kiedy polskie kobiety beda feministkami?

[Gość: amsterdamka]

kiedy czytam na forum o problemach kobiet w Polsce w stylu: co on pomysli?
jak moge stac sie jeszcze lepsza kochanka? chce mi sie plakac.tu na forum
Polki wydaja sie odwazne ale podczas moich wizyt w Polsce widze tylko zbyt
mlode matki z dziecmi a nie super kochanki i zadbane kobiety...sorry

[Gość: matrek]

A dlaczego mają nimi być ? Czyżby feministka byla synonimem kobiecosci ? Mam
wrazenie, że jest wręcz przeciwnie, tym bardziej że nie ma znaku rownosci
między super kochanką, a feministką.

[Gość: ..................]

Ty polskie kobiety zostaw w spokoju. Placz raczej nad soba, ze taka
ograniczona jestes i nie potrafisz docenic wartosci Polek w Polsce.
Feminizm pasuje do Ciebie - to Twoja rzeczywistosc.

[doroszka]

Gość portalu: matrek napisał(a):

> A dlaczego mają nimi być ? Czyżby feministka byla synonimem kobiecosci ? Mam
> wrazenie, że jest wręcz przeciwnie,
????? Oooo! Dzięki! ;) Ale mi dogięłaś ;) Nie wiem, co odpowiedzieć. Chyba
zacznę mysleć o sobie w innych kategoriach. Np. jak o babochłopie ;) Hehehe....
tym bardziej że nie ma znaku rownosci
> między super kochanką, a feministką.

Czyżby? Nigdy? Mój mąż twierdzi inaczej ;)
Osobiście twierdzę, że Polki jeszcze zbyt łatwo operują stereotypami myślowymi,
jesli chodzi o to "jakie sa feministki" i w dodatku - co mnie dziwi - wcale nie
wstydzą się ignorancji w tej dziedzinie.
Sama nie wypowiadam się na jakiś temat, jeśli moja wiedza o nim jest nikła lub
moge przypuszczać, że oparta na stereotypach.
Pozd.
Doroszka, feministka, super-kochanka własnego męża ;)

[Gość: amsterdamka]

dzieki doroszko! byc moze ujelam to nieumiejetnie ale o to mi wlasnie chodzilo!
nie twierdze ,ze 100% kobiet musi stac sie feministkami ale,ze mlode kobiety
wciaz powielaja steorotypy myslowe swoich matek,ktore nie pozwalaja im
rozwijac sie myslowo.tu chodzi nie tylko o mlode,zbyt mlode matki ale i o inne
fakty. kobiety w Polsce wciaz zbyt latwo uzalezniaja sie od
mezow:finansowo,seksualnie,towarzysko. to odbiera im wlasna inicjatywe w zyciu
i to mialam na mysli. dzieki doroszko!pozdrow Twego mezczyzne!

[doroszka]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> dzieki doroszko! byc moze ujelam to nieumiejetnie ale o to mi wlasnie
chodzilo!
> nie twierdze ,ze 100% kobiet musi stac sie feministkami ale,ze mlode kobiety
> wciaz powielaja steorotypy myslowe swoich matek,ktore nie pozwalaja im
> rozwijac sie myslowo.tu chodzi nie tylko o mlode,zbyt mlode matki ale i o
inne
> fakty. kobiety w Polsce wciaz zbyt latwo uzalezniaja sie od
> mezow:finansowo,seksualnie,towarzysko. to odbiera im wlasna inicjatywe w
zyciu
> i to mialam na mysli. dzieki doroszko!pozdrow Twego mezczyzne!


Znam takie, które właśnie przez to, że się uzależniały, życie kopnęło nie
napiszę w co ;) i dzięki temu doszły do świadomości, którą na użytek tego wątku
nazwę feministycznej - wiemy o co chodzi :)
Nigdy nie jest za późno. Pozwólmy do oświecenia - fakt, obcego wielu Polkom (i
Polakom też) - typu "każdy bierze odpowiedzialnośc za własne życie", dojśc
własną drogą. Może to być też droga uzależniania się od męża, wczesnych dzieci,
uzaleznienia finansowego, siedzenia w domu bez realizowania się w życiu
zawodowym, czy też toksycznych relacji rodzinnych - wszystko jedno.
Generalnie myślę, że faktycznie wywołałaś niestety "typowo polskie" oburzenie
tym, że wywołałaś strasznego w tym kraju ducha feminizmu, który przy bliższym
poznaniu jest po prostu zwykłą ludzką mądrością życiową. I od tego trzeba było
zacząć :)
Kiedy siedze w jakimś nowym towarzystwie i wymieniamy życiowe poglądy, często
spotykam się ze zdaniem, że mam takie zdrowe, asertywne i niezalezne spojrzenie
na wiele spraw i że w ogóle fajnie się rzumiemy i jest cool. Kiedy potem
przypadkowo coś mówię, że jestem feministką (straszny duch wywołany!), nagle
niektórzy zaczynają dziwnie patrzeć - niewątpliwie przez pryzmat stereotypów i
własnych błędnych wyobrażeń o feministkach. Prosze zauważyć, że jeszcze chwilę
prze tym byłam trzeźwo myślącą i świetną babką ;) :)))) A z chwilą wywołania
tego strasznego słowa żaden z moich poglądów się nie zmienił ;) :))))
To co się zmieniło???
Wywołałam ducha!!
Gdybyś zadała pytanie "dlaczego Polki często tak nierozsądnie i toksycznie
układają sobie życie?" albo "dlaczego Polki tak często uzależniają nadmiernie
swoje życie od mężczyzn?", miałabyś szansę na sensowną dyskusję na ten temat.

Ale mimo wszystko sądzę, że trzeba wywoływać ducha - dzięki temu co jakiś czas
kolejne osoby na tym świecie w końcu porzucają błędne stereotypy, że feministki
to samotne babochłopy nienawidzące mężczyzn i dzieci, które chętnie wszystkie
ciąże wyskrobią i agresywnie agitują wszysykich dookoła. ;) :))))
Pozdrawiam serdecznie.

[matrek]

doroszka napisała:

> Doroszka, feministka, super-kochanka własnego męża ;)


Nie mam zamiaru zaprzeczać temu, że jesteś świetną kochanką, bo nie mam na ten
temat większego pojęcia. Jeśli tak jednak jest, to nie ma to raczej wiele
wspólnego z Twoim feminizmem. Chcąc zaprzeczyć, musiałbyś postawić absurdalną
tezę, że wszystkie kobiety które nie przyznają się do feminizmu, są kiepskimi
kochankami.

[Gość: amsterdamka]

tu nie chodzi o fakt bycia feministka i odrazu swietna kochanka. mi chodzi
bardziej o fakt ,ze kobiety w poszukiwaniu partnera chca zrobic wszystko aby
sie tylko podobac. czesto konczy sie to z chwila zawarcia malzenstwa,rowniez u
bardzo mlodych dziewczat,lub po urodzeniu pierwszego dziecka. kobiety w Polsce
powiny,jesli chca ,zrozumiec ,ze zycie nie konczy sie z chwila znalezienia
partnera. kobiety powinny dalej rozwijac sie duchowo i emocjonalnie i nie
powielac stereotypow...

[matrek]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> tu nie chodzi o fakt bycia feministka i odrazu swietna kochanka. mi chodzi
> bardziej o fakt ,ze kobiety w poszukiwaniu partnera chca zrobic wszystko aby
> sie tylko podobac. czesto konczy sie to z chwila zawarcia malzenstwa,rowniez
u
> bardzo mlodych dziewczat,lub po urodzeniu pierwszego dziecka. kobiety w
Polsce
> powiny,jesli chca ,zrozumiec ,ze zycie nie konczy sie z chwila znalezienia
> partnera. kobiety powinny dalej rozwijac sie duchowo i emocjonalnie i nie
> powielac stereotypow...


Daleko mi do feminizmu, ale mogę jedynie podpisać się obiema rękoma pod tym co
napisałaś.

[Gość: amsterdamka]

dzieki. o to mi chodzilo. bycie feministka nie oznacza ,ze pragne wymordowac
mezczyzn. spij dobrze!

[matrek]

Podobnie jak nie przepadanie za feminizmem, nie oznacza jeszcze wrogości do
kobiet.

[doroszka]

matrek napisał:

> Gość portalu: amsterdamka napisał(a):
>
> > tu nie chodzi o fakt bycia feministka i odrazu swietna kochanka. mi chodzi
>
> > bardziej o fakt ,ze kobiety w poszukiwaniu partnera chca zrobic wszystko a
> by
> > sie tylko podobac. czesto konczy sie to z chwila zawarcia malzenstwa,rowni
> ez
> u
> > bardzo mlodych dziewczat,lub po urodzeniu pierwszego dziecka. kobiety w
> Polsce
> > powiny,jesli chca ,zrozumiec ,ze zycie nie konczy sie z chwila znalezienia
>
> > partnera. kobiety powinny dalej rozwijac sie duchowo i emocjonalnie i nie
> > powielac stereotypow...
>
>
> Daleko mi do feminizmu, ale mogę jedynie podpisać się obiema rękoma pod tym
co
> napisałaś.
>
Czyli nie tak jednak daleko.... ;)
O tym właśnie napisałam przed chwilą - daleko Ci do feminizmu, jakiego obraz
masz w głowie - to widocznie zły obraz :))) Zauważ, że poglądy mamy raczej
takie same ;)

[matrek]

doroszka napisała:

> >
> Czyli nie tak jednak daleko.... ;)
> O tym właśnie napisałam przed chwilą - daleko Ci do feminizmu, jakiego obraz
> masz w głowie - to widocznie zły obraz :))) Zauważ, że poglądy mamy raczej
> takie same ;)

Jeżeli przez feminizm rozumieć np. żądanie preferencji dla kobiet na listach
wyborczych, co moim zdaniem jest jaskrawym pogwałceniem zasady równości płci,
to bardzo mi daleko do feminizmu.

