katolicy i ateisci

[Gość: miregal]

tak sie przy okazji ostatniej "koledy" zastanawialam jak to jest ze nie mozna
zadnemu ksiedzu powiedziec ze sie nie wierzy, zeby sie nie narazic na
natychmiastowe ewangelizowanie. ja np. nie wierze w Boga bo po prostu... no
jakos. nie wierze w zadna sile wyzsza ktora tym swiatem kreci. jesli komus
pomagam i robie cos dobrego, albo odwrotnie, powstrzymuje sie od zrobienia
swinstwa, to nie po to zeby pojsc do nieba tylko tak o, bo jestem przyzwoitym
czlowiekiem. zaznaczam, ze pomagam chetnie, dziala w wolontariacie, nigdy
nikogo nie oszukalam i nie okradlam i nie zamierzam. moj ojciec jest ateista,
i moja przyjaciolka, i moj chlopak, i wszyscy sa dobrymi, uczciwymi ludzmi.
ja szanuje czyjas wiare i w zyciu by mi nie przyszlo do glowy namawiac kogos,
zeby przestal wierzyc - absurd! a ksiedzu po koledzie juz z rezygnacja
wcisnelam kit ze jestem wierzaca tylko chodze na msze akadmickie a nie do
osiedlowej parafii, bo jak raz uczciwie powiedzialam ze nie wierze i juz to
mialam b. wyczerpujaca sesje "nawracania". tak mi sie wydaje, ze to jest
troche... nietaktowne. co o tym myslicie? zaznaczam ze nie krytykuje wiary,
uwazam ze dekalog jest piekny a Chrystus, chociaz nie wierze w jego boskosc,
byl bardzo godnym szacunku, odwaznym, dobrym czlowiekiem.

[Gość: julka]

Jeżeli juz ktoś naprawdę cię pyta, czy jesteś wierząca, to mozesz przecież
powiedzieć,że nie i nie chcesz, aby cię nawracano. Po co wciskasz ludziom kit i
chowasz głowę w piasek?? To wcale nie jest takie uczciwe- a przecież bardzo
pragniesz tak siebie postrzegać... Nie wyobrażam sobie, aby ktoś po takim
wyznaniu potępił cię albo zerwał wszelkie kontakty; chyba, że jakis fanatyk
religijny ale od nich tak czy siak lepiej trzymać sie z dala.
Nie bądź taka tchórzliwa...

[rb13]

To spróbuj Julka to powiedzieć swoim znajomym. W naszym Kraju jest wolność
religijna pod warunkiem ,że jesteś wyznania rzymsko-katolicjiego. Tak zreszta
jak ja. Niestety Miregal pisze prawdę !

ciekawe...

[Gość: gluś]

rb13 napisał:

> To spróbuj Julka to powiedzieć swoim znajomym. W
naszym Kraju jest wolność
> religijna pod warunkiem ,że jesteś wyznania rzymsko-
katolicjiego. Tak zreszta
> jak ja. Niestety Miregal pisze prawdę !

co Ci zrobili "ci z wyznania rzymsko-katolickiego"? siłą
zaciągneli na msze?

zaciekawiony gluś

[Gość: Inka]

rb13 napisał:

> To spróbuj Julka to powiedzieć swoim znajomym. W naszym Kraju jest wolność
> religijna pod warunkiem ,że jesteś wyznania rzymsko-katolicjiego. Tak zreszta
> jak ja. Niestety Miregal pisze prawdę !


Inkwizycja Cię dopadła czy co? Mam wśród znajomych i w rodzinie kilku ateistów,
w tym mój brat przez co skomplikował mi wybór ojca chrzestnego dla mojego
przyszłego dziecka. Ale na tym problem sie kończy. Masz chyba jakaś obsesję,
albo poprostu zmień znajomych, skoro wydaje Ci się, że ktos Cię postrzega
poprzez to w co wierzysz.

[niedzwiedziczka]

Każdy ma prawo wierzyć, bądź nie wierzyć. I nikt nie ma
prawa go za to potępiać. Księża, jak to księża czują się
powołani do nawracania. Trzeba było powiedzieć, że nie
chcesz być nawracana. Gdybym ja słuchała nawracających to
już dawno z katoliczki zostałabym Świadkiem Jehowy :)

[drzazga1]

niedzwiedziczka napisała:

> Każdy ma prawo wierzyć, bądź nie wierzyć. I nikt nie ma
> prawa go za to potępiać. Księża, jak to księża czują się
> powołani do nawracania. Trzeba było powiedzieć, że nie
> chcesz być nawracana. Gdybym ja słuchała nawracających to
> już dawno z katoliczki zostałabym Świadkiem Jehowy :)


Świadkom Jehowy mówię, że codziennie wcinam kaszankę, a transfuzje wręcz
uwielbiam i uważam za panaceum na wszelke choroby ;-))). Rezygnują, bo wariatów
każdy sie boi...

[maiku200]

Wiesz, to trudne. Jestem już w takim wieku, że mogę sobie pozwolić na
bezpośrednie odpowiedzi tym, którzy chcą mnie spalić na stosie. Ale naście lat
temu byłam tępiona, opluwana, odsądzona od czci i.t.p. Przeżyłam... Nie
afiszuję się z moim (ha, ha) brakiem wiary, ale też nie kłamię. Boleję nad tym,
iż moje dzieci to ateista (dorosły) i agnostyczka (za rok 18), ale na szczęście
mają się dobrze. Teraz już nie palą na stosie (?). Mąż (wierzący,
niepraktykujący) twierdzi, że w życiu chcę być świętsza od papieża. Ot, mam
swoje zasady. Jestem przyzwoitym człowiekiem, nic wiecej, nic mniej. Trzymaj
się i nie daj się.

