym
bardziej gdy on tez jest samotny. I tu jest ta
pulapka, ktora sami na siebie zastawiamy. Bo samotnosc
pozbawia nas mozliwosci dystansu. Kto wie, moze gdybym
napisala w takiej chwili totalnego dolu do mojego
przyjaciela - przyjedz, a trafilabym takze na jego dol
psychiczny, to by przyjechal. Tylko sadze, ze
skonczyloby sie to tak samo, jak w twoim przypadku.
Pytanie tylko kto by to przerwal i po jakim czasie.
Pewnie ten, ktorego samotnosc bylaby mniej
zakorzeniona. W twoim przypadku twoja przyjaciolka, bo
jej samotnosc trwala stosunkowo nie tak dlugo, ty
swoja pielegnowales przez lata.
Mam nadzieje, ze cie nie urazilam. I cos zrozumiales z
mojego filozofowania. Czasami jak za oknem buro i
pochmurno, to nachodza mnie rozne takie mysli. Zwykle
zameczam nimi mojego przyjaciela zza oceanu. Dzis role
wysluchiwacza przejelo to forum.

[Gość: MarciR]

To dziwne, ze wszyscy prawie mieszkamy poza
krajem....Ja tez.
rzeczywiscie role substytutu przyjaciela robi dla mnie
Forum, no i oczywiscie moja Mama do ktorej dzwonie i z
Nia rozmawiam (na koszt firmy :))) ) Boze jak ja musze
Ja czasami nudzic.....

[Gość: sunnypol]

Ja pisze z Polski.:)

[Gość: L.]

> To dziwne, ze wszyscy prawie mieszkamy poza
> krajem....Ja tez.

Jak jestem w kraju, to nie mam tyle czasu na szperanie w
internecie (dom, obowiazki, znajomi dopinajacy sie o
uwage). Zawsze jest jeszcze cos do zrobienia. Druga
sprawa, ze nie mam takiego wolnego dostepu do komputera.
Tutaj moge wskoczyc na kilka minut na forum w ramach
przerywnika. I tak wiecej pracuje niz wiekszosc
Niemcow.

> rzeczywiscie role substytutu przyjaciela robi dla mnie
> Forum, no i oczywiscie moja Mama do ktorej dzwonie i z
> Nia rozmawiam (na koszt firmy :))) ) Boze jak ja musze
> Ja czasami nudzic.....

Masz szczescie. Ja zanim powiem co mam na watrobie, to
karta sie mi konczy. Pozostaja jeszcze listy do domu,
gdzie sie wysmetniam tak strasznie, ze czasami po
ponownym przeczytaniu w ogole nie mam ochoty ich wyslac
i laduja w koszu na smieci. Dobrze, ze jeszcze pozostaje
e-mail, ktory laczy mnie z tymi, ktorzy mnie wysluchuja,
a jesli nawet nie maja na to ochoty, to i tak o tym nie
wiem. Internet to fajny wynalazek, tylko strasznie duzo
czasu pochlania i czasami mysle, ze zaczynam sie
uzalezniac. Na przyklad dzisiaj mialam w ogole nie
zagladac do forum, no i co z tego wyszlo nici.
Ciekawosc, czy ktos nie napisal cos ciekawego okazala
sie silniejsza. A jak zajrzysz raz, to potem jakos tak
samo z siebie otwiera sie czasami podglad, czy jest cos
nowego. No nic koncze, jeszcze trzeba popracowac.

[Gość: sunnypol]

Myślę ,że napewno nie przespałabym sie z moim przyjacielem.Nawet w chwili gdy
zwątpiłabym w cały świat.Nie wiem dlaczego ,może z obawy że jak i jego bym
straciła to nie miałabym już nikogo.Jest on dla mnie najważniejszą osobą w
życiu.To jest bardzo silne.Ale chyba też dlatego że wydaje mi sie że nie
bylibyśmy ze sobą szcześliwi jako para.

[Gość: MichalR]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> Myślę ,że napewno nie przespałabym sie z moim
przyjacielem.Nawet w chwili gdy
> zwątpiłabym w cały świat.Nie wiem dlaczego ,może z
obawy że jak i jego bym
> straciła to nie miałabym już nikogo.Jest on dla mnie
najważniejszą osobą w
> życiu.To jest bardzo silne.Ale chyba też dlatego że
wydaje mi sie że nie
> bylibyśmy ze sobą szcześliwi jako para.

Dlaczego? Co takiego w nim Tobie nie odpowiada, skoro
jest Twoja bratnia dusza, wszystko byloby O.K.
Czy jest to brak pociagu fizycznego?

[Gość: L.]

A tak wlasciwie to jak masz na imie Marcin, czy
Michal. Moze wystarczy samo M. nie bedzie ci sie
mylic.

PS do Marcina R

[Gość: L.]

Gość portalu: L. napisał(a):

> A tak wlasciwie to jak masz na imie Marcin, czy
> Michal. Moze wystarczy samo M. nie bedzie ci sie
> mylic.

Sorry, ale to byla probka mojej zlosliwosci, ktora
wychodzi czasami sama z siebie i jest silniejsza ode
mnie. Co wcale nie oznaczacza, ze staram sie zbytnio z
nia walczyc.

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: L. napisał(a):

> Gość portalu: L. napisał(a):
>
> > A tak wlasciwie to jak masz na imie Marcin, czy
> > Michal. Moze wystarczy samo M. nie bedzie ci sie
> > mylic.
>
> Sorry, ale to byla probka mojej zlosliwosci, ktora
> wychodzi czasami sama z siebie i jest silniejsza ode
> mnie. Co wcale nie oznaczacza, ze staram sie zbytnio z
> nia walczyc.