[Gość: ..................]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> tu nie chodzi o fakt bycia feministka i odrazu swietna kochanka. mi chodzi
> bardziej o fakt ,ze kobiety w poszukiwaniu partnera chca zrobic wszystko aby
> sie tylko podobac. czesto konczy sie to z chwila zawarcia malzenstwa,rowniez
u
> bardzo mlodych dziewczat,lub po urodzeniu pierwszego dziecka. kobiety w
Polsce
> powiny,jesli chca ,zrozumiec ,ze zycie nie konczy sie z chwila znalezienia
> partnera. kobiety powinny dalej rozwijac sie duchowo i emocjonalnie i nie
> powielac stereotypow...
Stereotypem to jestes Ty. Zaczynasz pouczac inne kobiety co powinne
robic, jak sie zachowac itp. Jest to typowe feministyczne bagno,
ktore Ty tutaj uzewnetrzniasz. Kobiety chca sie podobac mezczyznom w
Polsce, taksamo jak i mezczyzni kobietom. Jest to naturalne dla obu
plci, ale plci NORMALNEJ. Ty zapewne nie dbasz o to, by sie podobac
facetom, bo ich poprostu nie lubisz, a to juz wyklucza
automatycznie Twoja chec podobania sie mezczyznom. Kobiety w Polsce
doskonale wiedza, ze trzeba sie rozwijac duchowo, i sie rozwijaja, a
Ty nie musisz im o tym mowic czy przypominac, bo wypowiadajac sie w
ten sposob o nich stawiasz je w kategorii glupkow (niewiedzacych i
nieznajacych zycia i jego potrzeb). Ocknij sie kobieto.

[doroszka]

Gość portalu: .................. napisał(a):

> Gość portalu: amsterdamka napisał(a):
>
> > tu nie chodzi o fakt bycia feministka i odrazu swietna kochanka. mi chodzi
>
> > bardziej o fakt ,ze kobiety w poszukiwaniu partnera chca zrobic wszystko a
> by
> > sie tylko podobac. czesto konczy sie to z chwila zawarcia malzenstwa,rowni
> ez
> u
> > bardzo mlodych dziewczat,lub po urodzeniu pierwszego dziecka. kobiety w
> Polsce
> > powiny,jesli chca ,zrozumiec ,ze zycie nie konczy sie z chwila znalezienia
>
> > partnera. kobiety powinny dalej rozwijac sie duchowo i emocjonalnie i nie
> > powielac stereotypow...
> Stereotypem to jestes Ty. Zaczynasz pouczac inne kobiety co
powinne
> robic, jak sie zachowac itp. Jest to typowe feministyczne bagno,
> ktore Ty tutaj uzewnetrzniasz. Kobiety chca sie podobac mezczyznom
w
>
> Polsce, taksamo jak i mezczyzni kobietom. Jest to naturalne dla
obu
>
> plci, ale plci NORMALNEJ. Ty zapewne nie dbasz o to, by sie
podobac
>
> facetom, bo ich poprostu nie lubisz, a to juz wyklucza
> automatycznie Twoja chec podobania sie mezczyznom. Kobiety w Polsce
> doskonale wiedza, ze trzeba sie rozwijac duchowo, i sie rozwijaja,
a
>
> Ty nie musisz im o tym mowic czy przypominac, bo wypowiadajac sie
w
>
> ten sposob o nich stawiasz je w kategorii glupkow (niewiedzacych i
> nieznajacych zycia i jego potrzeb). Ocknij sie kobieto.

Gościu, wrzuć se na luz, dobrze? Może nie zauważasz znowu, ale to ty obrażasz.
To jest kulturalne forum. Piszę to jawnie, bo amsterdamka widocznie nie ma
mejla na gazecie.pl, więc nie moge jej wyjaśnić, że na twe prowokacje nie
nalezy reagować, bo od razu obrzucasz błotem organicznego pochodzenia ;) co
zapewne i mnie zaraz spotka, bo już trochę znam twe proste metody. Więc sobie
daruj - odpowiedzi nie będzie i nie ruszy mnie to. Ale nie lubię patrzeć, jak
obrażasz innych. Strzałka!

[Gość: ..................]

doroszka napisała:

> > Gościu, wrzuć se na luz, dobrze? Może nie zauważasz znowu, ale to ty
obrażasz.
> To jest kulturalne forum. Piszę to jawnie, bo amsterdamka widocznie nie ma
> mejla na gazecie.pl, więc nie moge jej wyjaśnić, że na twe prowokacje nie
> nalezy reagować, bo od razu obrzucasz błotem organicznego pochodzenia ;) co
> zapewne i mnie zaraz spotka, bo już trochę znam twe proste metody. Więc sobie
> daruj - odpowiedzi nie będzie i nie ruszy mnie to. Ale nie lubię patrzeć, jak
> obrażasz innych. Strzałka!
Tak, chcialabys zebym milczal, kiedy Wy jawnie obrazacie normalne
kobiety, zarzucajac im wszelakie "wybrakowania" jak wczesne
zamazpojscie, jakies stereotypy, starania sie byc dobra zona czy
kochanka itd. Przeciez to sa bluznierstwa. Czy Ty tego niezauwazasz?
Udajesz tutaj inteligentna, wyrozumiala, madra, znajaca sie na
wszystkim, w tym zyciu wspolczesnym, a ja w Tobie widze
niedowartosciowanie i to na roznych szczeblach. Oczywiscie odpowiedzi
nie oczekuje (tak jak juz sobie zastrzeglas) bo nie mam o czym z
Toba rozmawiac. Forum jest kulturalne -tu sie czesciowo zgodze, ale
traktowanie ludzi, a raczej ich ponizanie (tu chodzi o kobiety w
Polsce) jest chamstwem, w tym tez wydanym przez Ciebie . Wolno mi
w takim przypadku na chamstwo innych odpowiadac tak, by bylo rowno.
Sam takie prawo sobie nadaje. Bluzgam tym, ktorzy sie tego
zasluzenie dopraszaja.

[Gość: Polka]

".................." (czyzby zabrakło wyobraźni na porządny nick ?) strasznie
dużo wie na temat kobiet w Polsce jak na kogoś, kto pisze z Kanady ....
Przyznaję, że ja z perspektywy niewielkiego polskiego miasta inaczej to widzę,
niestety.

[doroszka]

matrek napisał:

> doroszka napisała:
>
> > Doroszka, feministka, super-kochanka własnego męża ;)
>
>
> Nie mam zamiaru zaprzeczać temu, że jesteś świetną kochanką, bo nie mam na
ten
> temat większego pojęcia. Jeśli tak jednak jest, to nie ma to raczej wiele
> wspólnego z Twoim feminizmem.
Trochę ma - gdyby nie mój feminizm, pewnie trochę jednak, siłą tradycji,
zawisłabym na ramieniu męża. To, że nam się układa w różnych sferach
(hmmmmm ;)) zależy w dużej mierze od tego, że jesteśmy - mimo małżeństwa -
dwojgiem odtrębnych, niezależnych ludzi. A wszelki toxic idzie własnie od
uzależnień - kto zaprzeczy, że toksyczność w związku wyklucza zdrowe relacje
seksualne (= bycie super-kochanką, super-kochankiem)?

Chcąc zaprzeczyć, musiałbyś postawić absurdalną
> tezę, że wszystkie kobiety które nie przyznają się do feminizmu, są kiepskimi
> kochankami.


W życiu nie!! :)) Nie wiem, skąd takie przełożenie... :)
Często nie wiedzą nawet, co to jest tak naprawdę ten feminizm - co oczywiście
nie wyklucza tego, że często się na temat feminizmu wypowiadają - co z tego
wychodzi, to już inna sprawa ;) :))))

Nie przyznają się do takiego feminizmu, jakiego stereotypowy obraz mają w
głowach. Dlatego myslę, że w polsce jest o wiele więcej feministek, niż się do
tego przyznaje ;) :))))
pozdrawiam serdecznie :)

Zaraz, zaraz

[matrek]

Jeżeli nawet w świadomości społecznej funkcjonują błędne stereotypy, to kto te
stereotypy stworzył, jak nie same feministki ? Czy to normalne kobiety
wymyśliły hasło "męska szowinistyczna świnia", czy to normalne kobiety pozywają
mężczyzn do sądu za jeden - przypadkowy nawet niekiedy - gest uznając go za
przejaw molestowania seksualnego ? Czy to normalne kobiety wymyśliły tzw.
dokrynę wojującego feminizmu ? Nie ma sensu prowadzić dalej tej wyliczanki.
Jaki by nie był błędny funkcjonujący w społeczeństwie stereotyp feminizmu i
feministek, nie kto inny, lecz własnie feministki go wykreowały.

[doroszka]

matrek napisał:

> Jeżeli nawet w świadomości społecznej funkcjonują błędne stereotypy, to kto
te
> stereotypy stworzył, jak nie same feministki ?

??? :))))))
Odpowiedź dalej. :))
Czy to normalne kobiety
> wymyśliły hasło "męska szowinistyczna świnia",
W zyciu nie wiem, kto to stworzył, podobnie jak nie wiem, kto stworzył wiele
innych oreśleń na tym świecie :))
czy to normalne kobiety pozywają
>
> mężczyzn do sądu za jeden - przypadkowy nawet niekiedy - gest uznając go za
> przejaw molestowania seksualnego ?

A gdzie tak jest? W Polszy? ;) :))) Na ten temat już pisałam.
"przypadkowe gesty" to już temat na inny wątrek, który już - zdaje się -
kiedyś istniał na tym forum.

Czy to normalne kobiety wymyśliły tzw.
> dokrynę wojującego feminizmu ?
Cooo??? :))))) Dokrtynę wojującego feminizmu? Staniki może też paliły? :)))
Matreku, żadne feministki nigdy nie wymyślały żadnych dokrtyn - wojujący
feminizm to jedno ze stereotypowych !! określeń feminizmu lay 60-tych w
Stanach. :)

Nie ma sensu prowadzić dalej tej wyliczanki.

Noooo, chyba nie ;)

> Jaki by nie był błędny funkcjonujący w społeczeństwie stereotyp feminizmu i
> feministek, nie kto inny, lecz własnie feministki go wykreowały.