[lyche1]

maiku200 napisała:

Ale naście lat temu byłam tępiona, opluwana, odsądzona od czci i.t.p.
Przeżyłam... Nie afiszuję się z moim (ha, ha) brakiem wiary, ale też nie
kłamię. Boleję nad tym, iż moje dzieci to ateista (dorosły) i agnostyczka (za
rok 18), ale na szczęście mają się dobrze. Teraz już nie palą na stosie (?).

To tylko tak Ci się wydaje. Ja ostatnio usłyszałam, że jak się będę z moimi
poglądami afiszować to się rodzina mnie wyrzeknie ( dzięki Bogu ta dalsza)
I co dziwne moi pradziadowie wiek wiekiem z klerem walczyli.
Bo chciałabym tu jeszcze zaznaczyć, że jestem głęboko wierząca, tyle tylko iż
wierzę w Boga a nie w kler.

[Gość: maiku]

Wiesz Gluś, nic w życiu nie jest proste. Szanuję ludzi wierzących, ale jakoś
nie spotkałam się z wzajemnością. Szanuję ludzi niezależnie od ich wiary, ale z
katolikami mam problem, gdy tylko dowiedzą się o moim światopoglądzie, nagle
okazuje się , że jestem okropna, wstrętna i niezrozumiała. A ja tylko mocno
wątpię w wyższość ludzi mających Boga na ustach w każdej sekundzie życia
społecznego nad tymi o nieco innej proweniencji.

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: maiku napisał(a):

> Wiesz Gluś, nic w życiu nie jest proste. Szanuję ludzi
wierzących, ale jakoś
> nie spotkałam się z wzajemnością. Szanuję ludzi
niezależnie od ich wiary, ale z
>
> katolikami mam problem, gdy tylko dowiedzą się o moim
światopoglądzie, nagle
> okazuje się , że jestem okropna, wstrętna i
niezrozumiała. A ja tylko mocno
> wątpię w wyższość ludzi mających Boga na ustach w
każdej sekundzie życia
> społecznego nad tymi o nieco innej proweniencji.

I masz rację, bo Boga powinno się mieć przede wszystkim w
sercu, a nie na języku.
Byłam animatorką w Oazie i nasi moderatorzy (księża
zajmujący się młodzieżą) wciąż nam powtarzali, że nawraca
się czynem, a nie słowem, tj. niech ktoś widząc Twoje
dobre postępowanie stwierdzi, że Bóg jest dobry, a nie
słysząc Twoje słowa, które nijak się mają do
postępowania, stwierdzi, że raczej dobry nie jesteś.

[Gość: maiku 200]

Coś mam kłopoty z logowaniem. Wracam do tematu. Miałam 13 lat, rodzina się
wyrzekła,choć nie do końca. Kto uwierzy małolatowi? To były lata wczesne 70-te.
Biorąc ślub kościelny zobowiązałam się (świadomie!) do wychowywania dzieci w
pełni znajomości wiary katolickiej. Jeśli chcesz wiedzieć jakie pytania zadają
dociekliwe dzieci, to mogę Ci opowiedzieć na prywatnym adresie. Teraz mam
spokój. Kto podskoczy 44-letniej matce zarąbistych dzieciaków? Mój
najcudowniejszy partner jest w pełni człowiekiem. Ceni moje zdanie we wszelkich
kwestiach. A dzieci... buntują się, jeśli wymagam poszanowania postu w piątek.
No tak, mój mąż twierdzi,że jestem świętsza od papieża. Ale ja tylko chcę byc
przyzwoitym człowiekiem.

[lyche1]

Rozumiem Cię doskonale. Zawsze powtażałam, że gdybym żyła 100 lat wcześniej
pewnie by mnie spalono na stosie....
Nie chodzi tu o Ciebie. Dla mnie takie postępowanie jak Twoje to normalka.
Ale niestety nie dla wszystkich. W szczególności dla dewotów. I nie chodzi mi
tu o katolików tylko ludzi zatwardziałych w swojej wierze.

[Gość: maiku]

Oj, jak ja Cię rozumię! Mnie w 20-tym wieku mieli chęć spalić na stosie! Ale
mojej córce nie przedstawię Twoich poglądów, to jest wiedźma, ona się niczego
nie boi. A ja tak, muszę ją strzec. Śpij dobrze, jutro chciałabym z Tobą
pogadać. MY, wiedzące (jak mówi moja córka) powinnyśmy się wspierać. Wybacz,
jeśli jakimś sformuowaniem Cię uraziłam.Dobranoc.

[matrek]

Chrześcijanie nawracanie mają nakazane, a już księża w szczegolności. To jeden
z obowiązków wiary. Ot, i tyle.

[niedzwiedziczka]

matrek napisał:

> Chrześcijanie nawracanie mają nakazane, a już księża w
szczegolności. To jeden
> z obowiązków wiary. Ot, i tyle.