To ja przepraszam MarcinR czy MichalR (jak sie podpisalem
przez pomylke w jednym z listow) to tylko moj pseudonim.
Moje prawdziwe imie to Sebastian, ale pozwolcie mi uzywac
mego pseudonimu MarcinR

do Marcina lub Michała

[Gość: sunnypol]

A czy Ty czujesz pociąg do rodzeństwa,lub przyjaciela? Przecież to Twoja
bratnia dusza....
Jasne że uważam że jest on przystojny i inteligentny,ale nie chciałabym sie z
nim znaleść w łóżku....tego nie da sie wytłumaczyć.Nie widze go w tych
kategoriach.

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> A czy Ty czujesz pociąg do rodzeństwa,lub przyjaciela?
Przecież to Twoja
> bratnia dusza....
> Jasne że uważam że jest on przystojny i
inteligentny,ale nie chciałabym sie z
> nim znaleść w łóżku....tego nie da sie wytłumaczyć.Nie
widze go w tych
> kategoriach.

Teraz wiem o czym mowisz, bo tez cos takiego czulem do
zon moich kolegow. Mieszkalismy wszyscy razem, czesciej
gadalem z dziewczynami niz z kumplami, plotkowalismy,
zartowalismy, gadalismy o seksie..., ale nigdy nawet w
myslach nie traktowalem tych dziewczyn jako obiektow
seksualnych...., raczej jako bratnie dusze, substytuty
mojej siostry.
Ale to moze tylko dlatego, ze one mialy juz facetow, a
potem zostaly mezatkami???? Nie jestem pewien czy to
przyjazn moze powodowac ta wlasnie sile odpychania, ktora
w sposob naturalny wystepuje miedzy rodzenstwem.
Moze to brak owej "tajemnicy" miedzy dobrze znajacymi sie
przyjaciolmi powoduje, ze nie ma tego ognia..., checi
poznania drugiej osoby..., ukrytego pragnienia
owladniecia jej/go psychika.
Mysle, ze przyjazn mozna porownac do starszego
malzenstwa, w ktorym jest wiecej przyzwyczajenia do
partnera niz pociagu seksualnego. Wniosek nasuwa mi sie
jeden....Jezeli masz obiekt do ktorego wzdychasz to za
bardzo sie do niego nie zblizaj jako przyjaciel, majac
nadzieje, ze przyjazn przerodzi sie w cos bardziej
powaznego. Lepiej zachowac troche tajemnicy.... bo ktora
z kobiet chce kupic wygodne swojskie, cieple, lecz
wychodzone poranne laczuszki...... wszystkie wybiora
ladny, kolorowy kartonik zaiwerajacy owa
"tajemnice".....nawet jezeli przez nastepny tydzien ich
stopy beda poranione i pooblepiane plastrami.

do M

[Gość: sunnypol]

Zaniemówiłam.
Własnie jakby to napisać ja traktuje nasz "związek" jak stare dobre
małżeństwo.Tak zresztą traktują nas znajomi i rodzina.Kilka lat tłumaczyłam że
to nie jest przyszły nażeczony,ale i tak chyba nikt tego nie potrafi
zrozumieć.Dlatego jego matka mnie nie akceptuje ,ponieważ ja powinnam przy nim
być a nie gdziś sie włóczyć po świecie,co to za przykład dziwczyny itd.
Ostatnio zaczął spotykać sie z jakąś kobietą i jego babcia pytała czy ja nie
mam nic przeciw....Ale po tylu latach to już można sie było przyzwyczaić.
Taka znajomość jest nie rozumiana .

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> Zaniemówiłam.
> Własnie jakby to napisać ja traktuje nasz "związek" jak
stare dobre
> małżeństwo.Tak zresztą traktują nas znajomi i
rodzina.Kilka lat tłumaczyłam że
> to nie jest przyszły nażeczony,ale i tak chyba nikt
tego nie potrafi
> zrozumieć.Dlatego jego matka mnie nie akceptuje
,ponieważ ja powinnam przy nim
> być a nie gdziś sie włóczyć po świecie,co to za
przykład dziwczyny itd.
> Ostatnio zaczął spotykać sie z jakąś kobietą i jego
babcia pytała czy ja nie
> mam nic przeciw....Ale po tylu latach to już można sie
było przyzwyczaić.
> Taka znajomość jest nie rozumiana .
>
> Tylko uwazaj na jedna rzezcz.... Moze Ciebie troche
zabolec jak pojawi sie w Jej towarzystwie.... mozesz
poczuc sie glupio jak zupelnie naturalnie ja przytuli
(wcale nie majac na celu wzbudzenie w Tobie zazdrosci) i
pocaluje (chocby tylko w policzek) i szepnie jej cos do
uszka..... Ale to nie wszystko..... z czasem zauwazysz,
ze nie jestes juz w jego zyciu tak wazna jak przedtem....
Naturalne stanie sie to ze to ona bedzie z nim spedzac
czas, chocby na glupich pogaduchach, a nie Ty. Twoja
pozycja nie bedzie juz ta sama.... z czasow jak on byl
wolny. Pomijam tu sprawy takie jak jej zazdrosc o Ciebie
itd.
Obawiam sie, ze z czasem mozesz sie obudzic...szczegolnie
tam w obcym kraju.... samotna, jak ktoregos dnia
dostaniesz od niego/ich maila, czy list.... i kiedy
dojdzie do Ciebie mysl, ze stracilas fajnego faceta,
ktory mogl byc z pewnoscia wspanialym czulym kochankiem
znajacym Twoje potrzeby i obawy, wspanialym mezem i
ojcem Twoich dzieci, przyjacielem jak staniesz sie
starsza, a seks przestanie byc najwazniejszy.
Dostrzezesz, ze zamknely sie wrota za pewnym rozdzialem w
Twoim zyciu, za pewnym rozdzialem Twego zycia, ktory
chcialabys kontynuowac..... ale bedzie juz za pozno.... a
wtedy przerazliwe tykanie Twego zega biologicznego
bedziesz slyszec jak nigdy dotad....
.........
zadzwon do niego, wyslij maila, dobrze sie zastanow co
stracisz.

