kera domowa vs karierowiczka

[wielo-kropek]

Dlaczego jesli jest mowa o karierowiczce to mowi sie o niej ze ona
wie czego chce i do czego dazy. Czyzby napewno wie? Jest silna
kobieta itp. Ale czyz zdecydowana wiekszosc (na oko powiem -z 90%)
z was wlasnie nie nalezy do tej grupy "wyscigowej". Wg mnie
silniejsza w obecnych czasach jest kobieta -kura domowa (tak
ogolnie mowiac, bo nie kazda wiadomo, jak tez nie kazda
karierowiczka jest slaba). Kura obecnie domowa tez ma
wyksztalcenie, dosc czesto wyzsze. Nie jest wcale latwa sprawa byc
kura domowa, majac szczegolnie na uwadze presje spoleczna - i tu
glownie ta ich sila sie zamyka, bo potrafia sie jej oprzec i zyc
tak ja chca, robic ogolnie to co chca. Feministki im zarzucaja
slabosc,uleglosc mezom (to raczej plus powinien byc a nie minus dla
kobiety, ale........ pomijajac) niezaradnosc, wlasne nieszanowanie
sie i wiele innych podobnych spraw. Nie jest wcale wielka sztuka
biec w wyscigu szczorow, jak zdecydowana wiekszosc z kobiet to na
codzien robi. Wazne jest zeby nie przegrac w zyciu. Mysle ze
bardziej wygrana jest srednia kura domowa niz srednia karierowiczka.
Malo znam kur domowych, ale te ktore znam sa szczesliwe w zyciu,
usmiechniete, lubia porozmawiac ze mna i to jakze wolnie. Czuje i
widze ze maja wielka przestrzen dookola siebie, czego nie moge
powiedziec o sredniej karierowiczce -te sa zabiegane, o pieniadzach
gadaja, jakich tam innych drobiazgach z kasa zwiazanymi. O swiecie
tez gadaja, ale glownie swoim swiecie jak by go chcialy widziec,
zapominajac o podstawowej sprawie ze ich swiat im kariera glownie
zabierze, do ktorej musza sie dostosowac, bo innej drogi nie ma. Mam
tez pytanie na koniec. Dlaczego wiekszosc z was nie lubi byc kura
domowa, nigdy nia nie bedac wczesniej? Skad wiesz ze bycie kura
domowa jest nie dla ciebie? Moze to twoje szczescie wlasnie ale o
tym nie wiesz? Moze kariera to twoje pieklo zycia, ale tez o tym
nie wiesz.

[bitch.with.a.brain]

Feministki im coś zarzucają?Zapewne z tej niechęci do kur domowych mówią o
niepłatnej pracy tych kobiet, prowadzą akcje typu: zrobione - zapłacone,
poruszają problem emerytur dla tych kobiet.Tak,na pewno przemawia przez nie
nienawiść.

I mam pytania:a ty biegniesz w wyścigu czy zajmujesz się ogródkiem?

[wielo-kropek]

bitch.with.a.brain napisała:

a ty biegniesz w wyścigu czy zajmujesz się ogródkiem?
Wyscig jest dla ludzi biednych. Biednych glownie w umysle. Ja do
nich nie naleze. Kasy mam dosc stad tez moje rece nie sa zwiazane. I
w ogrodku zrobie jesli zechce.

[bitch.with.a.brain]

Nie biegnę ani nie zajmuję się ogródkiem.Ścigam się głownei z samą sobą.
Za to prace domowe mnie zupełnie nie itneresują, nie ywobrażam sobie zajmowania
się domem

[trypel]

wielo-kropek napisał:

>Dlaczego wiekszosc z was nie lubi byc kura
> domowa, nigdy nia nie bedac wczesniej

Nie lubi byc górnikiem mimo ze wczesniej nie byłem.
Nie lubie być pielegniarzem choć nigdy nie byłem :)
i jeszcze paroma innymi tez nie lubie byc. Kobiety moze tez tak mają?? (tak to
znaczy że też myślą )

[83kimi]

Sprzątać nie znoszę, prasować nie lubię, eksperymentować w kuchni
czasami lubię, ale żadnych dań typu gołąbki/ciasta zrobić nie umiem,
dziecka mieć na razie nie chcę - czy w takim układzie mogłabym
zostać kurą domową???
A inna kwestia - nawet jakbym chciała, to i tak bym nie mogła,
żyjemy w czasach, gdy przeważnie dwie osoby muszą pracować, żeby się
utrzymać.

[kalina.tt]

83kimi napisała:

> Sprzątać nie znoszę, prasować nie lubię, eksperymentować w kuchni
> czasami lubię, ale żadnych dań typu gołąbki/ciasta zrobić nie umiem,
> dziecka mieć na razie nie chcę


Yyyyy....przepraszam, ale to chyba nie działa tak, że gdy kobieta pracuje, to
się jej samo posprząta i ugotuje i wyprasuje.


>- czy w takim układzie mogłabym
> zostać kurą domową???

No w takim układzie musisz duuuuużo zarabiać na pewno. Służba trochę kosztuje.

A wracajac do tematu. Kury domowe różne są, karierowiczki również. Kobieta,
która ma bogate życie wewnętrzne, rozwija się będzie kobietą szczęśliwą,
spełnioną niezależnie od tego czy będzie spędzała 10 godzin w pracy czy w domu.
Kobiety, która nie mają żadnych zainteresowań, pasji muszą wręcz pracować, bo
zwyczajnie nie wiedzą co z sobą w tym domu począć....i to chyba te właśnie
najgłośniej krzyczą jak to źle tą kurą domową być :)

[figgin1]

kalina.tt napisała:

> Yyyyy....przepraszam, ale to chyba nie działa tak, że gdy kobieta pracuje, to
> się jej samo posprząta i ugotuje i wyprasuje.
> >
> No w takim układzie musisz duuuuużo zarabiać na pewno. Służba trochę kosztuje.

Ale facet, który się poczuwa nie kosztuje.

[wielo-kropek]

trypel napisał:


> Nie lubi byc górnikiem mimo ze wczesniej nie byłem.
> Nie lubie być pielegniarzem choć nigdy nie byłem :)
> i jeszcze paroma innymi tez nie lubie byc. Kobiety moze tez tak
mają?? (tak to
> znaczy że też myślą )
>
Zeby byc gornikiem czy pielegniarzem trzeba miec ku temu
predyzpozycje. Uwazam ze kazda kobieta moze i nadaje sie na kure
domowa. A to ze nie chce nia byc, to juz zupelnie inna sprawa.

[justysialek]

Wyszło szydło z worka.
wielo-kropek napisał:
Uwazam ze kazda kobieta moze i nadaje sie na kure
> domowa.
...a każdy murzyn nadaje się na niewolnika i każdy biały mężczyzna
urodził się Panem?!

[wielo-kropek]

justysialek napisała:


> ...a każdy murzyn nadaje się na niewolnika i każdy biały mężczyzna
> urodził się Panem?!
>
Sluchaj, rozmawiamy o obecnych czasach, nie historii. Czasy
niewolnictwa sa historia. Czasy kiedy kobiety zajmowaly sie domem,
bo miejsca pracy innego nie mialy to tez historia. Mowa o obecnych
kurach domowych. A takie dzis sa i maja sie dobrze. Sa z wyboru -
zaznaczam. Nie z koniecznosci jak dawniej-widzisz tu te glowna
roznice?. Jezeli uwazasz naprawde ze kobieta nie nadaje sie na kure
domowa, to smiem powiedziec ze taka kobieta nie nadaje sie tez do
innych prac takasamo. Rozumiem ze wiekszosc kobiet nie chce byc
kura domowa (czasem chce ale sytuacja ekonomiczna czy budzet domowy
jej na to nie pozwala) , ale ze sie nie nadaje do tego, to raczej
byloby spotwarzeniem kazdej kobiety. Ja jestem za wyborem kobiety,
nie za tym zeby sila do kuchni je wpychac (jak to Murzynow w
niewolnikow lapali). Pomylilas czas i rzeczywistosc.

[figgin1]

wielo-kropek napisał:
> Zeby byc gornikiem czy pielegniarzem trzeba miec ku temu
> predyzpozycje. Uwazam ze kazda kobieta moze i nadaje sie na kure
> domowa. A to ze nie chce nia byc, to juz zupelnie inna sprawa.

o do górnika mogę sie zgodzić, do tego trza siły fizycznej. Pielęgniarz
potrzebuje tylko predyspozycji psychicznych, wiec idąc twoim tokie rozumowania
nadaje sie każdy.

[ansag]

Ja tam nic nie mam ani do kur, ani do karierowiczek.
Z wyjątkiem tego, żeby dzieciom się nie działa krzywda, kiedy mamę widzą 2 h dziennie (w przypadku tej drugiej opcji).

[justysialek]

Mój Drogi,

Uważam się za feministkę, ale wypowiadam się za siebie - nie za ogół.

Otóż nie mam nic przeciwko kurom domowym, ani karierowiczkom (w
zasadzie nie zgadzam się ani z jednymi ani z drugimi, bo ja wyznaję
zasadę kompromisu w życiu ale mogą sobie żyć jak chcą i ja się nie
czepiam), dopóki jest to wybór świadomy tych kobiet, a nie presja z
zewnątrz i sa one szczęśliwe.