Mylisz matreczku! Mają przykazane dawanie świadectwa, a
nie nawracanie! Nie myl katolików ze Świadkami Jehowy!
>

[grogreg]

Sama popadasz w jakies dziwne stereotypy.
Piszesz ze jestes ateistka i jednoczesnie wykazujesz jaka jestes dobra dla
ludzi. Czyzby ateisci z definicji byli zli?
Prawda jest taka ze ateistow nie ma. Mozesz sie deklarowac, mozesz negowac ale
i tak w cos tam wierzysz na swoj prywatny sposob.
Zmalem jedna taka ateistke. Wyplynelim na Karterku (9 metrowy jacht) na Baltyk
i powialo szusteczka. Skad ona takie modlitwy znala?

I jeszcze jedno. Tytul watku "katolicy i ateisci". A co ze mna? Ja nie jestem
katolikiem i nie jestem ateista. Wiecej. Wiekszosc ludzi na tym padole lez nie
jest ani katolikami, ani ateistami.

Paranoja jest goła

[pajdeczka]

A po kiego grzyba przyjmujesz księdza na kolędzie jeśli nie wierzysz w Boga?
Tylko po to żeby mu to powiedzieć? Jakiej reakcji po takim wyznaniu oczekujesz?
Ksiądz "po kolędzie" przychodzi jako gość , do tego zapowiedziany, nie należy
gościa więc obrażać we własnym domu. Jak chcesz porozmawiać o swoich
wątpliwościach to umów się z księdzem na specjalną rozmowę. Kolęda to doroczne
składanie wizyty przez duszpasterzy, na których nie ma czasu na rozstrząsanie
tak poważnych kwestii, jak wiary czy niewiary w istnienie Boga.
Trzeba "obskoczyć" tyle mieszkań, bo owieczki czekają, a Ty głowę zawracasz.

[Gość: julka]

Jako osoba wierząca i praktykująca byłabym bardzo zadowolona , gdyby ludzie
którzy przychodzą na mszę tylko dlatego "bo ciocia Zosia będzie się czepiać i
sąsiad krzywo się uśmiechnie" zdeklarowali się jasno i wyraźnie jako religijnie
obojetni, bo tylko zajmują miejsca w ławkach i trzeba stać pod filarem przez
nich:)
Naprawdę totalnie mnie grzeje czy ktoś wierzy i praktykuje i nie wiem skąd
przeświadczenie, że osoby wierzące boleją nad tymi "zabłakanymi". Nie znam ani
jednego zbolałego z tego powodu katolika. Raczej problemem są ludzie, którzy do
wiary podchodzą bez żadnej refleksji, chodzą do kościoła bo się tak
przyzwyczaili albo im sie wydaje, że jak nie pójdą to ktoś ich psami poszczuje.
Klepią formułki bez żadnej intencji zrozumienia co własnie mówią, itp. itd...
No i z tego robi się piętrowa hipokryzja, paranoja i schizofrenia.
Bycie katolikiem naprawdę nie jest w Polsce obowiązkowe, jeśli ktoś ma ochotę
omijać kościół wielkim kołem- to niech to robi! Co z tego, że jakiś drugi
zakuty łeb to idiotycznie skomentuje. NO CO Z TEGO??

[pajdeczka]

Gość portalu: julka napisał(a):

> Jako osoba wierząca i praktykująca byłabym bardzo zadowolona , gdyby ludzie
> którzy przychodzą na mszę tylko dlatego "bo ciocia Zosia będzie się czepiać i
> sąsiad krzywo się uśmiechnie" zdeklarowali się jasno i wyraźnie jako
religijnie
>
> obojetni, bo tylko zajmują miejsca w ławkach i trzeba stać pod filarem przez
> nich:)
> Naprawdę totalnie mnie grzeje czy ktoś wierzy i praktykuje i nie wiem skąd
> przeświadczenie, że osoby wierzące boleją nad tymi "zabłakanymi". Nie znam
ani
> jednego zbolałego z tego powodu katolika. Raczej problemem są ludzie, którzy
do
>
> wiary podchodzą bez żadnej refleksji, chodzą do kościoła bo się tak
> przyzwyczaili albo im sie wydaje, że jak nie pójdą to ktoś ich psami
poszczuje.
>
> Klepią formułki bez żadnej intencji zrozumienia co własnie mówią, itp. itd...
> No i z tego robi się piętrowa hipokryzja, paranoja i schizofrenia.
> Bycie katolikiem naprawdę nie jest w Polsce obowiązkowe, jeśli ktoś ma ochotę
> omijać kościół wielkim kołem- to niech to robi! Co z tego, że jakiś drugi
> zakuty łeb to idiotycznie skomentuje. NO CO Z TEGO??

A ja jestem katoliczką omijającą szerokim łukiem kościół. Taki inny rodzaj
katolika. Wolę być taką katoliczką niż tą, o której napisałaś. Nudzącą się w
ławce kościelnej i chodząca na msze , bo tak wypada. Kościół nie jest już w
stanie ani umocnić mojej wiary, ani jej podważyć. Kościół stał się nudny. Może,
kiedy w kościele nastąpią zmiany na lepsze, to zmieni się moj stsounek do tej
instytucji. Jak na razie jest to dla mnie tylko "instytucja".