do Marcina

[Gość: sunnypol]

Marcinie prosze nie pisz tak bo to boli.Nie rozumiesz mnie.Zdecydowałam że
jestem jego przyjaciółką i chce aby tak zostało.Myślisz że mnie nie boli gdy
pokazuje sie kobieta? Oglądałeś film "Mój chłopak sie żeni?"Ale powiedz mi kim
bym była przez te lata które z nim spedziłam? I co, dopiero teraz przypominam
sobie o nim jak jest z jakąś kobietą i co mam zepsuć ten związek? Gdy on jest
szcześliwy? Zapsuć coś wielkiego? Jestem sama i chyba wtedy to boli
bardziej.Moj zegar tyka ale nie jest tak późno abym nie miała poznać męszczyzny
dla którego chciałabym być żoną.Ale ,czy kiedykolwiek jest późno? Gdy on
poznaje kogoś ja też usuwam sie na dalszy tor,nie żądam od niego aby był przy
mnie .Wiem że jest ktoś inny w jego życiu ale nie uważam żeby ważniejszy.To co
łączy mnie i jego łączy tylko mnie i jego.Co łączy jego i ją łączy tylko ich.

[Gość: L.]

Boze, ale zrobilo sie osobiscie. Ale czytajac wasze
wypowiedzi, jakbym slyszala echo swoich wlasnych
mysli i czasami rozterek. Fajnie jest wiedziec
czasami, ze nie jest sie osamotnionym w takim
spojrzeniu na swiat, przyjazn i w ogole.
Sunnypol, nie przejmuj sie rodzina, oni tez to kiedys
zrozumieja. Moja mama, jak pyta co slychac u mojego
przyjaciela, to juz nie slysze podtestu - kiedy wraca
i kiedy slub. Zrozumiala. Jesli chodzi o zazdrosc,
jasne, ze jego dziewczyna bedzie czuc zazdrosc o to
uczucie, jakie was laczy, ale jesli bedzie madra to
tego po sobie nie pokaze. Jesli bedzie glupia, to kaze
mu wybierac, a wtedy juz wszystko bedzie zalezec od
niego. Czy ty bedziesz czuc zazdrosc, czasami pewnie
tez, ale raczej nie o to co ich laczy, ale o to ze nie
ma juz tyle czasu dla ciebie, ze ma zupelnie inne
sprawy, ktorych ty nie dzielisz. Bo nie czarujmy sie
tak bedzie, ale to przeciez nie musi wcale zle wplynac
na wasza przyjazn, moze ja troche przewartosciowac,
zmienic, ale nie koniecznie na zle.
Brrrrrr, ale sie wymadrzam. Koniec na dzisiaj. Niech
czas pokaze co dla nas przygotowal los.

Do L

[Gość: sunnypol]

Hej
Strasznie sie cieszee że i Ty tak myślisz.Czasami też zastanawiam sie czy z
moimi poglądami coś nie tak.Dzieki Tobie wiem że jednak są osoby co myślą
podobnie jak ja.Trzymaj sie cieplo
sunnypol

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: L. napisał(a):

> Boze, ale zrobilo sie osobiscie. Ale czytajac wasze
> wypowiedzi, jakbym slyszala echo swoich wlasnych
> mysli i czasami rozterek.

Jakich rozterek przeciez to tylko przyjazn

Fajnie jest wiedziec
> czasami, ze nie jest sie osamotnionym w takim
> spojrzeniu na swiat, przyjazn i w ogole.
> Sunnypol, nie przejmuj sie rodzina, oni tez to kiedys
> zrozumieja. Moja mama, jak pyta co slychac u mojego
> przyjaciela, to juz nie slysze podtestu - kiedy wraca
> i kiedy slub. Zrozumiala.

Bo zrozumiala, ze niestety sama musisz przez to przejsc
zeby zrozumiec to co ona juz zrozumiala.

> Jesli chodzi o zazdrosc,
> jasne, ze jego dziewczyna bedzie czuc zazdrosc o to
> uczucie, jakie was laczy, ale jesli bedzie madra to
> tego po sobie nie pokaze.

Jaka zazdrosc przeciez to tylko przyjazn

>Jesli bedzie glupia, to kaze
> mu wybierac, a wtedy juz wszystko bedzie zalezec od
> niego. Czy ty bedziesz czuc zazdrosc, czasami pewnie
> tez, ale raczej nie o to co ich laczy, ale o to ze nie
> ma juz tyle czasu dla ciebie, ze ma zupelnie inne
> sprawy, ktorych ty nie dzielisz.

A jakie on moze miec jeszcze inne sprawy o ktore ona
moze byc zazdrosna, a ktore nie wystepuja w przyjazni?
(pytanie retoryczne)

> Bo nie czarujmy sie
> tak bedzie, ale to przeciez nie musi wcale zle wplynac
> na wasza przyjazn, moze ja troche przewartosciowac,
> zmienic, ale nie koniecznie na zle.

Zamknac owe wrota o ktorych wspomnialem....za czasami
do ktorych juz nie ma powrotu?????
A po jaka cholere cos przewartosciowywac,
przeciez to tylko przyjazn

> Brrrrrr, ale sie wymadrzam. Koniec na dzisiaj. Niech
> czas pokaze co dla nas przygotowal los.