Ja mając dość ostre poglądy jestem czymś na pograniczu kury domowej
i kobiety pracującej. Mam problemy ze znalezieniem dobrej pracy, w
pełnym wymiarze więc chwilowo czepiam się wszystkiego, mój maż (tak -
mam męża!) natomiast pracuje długo, więc to ja robię wszystko w
domu. Tak - umiem gotować, prać, prasować, sprzątać, nawet to lubię
choć nie w nadmiarze.
Poza tym bardzo pragnę również dziecka (jestem pedagogiem), ale na
razie się wstrzymam. Najpierw chce znaleźć dobrą robotę i ugruntować
swoją pozycję zawodową tak, żeby mi nikt nie zarzucił, że poszłam do
pracy, żeby zaraz zajść w ciążę, że żyję za forsę męża i żeby
ogólnie odciążyć mojego ukochanego finansowo i z odpowiedzialności -
bo traktuję go jako równego mi człowieka, a nie bankomat!

Haczyków jest w tym temacie dużo. Otóż ja mogę sobie powzolić na
taką sytuację z moim mężem, który jest chodzącym aniołem i
najbardziej wyrozumiałym, rozsądnym i sprawiedliwym człowiekiem,
jakiego znam. Natomiast wiele kobiet zostając w domu naraża się po
prostu na nieprzyjemne sytuacje ze strony męża, dając mu włądzę nad
sobą i pole do popisu. Część z nich robi to celowo tzn po prostu są
leniwe i wolą żerować na facecie, albo boją sie odpowiedzialności,
więc zrzucają ją na męża - to właśnie są wspomniane "bluszcze".
Karierowiczce odwagi, zaradności i samodzielności odmówić nie można,
ale oczywiście płacą za to inną cenę. Tylko, że jeśli im to
odpowiada, to co mnie to obchodzi.
Kura domowa też może być szczęśliwa, ale wystarczy pogadać z
własnymi mamami, ciociami itd - na pewno znajdzie się choć jedna
niezadowolona - i tak być nie powinno!

[prom_do_szwecji]

Pracuję dużo, czasem do późnej nocy, bo kocham moja pracę. Coś mi w
niej fajnego zaczyna wychodzić i zaczynam zarabiać coraz wiecej -
dla mnie super. A dla ciebie? Czy to oznacza, ze jestem
karierowiczką? Gdybym pracowałam od 8 do 16 na poczcie i z uporem
maniaka waliła pieczatką w rachunki to byłoby ok. Miałabym misje,
nawet gdyby mnie to co robię na tej poczcie kompletnie nie kręciło.
Karierę raczej tam trudno zrobić.
Z drugiej strony - byłam kiedyś kurą domowa. No, może niezupełnie
studiowałam, czasami coś napisałam i opublikowałam, miałam
stypendium i mieszkalam z chłopakiem, który pracował i świetnie
zarabiał. Robiłam w domu wszystko: biegałam na bazarek po warzywa,
sprzatalam, prałam, oszczędzałam do bólu...I albo słyszałam, ze
mogłabym sobie jakies fajne ciuchy kupic, bo jego kolezanki z pracy,
to sa takie fajne. Ja na nowe ciuchy kasy nie miałam. Kupiliśmy do
domu pralke i kuchenkę mikrofalową. Kiedy sie rozstawaliśmy on
zabrał obie te rzeczy. Bo w końcu on zarabiał i za jego kase. Ale
guzik go obchodziło, ze przez dwa lata kupowałam dla nas jedzenie za
własne pieniądze i prowadziłam dom. Moja praca nie miała wartości,
bo nie szanuje sie tego, co jest za darmo.

[his_girl]

Wcale się nie dziwię, że wyrzuciłaś pierścionek od takiego
człowieka. ;)

Kiedy kończyłam studia, mój (obecnie, wtedy jeszcze nie) mąż
pracował, nieźle zarabiał, ja miałam stypendium + to, co dorabiałam
tłumaczeniami. Dostawałam od niego pieniądze na życie, na swoje
zachcianki, on płacił za wakacje itd, nie miałam z tym żadnego
problemu, bo przecież nie chodzi chyba o to, aby wszystko w zyciu z
partnerem było 50-50?

[prom_do_szwecji]

ja pewnie też bym dostała, gdybym poprosiła. Ale mi głupio było a on
zapominał.
Za mieszkanie i rachunki płaciliśmy po połowie.
A pierscionek był od innego, pieć lat później ;)

[piekielnica1]

> Malo znam kur domowych, ale te ktore znam sa szczesliwe w zyciu,
> usmiechniete, lubia porozmawiac ze mna i to jakze wolnie.

doskwiera ci duza przestrzen , na grzedzie w kurniku?

[tengoku77]

Witaj! :)
A wiesz, ja nie wiem czy bycie kura domowa jest zle, bo nigdy nie
probowalam nia byc:) Wydaje mi sie tylko, ze to jest nudne, ale
jesli spojrzec na to z innej perspektywy.. zycie kury domowej moze
byc znacznie ciekawsze niz zycie niejednej karierowiczki..
Zaznaczam, ze na chwile obecna nie jestem ani jedna ani druga:)

[miszpat]

Lepiej być kurą domową niż kurą leśną.
Tak ja przynajmniej sądzę, znaczy chyba bezpieczniej :/

[tengoku77]

miszpat napisał:

> Lepiej być kurą domową niż kurą leśną.
> Tak ja przynajmniej sądzę, znaczy chyba bezpieczniej :/
>

Kura leśna? :))
Cześć Dziku:)

[wielo-kropek]

Jednak nie jestescie ogolnie przychylne kurom domowym. Oczywiscie
nie mam tu na mysli kobiet gdzie jest cienko z kasa w domu. Jesli
jest cienko to rozsadnie by bylo poprawiac sprawy fiskalne we
dwoje, czyli pracowac dla obojga. Piszac ze znam kury domowe nie
mialem na mysli kobiet wlasnie biednych jesli chodzi glownie o
pieniadze i nie tylko. Te ktore znam, zyja w bogatych domach, i maja
w nich wszystko (doslownie wszystko) i na wszystko je stac. Mezowie
zarabiaja kase, prowadza duze firmy. Pomimo iz maja kasy duzo, te
kobiety gotuja obiady (nie to ze mezowie tego chca, czy wymagaja,
nie), sprzataja w domu -robia wszystko co przecietna kura domowa
robi. Same tak chca. Maja wielka klase, czego przecietna
karierowiczka nie ma i pewnie nigdy miec nie bedzie, bo nadmierna
pazernosc przecietnej karierowiczki do klasy kobiety ja nie
zaliczam.

[tengoku77]

wielo-kropek napisał:

> Jednak nie jestescie ogolnie przychylne kurom domowym. Oczywiscie
> nie mam tu na mysli kobiet gdzie jest cienko z kasa w domu. Jesli
> jest cienko to rozsadnie by bylo poprawiac sprawy fiskalne we
> dwoje, czyli pracowac dla obojga. Piszac ze znam kury domowe nie
> mialem na mysli kobiet wlasnie biednych jesli chodzi glownie o
> pieniadze i nie tylko. Te ktore znam, zyja w bogatych domach, i
maja
> w nich wszystko (doslownie wszystko) i na wszystko je stac.
Mezowie
> zarabiaja kase, prowadza duze firmy. Pomimo iz maja kasy duzo, te
> kobiety gotuja obiady (nie to ze mezowie tego chca, czy wymagaja,
> nie), sprzataja w domu -robia wszystko co przecietna kura domowa
> robi. Same tak chca. Maja wielka klase, czego przecietna
> karierowiczka nie ma i pewnie nigdy miec nie bedzie, bo nadmierna
> pazernosc przecietnej karierowiczki do klasy kobiety ja nie
> zaliczam.

Wiesz dlaczego kobiety na okreslenie 'kura domowa' reaguja niemal
alergicznie? To wina stereotypow.. + proby udowodnic na sile, ze tez
zrobia kariere.. Co z tego maja? Ogromny stres, zszargane nerwy,
rzadko kiedy sa tak naprawde szczesliwe, bo nie zawsze potrafia
wyzwolic sie od myslenia o pracy..
Sprawa ma sie zupelnie inaczej, jesli Kobieta nie musi pracowac, bo
maz zapewni Jej byt.. ale i wtedy nie zawsze kobiety godza sie na
zywot kury domowej.. a tymczasem takie zycie moze bardzo wzbogacac i
rozwijac..

[wielo-kropek]

tengoku77 napisała:



> Wiesz dlaczego kobiety na okreslenie 'kura domowa' reaguja niemal
> alergicznie? To wina stereotypow.. + proby udowodnic na sile, ze
tez
> zrobia kariere.. Co z tego maja? Ogromny stres, zszargane nerwy,
> rzadko kiedy sa tak naprawde szczesliwe, bo nie zawsze potrafia
> wyzwolic sie od myslenia o pracy..
> Sprawa ma sie zupelnie inaczej, jesli Kobieta nie musi pracowac,
bo
> maz zapewni Jej byt.. ale i wtedy nie zawsze kobiety godza sie na
> zywot kury domowej.. a tymczasem takie zycie moze bardzo wzbogacac
i
> rozwijac..
To by bylo mocno zgodne z moimi pogladami na ten temat. Dodam tylko
ze bycie kura domowa to swoja droga charakter kobiety, jej dobroc ze
tak to okresle. Tak, te kobiety sa bardzo dobre i mile (mile
szczerze, nie udajace szczerosc, czy sztucznosc). Duzo jest kobiet
bogatych i z kasa, ale zdecydowana wiekszosc z nich woli sluzbe w
domu niz byc kura domowa.