[Gość: julka]

pajdeczka napisała:

> A ja jestem katoliczką omijającą szerokim łukiem kościół. Taki inny rodzaj
> katolika. Wolę być taką katoliczką niż tą, o której napisałaś. Nudzącą się w
> ławce kościelnej i chodząca na msze , bo tak wypada. Kościół nie jest już w
> stanie ani umocnić mojej wiary, ani jej podważyć. Kościół stał się nudny.
Może,
>
> kiedy w kościele nastąpią zmiany na lepsze, to zmieni się moj stsounek do tej
> instytucji. Jak na razie jest to dla mnie tylko "instytucja".
***
Jak dla mnie jest to o wiele bardziej wartościowa forma wiary (jeśli tak to
można określić) niż konformistyczne i bezmyślne bieganie na msze.
Wiara i kościół (budynek i kler) to są dwie różne rzeczy, i faktycznie
przyznaję ci rację, że w Polsce kościół jako instytucja stał się skostniały i
coraz mniej zrozumiały.
Denerwują mnie tylko ludzie tchórzliwie dopasowujący się do panującej
koniunktury i wmawiający innym, że ktoś wywiera na nich presję i po prostu
MUSZĄ praktykować, chociaż skręcają się w środku. Przez nich też "polski
katolicyzm" tak się prezentuje- politura i hipokryzja.

[Gość: małgosia]

pajdeczko, jeżeli szerokim łukiem omijasz kościół, to być może jesteś wierząca,
ale katoliczkaą nie jesteś.Bądź konsekwentna

[pajdeczka]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> pajdeczko, jeżeli szerokim łukiem omijasz kościół, to być może jesteś
wierząca,
>
> ale katoliczkaą nie jesteś.Bądź konsekwentna

A jeśli powiem, że jestem chrześcijanką to też to zakwestionujesz?
Wybacz, ale w kwestii kim jestem wobec Boga może wypowiedzieć się tylko On sam
na Sądzie Ostatecznym. W sumie pies to zawsze pies, niezależnie od rasy.

[Gość: małgosia]

nie, nie zakwestionuję tego, że jesteś chrześcijanką (jeśli jesteś ochrzczona).
Ale to z innej beczki, niz przyznawanie się do katolicyzmu nie chodząc do
kościoła. A co do psa, który jest psem, to trudno się nie zgodzić, ale jakoś mi
nie pasuje to porównanie

[Gość: Luke]

Dlaczego zaznaczasz "wierząca i praktykująca"? Wierząca oznacza praktykująca,
przynajmniej u katolików.

[Gość: KR$]

pajdeczka napisała:

> A po kiego grzyba przyjmujesz księdza na kolędzie jeśli nie wierzysz w Boga?
> Tylko po to żeby mu to powiedzieć? Jakiej reakcji po takim wyznaniu
oczekujesz?
>
> Ksiądz "po kolędzie" przychodzi jako gość , do tego zapowiedziany, nie
należy
> gościa więc obrażać we własnym domu. Jak chcesz porozmawiać o swoich
> wątpliwościach to umów się z księdzem na specjalną rozmowę. Kolęda to
doroczne
> składanie wizyty przez duszpasterzy, na których nie ma czasu na rozstrząsanie
> tak poważnych kwestii, jak wiary czy niewiary w istnienie Boga.
> Trzeba "obskoczyć" tyle mieszkań, bo owieczki czekają, a Ty głowę zawracasz.

Przepraszam głuptaku (muszę cie tak nazwac bo glupoty pleciesz) - na co wobec
tego jest czas podczas koledy? Na zgarniecie koperty? Wez troche poczytaj o tym
o czym piszesz, bo ostatnio ksieza zmieniaja styl.

Czy tak wygląda katolik praktykujący, w tym kraju?

[pajdeczka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> pajdeczka napisała:
>
> > A po kiego grzyba przyjmujesz księdza na kolędzie jeśli nie wierzysz w Bog
> a?
> > Tylko po to żeby mu to powiedzieć? Jakiej reakcji po takim wyznaniu
> oczekujesz?
> >
> > Ksiądz "po kolędzie" przychodzi jako gość , do tego zapowiedziany, nie
> należy
> > gościa więc obrażać we własnym domu. Jak chcesz porozmawiać o swoich
> > wątpliwościach to umów się z księdzem na specjalną rozmowę. Kolęda to
> doroczne
> > składanie wizyty przez duszpasterzy, na których nie ma czasu na rozstrząsa
> nie
> > tak poważnych kwestii, jak wiary czy niewiary w istnienie Boga.
> > Trzeba "obskoczyć" tyle mieszkań, bo owieczki czekają, a Ty głowę zawracas
> z.
>
> Przepraszam głuptaku (muszę cie tak nazwac bo glupoty pleciesz) - na co wobec
> tego jest czas podczas koledy? Na zgarniecie koperty? Wez troche poczytaj o
tym
>
> o czym piszesz, bo ostatnio ksieza zmieniaja styl.

Nie jestem katolikiem

[Gość: KR$]

gluptaku (sama udowadniasz)...


pajdeczka napisała:

> Gość portalu: KR$ napisał(a):
>
> > pajdeczka napisała:
> >
> > > A po kiego grzyba przyjmujesz księdza na kolędzie jeśli nie wierzysz
> w Bog
> > a?
> > > Tylko po to żeby mu to powiedzieć? Jakiej reakcji po takim wyznaniu
> > oczekujesz?
> > >
> > > Ksiądz "po kolędzie" przychodzi jako gość , do tego zapowiedziany, n
> ie
> > należy
> > > gościa więc obrażać we własnym domu. Jak chcesz porozmawiać o swoich
> > > wątpliwościach to umów się z księdzem na specjalną rozmowę. Kolęda to
>
> > doroczne
> > > składanie wizyty przez duszpasterzy, na których nie ma czasu na rozst
> rząsa
> > nie
> > > tak poważnych kwestii, jak wiary czy niewiary w istnienie Boga.
> > > Trzeba "obskoczyć" tyle mieszkań, bo owieczki czekają, a Ty głowę zaw
> racas
> > z.
> >
> > Przepraszam głuptaku (muszę cie tak nazwac bo glupoty pleciesz) - na co wo
> bec
> > tego jest czas podczas koledy? Na zgarniecie koperty? Wez troche poczytaj
> o
> tym
> >
> > o czym piszesz, bo ostatnio ksieza zmieniaja styl.