???? :)))))
Pozdrawiam Cię - idę zjeść jakieś feministyczne śniadanie. Tzn. najpierw je
wykreuję ;) Tyle mogę wykreować. :)))
>

Hiehiehie... :)))))) No więc odgadłam, że same głupoty masz w głowie, matrek,
dotyczące feminizmu. :))) Przyznajesz feministkom jakieś właściwości kreacji
stereotypów, które mają tylko szerokie masy (jestem socjologiem i cośtam na ten
temat wiem). Jeszcze żadnej grupie społecznej nigdy nie zdarzyło się świadomie
wykreować żadnego stereotypu. A już na pewno nie takiej grupie społecznej,
która jest mniejszością.
Pozdr i miłego weekendu. :)

[kasia.lomanczyk]

To, co uwazasz za feminizm, to jego radykalna i ekstremistyczna forma.
Feminizm dawno sie zmienil i w tej chwili wyglada juz zupelnie inaczej. A poza
tym wszelkie ekstrema sa przewaznie bardziej zauwazalne.
Operujesz, jak niestety wiekszosc ludzi w tym kraju, stereotypowym pojeciem na
ten temat. Radzilabym najpierw zaczerpnac troche wiedzy, a potem sie
wypowiadac.
Dziwi mnie, ze Polacy bardzo czesto wrecz dumni sa ze swojej ignorancji w tej
kwestii. Dziwi mnie to tym bardziej, ze feminizm (czy sie go lubi czy nie)
jest mimo wszystko jednym z glowniejszych pradow myslowych ostatnich czasow,
wplywa na literature, kulture, socjologie... Gdybym ja nie miala pojecia,
dajmy na to, o postmodernizmie, to zamilklabym i cichcem uzupelnila braki w
edukacji, zamiast puszyc sie swoja niewiedza. Tymczasem Polacy bardzo czesto
twierdza: "Nie mam pojecia o feminizmie, ale i tak jestem przeciw." Dla mnie
jest to, wybaczcie, przejaw lekkiego prymitywizmu. Jak mozna byc dumnym z
wlasnej niewiedzy?!
Amsterdamka: calkowicie sie z Toba zgadzam! Sama jestem feministka i otwarcie
sie do tego przyznaje. Faceci czesto sa zdziwieni, bo nie mam wasow, dbam o
siebie, mam chlopaka itp.
Wydaje mi sie, ze Polki nie chca przyznawac sie do feminizmu, bo w ich
mniemaniu czyni je to mniej atrakcyjnymi dla mezczyzn, a w tym kraju niestety
wciaz kobieta powinna byc ukierunkowana glownie na zlapanie meza. To przykre,
ale pod tym wzgledem przypominamy bardzo Bialorus i Ukraine. Kobieta dopiero
wtedy jest cos warta w oczach spoleczenstwa, kiedy ma meza, wiec polowanie na
niego jest niemalze walka o byt. Wplyw na to maja tez zapewne warunki
ekonomiczne, w ktorych bardzo ciezko jest przyzwoicie zarabiac i byc w stanie
calkowicie sie utrzymac. Pod tym wzgledem kobiety nie sa solidarne, wazne jest
tylko, jak uczynic sie najatrakcyjniejsza kandydatka na zone. To sie zmienia,
niestety baaaardzo powoli.

[doroszka]

kasia.lomanczyk napisała:

> To, co uwazasz za feminizm, to jego radykalna i ekstremistyczna forma.
> Feminizm dawno sie zmienil i w tej chwili wyglada juz zupelnie inaczej. A
poza
> tym wszelkie ekstrema sa przewaznie bardziej zauwazalne.
> Operujesz, jak niestety wiekszosc ludzi w tym kraju, stereotypowym pojeciem
na
> ten temat. Radzilabym najpierw zaczerpnac troche wiedzy, a potem sie
> wypowiadac.

Ale te zarzuty to do mnie, czy do poprzedniczki?? ;) Mam nadzieję, że to
przypadkiem wyszło w odpowiedzi na mój wpis. ;)

Bardzo dobrze o tym wszystkim dalej napsisałaś. Podpisuję się obiema rękami.
Pozdrawiam serdecznie :)
Doroszka

[kasia.lomanczyk]

Whoooops, faktycznie, wyszlo nie w tym miejscu co mialo byc.
Odpisywalam oczywiscie na post matrek. (cos mi sie zdaje ze to jest facet)

[Gość: amsterdamka]

Dzieki Kasiu za Twoja odpowiedz. Ty i Doroszka to jedyne osoby ,ktore odwazyly
sie na powazna analize problemu ,ktory poruszylam. Prawde mowiac ,po
wczorajszych odpowiedziach od niektorych uczestnikow ,czulam sie jak
czarownica ,ktora kazdego mezczyzne nazywa "sowinistyczna swinia "(jak cytuje
matrek)...Coz....Mimo moich pogladow bardzo kocham mojego mezczyzne i uwazam
wielu mezczyzn za prawdziwych przyjaciol. Twoja postawa Kasiu bardzo mi sie
podoba: feministka to nie jak wielu mysli babo-chlop ale poprostu
zadbana ,myslaca kobieta,ktora odwaza sie dyskutowac takze z mezczyznami,ktora
walczy nie tylko o swoje prawa ale takze o prawa innych kobiet. Dzieki za
Twoja odpowiedz i tak trzymac!Pozdrowienia

[hal9000]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> Mimo moich pogladow bardzo kocham mojego mezczyzne i uwazam wielu mezczyzn
> za prawdziwych przyjaciol.

Niezłe jest to "mimo"... :)))))))

[Gość: amsterdamka]

czy forum w Polsce jest wymyslone aby lapac sie za slowa?

[hal9000]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> czy forum w Polsce jest wymyslone aby lapac sie za slowa?

Po prostu zrobiło mi się weselej, gdy zacząłem się zastanawiać, co zrobiłabyś
ze swoim mężem ZGODNIE ze swoimi poglądami... :))))))))))

Nie złość się... To forum w Polsce nie jest tak śmiertelnie poważne... :)))))))
Uśmiechnij się.... :)))))))

[Gość: amsterdamka]

nie zloszcze sie tylko pytam...dzieki za wyjasnienie

Nie spotkalem zadnej madrej feministki

[Gość: ..................]

hal9000 napisał:

> Gość portalu: amsterdamka napisał(a):
>
> > Mimo moich pogladow bardzo kocham mojego mezczyzne i uwazam wielu mezczyz
> n
> > za prawdziwych przyjaciol.
>
> Niezłe jest to "mimo"... :)))))))
Otoz to hal. To "mimo" i ich wypowiedzi mnie tu poprostu bawia.
Takich niescislosci a raczej anomalii juz dawno nie czytalem. Z
jednej strony pisze, lub podpisuje sie pod ta, co tak wlasnie
napisla, ze kobiety nie powinne wychodzic za maz, a zaraz potwiedza,
ze jest mezatka, ktora kocha swojego meza i jest nawet z nim
szczesliwa. Jak wiec mam rozumiec takie rozdroza mysli (a moze
poprostu to sa ich klamstwa o swojej rzeczywistosci)? Po jaka cholere
jestes wiec w zwiazku z mezczyzna, kiedy twoje przekonania sa
zupelnie inne - czyli wbrew malzenstwu!? Po co wiec odradzasz innym
kobietom zamozpojscia, skoro sama wyszlas zamaz? Gledza te feministki,
same nie zdajac sprawy co trzepia jezykiem. Zainteresujcie sie
lepiej samymi soba, bo wam trzeba duzo pracowac by dorownac
umyslowo normalnym kobietom. Zainteresujcie sie lepiej sprawami
dziewczyn, ktore uciekaja z domow, prostytucja itd., a nie czepiacie
sie kobiet, ktore szanuja facetow i sa z nimi w zwiazku lub chca
ich poslubic. O kariery raczej swoje zadbajcie, nie innych. Nie
kazda kobieta moze zajmowac wysokie stanowiska, bo nie kazda sie
nadaje. Niektore niestety musza sprzatac, taksamo jak niektorzy
faceci musza smiecie wywozic. Wy tego nigdy nie zrozumiecie, bo
wolicie udawac "intelektualistki". Tak, udawac, bo do prawdziwego
intelektualizmu trzeba miec dobrze poustawiane w glowie. Pisanie
poprawne, poprawna polszczyzna i stylem dobrym, jest duzo za malo.

[Gość: amsterdamka]

no coments...........................

[Gość: amsterdamka]

chociaz ...wlasciwie chce skomentowac Twoja odpowiedz. wyciagasz wiele
nieptrzebnych wnioskow z moich krotkich wypowiedzi. feministki czy nie,kobiety
wymagaja szacunku a z Twojej wypowiedzi wieje przede wszystkim jego brak.

[Gość: ..................]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> chociaz ...wlasciwie chce skomentowac Twoja odpowiedz. wyciagasz wiele
> nieptrzebnych wnioskow z moich krotkich wypowiedzi. feministki czy
nie,kobiety
> wymagaja szacunku a z Twojej wypowiedzi wieje przede wszystkim jego brak.
Nie mam problemu z szacunkiem do kobiet. Tu nie chodzi o szacunek
do kobiet bo rozmowa dotyczy zupelnie czegos innego -waszej anomalii
jak juz to nazwalem czy glupoty. Oczekiwac szacunku zawsze mozesz,
tylko zdradze Ci jedna tajemnice, szanuje wszystkich (nie tylko
kobiety) ktorzy na ten szacunek ZASLUGUJA. W tym przypadku jak juz
powiedzialem, nie o szacunek chodzi, lecz o tolerowanie glupoty. A ja
wybralem glosno jej zaprotestowac. Nazwij mnie wiec teraz
nietolerancyjny, bo to ze bez szacunku -to juz wiem.

[kasia.lomanczyk]

Dla mnie jestes wlasnie typowym przykladem czlowieka, ktory ma naprawde
niewielka wiedze o feminizmie. Doksztalc sie nieco na temat teorii
feministycznych, a potem sie wypowiadaj. Pojecia nie mam, skad wziales
przekonanie, ze feministki sa przeciwko malzenstwu? Jestesmy tylko przeciwko
ukierunkowywaniu calego swojego zycia na "zlapanie" meza, co - uwierz mi - jest
baaaaaardzo czeste, a w Polsce jeszcze czestsze niz na zachodzie Europy.
Jestesmy przeciwko mizdrzeniu sie i siedzeniu cicho, bo "jak bedziemy pyskowac,
to nas zaden facet nie zechce". Zapewne jako facet nie dostrzegasz tego tak
mocno, to sa rzeczy ktore mloda dziewczyna slyszy przewaznie od mam i babc,
przekazywane jako tzw. madrosc zyciowa.
Poza tym - zrelaksuj sie, nie musisz od razu pienic sie i wsciekac. To ma byc
dyskusja, nie wrzask.
Jesli chodzi o (wymaginowana) feministyczna nienawisc do facetow, to ja
osobiscie mezczyzn bardzo lubie (w ogole przewaznie darze ludzi sympatia). Nie
lubie tylko takich, ktorych Kinga Dunin okresla mianem miskow. Owszem, zapewne
i wsrod feministek zdarzaly sie takie, ktore swoim uczestnictwem w ruchu w
jakis sposob odreagowywaly swoje kleski zyciowe, tak samo jak wsrod "obroncow
zycia poczetego" na pewno sa mizogini wyzywajacy sie na kobietach, bo sami maja
z nimi problemy. Nie znaczy to jednak, ze ten trend dominuje w ruchu. Wiekszosc
feministek to normalne kobiety, majace mezow (np. Gloria Steinem, Erica Jong).
One po prostu nie chca byc tylko ladnym dodatkiem do meza.
Feministyczne pozdrowienie dla wszystkich normalnych kobiet (wlacznie z
feministkami) i facetow nie-miskow. :)

[doroszka]

kasia.lomanczyk napisała:

> Feministyczne pozdrowienie dla wszystkich normalnych kobiet (wlacznie z
> feministkami) i facetow nie-miskow. :)

Czyli nie pozdrawiamy cię, gościu ;)

feministki to sa swietne kochanki,bo

[jackie.brown]

nie sa biernymi kwokami, ktore czekaja na kiwniecie paluszkiem byle kolesia.
feministki wybieraja najlepszy sort, dlatego tak sa nielubiane przez facetow,
ktorzy stworzyli stereotypy na temat feministek aby bronic siebie.
Polskie kobiety nie sa feministkami, bo nie rozumieja ze wazniejsza jest
przyjaciolka niz maz przyjaciolki. to jest wlansie glupota kobiet- byc bierna,
czekajaca lala, kroliczkiem playboya z pomponem na tylku.
oczywiscie to dotyczy nie kazdej kobiety ale jesli chodzi o solidarnosc kobiet
w Polsce to ogranoicza sie ona do dyskusji o tym czy on na mnie zwroci uwage.
Oxczywiscie kobiety z doktoratem to sa dziwaczki. takich kobiet inne kobiety
bardzo nie lubia.
pozdrawiam.