Oj tak!!!!! Wymadrzasz sie jak kazda mala niezdecydowana
kobietka
Ale tak juz jest..... a ja to kocham

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> Marcinie prosze nie pisz tak bo to boli.Nie rozumiesz
mnie.Zdecydowałam że
> jestem jego przyjaciółką i chce aby tak zostało.Myślisz
że mnie nie boli gdy
> pokazuje sie kobieta? Oglądałeś film "Mój chłopak sie
żeni?"Ale powiedz mi kim
> bym była przez te lata które z nim spedziłam? I co,
dopiero teraz przypominam
> sobie o nim jak jest z jakąś kobietą i co mam zepsuć
ten związek? Gdy on jest
> szcześliwy? Zapsuć coś wielkiego? Jestem sama i chyba
wtedy to boli
> bardziej.Moj zegar tyka ale nie jest tak późno abym nie
miała poznać męszczyzny
>
> dla którego chciałabym być żoną.Ale ,czy kiedykolwiek
jest późno? Gdy on
> poznaje kogoś ja też usuwam sie na dalszy tor,nie żądam
od niego aby był przy
> mnie .Wiem że jest ktoś inny w jego życiu ale nie
uważam żeby ważniejszy.To co
> łączy mnie i jego łączy tylko mnie i jego.Co łączy jego
i ją łączy tylko ich.

Przepraszam Cie....bardzo Ciebie przepraszam.... A wiec
stalo sie to co napisalem...Nie chcialem Ciebie zranic,
chcialem tylko Toba wstrzasnac by nie dopuscic do tego co
juz sie stalo.....za pozno.
Ach Wy kobietki... kobietki..... Same nie wiecie czego
chcecie... a pozniej cierpicie. Moglbym napisac "...i
dobrze Wam tak", bo sam jestem ofiara takiego kobiecego
niezdecydowania.... Ale wiem, ze jest to w naturze
kobiet, ze same nie wiedza czego chca, moze wlasnie ta
cecha powoduje, ze jeszcze nasz gatunek nie wymarl i
faceci czuja sie jak mysliwi probujac przekonac te
niezdecydowane kobialki.....
No ale odbieglem troche od tematu.
Twoja wypowiedz jest dla mnie szalenie wazna, jest jakby
ukonorowaniem calych moich przemyslen na temat przyjazni
miedzy kobieta a meszczyzna. Odpowiedzialas mi na tak
wiele pytan...
Teraz wiem, ze nawet miedzy przyjaciolmi moze zrodzic sie
milosc..., ze wlasciwie to chyba niezwykle rzadko mozna
mowic o prawdziwej przyjazni miedzy wolna kobieta i
wolnym facetem bez jakichkolwiek podtekstow...
Jesli chodzi o Twoja sytuacje to sie nie zalamuj. Nikt
nie kaze Tobie rozbijac jego zwiazku... Ale zadzwon do
niego, pogadaj o wszystkim i o niczym, a miedzy zwyklym
"jak leci" po prostu zasiej malutkie ziarenko... mowiac
ze moze szkoda ze byliscie tylko przyjaciolmi. To
wszystko... Jezeli on jest naprawde szczesliwy nie
rozbije to jego zwiazku i bedziesz miala spokojne
sumienie, ze zrobilas wszystko i nie rozbilas pary.
Jednak moze on dokonca nie jest szczesliwy, moze przez
cale lata Ty figurowalas w jego umysle jako ta jedyna...,
moze on byl niesmialy lub zraniony bo mu juz pare razy w
przeszlosci dalas do zrozumienia ze "nic z tego...tylko
przyjazn" i teraz sie chlopak zalamal i postanowil
zagluszyc ten bol porazki, te rany doznane przez
przez wasza "wieloletnia przyjazn".... i sie
zakochal.....
Pytanie tylko czy on rzeczywiscie sie w niej zakochal....
sprawdz mowiac to co Tobie napisalem. Ja mysle ze wciaz
masz szanse Ty niezdecydowana kobietko.

Do Marcina

[Gość: sunnypol]

Drogi Marcinie ,nie rozumiesz .Ja tego nie chce....Bo jak bym chciała to
napewno bym to zrobiła...Przez te kilkia lat mialam do tego okazje.I nie
wykorzystalam tego.Może kiedyś ale napewno nie teraz.

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: sunnypol napisał(a):

> Drogi Marcinie ,nie rozumiesz .Ja tego nie chce....Bo
jak bym chciała to
> napewno bym to zrobiła...Przez te kilkia lat mialam do
tego okazje.I nie
> wykorzystalam tego.Może kiedyś ale napewno nie teraz.

Jezeli piszac "kiedys" masz na mysli przyszlosc to
gratuluje wyrafinowania.... Wtedy rzeczywiscie zadbalabys
aby Jej nie zranic i nie rozbic zwiazku....Proponuje
Tobie bys zaczekala, az wezma slub i beda mieli dzieci.
Rozumiem, ze w takim razie Twoj przyjaciel robi za
pewnego rodzaju kolo zapasowe. Szkoda tylko ze jak
siegniesz po nie, bo nic lepszego sie Tobie nie
przytrafii, to inny samochod sie rozkraczy....
A tak przy okazji ta wasza przyjazn nie jest tylko
przyjaznia, tylko Ty do konca jestes nie zdecydowana.

[Gość: L.]

Ty faktycznie nic nie rozumiesz. Jak ktos madry kiedys
powiedzial, ze czlowiek jak cos chce zobaczyc to
napewno to zobaczy, nawet jesli tego tam nie ma.
Cokolwiek bysmy nie napisaly, ja czy Sunnypol, to
przeciez to i tak nie zmieni twojej opini. Ty wcale
nie potrzebowales kilku odpowiedzi na swoje pytania.
Ty potrzebowales czegokolwiek. Bo co by to nie bylo i
tak dopatrzylbys sie potwierdzenia swojej teorii:
1. przyjazc miedzy kobieta i mezczyzna jest niemozliwa
2. jesli juz sie zdarzy, to niechybnie skonczy sie w
lozku
3. jesli nie skonczy sie w lozku, to dlatego, ze
kobiety sa rozkapryszone i same nie wiedza czego chca
i kiedys NAPEWNO pozaluja swojej decyzji
4. a jesli tak nie jest i nie zaluja ze ich przyjaciel
nie stal sie takze ich facetem, to napewno to nie byly
prawdziwe kobiety.