[niedzwiedziczka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> gluptaku (sama udowadniasz)...
>
>
drogi KR$, nic mi do Twojej wiary, czy niewiary, ale
trochę kultury to by Ci się przydało....

[Gość: KR$]

niedzwiedziczka napisała:

> Gość portalu: KR$ napisał(a):
>
> > gluptaku (sama udowadniasz)...
> >
> >
> drogi KR$, nic mi do Twojej wiary, czy niewiary, ale
> trochę kultury to by Ci się przydało....
>

Droga niedzwiedziczko nic mi do ciebie (nie tylko do twojej wiary) ale moze tak
swojego posta zaadresowalabys do odpowiedniej osoby - znaczy o poziom wyzej?

[niedzwiedziczka]

Drogi KR$! Zwracanie się do kogokolwiek "głuptaku"
świadczy o zwracającym się. Z pajdeczką też już miałam
starcia, ale nie znaczy to, że mam się zgadzać na
obrażanie kogokolwiek. Dla mnie zwrot "głuptaku" jest
obraźliwy. Gdybyś napisał np. "niemądra kobieto", to bym
nie zareagowała. Pomyśl więc następnym razem nad doborem
słów...

[gwen_verdon]

Znam ten problem aż nazbyt doskonale.Zdaje się,że większości katolików wydaje
się,że poza granicami ich religii to już tylko Sodoma i Gomora...

[pajdeczka]

gwen_verdon napisała:

> Znam ten problem aż nazbyt doskonale.Zdaje się,że większości katolików wydaje
> się,że poza granicami ich religii to już tylko Sodoma i Gomora... i kurestwo
oczywiście.

[gwen_verdon]

przede wszystkim, a nie "i" !:) Pozdrawiam wszystkich dzielnych nie-katolików.

[Gość: małgosia]

nie rozumiem, po co niewierząca osoba przymuje kolędę?

[pajdeczka]

Gość portalu: małgosia napisał(a):

> nie rozumiem, po co niewierząca osoba przymuje kolędę?

Ano, albo żeby wkurzyć księdza, albo "bo tak wypada".

[Gość: melmire]

A nie zauwazylas ze ksiadz do WSZYSTKICH drzwi puka? Nawet tam gdzie doskonale
wie ze i tak mu nie otworza? Tzn. nie puka do wszystkich, do nas juz nie
(ostatnim razem podczas uroczej akcji "2OOO malzenstw na rok 2000") bo bardzo
niemilo potraktowalysmy jego sugestie (wygloszona zaraz po otwarciu drzwi) ze
mama mnie w grzechu wychowuje............i pomyslec ze moja biedna mama nawet
mnie ochrzcila i na religie pedzala...........

niewierzaca osoba przyjmuje kolede

[Gość: miregal]

bo jej mama i siostra sa wierzace a ona akurat byla sama w domu. mama mnie
poprosila.

[Gość: Lena]

Byłam w Indiach w Mathurze, gdzie urodził się Kriszna. W świątyni w
zafascynowaniu patrzyłam na landrynkowe obrazki, słuchałam walenia we wielkie
metalowe talerze i zastanawiałam sie czy np. w Rzymie, Ludres, Częstochowie czy
innym katolickim świętym miejscu człowiek innej wiary czuje to samo co ja.
Byłam w Betlejem, pod ścianą płaczu w Jerozolimie, byłam w wielu świętych
miejscach Islamistów.Na Sri Lance idę do dagoby ale też do kościoła
katolickiego. Mam świadomość,że Bóg jest jeden a my - ludzie mamy wolną wolę.
Mogę wierzyć w Chrystusa, Krisznę, Mahometa? Czy to ma znaczenie? Nie ma.
Niestety i dla dobrego i dla złego człowieka nie ma. Kazdy z religi weźmie to
co uważa za słuszne. I zły i dobry.
Jeżeli przyjmujesz księdza, to myślę,że albo wierzysz albo obawiasz się, że cos
tam we wszechświecie jest i lepiej sie zaasekurować.
Moim zdaniem rozliczani będziemy za dobre i złe a nie za gorliwe bicie czołem.
Pozdrowienia.

[pajdeczka]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Byłam w Indiach w Mathurze, gdzie urodził się Kriszna. W świątyni w
> zafascynowaniu patrzyłam na landrynkowe obrazki, słuchałam walenia we wielkie
> metalowe talerze i zastanawiałam sie czy np. w Rzymie, Ludres, Częstochowie
czy
>
> innym katolickim świętym miejscu człowiek innej wiary czuje to samo co ja.
> Byłam w Betlejem, pod ścianą płaczu w Jerozolimie, byłam w wielu świętych
> miejscach Islamistów.Na Sri Lance idę do dagoby ale też do kościoła
> katolickiego. Mam świadomość,że Bóg jest jeden a my - ludzie mamy wolną wolę.
> Mogę wierzyć w Chrystusa, Krisznę, Mahometa? Czy to ma znaczenie? Nie ma.
> Niestety i dla dobrego i dla złego człowieka nie ma. Kazdy z religi weźmie to
> co uważa za słuszne. I zły i dobry.
> Jeżeli przyjmujesz księdza, to myślę,że albo wierzysz albo obawiasz się, że
cos
>
> tam we wszechświecie jest i lepiej sie zaasekurować.
> Moim zdaniem rozliczani będziemy za dobre i złe a nie za gorliwe bicie czołem.
> Pozdrowienia.