[wielo-kropek]

tengoku77 napisała:



> Wiesz dlaczego kobiety na okreslenie 'kura domowa' reaguja niemal
> alergicznie? To wina stereotypow.. + proby udowodnic na sile, ze
tez
> zrobia kariere.. Co z tego maja? Ogromny stres, zszargane nerwy,
> rzadko kiedy sa tak naprawde szczesliwe, bo nie zawsze potrafia
> wyzwolic sie od myslenia o pracy..
> Sprawa ma sie zupelnie inaczej, jesli Kobieta nie musi pracowac,
bo
> maz zapewni Jej byt.. ale i wtedy nie zawsze kobiety godza sie na
> zywot kury domowej.. a tymczasem takie zycie moze bardzo wzbogacac
i
> rozwijac..
To by bylo mocno zgodne z moimi pogladami na ten temat. Dodam tylko
ze bycie kura domowa to swoja droga charakter kobiety, jej dobroc ze
tak to okresle. Tak, te kobiety sa bardzo dobre i mile (mile
szczerze, nie udajace szczerosc, czy sztucznosc). Duzo jest kobiet
bogatych i z kasa, ale zdecydowana wiekszosc z nich woli sluzbe w
domu niz byc kura domowa.

[tengoku77]

wielo-kropek napisał:

> To by bylo mocno zgodne z moimi pogladami na ten temat. Dodam
tylko
> ze bycie kura domowa to swoja droga charakter kobiety, jej dobroc
ze
> tak to okresle. Tak, te kobiety sa bardzo dobre i mile (mile
> szczerze, nie udajace szczerosc, czy sztucznosc). Duzo jest kobiet
> bogatych i z kasa, ale zdecydowana wiekszosc z nich woli sluzbe w
> domu niz byc kura domowa.

Kura domowa trzeba lubic byc.. Trzeba dobrze czuc sie w domu.. umiec
zorganizowac sobie czas itd. A zastanawiales sie dlaczego te kobiety
sa takie mile i serdeczne? Mi wydaje sie, ze w duzej mierze to
zasluga tego, iz to sprawia Im przyjemnosc, i sa zadowolone..
Ta sluzba.. Moze to zwykle wygodnictwo..? Moze tak byly wychowane i
maja to w swoich domach, bo mysla ze tak ma byc?

[kociamama]

Wiesz Wielokropku, piszesz o szczesliwych kurach domowych, kotre
maja wszystko za kase mezow, tylko ze problem jest taki, ze nie
wszystko zawsze jest takie na jakie wyglada. Pozozry czesto myla.

Mieszkam na opmorzu, i tu duzo bylo takich kur domowych z pokolenia
moihc rodzicow, bp facet plywal i zarabial niezle a babka nie
musiala pracowac, wiec zajmowala sie domem i wydawaniem jego kasy. I
tak jak piszesz, ludzie ci maja piekne domy, w domach wszystko,
kobiety podaja obiad na Rosenthalu na co codzien i na Wedgewoodzie
od swieta, czy tam na odwrot. Wszyscy sa dla siebie mili.

Tyle, ze to wszystko gra pozorow. W rzeczywostosci czesto babki z
wyksztalceniem wyzszym, kotre siedza w domu wykonujac prace ponizej
swoich kwalifikacji maja kolosalne problemy roznej natury.
(Szczegolnie te z wyksztalceniem wyzszym, bo nie do tego je
szkolono, zeby tylko zyly w swiecie, co tu podac na obiad i jakich
serwetek dokupic, zeby bylo ladniej). takie badania prowadzila tez
juz w latach 60-tych Betty Fireidan w USA wsrod klasy sredniej i
upper-middle class) Okazalo sie, ze kobiety drecza powazne problemy -
zaburzenia psychiczne, alkoholizm, lekomania, a czasem tez
sklonnosc do romansow, zeby czyms zapelnic zycie.

Sama znam troche kur domowych (trych zamoznych), jak juz pisalam.
Zawsze oferuja koniaczek czy inny dobry alkohol. To nie sa pijaczki
i nikomu nawet in perzyjdzie do glowy, ze elegencka babka w pieknym
idealnie wysprzatanym salonie saczaca dobry alkohol to alkoholiczka,
ale tak jest w istocie, bo tych koniaczkow dziennie one wypijaja
wiecej niz jeden. Zaburzenie psychiczne - jak najbardziej -
depresja, mania depresyjno-mianiakalna - stany nadmiernego
pobudzenie przeplatane fazami apatii. Stres zwiazany z nieoplacana,
niezauwazalana dla nikogo praca i zycie za kase meza, czyli
absoltuna zaleznosc od niego, nie wplwyaja dobrze na poczucie
wlasnej wartosci i samopoczucie.

Teoretycznie jak sie nie ma pracy zarobkowej i ma sie srodki
finansowe mozna by sie realizowac, ale tak sie nie dzieje. BArdzo
latwo jest sie rozleniwic, a poza tym to praca trzyma nas w jakis
ramach. Pscyhicznie - fakt, ze jestesmy komus przydatni, oplacani,
niezlaezni, a i wtedy mozna docenic czas wolny. A jak sie ma za duzo
czasu wolnego to po porstu przeplywa on miedzy palcami i nie jest
wykorzystany efektywnie.

NIestety, wiem WIelokropku, ze nie przemawiaja do Ciebie te
argumenty, bo masz juz swoja opinie, z gory wyrobiona. Po porstu
wiesz lepiej. Dokonujesz jakis generalizacji (pt kazda kobieta
nadaje sie na kure domowa) i przykladasz z niewiadomego powodu inne
kryteria do kobiet niz do mezczyzn. Wynika z tego, z epo portsu nie
traktujesz kobiet na powaznie, tylko jako jakis inny gatunek (raczej
podgatunek, kotry nadaje sie do umilania zycia czlowiekowi i
sprzatania). Przykladasz tez do nas inne kryteria moralne sugerujac,
ze kbietom do zycia wystracza duzo kasy - no bo skoro opiewasz
szczesliwe zycie kur domowych w domach, gdzie jest wsyztsko.

Pzdr,
kociamama.

[pinup]

wiec o co ci wlasciwie chodzi porownujac ta, ktora ma bogatego meza
i moze sobie pozwolic na siedzenie w domu (jesli tego chce) i ta,
ktora ma meza bez kasy i musi sama robic kariere, zeby zarobic na
dom? moze powinnismy porozmawiac o przychylnosci do mezczyzn
umiejacych robic duze pieniadze i tych, ktorzy tego nie potrafia?
dlaczego nie piszesz o ludziach biednych? w koncu wiekszosc
spoleczenstwa to nie bogaci faceci i ich zony majace wszystko. a tak
przy okazji - to nie one maja wszystko, tylko ich mezowie i to nie
ich pieniadze, tylko mezow. taka jest roznica miedzy kura domowa, a
karierowiczka. ja wole mniej wlasnych pieniedzy, niz wiecej cudzych.
i dla mnie to jest klasa.

[pinup]

wiec o co ci wlasciwie chodzi porownujac ta, ktora ma bogatego meza
i moze sobie pozwolic na siedzenie w domu (jesli tego chce) i ta,
ktora ma meza bez kasy i musi sama robic kariere, zeby zarobic na
dom? moze powinnismy porozmawiac o przychylnosci do mezczyzn
umiejacych robic duze pieniadze i tych, ktorzy tego nie potrafia?
dlaczego nie piszesz o ludziach biednych? w koncu wiekszosc
spoleczenstwa to nie bogaci faceci i ich zony majace wszystko. a tak
przy okazji - to nie one maja wszystko, tylko ich mezowie i to nie
ich pieniadze, tylko mezow. taka jest roznica miedzy kura domowa, a
karierowiczka. ja wole mniej wlasnych pieniedzy, niz wiecej cudzych.
i dla mnie to jest klasa.