Ale wiesz, nie zaluje tej calej dyskusji, bo i ty mimo
wolnie odpowiedziales na kilka moich pytan. I ciesze
sie tylko, ze to nie ty jestes moim przyjacielem, bo
widzisz on potrafi sluchac i jesli nawet mamy jakis
problem w relacjach miedzy soba, to mozemy o tym
spokojnie podyskutowac. On nie staje na pozycji tego
wszystkowiedzacego. Bladzi tak samo, jak ja. Jestesmy
na rownych pozycjach i nie sadze zeby mial do mnie
pretensje, ze znajde szczescie w innych ramionach. Tak
samo, jak ja nie mam do niego.

Wiesz co przeczytaj sobie jeszcze raz caly ten watek.
A jesli nadal nie zrozumiesz, to poprostu powiedz
sobie kobieta dziwna jest (bo przeciez tak myslisz) i
nie staraj sie udawac, ze zalezy ci na poznaniu
prawdy. Nawet gdyby ci ja wykrzyczec i tak jej nie
uslyszysz.

DO L.

[Gość: sunnypol]

Strasznie sie ciesze że Cie poznałam L.Przynajmniej nie czuje sie sama.Z resztą
i tak nie chciałabym sie zmieniać w moich odczuciach.Moim zdaniem to co czujemy
do naszych przyjaciół męszczyzn to własnie jest przyjaźń.Moim zdaniem nie jest
możliwe aby bylo tak samo jak w relacji kobieta-kobieta,meszczyzna -
meszczyzna.Poprostu kobieta-meszczyzna to nie jest to samo.Ale jest ta cieka
nic która nazywa ich przyjaciółmi a nie facetami.Nie wiem w którym miejscu ona
sie konczy i w której zaczyna.Ale jest cienka i może dlatego jest nam to tak
trudno innym wytłumaczyć jej znaczenie.Michale zmien na chile swoj tok
myslenia wczuj sie w nas,moze wtedy uda Ci sie nas zrozumiec.Choć troszeczke.

[Gość: L.]

Musze sie przyznac, ze na uzytek tego forum uproscilam
troche swoja sytuacje. Tak naprawde mam dwoch
przyjaciol-mezczyzn, tylko jakby powiedzic, jeden jest
przez duze P (to ten o ktorym pisalam), drugi przez
takie troche mniejsze p. Niestety nasze drogi troche
sie rozeszly. On ma rodzine, prace, ja caly czas
jezdze, wiec mamy malo okazji do spotykania sie i
gadania, wiec pewnie dlatego ta przyjazn troche
przyblakla. Jak tak sobie pomyslalam, to sytuacja z
nim przypomina mi troche twoja, tylko o przynajmniej
trzy kroki do przodu. Otoz zwiazal sie z dziewczyna,
po kilku latach ozenil sie z nia. Czy to mnie
zabolalo? Nie! Cieszylam sie jego szczesciem, a ona to
tak jakbym zdobyla bratowa. Niekiedy sie je lubi,
niekiedy nie. Ta akurat lubie. Nigdy nie okazala mi
niecheci, albo zazdrosci, a bywalam u nich naprawde
czasto. I to bardzo czesto ona wlasnie dzwonila do
mnie z pytaniem, czemu tak dlugo nie daje znaku zycia.
Potem jak juz mowilam drogi sie nam troche rozeszly.
Zbyt malo czasu. Poprostu zycie. Ktoregos razu jego
zona powiedziala mi 'nie sadz, ze on o tobie
zapomnial, jeszcze zobaczysz, jak bardzo o tobie
mysli'. Przekonalam sie o tym pol roku pozniej, gdy
dzwonilam zeby zlozyc im gratulacje z urodzenia
coreczki. W sluchawce uslyszalam nagrane na
automatycznej sekretarce swoje imie. Dali swojej corce
MOJE imie. Nie powiem to sprawilo takie cieplo w
sercu.
Co do zarzutow Marcina/Sebastiana, to wczoraj sie
wkurzylam i troche mnie ponioslo. I to wcale nie
wkurzylam sie na jego odpowiedz na moj list, ale
chyba bardzie na twoj. Byloby raczej nienormalne
gdybym nigdy sie nie zastanawiala, czy aby napewno
dobrze zrobilam, nie przekraczajac jak to okreslilas
tej 'cienkiej nici'. Jesli ci wszyscy mowia, ze
wypuscilas TAKA okazje z reki, to musisz predzej, czy
pozniej sie nad tym zastanawiac. I zawsze dochodzilam
do tego samego wniosku, ze gdybym chciala doprowadzic
do zwiazku z moim przyjacielem, pewnie by mi sie to
udalo, gdybym trafila akurat w jego samotne dni. Tylko
zawsze dochodze do jednego wniosku, ze to nie daloby
szczescia, ani mi, ani jemu. Predzej juz by sie
skonczylo tak, jak z Michalem (tym prawdziwym) i jego
przyjaciolka z lat szkolnych. W pewnej chwili bym
zrozumiala, ze nie tylko nie zdobylam milosci, ale
stracilam do tego jeszcze przyjazn. Straszna mysl.
Dlatego nie sadze, zebym sie zwiazala z moim drugim
przyjacielem, ktory jak raz jest wolny. Bo to
doprowadziloby tylko do jednego. Samotnosc czasami
podpowiada nam proste rozwiazania, ktore niestety
wcale nie sa zawsze najlepsze, ale oczywiscie co
czlowik to historia, i to co przydazylo sie jednemu,
nie musi miec miejsca w z pozoru podobnej sytuacji ale
pomiedzy innymi ludzmi. Gdyby zycie bylo takie proste,
to juz dawno powstalby 100 punktowy przepis na udane
zycie. No i na tym polegalo to moje 'wymadrzanie sie'
w poprzednim liscie. To wymadrzanie sie to bylo
przenoszenie na twoj grunt moich doswiadczen, a nie
jak mysli Marcin na 'tworzeniu swiata z niczego'. To
raczej jego domema. No i niech tak zostanie. Zycze ci
wszystkiego naj. I niech TWOJA przyjazn przetrwa, jak
najdluzej, bo nie ma nic piekniejszego od prawdziwej
przyjazni. Przynajmniej tak mysle w tej chwili. A
przeciez podobno tylko swinia nie zmienia pogladow.
Bye!