[Gość: ..................]

jackie.brown napisała:

> nie sa biernymi kwokami, ktore czekaja na kiwniecie paluszkiem byle kolesia.
> feministki wybieraja najlepszy sort, dlatego tak sa nielubiane przez facetow,
> ktorzy stworzyli stereotypy na temat feministek aby bronic siebie.
> Polskie kobiety nie sa feministkami, bo nie rozumieja ze wazniejsza jest
> przyjaciolka niz maz przyjaciolki. to jest wlansie glupota kobiet- byc
bierna,
> czekajaca lala, kroliczkiem playboya z pomponem na tylku.
> oczywiscie to dotyczy nie kazdej kobiety ale jesli chodzi o solidarnosc
kobiet
> w Polsce to ogranoicza sie ona do dyskusji o tym czy on na mnie zwroci uwage.
> Oxczywiscie kobiety z doktoratem to sa dziwaczki. takich kobiet inne kobiety
> bardzo nie lubia.
> pozdrawiam.
Jezeli Ty mowisz o "milosci" rozumowej, to pewnie przyznalbym Ci
tutaj racje. Jezeli zas o tej uczuciowej -to Ty nie wiesz co piszesz
i co slowo milosc oznacza. Powiem Ci nawet wiecej. Swietne kochanki
sa nawet kurwy zawodowe, ale jak wiesz, one "kochaja" za pieniedze.

[julla]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> kiedy czytam na forum o problemach kobiet w Polsce w stylu: co on pomysli?
> jak moge stac sie jeszcze lepsza kochanka? chce mi sie plakac.tu na forum
> Polki wydaja sie odwazne ale podczas moich wizyt w Polsce widze tylko zbyt
> mlode matki z dziecmi a nie super kochanki i zadbane kobiety...sorry
***
Skoro tylko tyle widzisz, to naprawdę niewiele dostrzegasz...Na czym niby ma
polegać *odwaga* Polek? Nie rozumiem też po czym poznajesz, że nie są
superkochankami, na czole mają jakiś stygmat? Wydaje mi się,że kierujesz się
jakimis uogólnieniami i uprzedzeniami; a poza tym wychowanie dziecka to bardzo
godne zajęcie i nie rozumiem czemu ma przynosic kobiecie jakąś ujmę.
W ogóle chyba nie bardzo rozumiem o co masz pretensje do Polek (??) może
uściślij.

[Gość: ..................]

Widzisz, gdyby jej dac te zarobki w Holandii co Polsce, to
pewnie by chodzila w tym Amsterdamie jak lejba i nie wytykalaby tu
kobietom zmyslonych "wybrakowan".

[Gość: Gal]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

ale podczas moich wizyt w Polsce widze tylko zbyt
> mlode matki z dziecmi a nie super kochanki i zadbane kobiety...sorry

Czy mogę zostać uświadomiony kiedy matki są "zbyt młode" (chodzi mi o wiek -
tyle i tyle lat) i jaki termin akcesji do poziomu feministek postulujesz.
Będę wdzięczny za precyzję.
Gal

[anahella]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> kiedy czytam na forum o problemach kobiet w Polsce w stylu: co on pomysli?
> jak moge stac sie jeszcze lepsza kochanka?

Chyba mam postepujaca skleroze. Jestem aktywna uczestniczka tego forum i nie
zauwazylam zeby takie tematy dominowaly.

[hal9000]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> kiedy czytam na forum o problemach kobiet w Polsce w stylu: co on pomysli?
> jak moge stac sie jeszcze lepsza kochanka? chce mi sie plakac.tu na forum
> Polki wydaja sie odwazne ale podczas moich wizyt w Polsce widze tylko zbyt
> mlode matki z dziecmi a nie super kochanki i zadbane kobiety...sorry

Dlaczego chcesz, aby wszyscy byli tacy jak ty? Zostaw innym wybór tego, co dla
nich jest dobre...

Pozdrawiam,

[betty-bt]

to bzdura! zwiedzilam juz pol europy i tez nie mieszkam w polsce, ale z taka
opinia sie jeszcze nigdy nie spotkalam! jest wrecz przeciwnie!
po pierwsze- w calej europie biegaja 14-letnie dziewczynki z wozkami, a w
polsce taki widok jest nadal b. rzadki.
po drugie- na calym swiecie polki maja opinie wyjatkowo pieknych i zadbanych
kobiet. tak twierdza tez amsterdamczycy bywaja w polsce. nie wiem w jakich
kregach ty sie obracasz, ale z wlasnych obserwacji moge z reku na sercu
powiedziec- respekt dla polek! i nie jest to tylko moje zdanie.
a po trzecie i ostatnie- feminizm nie kazdego uszczesliwia i pewnie dlatego
polki najpiekniej na calym swiecie sie usmiechaja :-)

pozdro...

[doroszka]

betty-bt napisała:

> to bzdura! zwiedzilam juz pol europy i tez nie mieszkam w polsce, ale z taka
> opinia sie jeszcze nigdy nie spotkalam! jest wrecz przeciwnie!
> po pierwsze- w calej europie biegaja 14-letnie dziewczynki z wozkami, a w
> polsce taki widok jest nadal b. rzadki.
> po drugie- na calym swiecie polki maja opinie wyjatkowo pieknych i zadbanych
> kobiet. tak twierdza tez amsterdamczycy bywaja w polsce. nie wiem w jakich
> kregach ty sie obracasz, ale z wlasnych obserwacji moge z reku na sercu
> powiedziec- respekt dla polek! i nie jest to tylko moje zdanie.
> a po trzecie i ostatnie- feminizm nie kazdego uszczesliwia i pewnie dlatego
> polki najpiekniej na calym swiecie sie usmiechaja :-)
>
> pozdro...

Częściowo się zgadzam.
Wyjaśnię jedną kwestię: feminizmu w wersji polskiej faktycznie nie można
utożsamiać z tym "amerykańskim", a nawet przypuszczam może się różnić od tego w
Holandii.
Amerykańska feministka dziwiłaby się wielu postawom życiowym przeciętnej
polskiej feministki, która np. może uwielbiać malowanie paznokci, nie wyjdzie
na ulicę bez wydepilowanych nóg (przykładowo), bo widzi w tym aspekt przede
wszystkim estetyczny, a nie opresję kulturową (ta straszna konieczność golenia
nóg! ;)) I wiele innych przykładów można przytoczyć. Inna kultura, inna
historia, inne życie, inne drogi do feminizmu.


A że feminizm nie każdego uszczęśliwia... :)))) Usmiechnęłam się na tę
sugestię, że Polki (nie będąc feministkami?!) częściej się uśmiechają.
Hehehe... Tak to odczytałam.
Wychodzi na to, że faktycznie - mając pełną świadomość tego, co się w Polsce
dzieje w sprawie gwarancji równego statusu płci, trudno się uśmiechać.
Niewiedza czasami może paradoksalnie uszczęśliwić. ;) Im więcej się wie i
widzi, tym trudniej na to patrzeć ;)
Ale z drugiej strony - najfajniejsze i najbardziej jajcarskie i uśmiechnięte, a
także te najlepiej radzące sobie w różnych sytuacjach życiowych, babki z mojego
otoczenia, to właśnie feministki. Nie wiem teraz, co myśleć ;)
pozdr serdecznie
Doroszka

[betty-bt]

doroszka napisała:


> >... a po trzecie i ostatnie- feminizm nie kazdego uszczesliwia i pewnie
dlateg
> o
> > polki najpiekniej na calym swiecie sie usmiechaja :-)
> >
> > pozdro...
>
> Częściowo się zgadzam.
> Wyjaśnię jedną kwestię: feminizmu w wersji polskiej faktycznie nie można
> utożsamiać z tym "amerykańskim", a nawet przypuszczam może się różnić od
tego w
> Holandii.

no wlasnie!

> Amerykańska feministka dziwiłaby się wielu postawom życiowym przeciętnej
> polskiej feministki, która np. może uwielbiać malowanie paznokci, nie
wyjdzie
> na ulicę bez wydepilowanych nóg (przykładowo), bo widzi w tym aspekt przede
> wszystkim estetyczny, a nie opresję kulturową (ta straszna konieczność
golenia
> nóg! ;)) I wiele innych przykładów można przytoczyć. Inna kultura, inna
> historia, inne życie, inne drogi do feminizmu.

o to chodzi. nie mozna powiedziec kobiecie, ktora (wg twojego przykladu) goli
nogi, ze jest daleko w tyle ze swoimi pogladami, tylko dlatego, ze w ameryce
feministki "wyszly na barykady" bo uznaly, ze golenie nog jest zbyteczne ze
100 roznych powodow. niewazne jak bardzo czulabym sie wyzwolona- nogi moge
sobie golic, bo nieogolone mi osobiscie sie nie podobaja.