[miszpat]

tengoku77 napisała:

> Kura leśna? :))
> Cześć Dziku:)

Leśna leśna ;)
Cześć wężu :)

[miszpat]

tengoku77 napisała:

> Kura leśna? :))
> Cześć Dziku:)

Leśna leśna ;)
Cześć Wężu :)

[tengoku77]

miszpat napisał:

> tengoku77 napisała:
>
> > Kura leśna? :))
> > Cześć Dziku:)
>
> Leśna leśna ;)
> Cześć Wężu :)

:P A wiesz, ze nie rozumiem? hahaha

Facet z kompleksami

[monnap]

Ja w ogole nie rozumiem twojego postu. Gmatwasz sie w okresleniach
kobiet pracujacych, bogatych i tych ktore nie zarabiaja zbyt wiele.
Tak w ogole to nie przyszlo Ci do glowy, ze kobiety pracuja bo
lubia, bo maja czesto wyzsze wyksztalcenie niz mezczyzni i kuchnia i
mop nie jest szczytem ich marzen.
Uwazasz ze kobieta jest strorzona do prac domowych. Ja uwazam ze w
takim samym stopniu jak mezczyzna. JA jestem badzo zadowolona z
obiadow ugotowanych przez meza i odwrotnie. To sa obowiazki, ktorymi
normalne pary powinny sie dzielic. Nie wyobrazam sobie latania ze
szmata tylko dlatego, ze moj maz zarabia kupe kasy. Stac mnie na
pania do sprzatania i to szczerze mowiac mi odpowiada a swoj wolny
czas moge spedzic w bardziej wartosciowy sposob. Mozesz mi
wytlumaczyc jak ma sie rozwijac kobieta bedaca caly czas w domu i
uslugujaca swojemu mezowi? Zakladam, ze masz zone, ktora jest kura
domowa. O czym wy rozmawiacie. Jest wyksztalcona??
Omijam tu sytuacje gdy w rodzinie pojawia sie dzieci - kazdy ma inne
podejscie do wychowania i mozliwosci finansowych. Bycie kura domowa
z wyboru ot tak nie miesci mi sie w glowie.

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> Dlaczego jesli jest mowa o karierowiczce to mowi sie o niej
> ze ona wie czego chce i do czego dazy. Czyzby napewno wie?

Jedna wie, inna nie. Zupełnie jak kura domowa.

> Nie jest wcale latwa sprawa byc kura domowa,
> majac szczegolnie na uwadze presje spoleczna

Bzdura. Presja na bycie "żoną i matką" jest wciąż o wiele silniejsza niż
jakakolwiek inna.

Kura domowa nie jest ani lepsza ani gorsza od karierowiczki. Twoje usilnie
przekonywanie, że jest lepsza jest równie głupie jak zarzucane przez Ciebie
przekonywanie, że kobieta się spełni tylko w wyścigu szczurów.

[wielo-kropek]

Ty chyba mnie zupelnie nie rozumiesz. Spelnianie sie w zyciu jest
indywidualna sprawa i ja nikomu tu nic w tym temacie nie zarzucam
ani tez doradzam. Temat jest do pogadania jedynie.

[xtrin]

Oj już się nie zgrywaj, Twój początkowy post ma dość jednoznaczną wymowę.

[wielo-kropek]

xtrin napisała:

> Oj już się nie zgrywaj, Twój początkowy post ma dość jednoznaczną
wymowę.
Nie zgrywam sie wcale. Tak moj post ma swoja wymowe, ale to nie
znaczy ze komus cokolwiek doradzam, zarzucam cy proponuje.
Wyrazilem w nim swoj nieskrystalizowany zreszta poglad, nic wiecej.

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> Nie zgrywam sie wcale. Tak moj post ma swoja wymowe, ale to nie
> znaczy ze komus cokolwiek doradzam, zarzucam cy proponuje.
> Wyrazilem w nim swoj nieskrystalizowany zreszta poglad, nic wiecej.

Jednoznaczna ocenia jaką przedstawiłeś też jest pewną formą narzucania.
Jakby jakaś zła feministka napisała, że wszystkie znane jej kury domowe są
sfrustrowane, a karierowiczki uśmiechnięte i pogodne, że plusem kobiety jest
podporządkowanie sobie męża, że dlaczego kobiety odrzucają karierę jej nie
próbując, a żyją w piekle domowego ogniska - to pewnie byś był pierwszym to
wymawiania jej jak to chce innym kobietom coś narzucać :).

[wielo-kropek]

Pewnie ze bylbym pierwszym ktory wydalby swoja opinie, zaprzeczajaca
takim pogladom. Tu jak widzisz tez duzo kobiet zaprzecza i nie widzi
siebie w roli kury domowej, majac rozne powody ku temu, ktore ja
rozumiem i to bardzo. Chodzi wlasnie o to zeby porozmawiac,
podyskutowac o tym. Ja nie mowie i nie zyje przekonaniem ze kobiety
miejsce jest w kuchni czy za odkurzaczem. Poprostu uwazam ze dla
wielu to zupelnie nie przeszkadza. Niektore lubia sprzatac swoje
brudy, inne niestety nie (sprzataja bo musza, choc tez nie zawsze,
patrza zeby maz to zrobil lub robia sprzatanie raz na miesiac, malo
ktora stac na sprzataczke, -bo juz dluzej wytrzymac sie nie da) A
jesli maz jest taki sam "leniwy" w domu, to klotnie sa czeste z tego
powodu, a i rozwody tez sie trafiaja(od czegos trzeba zaczac zeby
sie zaczac nie lubic)

[karolana]

Ja nie mowie i nie zyje przekonaniem ze kobiety
> miejsce jest w kuchni czy za odkurzaczem.

Kłamstwo kochanie :) Uważasz, ze kuchnia i odkurzacz są kobiecie przyrodzone, ze
ona ma prace domowe "we krwi", że jej powołaniem jest służyć i być podległą
mężczyźnie, że jedynie w takiej roli może się spełnić i być szczęśliwą :)

1. "Feministki im zarzucaja slabosc,uleglosc mezom (to raczej plus powinien byc
a nie minus dla
kobiety, ale........ pomijajac)"
2. ". Uwazam ze kazda kobieta moze i nadaje sie na kure
domowa."
3. "Jezeli uwazasz naprawde ze kobieta nie nadaje sie na kure
domowa, to smiem powiedziec ze taka kobieta nie nadaje sie tez do
innych prac takasamo."
4. "Dodam tylko ze bycie kura domowa to swoja droga charakter kobiety, jej
dobroc ze tak to okresle."

[wielo-kropek]

karolana napisała:


> Kłamstwo kochanie :) Uważasz, ze kuchnia i odkurzacz są kobiecie
przyrodzone, z
> e
> ona ma prace domowe "we krwi", że jej powołaniem jest służyć i być
podległą
> mężczyźnie, że jedynie w takiej roli może się spełnić i być
szczęśliwą :)
>
Zupelnie zle mnie interpretujesz. Wcale tak nie uwazam. Szczescie
swoje kobieta moze miec bedac kura domowa tez, ale niewmawiaj mi
jakobym twierdzil ze tylko w kuchni jest jej szczescie. Kuchnia
istaniala od wiekow. Odkurzacz jest stosunkowo niedawnym
wynalazkiem, wiec przyrodzonym kobiecie byc nie moze. A czy uwazasz
ze kariera kobiecie jest przyrodzona? jesli tak, to dlaczego przez
tyle lat nie spieszyla sie do niej? Ach, zapomnialem, niedobry
mezczyzna jej tego zabranial.

[karolana]

> Zupelnie zle mnie interpretujesz. Wcale tak nie uwazam.

ja nic nie INTERPRETUJĘ, ja PRZYTACZAM twoje własne słowa :)

Odkurzacz jest stosunkowo niedawnym
> wynalazkiem, wiec przyrodzonym kobiecie byc nie moze.

Buahahahaha, a teraz zgadnij z czego się śmieję :D

A czy uwazasz
> ze kariera kobiecie jest przyrodzona?

A mężczyźnie? Przecież nie zawsze chłop do biura chadzał :)
Ponadto nieznajomość historii, panie dzieju :)
Poproszę o przypomnienie kiedy kobiety straciły np. prawo do prowadzenia
własnego warsztatu lub leczenia leczenia :)

[wielo-kropek]

Mezczyznie kariera jest przyrodzona. On zawsze dbal o to by dom byl
zaopatrzony i dzieci glodne nie byly, zona tez. To on budowal
gniazdo glownie i gromadzil dobra do niego. Kobieta byla tylko
pomocnica. Przytaczasz moje slowa ale z bledna interpretacja.

[karolana]

> Mezczyznie kariera jest przyrodzona. On zawsze dbal o to by dom byl
> zaopatrzony i dzieci glodne nie byly, zona tez. To on budowal
> gniazdo glownie i gromadzil dobra do niego. Kobieta byla tylko
> pomocnica. Przytaczasz moje slowa ale z bledna interpretacja.
>

Jeszcze raz misiu:
KIEDY kobiety straciły prawo do posiadania własnych warsztatów, kształcenia się
na czeladników, leczenia ludzi itd, KIEDY?
Pytanie przewrotne, czekam na odpowiedź :)

[wielo-kropek]

Wczesniej nie bylo zawodow dla kobiet. Zeby byc np. kowalem trzeba
bylo miec kolalska "lape". Szpitali tez nie bylo, wiec i leczenie
praktycznie nie istnialo. Rewolucja przemyslowa nadala poczatek
pracy dla kobiet poza domem. Dla mezczyzn zreszta tez, zostawial
wies i szedl do miasta. Nie rozumiem dlaczego tak sie upierasz przy
tym ze kobieta byla odizolowana. Sytuacja taka byla. To nie byla
wina mezczyzny ani tez kobiety. Poprostu byl taki a nie inny czas.
Miejsce kobiety bylo glownie w domu. Zreszta ona sama doskonale o
tym wiedziala. Miejsce mezczyzny bylo na wsi, o czym on tez
wiedzial, stad i siedzial na wsi. Dzisiaj w miescie.