Do was......

[Gość: Michal]

Tak, jest roznica, Ja to Michal i tak samo mam na imie.
MarcinR to Sebastian, nieznam czlowieka, ale czytam wszystko i czasem podoba mi
sie w jaki sposob sie wypowiada, na pewno nie jest jakims prymitywem.
Ja stracilem i milosc i przyjazn, wolalem aby kobieta z ktora sie spotkalem
powiedziala na poczatku: Michal nic nie zmieniamy, pielegnujemy to co
zbudowalismy przez te wszystkie lata i tak bedzie piekniej. Zrozumialbym
i nikt by nie cierpial, ale ja zostalem zaciagniety do lozka i slyszalem
slowo ,kocham,tesknie,brakuje mi ciebie, i co?, pojechalem na trzy miesiace i
ona nie ma sily czekac, ja nie jestem dla niej i tyle, wiec to jest dla mnie
wyrachowny cynizm, z zimna krwia rozwalila wszystko. Wiedzial co czuje i cale
moje postepowanie jest szczere i prawdziwe, zabawila sie i teraz ma innego, jak
chce zyc dalej?, jej sprawa tylko po co to wszystko, ona mi pisze ,ze bawi sie
zyciem i jest szczesliwa i zyczy mi tego samego, no jak mozna?. Ja naprawde
jestem zbolaly i musze sobie radzic z pustka jaka mnie wypelnia, a kobiata ktora
kochalem najmocniej i chyba caly czas ja kocham, "wbija" mi szpile w serce
swoimi e-mail-mi, to jest straszne ,za co sie tak pastwi, a ostatnio to juz nie
chce mnie znac- no jakies ukryte okrucienstwo, za milosc ,dobroc, w zyciu nawet
nie krzyknalem..... trzymajcie sie z dala od zwiazkow z przyjaciolmi,
Pozdrawiam .......Michal(ten prawdziwy :|

[Gość: MarcinR]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Tak, jest roznica, Ja to Michal i tak samo mam na imie.
> MarcinR to Sebastian, nieznam czlowieka, ale czytam
wszystko i czasem podoba mi
>
> sie w jaki sposob sie wypowiada, na pewno nie jest
jakims prymitywem.
> Ja stracilem i milosc i przyjazn, wolalem aby kobieta z
ktora sie spotkalem
> powiedziala na poczatku: Michal nic nie zmieniamy,
pielegnujemy to co
> zbudowalismy przez te wszystkie lata i tak bedzie
piekniej. Zrozumialbym
> i nikt by nie cierpial, ale ja zostalem zaciagniety do
lozka i slyszalem
> slowo ,kocham,tesknie,brakuje mi ciebie, i co?,
pojechalem na trzy miesiace i
> ona nie ma sily czekac, ja nie jestem dla niej i tyle,
wiec to jest dla mnie
> wyrachowny cynizm, z zimna krwia rozwalila wszystko.
Wiedzial co czuje i cale
> moje postepowanie jest szczere i prawdziwe, zabawila
sie i teraz ma innego, jak
>
> chce zyc dalej?, jej sprawa tylko po co to wszystko,
ona mi pisze ,ze bawi sie
> zyciem i jest szczesliwa i zyczy mi tego samego, no jak
mozna?. Ja naprawde
> jestem zbolaly i musze sobie radzic z pustka jaka mnie
wypelnia, a kobiata ktor
> a
> kochalem najmocniej i chyba caly czas ja kocham,
"wbija" mi szpile w serce
> swoimi e-mail-mi, to jest straszne ,za co sie tak
pastwi, a ostatnio to juz nie
>
> chce mnie znac- no jakies ukryte okrucienstwo, za
milosc ,dobroc, w zyciu nawet
>
> nie krzyknalem..... trzymajcie sie z dala od zwiazkow z
przyjaciolmi,
> Pozdrawiam .......Michal(ten prawdziwy :|

Bardzo sie ciesze Michal, ze napisales. Przyznam sie, ze
poczulem sie troche bezradnie, kiedy jedna dziewczyna
druga, zanim ta odpowie na moje pytania czy zarzuty....
to troche zapachnialo Seksmisja, a przeciez nie o to
chodzi. Druga przyczyna dla ktorej sie ciesze, ze
napisales jest to ze poruszyles bardzo wazny problem z
tak zwana kobieca "przyjaznia". Jestem ciekaw czy L. i
Sunnypol uczciwie swoim
przyjacielom powiedzialy na poczatku, ze beda
przyjaciolmi i tylko przyjaciolmi bez jakiejkolwiek
szansy zmiany statusu. Jak znam kobiety to lubia sobie
taka furtke zostawic....urzadzajac sobie konkurs i to
uwazam nie jest do konca uczciwe....

[Gość: L.]