> A że feminizm nie każdego uszczęśliwia... :)))) Usmiechnęłam się na tę
> sugestię, że Polki (nie będąc feministkami?!) częściej się uśmiechają.

zauwaz, ze ja tez sie na to usmiechnelam :)))

> Hehehe... Tak to odczytałam.
> Wychodzi na to, że faktycznie - mając pełną świadomość tego, co się w Polsce
> dzieje w sprawie gwarancji równego statusu płci, trudno się uśmiechać.
> Niewiedza czasami może paradoksalnie uszczęśliwić. ;) Im więcej się wie i
> widzi, tym trudniej na to patrzeć ;)
> Ale z drugiej strony - najfajniejsze i najbardziej jajcarskie i
uśmiechnięte, a
>
> także te najlepiej radzące sobie w różnych sytuacjach życiowych, babki z
mojego
>
> otoczenia, to właśnie feministki. Nie wiem teraz, co myśleć ;)
> pozdr serdecznie
> Doroszka

[doroszka]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> kiedy czytam na forum o problemach kobiet w Polsce w stylu: co on pomysli?
> jak moge stac sie jeszcze lepsza kochanka? chce mi sie plakac.tu na forum
> Polki wydaja sie odwazne ale podczas moich wizyt w Polsce widze tylko zbyt
> mlode matki z dziecmi a nie super kochanki i zadbane kobiety...sorry

Amsterdamko, ja znam mnóstwo młodych, zadbanych, matek z dziećmi, które - po
okresie ciązy i karmienia oczywiście ;) - są nadal super-kochankami.
jedno pytanko: czy wg Ciebie bycie młodą matką (zbyt młodą? kwestia własnego
wyboru) wyklucza możliwość bycia feministką?
;)))
Pozdr.

[Gość: amsterdamka]

nie oczywiscie,ze nie mam na mysli fakt ,ze mlode kobiety wciaz zamykaja swoj
swiat z chwila zawarcia malzenstwa lub urodzenia dziecka. staja sie calkowicie
zalezne od mezow itd.

[doroszka]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> nie oczywiscie,ze nie mam na mysli fakt ,ze mlode kobiety wciaz zamykaja swoj
> swiat z chwila zawarcia malzenstwa lub urodzenia dziecka. staja sie
calkowicie
> zalezne od mezow itd.

To OK w takim razie. Wrzucenie wszystkich młodych matek do wora automatycznego
uzależnienia byłoby wpadnięciem z stereotyp z drugiej strony. :)
Ale faktycznie coś niestety jest na rzeczy - to się widzi. :(
Pozdr. :)

[Gość: ..................]

Gość portalu: amsterdamka napisał(a):

> nie oczywiscie,ze nie mam na mysli fakt ,ze mlode kobiety wciaz zamykaja swoj
> swiat z chwila zawarcia malzenstwa lub urodzenia dziecka. staja sie
calkowicie
> zalezne od mezow itd.
Jak to staja sie calkowicie zalezne od mezow? To jest tylko Twoje
zdanie. Innymi slowy mowisz mi, ze ja swoja kobiete uzalezniam.
Wyglada na to, ze malzenstwo niewole kobiecie przynosi. Tutejsze
(amerykanskie) feministki dokladnie tak nadaja, cytuje: kobieta moze
byc tylko wtedy wolna, kiedy nie jest w zwiazku z mezczyzna. Moge
sie domyslac, ze takie slowa mowia feministki w wydaniu lesbijek,
bo normalna kobieta w ten sposob sie nie bedzie wypowiadala.
"Kobiety zamykaja swoj swiat z chwila zawarcia malzenstwa" -dokladnie
to samo, to samo idiotyczne stwierdzenie. Co Ty chcesz tym kobietom
przez to powiedziec? Moze im wlasnie swoim glupim gadaniem
starasz sie te droge otworzyc? Oj przysluzna Ty, przysluzna.

[doroszka]

Uuuu aaaaaale sie nagadałam.... ;)
:)))))
Idę spać! :) Wszystkim słodkich snów!
Nie wiem, czy dla mnie to osiągalne, bo słysze z pokoju, że mojemu mężowi
włączyła się ostra faza na straszne chrapanie :/ Grrrr.... ;)
Przed nami weekend!!!!! Ha!
Zapraszam na teatry uliczne do Wrocławia! Sobota i niedziela na Rynku - co roku
jest fajnie :)
Papapa!!!

Za wszystko sie placi!!!!

[trufelka]

Nie pomyslalas feministko ze automatycznie mezczyzna staje sie emancypowany i
juz nie mamy normalnego samca tylko skobiecialego osobnika?

Ja mieszkam poza Polska, gdzie kobieta sama nosi zakupy, nikt jej drzwi nie
otwiera, facet spodziewa sie absolutnej rownosci: ona mu stawia piwko, on
placze na jej ramieniu. Gdy przyjechalam do Polski pierwszy raz w zyciu, nie
moglam sie nadziwic ze istnieja normalni mescy mezczyzni, przy ktorych kobieta
sie czuje kobieca. Myslalam ze to ze mna cos zle, bo nikt mi nie pasowal z tych
eunuchow za granica. Obudzilam sie troche pozno niestety. Kobiety w POlsce
doceniajcie co macie bo i tak ten "wspanialy" feminizm do Was zawita predziej
czy pozniej.

[doroszka]

trufelka napisała:

> Nie pomyslalas feministko ze automatycznie mezczyzna staje sie emancypowany i
> juz nie mamy normalnego samca tylko skobiecialego osobnika?
>
> Ja mieszkam poza Polska, gdzie kobieta sama nosi zakupy, nikt jej drzwi nie
> otwiera, facet spodziewa sie absolutnej rownosci: ona mu stawia piwko, on
> placze na jej ramieniu.

No to równość jak cholera! ;) :)))

Gdy przyjechalam do Polski pierwszy raz w zyciu, nie
> moglam sie nadziwic ze istnieja normalni mescy mezczyzni, przy ktorych
kobieta
> sie czuje kobieca. Myslalam ze to ze mna cos zle, bo nikt mi nie pasowal z
tych
>
> eunuchow za granica. Obudzilam sie troche pozno niestety. Kobiety w POlsce
> doceniajcie co macie bo i tak ten "wspanialy" feminizm do Was zawita predziej
> czy pozniej.

Trufelko, zawitał już jakiś czas temu na szczęście.
Jakoś dziwnie łamię Twoje poglądy swoją sytuacją życiową: uważam się za
feministkę, mam wspaniałego, naprawdę bardzo męskiego męża, przy krórym czuję
się bardzo kobieca, któemu czasami podaję piwko, a czasami on mi ;) Jeszcze nie
zdarzyło mu się płakać na moim ramieniu, odpukać, bo jeśli to zrobi - bedę
wiedziała, że powód jest naprawdę wielkiego kalibru i docenię to, że nie
zwiodły go głupoty w stylu "mężczyźnie płacz nie przystoi". Dla mnie w
niektórych okrutnych sytuacjach życiowych płacz mężczyzny jest wyrazem wielkiej
mądrości.
Co do emancypacji mężczyzn - hmmm... :) emancypacji zawsze potrzebuje grupa
dyskryminowana z jakichś względów, a mężczyźni od wieków raczej byli i nadal
najczęściej są uprzywilejowani. ;)

A zakupy wolę wozić samochodem :)

[gapinski]

>> A zakupy wolę wozić samochodem :)

No jezeli wolisz sama wkladac ciezkie zakupy, to nie ma to jak chlop baba!
hurra

[Gość: ..................]

gapinski napisał:

> >> A zakupy wolę wozić samochodem :)
>
> No jezeli wolisz sama wkladac ciezkie zakupy, to nie ma to jak chlop baba!
> hurra
>
>
Wydaje mi sie, ze kazda kobieta woli wozic samochodem swoje zakupy,
lub byc nawet wozona wraz z nimi, tylko ze nie kazda ma taka
mozliwosc. W tym temacie kobieta, ktora te sprawe poruszyla, wydaje
mi sie nie miala na mysli srodka transportu, lecz okolicznosci z
zakupami zwiazane. Rzadko sie zdarza zeby ktos odbieral ze srodka
sklepu zakupy samochodem i wwozil je tez samochodem do srodka swojego
domu, czyli do lodowki. Najlepsze przypadki co spotkalem, to w
niektorych sklepach w Stanach, gdzie moje zakupy byly ze sklepu
poprzez personel sklepowy dowiezione ich wozkiem do mojego samochodu
(nawet pomimo iz czulem sie glupio, bo idac bezczynnie, czasem nawet
za kobieta -mloda, nastoletnia dziewczyna zazwyczaj, ktorej "prace" w
polowie drogi odbieralem, bo tak chcialem). Mozna tez oczywiscie
zamowic zakupy i wtedy przywioza do domu, co w tym przypadku
wyklucza kazde ich targania czy wozenia samochodem. Kobiety tu
niestety targaja swoje zakupy, bo musza. W koncu same tego chca lub
dosc czesto rzeczywistosc tego wymaga. Jezeli niektore z nich nie
chca byc z facetem, bo wola byc np. z psem, to niech psa naucza
wnosic zakupy. Facet potrafi duzo zrobic dla kobiety, ale nie musi -
czyz to nie jest sprawiedliwe w tym przypadku, by rownosc
rownouprawnieniu wyrownac? Moja nie targa (pomaga jedynie czasem), bo
ma mnie. Nosi/wnosi czasem "swoje" lubiane zakupy, ale to juz mnie
nie obchodzi, bo to juz jest jej wydaje mi sie przyjemnosc.

[trufelka]

> dosc czesto rzeczywistosc tego wymaga. Jezeli niektore z nich nie
> chca byc z facetem, bo wola byc np. z psem, to niech psa naucza
> wnosic zakupy. Facet potrafi duzo zrobic dla kobiety, ale nie musi -
> czyz to nie jest sprawiedliwe w tym przypadku, by rownosc
> rownouprawnieniu wyrownac? Moja nie targa (pomaga jedynie czasem), bo
> ma mnie. Nosi/wnosi czasem "swoje" lubiane zakupy, ale to juz mnie
> nie obchodzi, bo to juz jest jej wydaje mi sie przyjemnosc.

Brawooo prawdziwy mezczyzna! :-))))))))

[Gość: ???????????]

Czytając Twoje posty wydaje mi się, że kompletnie mylisz pojęcia:
1. co ma do feminizmu noszenie zakupów czy innych ciężarów?To tylko sprawa
zwykłej uprzejmości, gdybym ja była silniejsza od faceta to ja bym to robiła
i koniec tematu.
2. Feminizm nie jest przeciwko związkom,tylko przeciwko wykorzystywaniu kobiet.
Większość związków mi znanych działa na tej zasadzie, że całe
gotowanie,sprzątanie i obowiązki związane z dzieckiem należą do
p r a c u j ą c e j kobiety. Facet po przyjściu do domu jest obsługiwany i ma
czas na swoje hobby. Natomiast feminizm promuje partnerstwo- czy masz coś
przeciwko?
3. Gdzieś wcześniej napisałeś, że nie każda kobieta nadaje się na wysokie
stanowiska.To oczywiste, podobnie jak nie każdy męzczyzna.Chodzi o to,
żeby te które się nadają i prezentują równy mężczyznom profesjonalizm nie
zarabiały mniej od nich tylko ze względu na swoją płeć. A jeśli miałeś na myśli
parytety to ja też jestem ich przeciwniczką.
Przynajmniej ja tak pojmuję feminizm- nie ma to nic wspólnego z wrogością
wobec facetów,a w każdym razie (używając, Twojego zwrotu) "normalnych facetów"-
czyli zaliczających baby do gatunku ludzkiego.A dla sporej części Polaków to
nie jest wcale tak oczywiste.