[karolana]

> Wczesniej nie bylo zawodow dla kobiet. Zeby byc np. kowalem trzeba
> bylo miec kolalska "lape". Szpitali tez nie bylo, wiec i leczenie
> praktycznie nie istnialo. Rewolucja przemyslowa nadala poczatek
> pracy dla kobiet poza domem. Dla mezczyzn zreszta tez, zostawial
> wies i szedl do miasta. Nie rozumiem dlaczego tak sie upierasz przy
> tym ze kobieta byla odizolowana. Sytuacja taka byla. To nie byla
> wina mezczyzny ani tez kobiety. Poprostu byl taki a nie inny czas.
> Miejsce kobiety bylo glownie w domu. Zreszta ona sama doskonale o
> tym wiedziala. Miejsce mezczyzny bylo na wsi, o czym on tez
> wiedzial, stad i siedzial na wsi. Dzisiaj w miescie.

koleś, ale się uśmiałam!!!! mogę cię cytować?? nooo jaaaaki looool :D

[naga_bron]

po pierwsze odrazu mowie ze nie generalizuje..ale wupowiadam sie o przypadkach
ktore ja obserwuje..wiekszosc kobiet ktore sa tzw karierowiczkami no
niestety..ale nie maja meza i dzieci..ktos moze powiedziec ze to dlatego ze nie
ma czasu..aja pojde w druga strone i powiem ze uciekaja wlasnie do pracy dlatego
ze nie maja rodziny (maz,chlopak, dzieci)...czlowiek to istota uczuciowa..i
wydaje mi sie ze kazdy czuje potrzebe czuc sie kochanym..kazdy marzy o tym zeby
miec kogos z kim mozna dzielic zycie..zapewne zaraz napadna mnie "karierowiczki"
i singielki ktore twierdza ze sa same z wyboru..ale pomijajac BAAAARDZO
nieliczne przypadki takiego wyboru to jednak wiekszosc singli jest samych nie z
wlasnej woli..no i w takim wypadku kariera, praca jest czyms co pozwala o tym
zapomniec..rzucic sie w wir zajec ..miec zajeta wiekszosc dnia..cala energie
zamiast w zwiazek wtedy poklada sie w prace..taka zamiennia..

co do kur domowych..hmm..ja np pracuje..mam abicje zeby byc najlepsza w tym co
robie i piac sie do gory..ale jednoczesnie uwielbiam zajmowac sie domem..prac
spraztac gotowac mojemu mezczyznie..i chce miec dzieci ktorymi sie pragne
zajmowac..czy mozna na mnie mowic kura domowa?? sczezrze mowiac nic mnie nie
interesuje jak ktos to nazwie..


tak czy siak..wydaje mi sie ze tzw "kury domowe" sa jednak szczesliwsze od
"karierowiczek' (nie uogolniajac..mowie o tym przypadkach ktorych znam)..bo
kiedy wracaja ze swojej pracy w ktorej nie uczestnicza w wyscigu szczurow..moga
sie spokojnie poswiecic rodzinie..a czy jest cos piekniejszego niz posiadanie
rodziny..szczesliwej rodziny..?? nie oszukujmy sie..kazdy pragnie milosci..a ten
kto twierzdi ze jej wcale nie pragnie..klamie..kazdy6 kto ma serce pragnie byc
kochany i kochac..tego sie bede trzymac..

[friday133]

Jak to jest, naga-broń, że faceci mogą mieć i pracę, i szczęśliwą
rodzinę?
Mnie po prostu rozwala takie pieprzenie. Sama piszesz, że człowiek
(CZŁOWIEK! obu płci) to istota uczuciowa. Ilu znasz facetów, którzy
zostali w domu, żeby swojej królewnie podawać kapcie?
Co ma miłość do wiatraka? Do pracy?
I czy naprawdę sądzisz, że każdy facet chce mieć w domu kobietę,
której całe życie toczy się wokół niego? I że taką właśnie kobietę
podręczną będzie szanował?

[naga_bron]

friday133 napisała:

> Jak to jest, naga-broń, że faceci mogą mieć i pracę, i szczęśliwą
> rodzinę?

no przeciez ja pisze o kobietach ktore i pracuja i maja szczesliwe rodziny
jednoczesnie wiec o co ci chodzi????


> Mnie po prostu rozwala takie pieprzenie. Sama piszesz, że człowiek
> (CZŁOWIEK! obu płci) to istota uczuciowa. Ilu znasz facetów, którzy
> zostali w domu, żeby swojej królewnie podawać kapcie?
> Co ma miłość do wiatraka? Do pracy?


a kto powiedzial ze kobieta ktora ugotuje obiad, posprazta , poprasuje traktuje
swojego faceta jak krolewicza ktremu slozy????? ja uwielbiam gotowac dla
swojego faceta..kocham swoja prace ale i lubie tez zajmowac sie domem..spraztac
w domu..le moj facet nie zachowuje sie tu jak ksiaze..on wszystko z kolie
naprawia..robi zakupy..placi rachunki..itp a kiedy ja jestem chotra to on mi
przynosi kapcie do lozka i herbatke a kiedy on sie zle czuje robie to ja..nie
dlatego ze ktores z nas czuje sie podwladnym tylko dlatego ze sie
kochamy!!!!!!!!!!!!






> I czy naprawdę sądzisz, że każdy facet chce mieć w domu kobietę,
> której całe życie toczy się wokół niego? I że taką właśnie kobietę
> podręczną będzie szanował?

a w ktorym miejscu ja powiedzialam jaka kobiete woli facet???????????
???????????? chyba nie ma zasady nie??? jeden woli taka a drugi inaa..poza tym
jesli dla Ciebi kobieta ktora chce spelniac sie w swojej pracy a jednoczesnie
znajduje radosc w tym ze dba o dom i lubi zajmowac sie domem jest "kobieta
podreczna" to wspolczuje Ci..bo teraz to Ty pieprzysz farmazony..

[novalijka1]

Kura domowa,ta smieszna nazawa ma troche negatywne znaczenie.Nie
wiem w ogole kto to wymyslil.Lepsze byloby okreslenie:konieta
pracujaca w domu,pani domu.
Otoz bycie kobieta pracujaca w domu moze byc bardzo fajne.
Mam przyjaciolke ktora wlasnie jest w domu.Maz pracuje,ma duza firme
i pieniadze.Mieszkaja w pieknym,duzym domu.Ona ma czas posprzatac
mieszkanie,przyrzadzac wysmienite obiady,jedzenie.Ma czas by zadbac
o siebie,na fitness,kosmetyczke.Zawsze jest bardzo zadbana,ladnie
ubrana,nawet w domu.I nie siedzi ciagle w domu.W czasie wolnym
wychodzi na spotkania z przyjaciolmi,czyta ksiazki,ma swoje pasje.Z
mezem wychodzi na imprezy,do kina.Czesto bywam u nichjednym z wielu
gosci w domu.Potrafi stworzyc przyjemna atmosfere,pyszne jedzenie.
Dodam,ze ma swoje pieniadze bo dorabia inwestujac pieniadze,ale to
jej niewiele wolnego czasu zabiera.Wiec nie zyje typowo na
utrzymaniu meza.O nie.Ma soje pieniadze ktore dobrze inwestuje.I
powiem,ze ja ja podziwiam.
Jest spelniona,atrakcyjan,zadbana kobieta z pasjami.Umiejaca dobrze
prowadzic dom,gotowac.Zawsze pogodna ,serdeczna i szczesliwa.
Tez chcialabym miec takie zycie jak ona.
A karierowiczki malo ktore potrafia tak zadbac o dom.Czesto nie
potrafia nawet ugotowac albo gotuja zle.Czesto maja balagan w
domu.Czy karierowiczka moze stworzyc taki cieply dom jak nawet
gotowac nie potrafi .Na nic nie maja czasu.Nie maja czasu dla
sieie,na przyjemnosci.
Sa zestresowane a przez to czesto sfrustrowane i wieszja psy na
innych.

[wielo-kropek]

novalijka1 napisała:

> Kura domowa,ta smieszna nazawa ma troche negatywne znaczenie.Nie
> wiem w ogole kto to wymyslil.Lepsze byloby okreslenie:konieta
> pracujaca w domu,pani domu.
> Otoz bycie kobieta pracujaca w domu moze byc bardzo fajne.
> Mam przyjaciolke ktora wlasnie jest w domu.Maz pracuje,ma duza
firme
> i pieniadze.Mieszkaja w pieknym,duzym domu.Ona ma czas posprzatac
> mieszkanie,przyrzadzac wysmienite obiady,jedzenie.Ma czas by
zadbac
> o siebie,na fitness,kosmetyczke.Zawsze jest bardzo zadbana,ladnie
> ubrana,nawet w domu.I nie siedzi ciagle w domu.W czasie wolnym
> wychodzi na spotkania z przyjaciolmi,czyta ksiazki,ma swoje
pasje.Z
> mezem wychodzi na imprezy,do kina.Czesto bywam u nichjednym z
wielu
> gosci w domu.Potrafi stworzyc przyjemna atmosfere,pyszne jedzenie.
> Dodam,ze ma swoje pieniadze bo dorabia inwestujac pieniadze,ale to
> jej niewiele wolnego czasu zabiera.Wiec nie zyje typowo na
> utrzymaniu meza.O nie.Ma soje pieniadze ktore dobrze inwestuje.I
> powiem,ze ja ja podziwiam.
> Jest spelniona,atrakcyjan,zadbana kobieta z pasjami.Umiejaca
dobrze
> prowadzic dom,gotowac.Zawsze pogodna ,serdeczna i szczesliwa.
> Tez chcialabym miec takie zycie jak ona.
> A karierowiczki malo ktore potrafia tak zadbac o dom.Czesto nie
> potrafia nawet ugotowac albo gotuja zle.Czesto maja balagan w
> domu.Czy karierowiczka moze stworzyc taki cieply dom jak nawet
> gotowac nie potrafi .Na nic nie maja czasu.Nie maja czasu dla
> sieie,na przyjemnosci.
> Sa zestresowane a przez to czesto sfrustrowane i wieszja psy na
> innych.
Otoz to.Takie wlasnie kury domowe i ja znam. To sa panie a nie kury.
Kura to raczej karierowiczka jest, tylko oczy ci taka wydlubie jak
sie ja tak nazwie.