I tą wypowiedzią, jak zwykle zresztą bardzo rozsądną, moglibyśmy zakończyć ten
wątek. W sumie problem raczej sprowadza się to tego, po co przyjęła księdza, a
nie, dlaczego jest nie wierząca.
Moim skromnym zdaniem najbardziej po śmierci powinni oberwać "katolicy" źle
interpretujący przykazania boskie. A takich jest najwięcej. Ja mam czyste
sumienie.

[Gość: KR$]

pajdeczka napisała:

> Gość portalu: Lena napisał(a):
>
> > Byłam w Indiach w Mathurze, gdzie urodził się Kriszna. W świątyni w
> > zafascynowaniu patrzyłam na landrynkowe obrazki, słuchałam walenia we wiel
> kie
> > metalowe talerze i zastanawiałam sie czy np. w Rzymie, Ludres, Częstochowi
> e
> czy
> >
> > innym katolickim świętym miejscu człowiek innej wiary czuje to samo co ja.
>
> > Byłam w Betlejem, pod ścianą płaczu w Jerozolimie, byłam w wielu świętych
> > miejscach Islamistów.Na Sri Lance idę do dagoby ale też do kościoła
> > katolickiego. Mam świadomość,że Bóg jest jeden a my - ludzie mamy wolną wo
> lę.
> > Mogę wierzyć w Chrystusa, Krisznę, Mahometa? Czy to ma znaczenie? Nie ma.
> > Niestety i dla dobrego i dla złego człowieka nie ma. Kazdy z religi weźmie
> to
> > co uważa za słuszne. I zły i dobry.
> > Jeżeli przyjmujesz księdza, to myślę,że albo wierzysz albo obawiasz się, ż
> e
> cos
> >
> > tam we wszechświecie jest i lepiej sie zaasekurować.
> > Moim zdaniem rozliczani będziemy za dobre i złe a nie za gorliwe bicie czo
> łem.
> > Pozdrowienia.
>
> I tą wypowiedzią, jak zwykle zresztą bardzo rozsądną, moglibyśmy zakończyć
ten
> wątek. W sumie problem raczej sprowadza się to tego, po co przyjęła księdza,
a
> nie, dlaczego jest nie wierząca.
> Moim skromnym zdaniem najbardziej po śmierci powinni oberwać "katolicy" źle
> interpretujący przykazania boskie. A takich jest najwięcej. Ja mam czyste
> sumienie.


-----> Gówno prawda - jesteś na bakier z dekalogiem więc sorry ale idziesz do
czyścca (a jako, że ten wymyślili biskupi w VI wieku n.e. by ściagac kase za
odpusty to jedziesz na dol smazyc sie na wiecznosc). Osoba zakladajaca ten
watek ma niestety racje - ateisci sa w naszym kraju uwazani za osoby
nienormalne i podejrzane ideowo. Ksiedza nie wpuszczam (nie udaje rowniez, ze
mnie nie ma) ale nie widze niczego zlego we wpuszczeniu go do domu i
porozmawianiu (byle kulturalnym i pozbawionym zarzucania mi grzeszenia itp.) -
ostatecznie po księdzu można spodziewać się, że jest osobą dobrą. Z księżmi i
zakonninkami romawiam również w pociągu, samolocie ale zawsze jasno wyznaczam
granicę poza którą nie pozwalam spychać dyskusji - ja ich nie przekonuję że
boga nie ma więc niech oni nie probuja mnie nawracac.

[Gość: julka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> -----> Gówno prawda - jesteś na bakier z dekalogiem więc sorry ale idziesz d
> o
> czyścca (a jako, że ten wymyślili biskupi w VI wieku n.e. by ściagac kase za
> odpusty to jedziesz na dol smazyc sie na wiecznosc). Osoba zakladajaca ten
> watek ma niestety racje - ateisci sa w naszym kraju uwazani za osoby
> nienormalne i podejrzane ideowo.

****
Moim zdaniem największym problemem ludzi w naszym kraju jest to, że nie mają
odwagi żyć po swojemu i według własnych zasad. Od razu sami czują sie
nienormalni i podejrzani ideowo, a przede wszystkim zaniedbujący swój wizerunek
osoby "takiej jak wszyscy"...


Ksiedza nie wpuszczam (nie udaje rowniez, ze
> mnie nie ma) ale nie widze niczego zlego we wpuszczeniu go do domu i
> porozmawianiu (byle kulturalnym i pozbawionym zarzucania mi grzeszenia itp.) -

> ostatecznie po księdzu można spodziewać się, że jest osobą dobrą. Z księżmi i
> zakonninkami romawiam również w pociągu, samolocie ale zawsze jasno wyznaczam
> granicę poza którą nie pozwalam spychać dyskusji - ja ich nie przekonuję że
> boga nie ma więc niech oni nie probuja mnie nawracac.