[kasia.lomanczyk]

Ja osobiscie bardzo chetnie bede nawet otwierac drzwi przed mezczyzna, wstawac
gdy on podejdzie do stolika, a nawet stawiac mu piwko, ale uwaga! Wtedy, kiedy
bede zarabiac jakies 30% wiecej niz on. Oto wlasnie sytuacja w Polsce:
zarabiamy mniej, wykonujemy gorsze prace, jak jestesmy w ciazy to najlepiej
zebysmy dyskretnie splynely z firmy i wiecej sie juz nie pokazywaly.
Jednoczesnie wmawia sie nam, ze hoho! jakie to my mamy przywileje! To calowanie
w reke, otwieranie drzwi... Ja sama chetnie z tego zrezygnuje na rzecz
normalnosci w kwestiach ktore wymienilam. Dowartosciowana jestem dosc, nie
musze sie dowartosciowywac przyjmowaniem holdow w postaci meskich nic tak
naprawde nie znaczacych gestow.

[Gość: moboj]

a mnie się podobają poglądy Amsterdamki i Doroszki. nie róznią się zbyt wiele
od moich.
z racji późnej godziny i ilości wypitych piw (trochę zabalowałam z moim
mężczyzną)nie napiszę nic więcej. idę spać i gorąco pozdrawiam:)

[Gość: Spoza]

Dlaczego mają być koniecznie super-kochankami? Mi się wydaje, że feminizm
polega raczej na tym, by otworzyć przed kobietami WSZYSTKIE drogi, a nie ten
wąski zestaw, który wybrał dla nich "patriarchat"...

[Gość: ..................]

Nie jestescie przeciwko malzenstwom, to dlaczego popieracie te, ktore
tu pisza jawnie przeciwko malzenstwu. Juz wyzej gdzies nawet jedna
cytowalem, ze kobiety zamykaja sobie swiat z chwila zamazpojscia,
lub to, ze kobiety powinne zrozumiec, ze zycie nie konczy sie z
chwila wyjscia za maz (wydaje mi sie ze kobiety to rozumieja, tak
wiec te doradzania sa poprostu zbyteczne i glupie). Tu w Ameryce,
feministki jak juz pisalem, jawnie wystepuja przeciwko zwiazkom
malzenskim, bo twierdzenie (co tez juz wczesniej pisalem) ze kobieta
moze byc jedynie wtedy wolna, kiedy nie jest w zwiazku z mezczyzna,
jest tego jasnym potwierdzeniem. Nie bez przyczyny tak gledza. Fakty
mowia za siebie. W ruchu feministycznym jest bardzo duzo lesbijek -
stad ich takie hasla godzace w malzenstwa. Walki o rowne prawa
rozumiem. Kazda kobieta domaga sie tego. Mezczyzni taksamo walcza o
prawa ludzkie i to na calym swiecie. Jest to normalnym zjawiskiem
kazdego czlowieka bez wzgledu na plec. Nierowne zarobki? To dotyczy nie
tylko kobiet. Wez jedno i to samo miejsce zatrudnienia ( jakis zaklad
np.) a sie przekonasz ze zarobki kobiet moga sie roznic pomimo iz
wykonuja jedna i te sama funkcje. To samo dotyczy mezczyzn. Nie
wszystkim sie placi jednakowo z te sama robote. Znam przypadki
gdzie kobiety zarabiaja wiecej niz mezczyzni (za te sama prace), bo
boss tak woli placic. Sprawiedliwosci w tym nie bylo i nie bedzie.
Jedna ma prace, druga jej szuka. Wypadaloby miec po rowno
zatrudnionych czy bezrobotnych -chociazby dla rownouprawnienia, ale tak
nie bylo i pewnie nie bedzie. Jeszcze mala sprawa. Znalem tu kilka
malzenstw gdzie feministki mialy gore, gdzie to facet zasuwal jak
wol, a one wolaly studiowac (zadnej pracy nie wykonywaly) za jego
pieniadze, by byc tym KIMS (bo to przeciez u feministek najwazniejsze).
Pokonczyly szkoly (studia nawet) po czym pozostawily swych chlopow, bo
oni sa malo edukowani (tu caly lancuch zarzutow). Chlop nigdy sie
nie ponizy, zeby studiowac za pieniadze kobiety, wtedy kiedy ona je
z jakiejs fabryki przynosi. Zreszta? Ktora by sie na to zgodzila, by
w ten sposob postapic tzn. by maz studiowal (moze to sie zdarzyc, ale
kiedy kobieta juz ma skonczone studia). Tego wy nie widzicie, bo i
nie chcecie widziec. Dosc czesto pchacie sie do przodu po gruzach,
ale zazwyczaj na meskich plecach osiagacie swoj cel. To dotyczy
feministek, bo normalne kobiety maja wlasciwy szacunek do mezczyzn i
mezczyzni zazwyczaj nie sa pokrzywdzeni przez kobiety, a wrecz odwrotnie
-one sa zawsze pomoca wsparciem, po czesci nawet energia dla
chlopa. Roznica pomiedzy kobietami jest wiec bardzo duza, zreszta
pomiedzy mezczyznami tez.

[Gość: Spoza]

Zarzuty, zarzuty... za dużo, by szczegółowo odpowiadać. Ogólnie powiem tyle:
trudno rzeczowo polemizować, jeżeli się sobie wytworzy własny obraz feminizmu
i się go uczepi.

[Gość: ..................]

Widzisz, ja zadnego feminizmu sam sobie nie wytworzylem. Poprostu moja
obserwacja jest tego taka a nie inna. Zcytowalem tu niektore
wypowiedzi z tego forum jak tez wypowiedz feministki z USA wzieta z
TV. (tu akurat te, przeciwko zwiazkom malzenskim). Z obserawacji
wlasnej wiem, ze duza czesc feministek chodzi na spacery z
kolezankami lub psami, ale to juz ich wybor, i mnie to wlasciwie
najmniej obchodzi. Z doswiadczenia tez znam, ze niektore z nich nie sa
zadowolone z zycia (maja je w rozterce) a pomimo to staraja sie
"dopomoc" kobietom ktore maja szczescie rodzinne. Tak wiec, to
rzeczywistosc wytworzyla moj taki a nie inny poglad na feminizm,
ktorego musze przyznac nie do konca znam. Zreszta sme feministki go
nie znaja, boz tego co tu widze, to bladza i nie bardzo wiedza
dokad zmierzaja czy o co walcza. Np. poruszona tu byla wczesniej
sprawa urodzenia dziecka i pozniej powrotu do pracy. Kto tu jest
winien? Czy, o ironio, nie przyszlo jednej z druga feministce do
glowy, ze to wlasnie kobieta i to jeszcze w dodatku nazywajaca siebie
feministka, ale walczaca np. o przyznanie dziecka matce, bo jest w
trakcie rozwodu, mogla odmowic przyjecia do pracy kobiete ktora z
macierzynskiego urlopu powrocila, ktora byla jej wczesniejsza
pracownica? Zazwyczaj tak jest, ze w miejscach pracy pracuja kobiety
i mezczyzni razem. Walke o prawa (w tym przypadku pracownicze) tez
razem powinni prowadzic. Feministki w tym przypadku sa zbedne.
Wydaje sie, ze one chca cos robic, ale tak naprawde, to chca tylko
namieszac. Feministki jak juz wspomnialem nie sa naogol szczesliwe w
zyciu. Wg. mnie, to one wlasnie powinne posluchac te normalne kobiety
(zazwyczaj matki), ktore swe szczescie maja (w tym tez rodzinne), a
nie odwrotnie. Popatrz na zatytulowanie tego watku i zastanow sie
troche nad nim. Mnie on duzo mowi o femnizmie o jego obliczu.
Wlasciwie to powinienem go zignorowac zupelnie, bo natretow raczej
nie lubie a juz napewno nie cenie. Kobieta powinna miec swoj wolny
wybor i to czy, lub kiedy bedzie feministka, nie do amsterdamki i
pod nia sie podpisujacych powinno nalezec. Troche respektu do
prawdziwych kobiet prosze miec, moje drogie feministki. Przykro mi, ze
musze Wam w ten sposob zwracac uwage. Pozdrawiam

[Gość: Spoza]

Czy tylko kobieta wybierająca życie rodzinne jest "prawdziwa"?

[Gość: ..................]

Gość portalu: Spoza napisał(a):

> Czy tylko kobieta wybierająca życie rodzinne jest "prawdziwa"?
Prawdziwa jest kazda, ktora nie czuje nienawisci do plci meskiej i
nie widzi wroga w mezczyznie lecz pomocnika i zupelnie z nim nie
walczy niepotrzebnie. Prawdziwe kobiety zazwyczaj posiadaja mezczyzne
przy boku (a nie psa, czy kolezaneczke), taksamo jak prawdziwy
mezczyzna czuje sie wspaniale, kiedy ma kobiete u swojego boku.
Taka jest moja wersja tej "prawdziwosci".