[friday133]

Ja się odnoszę do tego, co poniżej. Uznałaś, że szczęśliwsze są
kobiety, które nie dzielą siebie pomiędzy życie rodzinne i pracę,
tylko skupiają się na poświęcaniu rodzinie w całości.


naga_bron napisała:
> tak czy siak..wydaje mi sie ze tzw "kury domowe" sa jednak
szczesliwsze od
> "karierowiczek' (nie uogolniajac..mowie o tym przypadkach ktorych
znam)..bo
> kiedy wracaja ze swojej pracy w ktorej nie uczestnicza w wyscigu
szczurow..moga
> sie spokojnie poswiecic rodzinie..a czy jest cos piekniejszego niz
posiadanie
> rodziny..szczesliwej rodziny..?? nie oszukujmy sie..kazdy pragnie
milosci..a te
> n
> kto twierzdi ze jej wcale nie pragnie..klamie..kazdy6 kto ma serce
pragnie byc
> kochany i kochac..tego sie bede trzymac..
>

[naga_bron]

poi pierwsze tak..takie jest moje zdanie..

a po drugie nie wiem czy zauwazyals ze w nawiasie mowie ze NIE UOGULNIAM LECZ
WYPOWIADAM SIE O LICZNYCH PRZYPADKACH KTORE ZNAM OSOBISCIE

[friday133]

No więc, tak właśnie napisałaś. Więc zadałam ci dodatkowe pytania, a
ty wykręcasz kota ogonem, że mówiłaś o czymś innym.
Na jakiej podstawie uważasz, że kobiety są szczęśliwsze, zostając w
domu? Ile znasz takich szczęśliwych? Pewnie część jest zadowolona,
ale tylko część.
Wejdź na forum emama i poczytaj: "mam tego dosyć, ciągle to samo,
dzieci i ich katary, mąż uważa, że nic nie robię, a ja piorę,
sprzątam i ciasta piekę, a on twierdzi, że nie zarabiam i się lenię,
buuuuuuu".
Dzisiaj sporo takich poczytałam wypowiedzi w ramach poszerzania
sobie perspektywy.

[naga_bron]

wciaz mnie nie rozumiesz...mowilam o przypadkach takich jakim np jestem
ja..czyli kiedy kobieta zarowno PRACUJE jak i ma szczesliwy dom..a nie tylko
samaprace..slowo "kura domowa" nie jest jednoznacznym okreslenie i jkest troche
naduzywane przez wielu lludzi.

[monnap]

Byc moze kazdy chce byc kochany, ale nie kosztem niewolniczej pracy
dla rodziny. Wyobraz sobie, ze jak ja nie ugotuje obiadu, to zrobi
to moj maz, albo zamowimy na wynos. Naprawde nie jest szczytem
marzen byc Barbie mojego meza. Obydwoje doceniamy to co osiagnelismy
w zyciu i wiem, ze pieniadze nie stanowia celu same w sobie ale
pomagaja w spelnianiu marzen i oczekiwac. Fajnie jest miec prace,
ktora cieszy, czas dla rodziny i czas na wlasny rozwoj, a gadanie o
brudnym domu to dla mnie malostkowosc i rzeczy malo istotne. Tematy
poruszane na formum "emama" - "Co ugotujecie dzisiaj na obiad?" sa
urzekajace, ale jak dla mnie to pierdoly i moje zycie nie kreci sie
dookola sprzatania, jedzenia i usmiechania sie do otoczenia. Ty
chyba za bardzo popadasz w skrajnosci. Najlepiej jest robic to co
sie w zyciu lubie. Jesli sa kobiety, ktore fascynuje kuchnia,
prasowanie, zakupy itp. - chwala im za to. Nie nalezy jednak wrzucac
wszystkich do jednego wora. Takich osobnikow jak ty omijam - nie mam
sensu przekonywac kogos, ze jest sie szczesliwym w zyciu. Na
szczescie sami decydujemy o tym jak je przezyjemy i czy bedziemy
szczesliwi.

[xtrin]

naga_bron napisała:
> zapewne zaraz napadna mnie "karierowiczki" i singielki
> ktore twierdza ze sa same z wyboru..ale pomijajac BAAAARDZO
> nieliczne przypadki takiego wyboru to jednak wiekszosc
> singli jest samych nie z wlasnej woli..

Nie jestem karierowiczką, nie do końca też singlem, nie będę więc napadać :),
ale śmiem zaprotestować przeciwko temu uproszczeniu.
U większości - mnie przynajmniej znajomych - singli płci obojga powód "mieszany"
- nie udało się znaleźć tej Odpowiedniej Osoby (żaden wstyd, tak bywa i tyle),
więc wybiera się samotność niż Prawie Odpowiednią Osobę. Jak dla mnie wybór
najrozsądniejszy.

[wielo-kropek]

xtrin napisała:

> - nie udało się znaleźć tej Odpowiedniej Osoby (żaden wstyd, tak
bywa i tyle),
> więc wybiera się samotność niż Prawie Odpowiednią Osobę. Jak dla
mnie wybór
> najrozsądniejszy.
Dla karierowiczki po gruzach do celu NIE MA ODPOWIEDNIEJ OSOBY.
Odpowiednia dla takiej jest jej kariera (wlasciwie to ciagle dazenie
do sukcesu w niej). Jesli to zrozumiesz, to sie dowiesz dlaczego one
sa same i beda same. Ja juz pisalem -mnie taka kobieta ktora tylko
o karierze swojej mysli nigdy zona by moja nie byla. Mysle ze
wiekszosc mezczyzn mysli podobnie jak ja odnosnie karierowiczek.
Niech one z kariera slub biora a nie z mezczyznami!

[karolana]

Ja juz pisalem -mnie taka kobieta ktora tylko
> o karierze swojej mysli nigdy zona by moja nie byla.

Myślę, ze zadna "karierowiczka" nawet by się tobą nie zainteresowałam na 5 sekund :)

Mysle ze
> wiekszosc mezczyzn mysli podobnie jak ja odnosnie karierowiczek.

No popatrz, a jak myślę, że jednak nie. I kto ma rację?

[wielo-kropek]

karolana napisała:


> Myślę, ze zadna "karierowiczka" nawet by się tobą nie
zainteresowałam na 5 seku
Ulzylo nawet. Chcialbym mocno zeby tak bylo. Lepiej nie tylko dla
mnie ale i dla nich tez. Karierowiczki do nmie sie laszcza, jak suka
do wlasiciela czasem.

[karolana]

Karierowiczki do nmie sie laszcza, jak suka
> do wlasiciela czasem.

W to nie uwierzę choćbyś mnie przekonywał przez 10 lat :) Nawet gdyby chodziło o
dawcę spermy wybrałyby kogoś z lotniejszym umysłem :)W internecie możesz
wypisywać (zresztą zupełnie bez ładu, składu i ze wszelkimi możliwymi błędami)
co chcesz, kompensując sobie w ten sposób brak realnych przymiotów ciała, ducha
i umysłu oraz prawdziwych relacji z ludźmi, zwłaszcza z kobietami. Jednak nie
oczekuj, że ktoś w to uwierzy.

[wielo-kropek]

karolana napisała:


> W to nie uwierzę choćbyś mnie przekonywał przez 10 lat :
Nie, ciebie nawet przez sekunde nie chce przekonywac (nie gniewaj
sie, nic do ciebie nie mam, nawet lubie cie troszke). Zreszta kazdej
innej tez nie. Nie ma takiej potrzeby.

[wielo-kropek]

naga_bron napisała:



> nie oszukujmy sie..kazdy pragnie milosci..a te
> n
> kto twierzdi ze jej wcale nie pragnie..klamie..kazdy6 kto ma serce
pragnie byc
> kochany i kochac..tego sie bede trzymac..
>
No i tak trzymaj naga bron. Zgadzam sie z twoja obserwacja i
pogladem na zycie. Fajna jestes kobieta, az przytulic ciebie sie
chce. Zycze ci wspanialej rodziny i duzo ciepla w niej.