***Brawo! Własnie tak powinno być.

[lyche1]

Zależy to wszystko od odwagi danego "stadła" lub człowieka
Mój brat od 12 lat jest tylko po cywilnym ślubie. Kościelnego nie wziął, bo w
czasie,kiedy się żenił nie miał zbyt dużo pieniędzy. Oczywiście ksiądz swoje
zaśpiewał, dołożyło się do tego kilka innych spraw i brat i bratówka podjęli
decyzję, że nie będą brali ślubu kościelnego. W mojej dalszej "wiejskiej"
rodzinie powstała natychmiast plotka iż moja bratówka jest jechowa. Na koniec
dodam tylko iż czasy jednak się zmieniają i idzie ku lepszemu. Mój cioteczny
brat "ten ze wsi" żyje na kocią łapę od 6 lat ze swoją dziewczyną. Ale to już
wedle "wiejskiego" wymiaru sprawiedliwości inna sprawa.....
I tak jak z tym wiejskim wymiarem sprawiedliwości jest też z zagorzałymi
katolikami :)))))

Tak wygląda praktykujący katolik w tym kraju:

[pajdeczka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

>
>
> -----> Gówno prawda - jesteś na bakier z dekalogiem więc sorry ale idziesz d
> o
> czyścca (a jako, że ten wymyślili biskupi w VI wieku n.e. by ściagac kase za
> odpusty to jedziesz na dol smazyc sie na wiecznosc). Osoba zakladajaca ten
> watek ma niestety racje - ateisci sa w naszym kraju uwazani za osoby
> nienormalne i podejrzane ideowo. Ksiedza nie wpuszczam (nie udaje rowniez, ze
> mnie nie ma) ale nie widze niczego zlego we wpuszczeniu go do domu i
> porozmawianiu (byle kulturalnym i pozbawionym zarzucania mi grzeszenia itp.) -

> ostatecznie po księdzu można spodziewać się, że jest osobą dobrą. Z księżmi i
> zakonninkami romawiam również w pociągu, samolocie ale zawsze jasno wyznaczam
> granicę poza którą nie pozwalam spychać dyskusji - ja ich nie przekonuję że
> boga nie ma więc niech oni nie probuja mnie nawracac.

Nie jestem katolikiem...

[Gość: KR$]

gluptaku - podczas czytania tekstu najwazniejsze jest jego rozumienie a nie
przelecenie trzydziestu linijek...

A katolik w naszym kraju wyglada tak jak ty - nawet nie zna zasad swojej wiary
za to wydaje mu sie, ze pozjadal wszystkie rozumy.



pajdeczka napisała:

> Gość portalu: KR$ napisał(a):
>
> >
> >
> > -----> Gówno prawda - jesteś na bakier z dekalogiem więc sorry ale idzi
> esz d
> > o
> > czyścca (a jako, że ten wymyślili biskupi w VI wieku n.e. by ściagac kase
> za
> > odpusty to jedziesz na dol smazyc sie na wiecznosc). Osoba zakladajaca ten
>
> > watek ma niestety racje - ateisci sa w naszym kraju uwazani za osoby
> > nienormalne i podejrzane ideowo. Ksiedza nie wpuszczam (nie udaje rowniez,
> ze
> > mnie nie ma) ale nie widze niczego zlego we wpuszczeniu go do domu i
> > porozmawianiu (byle kulturalnym i pozbawionym zarzucania mi grzeszenia itp
> .) -
>
> > ostatecznie po księdzu można spodziewać się, że jest osobą dobrą. Z księżm
> i i
> > zakonninkami romawiam również w pociągu, samolocie ale zawsze jasno wyznac
> zam
> > granicę poza którą nie pozwalam spychać dyskusji - ja ich nie przekonuję ż
> e
> > boga nie ma więc niech oni nie probuja mnie nawracac.

jejku, ale gromy na moja jedna glowe :P

[Gość: miregal]

a pajdeczka i julka to mnie chyba po tym watku znienawidzily na amen, julce
nawet nie odpowiada ze moja przyjaciolka choruje

asekurancko pozdrawiam :P

i nawet jęzor już wywaliła... lekarza nie księdza!

[wild]

Gość portalu: miregal napisał(a):

> a pajdeczka i julka to mnie chyba po tym watku znienawidzily na amen, julce
> nawet nie odpowiada ze moja przyjaciolka choruje
>
> asekurancko pozdrawiam :P

jakiś taki biały... co to? :)

[Gość: miregal]

wild napisał:

> Gość portalu: miregal napisał(a):
>
> > a pajdeczka i julka to mnie chyba po tym watku znienawidzily na amen, julc
> e
> > nawet nie odpowiada ze moja przyjaciolka choruje
> >
> > asekurancko pozdrawiam :P
>
> jakiś taki biały... co to? :)

za duzo siedze w internecie i juz tak cala wyblaklam :)

[Gość: Lena]

Piszecie o sekowaniu niewierzących a ja ... nic takiego nie wiedzę. Mam wśród
znajomych zdeklarowanych ateistów i mam wrażenie, że już czasem męczą
ostentacyjnym afiszowaniem się i podkreślanie swojej niewiary. Nawet czasem
podejrzewaja,że jakieś niepowodzenia życiowe spowodowane są właśnie ,że
wierzący ich "usadzają".
Pajdeczka ma rację, nikt nie musi przyjmować księdza po kolędzie. Kolęda to
wizyta duszpasterska i jeśli czyjaś dusza paść się nie chce na chrystusowym
polu to nie ma takiego obowiązku. To tak jakby zaprosić, przyjąć gościa i
powiedzieć mu, że opowiada na prawo i lewo kłamstwa tylko dlatego, że w to co
mówi nie wierzymy. A może by tak zaprosić swojego szefa i powiedzieć mu co o
nim myslisz ! A może tak teściowej ? Niezbyt miłej kolezance?