Inwazja miśkowa, jak oceniam ;)

[doroszka]

Wiadomo, o co chodzi? ;)

[kasia.lomanczyk]

No, doroszka, trudno sie dziwic... Faceci czuja sie po prostu zagrozeni. Ich
pozycja, od wiekow nienaruszalna, znacznie spadla, a zapowiada sie, ze bedzie
spadac jeszcze dalej. Ja tez bym w takiej sytuacji krzyczala... ;)
Ide sobie, bo moj nie-misiek czeka na mnie w poscieli ;) Dobranoc wszystkim
feminist(k)om i antyfeminist(k)om :)

[doroszka]

kasia.lomanczyk napisała:

> No, doroszka, trudno sie dziwic... Faceci czuja sie po prostu zagrozeni. Ich
> pozycja, od wiekow nienaruszalna, znacznie spadla, a zapowiada sie, ze bedzie
> spadac jeszcze dalej. Ja tez bym w takiej sytuacji krzyczala... ;)
> Ide sobie, bo moj nie-misiek czeka na mnie w poscieli ;) Dobranoc wszystkim
> feminist(k)om i antyfeminist(k)om :)

Tzn. raczej myślą, że ich pozycja spada ;) To znany argument tych raczej
niedowartościowanych. Ja na szczęście przyjaźnię się z takimi, którzy wiedzą,
że władza wiąże się nierozerwalnie z większą odpowiedzialnością, więc chętnie
się nią dzielą. :))

W pościeli mówisz...? ;) Ehhh... A mój mąż strasznie się przejadł w Marche i
robię mu herbatki miętowe :( Biedactwo kochane... :)))) Ma wyrzuty sumienia, bo
chyba sobie zaplanował, że poczeka na mnie w pościeli ;)
Pozdrawiam i dobranoc :))

[Gość: ..................]

kasia.lomanczyk napisała:

> No, doroszka, trudno sie dziwic... Faceci czuja sie po prostu zagrozeni. Ich
> pozycja, od wiekow nienaruszalna, znacznie spadla, a zapowiada sie, ze bedzie
> spadac jeszcze dalej. Ja tez bym w takiej sytuacji krzyczala... ;)
> Ide sobie, bo moj nie-misiek czeka na mnie w poscieli ;) Dobranoc wszystkim
> feminist(k)om i antyfeminist(k)om :)
Alze wywod zrobilas. Mylisz sie i to mocno. Niby czym i w jaki
sposob zagrazacie mojemu bytowi? Ja z przyjemnoscia bym pozbyl sie
swoich niektorych funkcji na rzecz kobiety (zony w tym przypadku)
ale niestety ona nie jest w stanie ich wypelnic bo jest tylko
kobieta. Ona i ja to rozumie, ale Ty wydaje sie, nie jestes w
stanie tego zrozumiec, tej tzw. innosci pomiedzy mezczyzna a
kobieta i jej realnosci w zyciu. "Nienaruszalna pozycja od wiekow"
Oczywiscie, ze pozycja mezczyzn byla jest i bedzie pozycja
nienaruszona, bo jak sama nazwa wskazuje - jest meska, i trudno
przemienic mezczyzne w kobiete i odwrotnie,jak tez i funkcje ktore
kobieta spelnia w zyciu i mezczyzna osobno. To Wy chcecie przejac
funkcje mezczyzn. Wam nikt tego nie broni. Prosze bardzo! Wczesniej
mezczyzna zarabial na wszystko (zona siedziala w domu), teraz kobieta
nieraz musi zarobic na siebie, bo chce byc WOLNA (od tego
niedobrego meza). Wolna, szczegolnie wtedy kiedy zmuszona jest
wykonywac trzy prace. Same tego sie domagacie i macie wlasnie taka
a nie inna rzeczywistosc. Rzeczywistosc dosc czesto oplakana, bo
wystarczy popatrzec oczyma otwartymi na to, ile i jak poniewieraja
sie same kobiety, bo chcialy wziac "zycie" na swoje ramiona. Ja
osobiscie z przyjemnoscia kazdej chetnej emancypantce drzwi bym
pomogl otworzyc do harowy czy wymogow dnia wspolczesnego, ktory
same sobie dosc czesto wlasna "awangardowa" glupota tworzycie.
Zanosi sie na to, ze z czasem bedziecie chlopami w spodnicach.
Juz niektore z Was takie sa, jak juz tu ktoras wspomniala -targajace
zakupy jak oslice. Dla mnie to jest przykre, ale ja niczego nie
zmienie.

Może i ja dołożę swoje 5 groszy...

[Gość: Lena]

... do tej dyskusji. To, że kobieta bardzo jest zależna od mężczyzny widać po
złej rodzinie a nie po dobrej. W normalnej rodzinie kobieta mniej lub bardziej
realizuje się w pracy, ma hobby lub nie, mąż jeśli pracuje więcej to w domu
pomaga mniej /niedawno skarżyła się tu dzieczyna,że jej nieszczęśliwa koleżanka
ma męża co to po 12 godzin siedzi w pracy a w domu nie chce pomagać/. I dla
każdego logiczne jest to, że obowiązków domowych nie podzielą po połowie. W
złej rodzinie tzn. takiej gdzie ludzie się nie szanują widać jak mężczyzna może
kobiecie i dzieciom tworzyć piekło i nie ma instytucji która zabroniłaby tego,
nie ma nikogo kto tej kobiecie by pomógł, nie ma możliwości wyprowadzić się i
wynająć mieszkania, nie ma pomocy społecznej która wspomogłaby finansowo. Stopa
życiowa w Polsce, brak mieszkań socjalnych, brak pracy nie sprzyja wyzwoleniu
takich kobiet. Nie sprzyja wyzwalaniu jakichkolwiek kobiet polskie podejście do
kobiety. Pobita żona to tylko wynik domowej sprzeczki, zgwałcona pytana jest o
to czy nie prowokowała, przy rozwodzie sąd pyta co kobieta robiła /gotował,
prała, opiekowała sie dziećmi/ a mężczyznę o to czego nie robił /nie pił, nie
bił/. Na pewno jest tu duże pole do popisu dla feministek, na pewno jest o co
walczyć ale bardzo często takim "głupim gadaniem" i zawziętością zrażają do
siebie. A czasem wyzwalają te już wyzwolone.Dla kobiety która przyjechała z
Zachodu wyzwolona żona powinna wieczorkiem chodzić z kumpelkami do knajpek bo w
przeciwnym razie uzna ją za wiszącą na mężu, powinna chodzić na aerobik,
obowiązkowo mieć hobby inne niż mąż. A tu przeciętna Polka liczy pieniądze,
knajpka tak ale od okazji do okazji no i z mężem w towarzystwie, woli kupić
fajne buty niż na ten aerobik. Inny standard życia. Na Zachodzie nie zaproszą
jednak do domu tak jak w Polsce, nie zastawią suto stołu upichconym
własnoręcznie jedzonkiem, nie urządżą nocnych rozmów. Inny model. Nie sądźmy od
razu po pozorach.
Ja pracuję w męskim zawodzie, na męskim stanowisku z samymi mężczyznami. Nigdy
nie byłam w pracy dyskryminowana ale też nie wymagałam uprzywilejowania.
Zarabiam tak samo jak niektórzy, a więcej od innych kolegów. Płacą za pracę.
Nie pozwoliłabym na dyskryminowanie siebie ani w pracy ani w domu. Co nie
oznacza, że gotujemy, sprzątamy, prasujemy z mężem po połowie. Nie znaczy, że
konflikty załatwiam trzaskając drzwiami bo z moimi dochodzami poradzę sobie bez
męża. Czy jestem feministką czy jeszcze nie ?

[Gość: Gal]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> ... do tej dyskusji. To, że kobieta bardzo jest zależna od mężczyzny widać
po
> złej rodzinie a nie po dobrej. W normalnej rodzinie kobieta mniej lub
bardziej
> realizuje się w pracy, ma hobby lub nie, mąż jeśli pracuje więcej to w domu
> pomaga mniej /niedawno skarżyła się tu dzieczyna,że jej nieszczęśliwa
koleżanka
>
> ma męża co to po 12 godzin siedzi w pracy a w domu nie chce pomagać/. I dla
> każdego logiczne jest to, że obowiązków domowych nie podzielą po połowie.

Ditto. Z mojego punktu widzenia. Ale nie dla każdego (vide; wspomniana wyżej
dziewczyna)

> W
> złej rodzinie tzn. takiej gdzie ludzie się nie szanują widać jak mężczyzna
może
>
> kobiecie i dzieciom tworzyć piekło i nie ma instytucji która zabroniłaby
tego,
> nie ma nikogo kto tej kobiecie by pomógł, nie ma możliwości wyprowadzić się
i
> wynająć mieszkania, nie ma pomocy społecznej która wspomogłaby finansowo.
Stopa
>
> życiowa w Polsce, brak mieszkań socjalnych, brak pracy nie sprzyja
wyzwoleniu
> takich kobiet. Nie sprzyja wyzwalaniu jakichkolwiek kobiet polskie podejście
do
>
> kobiety. Pobita żona to tylko wynik domowej sprzeczki, zgwałcona pytana jest
o
> to czy nie prowokowała, przy rozwodzie sąd pyta co kobieta robiła /gotował,
> prała, opiekowała sie dziećmi/ a mężczyznę o to czego nie robił /nie pił,
nie
> bił/.

Kobiety też potrafią stworzyć piekło mężczyźnie (wystarczy poczytać parę
wątków na FM i FS, a nawet rozejrzeć się wokoło), a sądy rodzinne na pewno nie
są antykobiece, raczej wręcz przeciwnie.

> Na pewno jest tu duże pole do popisu dla feministek, na pewno jest o co
> walczyć ale bardzo często takim "głupim gadaniem" i zawziętością zrażają do
> siebie. A czasem wyzwalają te już wyzwolone.Dla kobiety która przyjechała z
> Zachodu wyzwolona żona powinna wieczorkiem chodzić z kumpelkami do knajpek
bo w
>
> przeciwnym razie uzna ją za wiszącą na mężu, powinna chodzić na aerobik,
> obowiązkowo mieć hobby inne niż mąż.
Tak jak mąż "powinien" chodzić z kolegami na piwo, mieć swoje rozrywki i swoje
grono znajomych. To jest model życia "obok" siebie a nie "ze" sobą. Baaaardzo
partnerski - nikogo w niczym nie ogranicza. I o to chodzi w rodzinie, czyż
nie?
> A tu przeciętna Polka liczy pieniądze,
> knajpka tak ale od okazji do okazji no i z mężem w towarzystwie, woli kupić
> fajne buty niż na ten aerobik. Inny standard życia.

Tak jak i większość normalnych mężczyzn zastanawia się nad wydaniem pieniędzy
na własne przyjemności. Obawiam się, że to nie tylko sprawa pieniędzy, choć
oczywiście i to ma pewien wpływ - raczej zmian mentalności i priorytetów
(rodzina - "samorealizacja").

> Na Zachodzie nie zaproszą
> jednak do domu tak jak w Polsce, nie zastawią suto stołu upichconym
> własnoręcznie jedzonkiem, nie urządżą nocnych rozmów. Inny model. Nie sądźmy
od
>
> razu po pozorach.

Jeżeli najważniejsze jest "JA", to "MY" a tym bardziej "ONI" są tak daleko, że
po co się starać?