Napisalam wczesniej odpowiedz, ale ja gdzies wcielo, a
drugi raz juz nie chce mi sie tak szczegolowo odpisywac,
wiec skrotowo.
Do Marcina/Sebastiana:
- Przepraszam, bo nie bylo moim celem urazac
kogokolwiek, a zeby uznac kogos za prymitywa, trzeba go
najpierw poznac.
- Nnie znasz kobiet, tobie sie tylko tak wydaje. To, ze
poznales kilka nie daje ci prawa rozciagac tej swojej
'wiedzy' na wszystkie kobiety.
- Co do konkursow, to ostatnio slyszalam o konkursie pt.
kto wiecej przelecial panienek, dziewice licza sie
specjalnie. Zebys mnie zle nie zrozumial, to nie jest
licytacja pomiedzy gowniarzami, ale doroslymi facetami,
czesto zonatymi i dzieciatymi. Sam sobie odpowiedz, czy
to jest uczciwe.
- Z twoich wypowiedzi wynika jasno i niezbicie, ze
kazdemu facetowi zalezy wylacznie na lozku. A wiec jesli
przyjac twoj punkt widzenia, ze kazdemu
przyjacielowi-facetowi zalezy zeby zmienic swojego
przyjaciela-kobiete w kochanke, to masz racje jestem
grubo nie w porzadku, bo mu tego nigdy nie dam. Ale
wyobraz sobie, ze jakos nie zauwazylam pragnienia
polaczenia cial ani u mojego przyjaciela, ani u mnie
samej. A odpowiadajac na twoje pytanie: 'Jestem ciekaw
czy L. i Sunnypol uczciwie swoim przyjacielom
powiedzialy na poczatku, ze beda przyjaciolmi i tylko
przyjaciolmi bez jakiejkolwiek szansy zmiany statusu."
Nie, nie powiedzialam mu, bo on nie oczekiwal ode mnie
takich deklaracji, tak samo z reszta, jak i ja od niego.
- Jedna rada - nie uogolniaj! Jestesmy wszyscy rozni.
Nie ma dwoch takich samych kobiet, czy dwoch takich
samych mezczyzn. Kiedys mozesz sie przeliczyc w tych
swoich ocenach i etykietkach.

Do Michala/ tego prawdziwego:
-przykro mi, ze cie to spotkalo. Nie ma na to ani
wytlumaczenia, ani usprawiedliwienia. Wydajesz sie milym
facetem, a tacy niestety najczesciej dostaja w kosc
(podobne jak mile kobiety). Moze nie warto byc milym.
Nie mam pojecia. Sam musisz znalezc sobie jakies
wytlumaczenie lub rade, bo skoro nie masz juz
przyjaciol, to kto ma ci pomoc. Zastanawia mnie tylko,
czy ONA wie, jak cie bardzo skrzywdzila. Czy jej
kiedykolwik o tym napisales, czy raczej skuliles uszy po
sobie i zyczyles jej szczescia cierpiac w milczeniu. Bo
moze warto wygarnac prawde, niz starac sie ratowac cos,
czego i tak sie nie da uratowac. Rozdrapanie rany na
poczatku boli bardziej, ale w ostatecznym rozrachunku
pomaga w wyleczeniu. Oczywiscie, jesli nie wda sie
gangrena.

No zostawiam was. Wydaje sie mi, ze ten watek
wyczerpalismy, przynajmniej na razie.

Do L

[Gość: Michal]

Dziekuje za slowa otuchy, wreszcie raz ktos stwierdzil, ze facet tez moze
cierpiec i zostal zraniony. Co do odpowiedzi "ali"- chyba?, to jest forum
i to ,ze sobie rozmawiamy jest dla mnie swietna terapia, tak tutaj opowiadam
konkretny przyklad ze swojego zycia, nie bajki wyczytane z gazetek.
Zabieram glos w wielu tematach i nieuzalam sie nad soba, jest mi ciezko sie
pozbierac, to wszystko - nie chcesz to nie czytaj. "L" - jasne ,ze walczylem
bo to "byla"? milosc mojego zycia, ale jak mam teraz cos napisac do niej.....to
pare papierosow i gapie sie w ekran i.....i...i dupa, scina mysli, moge
krzyczec ona nie uslyszy, bo nie chce, ja musze sie z tym pogodzic i musze sie
przyzwyczaic do zycia samemu, na pewno dlugo - dlugo znaczy DLUGO.
Temat faktycznie zostal wyczerpany, dzieki jeszcze raz za wsparcie.

[Gość: L.]

Juz sie balam, ze dolalam oliwy do ognia. Czasami
czlowiek niechcacy zachowuje sie, jak przyslowiowy
slon w skladzie porcelany. Jak bedziesz chcial jeszcze
pogadac, wiesz gdzie mnie szukac. Pozdrawiam.

Do "L"

[Gość: Michal]

Bardzo chetnie. [e-mail]

[Gość: sunnypol]

Tak Marcinie określiliśmy już na początku znajomości,
nie powiem ze od razu, ale po roku, gdy już sie lepiej
poznaliśmy powiedzielismy ze zostaniemy
przyjaciółmi.Pamietam to jak dziś razem to
powiedzielismy .Początkowo nie bylam pewna sama czego
chcę.On też może chciał być ze mną.Nie wiem.Teraz po
tych 7 latach wiem ze napewno chce i nie zmienie tego
ze jestyesmy przyjaciólmi.Jestem szczesliwa faktem ze
on jest moim przyjacielem,jestem szczesliwa gdy on
jest szczesliwy.On jest częscią mnie .Jest dla mnie
kims na pograniczu brata i mezczyzny.Nie mozna ukryc
przeciez faktu ze jest mezczyzna.Ale ja widze w nim
przyjaciela.Nie osobe ktora ma byc moim przyszlym
mezem.Taka przyjaz jest inna.Ale istnieje.bardzo
wspolczuje Michalowi ze tak sie wydazylo w jego
zyciu.Dlatego jak mi michal czy marcin napisal ze moze
powinnam sie zdecydowac co chce od mojego przyjaciela
to mnie naprawde zabolalo.to tak jakby uwazal ze sie
nim bawie.Jak moglabym sie bawic najblizsza mi
osobą??????