[naga_bron]

:):):):)

[chicarica]

Ja na przykład siebie w roli kury domowej nie widzę, bo MUSZĘ mieć własny
dochód, nie lubię się finansowo i życiowo uzależniać od drugiej osoby.
Nieszczęścia w życiu się zdarzają, niech mąż ma wypadek samochodowy, albo mu
odbije, jakaś niunia zawróci mu w głowie (wcale nie tak rzadko się to zdarza) i
co wtedy? Klops. Po iluś tam latach siedzenia w domu nikt mnie do pracy nie
przyjmie, a z czegoś trzeba żyć.
Nie chodzi o to że się boję, ja tylko myślę i planuję realistycznie. Za dużo
widziałam różnych dziwnych sytuacji, żeby układać sobie życie w ten sposób.

[chicarica]

I jeszcze jedno: czemu od razu "karierowiczka"? "Karierowicz" to dla mnie słowo
o wyraźnie negatywnym wydźwięku, oznacza kogoś kto pnie się do góry za wszelką
cenę, używając często nieczystych sposobów. Proponuję raczej: "kobieta domowa"
vs. "kobieta pracująca".
Inne przyczyny, dla których nie nadaję się na "kobietę domową":
- praca kobiet w domu nie jest powszechnie szanowana, oprócz męża (zakładając,
że znajdzie się ideał, który nie zacznie używać swoich pieniędzy do egzekwowania
władzy w domu), jest jeszcze teściowa, reszta rodziny, znajomi. Wszyscy oni
potrafią nieźle dopiec.
- posiadanie własnego dochodu daje poczucie, że nic się nie MUSI, a z drugą
osobą jest się dlatego, że się CHCE, a nie dlatego że nie ma innego wyjścia.
Jakbym była facetem, wolałabym mieć świadomość, że żona jest ze mną, bo chce.
- własny dochód daje możliwość różnych ruchów, kiedy związek się psuje. Nie
zakładam że należy się od razu rozwodzić, ale świadomość że mamy taką opcję
często motywuje partnera do pracy nad związkiem.
- jak już napisałam, kwestia np. śmierci czy utraty zdrowia przez partnera,
zostajemy wtedy na lodzie, a nikt nie zatrudni np. czterdziesto- czy
pięćdziesięciolatki bez doświadczenia zawodowego.

[karolana]

Proponuję raczej: "kobieta domowa"
> vs. "kobieta pracująca".

A ja bym nie używała takich określeń, ponieważ sugerują one, że kobieta "domowa"
nie pracuje, a przecież wszyscy wiemy, że nie jest to prawdą. Ona pracuje, tylko
ze w domu.

[izabellaz1]

wielo-kropek napisał:

> Feministki im zarzucaja
> slabosc,uleglosc mezom (to raczej plus powinien byc a nie minus dla
> kobiety, ale........ pomijajac)

Tiaaaa, i co jeszcze???

> Dlaczego wiekszosc z was nie lubi byc kura
> domowa, nigdy nia nie bedac wczesniej? Skad wiesz ze bycie kura
> domowa jest nie dla ciebie?

Bo po prostu wiem. Siedziałam w córą rok w domu i wystarczyło mi. Mam
zdecydowanie więcej energii kiedy pracuję. Wracam do domu i mam jeszcze sporo
energii na zabawę i pracę w domu. Siedzenie w domu mi ją skutecznie odbierało.
Jeśli zdecyduję się jeszcze kiedyś na drugie dziecko to posiedzę nie dłużej jak
pół roku.

Poza tym Kropek. W życiu bywa różnie. Niezależność finansowa na wypadek
wygaśnięcia uczucia, problemów w związku, odejściu partnera lub chęci odejścia
samej czy wreszcie - co się zdarza - śmierci partnera pojawia się poważny kłopot
z utrzymaniem samej siebie i dzieci.

[miss_a]

Wielokropku,

nie wiem, skad sie w Twoim otoczeniu wziela taka nadreprezentacja szczesliwych
kur domowych. Ja taka pelnoetatowa kure domowa to chyba znam tylko jedna,
wczesniej miala zawod i dwoje nastoletnich dzieci, ale zaszla w ciaze i ma teraz
dwa maluchy do opieki, maz naklonil ja do rezygnaci z pracy. Jest kobieta
potwornie sfrustrowana, zaniedbana, wiecznie zirytowana na swoje maluchy
(wczesniej taka nie byla). Natomiast inne (pracujace!) mamy malych dzieci ktore
znam wygladaja kwitnaco

[wielo-kropek]

miss_a napisała:

> Wielokropku,
>
> nie wiem, skad sie w Twoim otoczeniu wziela taka nadreprezentacja
szczesliwych
> kur domowych. Ja taka pelnoetatowa kure domowa to chyba znam tylko
jedna,
> wczesniej miala zawod i dwoje nastoletnich dzieci, ale zaszla w
ciaze i ma tera
> z
> dwa maluchy do opieki, maz naklonil ja do rezygnaci z pracy. Jest
kobieta
> potwornie sfrustrowana, zaniedbana, wiecznie zirytowana na swoje
maluchy
> (wczesniej taka nie byla). Natomiast inne (pracujace!) mamy malych
dzieci ktore
> znam wygladaja kwitnaco

[pinup]

kolejnosc nieprzypadkowa:

dlatego ze nie chce byc zalezna od humorow kogos, kto mnie utrzymuje.

dlatego, ze mam hobby, ktore jest moja praca i zwiazane z tym
ambicje (tak, tak - kobiety tez maja ambicje).

dlatego, ze nie lubie prac domowych i robie je bo musze cos jesc i
nie potykac sie o wlasne rzeczy, a nie dlatego, ze sa fascynujace.

> Kura obecnie domowa tez ma
> wyksztalcenie, dosc czesto wyzsze.

i? zdobycie wyzszego wyksztalcenia to zadna sztuka. nawet dla
przecietnego umyslu.


> Feministki im zarzucaja slabosc,uleglosc mezom (to raczej plus
powinien byc a nie minus dla
> kobiety, ale........ pomijajac)

masz na mysli chyba plus dla mezczyzny? bo ja nie widze nic
pociagajacego w uleglosci. ale moze sam poprobuj byc ulegly, to
zrozumiesz.

> Nie jest wcale wielka sztuka biec w wyscigu szczorow, jak
zdecydowana wiekszosc z kobiet to na
> codzien robi. Wazne jest zeby nie przegrac w zyciu. Mysle ze
> bardziej wygrana jest srednia kura domowa niz srednia
karierowiczka.

moze pozwol kobiecie zdecydowac, co jest dla niej wazne i kiedy jest
wygrana? wrzucanie nas wszystkich do jednego worka dobitnie swiadczy
o twoim braku poszanowania dla kobiet z ich zroznicowanymi
potrzebami, mozliwosciami i intelektami. rozumiesz co to znaczy MIEC
WYBOR? zuplnie nie rozumiem dlaczego osmieszasz sie wywodami na
temat tego co dla nich najlepsze. bo niby kiedy ostatnio byles
kobieta?:)

> Malo znam kur domowych, ale te ktore znam sa szczesliwe w zyciu,
> usmiechniete, lubia porozmawiac ze mna i to jakze wolnie.

statystyka pokazuje, ze do czasu. wlasnie kolejna ze znanych mi
szczesliwych kur domowych porzucil maz. 32lata, dwoje dzieci, wyzsze
wyksztalcenie i zero doswiadczenia zawodowego. juz nie jest taka
usmiechnieta wiesz?

chyba masz jakis problem z feminizmem wiec ci moze wyjasnie drogi
wielo-kropku. feminizm dla kobietom PRAWO WYBORU w jaki sposob chca
zyc. potrafisz zrozumiec jaka to wartosc dla polowy spoleczenstwa,
ktora go przez wieki nie miala? co cie obchodza feministki i
karierowiczki? daj im zyc tak jak chca i przestan trzasc portkami ze
strachu. miej swoja zone - szczesliwa kure domowa, ktora ciebie
bedzie stawiala na pierwszym planie. jezeli twierdzisz, ze to taka
radosc dla kobiety, to naprawde nie musisz sie bac, ze feministki
zburza twoje ognisko domowe. niby dlaczego twoja przeszczesliwa zona
mialaby pojsc za glosem karierowiczek?

[modliszka24]

ja tam chce byc kura domowa bardzo mi sie to podoba

Kura domowa a pieniądze.

[xtrin]

Nic do tzw. "kur domowych" nie mam, jeżeli są z tego stanu rzeczy zadowolone to
świetnie, gratulacje. Ale...
Wyjątkowo nie podobają mi się pomysły wynagradzania kobiet za pracę w domu, a
takie się od czasu do czasu pojawiają. Niby z jakiej racji mają one był opłacane
z podatków całej reszty? To była ich decyzja, niech ponoszę jej konsekwencje.
Natomiast nie od rzeczy byłoby zapewnienie takim kobietom jak najlepszych
warunków po ewentualnym rozwodzie. Należy im się spora część majątku męża, bez
względu na to jak jest on rozpisany.

[friday133]

Mnie szlag trafia na sam pomysł wynagradzania kobiet (dodam, że
chodzi o wynagrodzenia np. z budżetu) za siedzenie w domu, nie
wiem, czy to nie temat na osobny wątek.