> Ja pracuję w męskim zawodzie, na męskim stanowisku z samymi mężczyznami.
Nigdy
> nie byłam w pracy dyskryminowana ale też nie wymagałam uprzywilejowania.
> Zarabiam tak samo jak niektórzy, a więcej od innych kolegów. Płacą za pracę.
> Nie pozwoliłabym na dyskryminowanie siebie ani w pracy ani w domu. Co nie
> oznacza, że gotujemy, sprzątamy, prasujemy z mężem po połowie. Nie znaczy,
że
> konflikty załatwiam trzaskając drzwiami bo z moimi dochodzami poradzę sobie
bez
>
> męża. Czy jestem feministką czy jeszcze nie ?

Nie. Jesteś normalnym człowiekiem.


Pzdr.
Gal

[Gość: Lena]

Czasem gdy słucham niektórych "feministek" to dostaję szczękościsku. Gdy słyszę
ich zarzuty w stosunku do "normalnych", że uzależniają się finansowo,
towarzysko i SEKSUALNIE od swojego mężczyzny to nie wiem czy się śmiać czy
płakać. Głupota powinna boleć bo człowiek by ją leczył.
Właśnie takie panie i panienki powodują, że bardzo źle odbierane są w Polsce
feministki.

[Gość: KR$]

Podziwiam - nareszcie wypowiada sie normalna, niezalezna kobieta, ktora meza
traktuja jak partnera a nie jak osla sluzacego do ulatwiania jej zycia (i vice
versa). Oby wiecej takich pan bylo w tym kraju.

Uszanowania.


KR$

[doroszka]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Podziwiam - nareszcie wypowiada sie normalna, niezalezna kobieta, ktora meza
> traktuja jak partnera a nie jak osla sluzacego do ulatwiania jej zycia (i
vice
> versa).

Hehe... spoko ;) Ciekawe po czym wnioskujesz, że feministki traktują mężów jak
osłów do umilania życia... Boże Święty!!! Mój mąż w tym momencie zakrztusił się
kawą... :))))

[Gość: KR$]

doroszka napisała:

> Gość portalu: KR$ napisał(a):
>
> > Podziwiam - nareszcie wypowiada sie normalna, niezalezna kobieta, ktora me
> za
> > traktuja jak partnera a nie jak osla sluzacego do ulatwiania jej zycia (i
> vice
> > versa).
>
> Hehe... spoko ;) Ciekawe po czym wnioskujesz, że feministki traktują mężów
jak
> osłów do umilania życia... Boże Święty!!! Mój mąż w tym momencie zakrztusił
się
>
> kawą... :))))



Hehehe... spoko ;) A gdzie ja napisalem, ze feministki traktuja mezow jak oslow
do umilania zycia? Taka ty wyemancypowana a wszystko musisz odczytywac na glos
mezowi? Hmmm... No i powiedz mezowi zeby nie pil kawy tak pozno bo to niezdrowo.

[doroszka]

Gość portalu: Lena napisał(a):

> Czasem gdy słucham niektórych "feministek" to dostaję szczękościsku. Gdy
słyszę
>
> ich zarzuty w stosunku do "normalnych", że uzależniają się finansowo,
> towarzysko i SEKSUALNIE od swojego mężczyzny to nie wiem czy się śmiać czy
> płakać.
Płakać nad własnym brakiem umiejętności pojęcia niektórych zjawisk społecznych
i psychologicznych. Nie trzeba być feministką, wystarczy trochę znać się trochę
na ww. naukach i obserwować świat, żeby zobaczyć to, jak niektóre panie
zamykają się czterech ścianach po ślubie (przy okazji próbując zamknąć równiez
swych mężów? nie jest tak, panowie?), rezygnują z własnych przyjemności i
często własnego zdania (to juz hardcore, ale się zdarza). Nie mówię o
wszystkich, ale i tak o często występującym zjawisku. Gdyby to było rzadkością,
przypuszczam, że nie byłoby tego wątku.
Mój może ostry ton reakcji to odpowiedź na Twą próbę oceny? obrazy?
zlekceważenia? niektórych osób, które wystąpiły tu ze swoimi poglądami (jak
każdy) i z racji tego, że miały odwagę nazwać je feministycznymi (w tym kraju
to jeszcze odwaga), zostały nazwane przez ciebie m.in. panienkami i posądzone o
głupotę - patrz poniżej:
Głupota powinna boleć bo człowiek by ją leczył.
> Właśnie takie panie i panienki powodują, że bardzo źle odbierane są w Polsce
> feministki.

retoryka godna raczej gościa, a nie ciebie, uogólnienie również

Panienka Doroszka

[Gość: ..................]

kasia.lomanczyk napisała:

Faceci czuja sie po prostu zagrozeni. Ich
> pozycja, od wiekow nienaruszalna, znacznie spadla, a zapowiada sie, ze bedzie
> spadac jeszcze dalej. Ja tez bym w takiej sytuacji krzyczala... ;)
Ty raczej powinnas rozpaczac nad swoja zboczona psychika, bo to co
zarzucasz tutaj facetom swiadczy o nienormalnosci psychicznej.
Zagrozenie wiaze sie z wrogiem lub w innej terminologii z
dzungla. Czy Ty nam tutaj chcesz powiedziec, ze my, faceci widzimy
kobiety jako swoich wrogow? Tak by to wygladalo. Coz, jako
feninistce, mezczyzna jest dla Ciebie wrogiem, stad takie
traktowanie sprawy i takie uzycie slowa "zagrozenie". Powiem Ci naiwana
"intelektualistko" zapewne mocno ynteligentna rowniez. Mezczyzna
prawdziwy kocha kobiety i nawet mu do glowy nie przychodzi, by
kobieta mu w czymkolwiek zagrazala, podobnie jest zapwene z normalna
kobieta -ta rowniez nie czuje zadnego zagrozenia ze strony mezczyzny,
a wrecz odwrotnie -jego pomocnosc. W sprawie konkurencji (nawet
zawodowej) tez pojecia zagrozenia sa tu wykluczone, bo konkurencja
jest znana dla obu plci. Konkuruja ze soba kobiety, w jednym i tym
samym miejscu pracy. Konkuruja tez mezczyzni z mezczyznami. Konkuruja
tez obie plcie zmieszane. To nie jest nowy wynalazek. Kain i Abel
konkurowali ze soba. Dzieci w pisakownicy juz sie ucza konurencji.
Mezczyzni zapewne konkurowali ze soba o nie jedna z Was tu piszaca,
ale bez pojecia "zagrozenia" bo zyjemy w cywilizowanym
spoleczenstwie a nie jak juz wspomnialem -dzungli. Coz, coraz bardziej
dochodze do wniosku, ze feministki sa poprostu wrogo nastawione do
zycia i maja swojego wroga (mezczyzne) z ktorym trzeba walczyc, bo
to niedobry mezczyzna zamyka im droge do kariery, bo to mezczyzna
zarabia (zawsze????) wiecej, bo to mezczyzna chce sie zenic, tylko
po to, by kobiecie pozniej wielki swiat zamknac itd. Mialem
przedtem troche ubawu z Wami, ale teraz, jak juz ktos napisal,
naprawde sam nie wiem, czy sie smiac, czy plakac. Nie sadze tez ze
te ktore sie tu wychwalaja swoimi mezami, ktorzy czekaja na nich w
lozku wogole ich mialy. Spicie raczej z wibratorkiem, nie mezczyzna.

Nie bójcie się feministek

[pajdeczka]

To są też kobiety, tylko takie, które nie boją się mężczyzn.

[Gość: ..................]

pajdeczka napisała:

> To są też kobiety, tylko takie, które nie boją się mężczyzn.
I tu jest kot pogrzebany. Kobiety normalne tez nie boja sie
mezczyzn, bo mezczyzni nie sa grozni dla normalnych kobiet (jak tez
i tych "nienormalnych"), ktorych zazwyczaj kochaja. Feministki tez nie
boja sie mezczyzn, ale to wcale nie oznacza by zaraz walczyc z
mezczyzna, bez powodu czy nawet celu. Rozumiem chec przescigniecia
mezczyzny, ale jest to ironiczne, bo niejedna kobieta dzisiaj i
"wczoraj" przesciga niejednego mezczyzne i jakos wszystkim to pasuje.
Nie mozna wszystkich kobiet zmusic, czy sila podciagnac do "wladzy"
gdyz nie wszystkim kobietom ta wladz jest w glowie. Dla wielu z
nich, respekt i wystarczajacy szacunek ze strony meza jest
wystarczajacy. Wydaje mi sie ze tendencja, czy marzeniem wielu
feministek jest wziecie faceta pod pantofel i mowic mu co ma byc i
jak, a to juz oznacza walke w wielu przypadkach. Nic wiec
dziwnego, ze feministki ja prowadza. Pytanie jest, dokad ta walka je
zaprowadzi? Napewno nie do pelnej wolnosci o jakiej marza, bo same
golabki z nieba nie spadaja.

[mamalgosia]

a powinny?

[Gość: ..................]

Wydaje mi sie, ze powinny, ale wtedy kiedy sa krzywdzone i to nie
przez los, kataklizmy itp., lecz swiadomie czy celowo (nie wazne, czy
to jest dom rodzinny, czy miejsce pracy itd.). Walka (jezeli juz) tez
powinna byc trzezwa, a nie z wyskoczenia z konopi, jak niektore
feministki to praktykuja. W interesie kazdego mezczyzny, ktory kobiete
posiada jest troska o nia, by ona czula sie pania, ale z tym w
zyciu roznie bywa, i nie kazdy mezczyzna jest w stanie zatroszczyc
sie wystarczajaco by jego kobieta byla zadowolona, szczegolnie w
przypadkach gdy jej checi (zazwyczaj posiadania czegos) sie ciagle
powiekszaja. Lena tu jest normalna kobieta, tez tak twierdze. W jednym
przypadku, tym gdzie pisze, ze kobieta nie ma gdzie pojsc, gdy jest
traktowana niewlasciwie przez meza itp. ma ogolnie racje. Powinne byc
jakies miejsca publiczne w takich przypadkach ale w tych bardziej
skrajnych. Trzeba jednak wziac pod uwage rowniez druga strone.
Mezczyzna niejeden tez znosi babe jedze w domu, ktora go gryzie
codziennie, chcialby od niej odejsc, ale tez nie ma gdzie pojsc.
Udogadnianie "uciekinierom" ma tez te ujemne strony, gdyz powiekszy
liczbe kobiet, ktore zasila ich szeregi. Nie jedna nawet bedzie
prowokowala meza do klotni, by miec wystarczajacy powod by uciec od
niego, wiedzac ze w publicznym hotelu przyjma ja z wyciagnietymi
rekoma, bo jest mocno "pokrzywdzona" taka wiadomo biedulka.

Gdy przestaną wierzyć w religijne zabobony. nt

[Gość: doku]