Ps.Przepraszam ze dopiero teraz pisze ale nie moglam
wejsc na strone forum

DO L. MICHALA I MARCINA

[Gość: sunnypol]

Strasznie sie ciesze ze Was poznałam ,kazdy z Was mial calkowicie inne zdanie
na temat przyjaźni damsko męskiej.Całkowicie zgadzam sie z L.Strasznie sie
ciesze ze są ludzie którzy myślą podobnie jak ja.
Michale bardzo mi przykro ze tak sie potoczyly Twoje losy.Mam nadzieje ze w
Twoim życiu wszystko sie ułoży jak najlepiej.Jesteś wartościowym,wrażliwym
człowiekiem a tacy najbardziej dostają po głowie od życia.
Zgadzam sie też z Tobą że trzeba sie trzymac daleko od związków z
przyjaciólmi.Starałam sie to wytłumaczyć Marcinowi ale nie wiem czy mi to sie
udało.Może jednak poprzez ten czas spedzony razem inaczej spojży na takie
znajomości.
Zyczę Wam wszystkigo dobrego,dużo radości i miłości
sunnypol

[Gość: ala]

przestan sie nad soba uzalac.

Do Michała

[Gość: most]

Myślę, że wiem co czujesz. Przeszedłem podobną drogę, niezbyt przyjemną. Jeżeli
mogę Ci coś doradzić to zerwij wszelkie z nią kontakty. Rozstałem się z jedyną
kobietą, którą kochałem cztery lata temu. Przez trzy utrzymywałem z Nią
kontakt - niezbyt częsty zresztą, rozmawialiśmy przez telefon raz w miesiącu na
ogół. Po każdym takim telefonie byłem rozbity przez dwa tygodnie. Fatalna
sprawa. Gdy wreszcie zdecydowałem się urwać kontakt zupełnie sytuacja poprawiła
się zdecydowanie, choć niestety nie jest to oczywiście lek, który pomaga
natychmiast.
Najgorsze, że pozostał brak wiary, że jeszcze kiedyś uda mi się przeżyć uczucie
o tak wielkiej sile.
No i jeszcze jedna sprawa. Uważam, że nie zrobiłem wszystkiego, żeby utrzymać
nasz związek, poddałem się zbyt szybko. Mam o to do siebie duże pretensje. Więc
jeżeli uważasz, że coś jeszcze możesz zrobić to działaj.
Może nie mam racji porównując nasze przypadki, ale jeśli jakąś wskazówka Ci
pomoże będzie mi miło.
Pozdrawiam

A do wszystkich: szanujcie prawdziwą miłość, bo zdarza się bardzo, bardzo
rzadko.

Do most

[Gość: Michal]

Stary ,strasznie ci dziekuje za te slowa......
Nie interesuje mnie co mowia "dziwni" ludzie, oni nic nie wiedza o prawdziwej
milosci, ja tez juz nie wiem - ale to inna sprawa - teraz!!!
Walczylem ,ale po tzw. "zaliczeniu" ona sie wycofala, za duzo spraw
zrozumialem, za wiele widzialem, poznalem osobe i jest( choc serce boli to
mowic) zmaterializowana kobitka uzalezniona od seksu i przyziemnych
przyjemnosci ,polujaca na faceta ,ktory zaspokoi ,kazdy jej materialny kaprys.
Nie jestem "ubogim studencikem", ale stawianie sprawy w ten sposob potwornie
boli. Ja tez juz nie wierze ,ze kiedys bede mial sile pokochac kogos - tak w
ogole, a jeszcze mocno?, nie potrafie, jestem w takiej apatii, ze ciezko
oddychac, a kobitki sie smija z facetow? Cieszcie sie zyciem ludzie i badzie
dla siebie dobrzy, kochajcie sie i okazujcie to sobie - tylko jeden raz
odwiedzacie swiat!!!

[Gość: 3 gr]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Stary ,strasznie ci dziekuje za te slowa......
> Nie interesuje mnie co mowia "dziwni" ludzie, oni nic nie wiedza o prawdziwej
> milosci, ja tez juz nie wiem - ale to inna sprawa - teraz!!!
> Walczylem ,ale po tzw. "zaliczeniu" ona sie wycofala, za duzo spraw
> zrozumialem, za wiele widzialem, poznalem osobe i jest( choc serce boli to
> mowic) zmaterializowana kobitka uzalezniona od seksu i przyziemnych
> przyjemnosci ,polujaca na faceta ,ktory zaspokoi ,kazdy jej materialny kaprys.
> Nie jestem "ubogim studencikem", ale stawianie sprawy w ten sposob potwornie
> boli. Ja tez juz nie wierze ,ze kiedys bede mial sile pokochac kogos - tak w
> ogole, a jeszcze mocno?, nie potrafie, jestem w takiej apatii, ze ciezko
> oddychac, a kobitki sie smija z facetow? Cieszcie sie zyciem ludzie i badzie
> dla siebie dobrzy, kochajcie sie i okazujcie to sobie - tylko jeden raz
> odwiedzacie swiat!!!

Przepraszam, że się wtrącam z radami, nieproszona, ale swego czasu "przerabiałam"
ten temat. Są dwie szkoły.
1- "Nie zabijaj tej miłości, daj spokojnie umrzeć jej..." zaleta- wszystko
wypali się do końca i nie będzie do czego wracać, wada- może to trwać miesiącami
a nawet latami...
2- "Zabij tę miłość, zanim ona zabije Ciebie..." zaleta - dobrze trzasnąć
drzwiami ze świadomością, że od jutra możesz zacząć nowe życie, wada- czasami z
ostatniej iskry zaczyna się pożar na nowo...
Ja wybrałam tę drugą i nie żałuję. Zycie chowa w zanadrzu tyle niespodzianek...
Pozdrawiam. I.