[lyche1]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Mam wśród znajomych zdeklarowanych ateistów i mam wrażenie, że już czasem
męczą ostentacyjnym afiszowaniem się i podkreślanie swojej niewiary. Nawet
czasem podejrzewaja,że jakieś niepowodzenia życiowe spowodowane są właśnie ,że
> wierzący ich "usadzają".
Lena ja akurat na odwrót mam obok siebie w pracy zwariowaną dewotkę. I wierz mi
robi tyle samo szkody co Twoi ateiści. Przez cały czas jak się znamy czeka agby
mi się noga gdzieś podwinęła - miałaby wytłumaczenie iż jest to kara za grzech
niechodzenia do kościoła. To też jest wpieniające. Chodzę czy nie chodzę.
Nikogo to nie powinno wzruszać. To ja śię będę rozliczć przd Panem
> Pajdeczka ma rację

Tu się zgadzam.

Jak tam dyżutr?

Czym jest Kościół?

[Gość: MichalW.]

Kościół to nie tylko duchowni. Kościół to Chrystus - jego Głowa, i ogół
wierzących - "reszta Ciała", czyli ci, którzy już przeszli przez ziemskie życie
i są już w chwale niebieskiej (święci) lub przechodzą oczyszczenie przed
wejściem do niej (dusze czyśćcowe), my, którzy żyjemy na ziemi obecnie, i ci,
którzy przyjdą po nas. Kościół to nie tylko instytucja, to wspólnota, w której
wierzący mają osiągnąć zbawienie. Nie ma zbawienia poza nią, gdyż "spodobało
się Panu zbawić ludzi nie pojedynczo, ale we wspólnocie". Nie stawiajcie się
więc poza Kościołem, bo to grozi potępieniem. Uczestnictwo w nim jest
koniecznym warunkiem zbawienia. Kościół nie jest wymysłem kleru, ale pomysłem
samego Boga, wspólnotą ludzi tej samej drogi. Bóg chce, by zbawienie dotarło do
wszystkich ludzi, dlatego Kościół nie może nie głosić Ewangelii. Misje należą
do stałych jego zadań nieprzerwanie od 2000 lat. Można nie chcieć być
ewangelizowanym, nie należy jednak się obrażać, gdy ktoś próbuje to robić. W
dzisiejszych czasach już nikt nie zmusza do przyjęcia wiary i nikt nie robi
przeszkód, gdy się chce wspólnotę opuścić.

Tak człowiek wiary powinien pojmować Kościół. Ja wiem, że praktyka jest bardzo
różna. Wiara wielu ludzi jest bardzo płytka, nie dostrzegają głębi, jaka
drzemie w chrześcijaństwie. Wielu nie spotkało Chrystusa osobiście, nie umieją
zrozumieć, że dróg do Boga jest właściwie tyle, ilu ludzi w Kościele. Ale znów:
w Kościele, a nie poza nim.

Religia nie jest sprawą prywatną każdego człowieka. Religia domaga się tego, by
była wyznawana publicznie. Wolność religii zawiera w sobie m.in. właśnie prawo
do publicznego jej wyznawania. Podobie niewierzącemu wolno głosić, że nie
wierzy. Nikt nie powinien się na to oburzać. Ale też nikomu nie wolno obrażać
wartości przez kogoś wyznawanych. Wolność słowa nie może byc absolutna, musi
mieć swoje granice.

I znowu: wiem, że praktyka bywa zupełnie inna. Wciąż w naszym społeczeństwie
zbyt mało tolerancji dla wierzących, wierzących inaczej czy niewierzących. Przy
czym podkreślić należy, że dla chrześcijanina tolerowanie bliźnich to o wiele
za mało; chrześcijanin winien kochać bliźnich. Wierzy, że największym dobrem
człowieka jest zbawienie, dlatego, powodowany miłością, powinien głosić
Ewangelię tym, którzy jej nie znają. Potrzebny jest przy tym takt i
delikatność, których nieststy czasem brakuje.

Tak jak społeczeństwu polskiemu brakuje świadomych obywateli, tak też
Kościołowi polskiemu brak świadomych wiernych. W większości pewnie chodzi o tę
samą grupę. Podejmowanie odpowiedzialności za wspólnotę, obojętnie czy świecką
czy kościelną, jest cechą ludzi dojrzałych. Tak wielu Polakom jej brak - to
przykre i smutne. Wychowywanie społeczeństwa to paląca potrzeba dzisiejszych
czasów i winno być jednym z najważniejszych celów elit społecznych, ale też i
Kościoła. Niestety rządzącym łatwiej sterować nieświadomym i bezwolnym
społeczeństwem. To świadome zaniechanie ma i będzie miało opłakane skutki.
W sferze kościelnej wiele dobrego robią ruchy odnowy Kościoła: wychowują ludzi
głęboko wierzących, słusznie więc cieszą się poparciem hierarchii. Zachęcam do
wejścia w nie wszystkich szczerze zatroskanych o swoją wiarę i o Kościół.

Dołączam pozdrowienia.

[Gość: małgosia]

masz rację