Bo - jeśli obie osoby w parze pracują i w dodatku mają dzieci, to i
tak prace domowe kiedyś zrobić muszą. Po godzinach lub w weekend.
To, że pracują, nie powoduje, że sprząta i gotuje się samo. Po
prostu musisz więcej tyrać i być lepiej zorganizowanym. Bądź
zapłacić za to pani gosposi ze swoich ciężko zarobionych pieniędzy.
Dlatego płacenie z państwowej kasy paniom, które mają cały dzień na
gotowanie obiadków i w międzyczasie malowanie paznokci uważam za
pomysł po prostu chory.

Panie domowe, które uwazają, że ciężko pracują i należy im się za to
pensja pytam - a myślicie, że w domach, gdzie oboje pracują, kto
odwala tą samą robotę, której nie ma wcale mniej? Krasnoludki? Nie,
to oznacza, że inni są dwa razy bardziej wydajni od was.

Ufff. No to zrobiło mi się lepiej. Wiem, że ten pomysł nie ma szans
realizacji, ale jako idea mnie pieni.

Nawiązując do postu xtrin - jasne, niech mężowie im płacą, bo to na
ich rzecz te panie pracują i to ich wspólna decyzja.

[wielo-kropek]

> Nawiązując do postu xtrin - jasne, niech mężowie im płacą, bo to
na
> ich rzecz te panie pracują.
Tak, kura domowa nie je. Gotuje tylko i wylacznie dla meza, bo dla
siebie nigdy. Ona tez nie brudzi. Sprzata jedynie dla meza i tylko
po nim. Rodzi dzieci tez dla niego. Niech placi dla niej. Ciekawe co
feministki na ten temat powiedza. To ze mezczyzna powinien placic to
wiem, ale co jesli go nie bedzie stac, a "jego" kura bedzie w domu
siedziec, bo do pracy jej sie nie bedzie chcialo wybrac Czy taka on
ma wygonic do pracy?

[friday133]

Znowu się zgadzamy, wielokropku ;)
Jesli mają problemy finansowe i nie stać go na taki model zycia,
powinien jej zaproponować, żeby dzieliła z nim koszty utrzymania
domu, czyli, twoim językiem - wygonić do pracy.

[wielo-kropek]

friday133 napisała:

żeby dzieliła z nim koszty utrzymania
> domu, czyli, twoim językiem - wygonić do pracy.
Ale takie cos by bylo krzywdzace dla kobiety. Sila do pracy ja
wysylac. Ty to feministka nie jestes prawdziwa. Kto to widzial tak
krzywdzic kobiete. Kobieta powinna tez miec prawo do niepracy, nie
sadzisz?

[friday133]

Dlaczego kobieta ma mieć prawo do niepracy? Jeżeli tak oboje
ustalili i stac ich na to, żeby jedna strona nie pracowała, to tak.
Wtedy jest to wolny wybór obojga.
Ale dlaczego kobieta/mężczyzna ma mieć prawo do pasożytowania w
wypadku, gdy druga strona się na to nie zgadza???

[wielo-kropek]

Uwazam ze w sytuacji kiedy pieniedzy brakuje prawo do niepracy
powinno nie istniec. W innym ukladzie sprawa wolna i nikt z
partnerow nie powinien nalegac zeby isc do pracy by powiekszac
budzet. Tak czy inaczej kazdy czlowiek powinien miec jakies zajecie
ktore lubi. Mowie o produktywnym zajeciu, nawet hobby.

[karolana]

wielo-kropek napisał:

"Ale takie cos by bylo krzywdzace dla kobiety. Sila do pracy ja
wysylac. Ty to feministka nie jestes prawdziwa. Kto to widzial tak
krzywdzic kobiete. Kobieta powinna tez miec prawo do niepracy, nie
sadzisz?"

"Ale takie cos by bylo krzywdzace dla kobiety. Sila do pracy ja
wysylac. Ty to feministka nie jestes prawdziwa. Kto to widzial tak
krzywdzic kobiete. Kobieta powinna tez miec prawo do niepracy, nie
sadzisz?"

jesteś miszczem :D

[karolana]

Kobieta powinna tez miec prawo do niepracy, nie
> sadzisz?

Ależ przecież MA prawo nie pracować... ma święte prawo :) nikt nikogo do pracy
nie zmusza, prawda? komuna się skończyła, nie trzeba mieć pieczątki z zakładu
pracy w papierach :) można dobie po prostu nigdzie nie pracować i cześć :)

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> co jesli go nie bedzie stac, a "jego" kura bedzie w domu
> siedziec, bo do pracy jej sie nie bedzie chcialo wybrac.
> Czy taka on ma wygonic do pracy?

Nie on ma ją wygonić, a sama się wygonić powinna. Albo niech głodem przymierają.
W każdym bądź razie absolutnie nie powinni być opłacani z pieniędzy tych, którym
jednak się do pracy wybrać zachciało.

[wielo-kropek]

> W każdym bądź razie absolutnie nie powinni być opłacani z
pieniędzy tych, który
> m
> jednak się do pracy wybrać zachciało.
A jesli bogatemu zechcialo sie zarobic grube miliony, to powinien je
dzielic z biednymi czy tylko dla siebie je miec? Dzielic, znaczy
robic nowe miejsca pracy itp.

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> A jesli bogatemu zechcialo sie zarobic grube miliony, to powinien
> je dzielic z biednymi czy tylko dla siebie je miec? Dzielic, znaczy
> robic nowe miejsca pracy itp.

Nie, jeżeli mówimy o płaceniu "kurom domowym" to nie jest to równoważne robieniu
nowych miejsc pracy, a zwykłemu rozdawaniu pieniędzy.

[wielo-kropek]

Nie mozna nazywac tego w ten sposob ze kurze domowej sie placi. Kury
domowe ktore ja znam, nie pracuja zawodowo, ale potrafia zarobic na
siebie i to nawet dosc duzo. To nie jest tak ze ona oczekuje
pieniedzy od meza. Oczywiscie, jesli chca kupic cos "wiekszego",
wtedy wieksza kasa jest potrzebna i glownie z zarobkow meza jest
brana, choc wydaje mi sie ze ona jest ich wspolna(nie znam
rzeczywistosci blizej, bo to nie moj biznes, nie moje pieniadze)

[xtrin]

friday133 napisała:
> Nawiązując do postu xtrin - jasne, niech mężowie im płacą,
> bo to na ich rzecz te panie pracują i to ich wspólna decyzja.

Jest jeszcze jedna kwestia, o jakiej trzeba tutaj pamiętać - kobieta pozostając
w domu ułatwia mężczyźnie zarabianie większych pieniędzy. Nie musząc zupełnie
kłopotać się domem i tak przyziemnymi sprawami jak sprzątanie, gotowanie, pranie
czy prasowanie, mając wszystko podstawione pod nos jest on w stanie więcej czasu
i energii poświęcić na pracę zawodową, co powinno przełożyć się na większą kasę.
Tym samym część tych pieniędzy jakie on zarabia jest wypracowane w jakiś sposób
przez nią. I te pieniądze jej się należą.
Inne - NIE!

[wielo-kropek]

xtrin napisała:

> friday133 napisała:


> Tym samym część tych pieniędzy jakie on zarabia jest wypracowane w
jakiś sposób
> przez nią. I te pieniądze jej się należą.
> Inne - NIE!
Ja uwazam ze wszystkie pieniadze jej sie naleza. Jesli jest zona, to
powinna korzystac z pieniedzy taksamo jak maz i czuc sie ze one do
niej naleza nie mniej niz do niego. Sa wspolne i tyle.

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> Ja uwazam ze wszystkie pieniadze jej sie naleza. Jesli jest zona, to
> powinna korzystac z pieniedzy taksamo jak maz i czuc sie ze one do
> niej naleza nie mniej niz do niego. Sa wspolne i tyle.

Męża może sobie zabrać nawet wszystkie, jak on jej pozwoli.
Od państwowego - wara!

[wielo-kropek]

xtrin napisała:


> Od państwowego - wara!
Sluchaj, nie wiem o czym ty mowisz. Kura domowa niejedna poprostu po
panstwowe nigdy nie pojdzie, bo to sa ochlapy dla niej. Jezeli juz
mialaby pojsc po nie, to jestem przekonany ze poszlaby najpierw do
pracy a nie po panstwowe pieniedze. Kury domowe maja swoj honor i to
wielki, maja tez dosc swoich pieniedzy. Ty pewnie znasz te biedne
kurczatka. Te wezma panstwowe pieniadze i meza tez, choc nie
wszystkie wiadomo.

[wielo-kropek]

Nie martw sie.Przecietna kura domowa dalaby duzo kasy dla
przecietnej karierowiczki, ale nie jest zainteresowana
charytatywnoscia. Kura domowa to nie jest kobieta bez kasy. Kobieta
bez kasy siedzi w 4 scianach firmy. Dosc czesto taka nie ma wlasnego
domu. A kura domowa zazwyczaj go ma. Pomijam kury domowe bez
wyksztalcenia i bez pieniedzy. Takie tez sie zdarzaja ale
na "chwile" bo jak tylko maja okazje zarobic poza domem -to ida do
pracy i haruja zazwyczaj. Ja mowie o kurach domowych z wyboru i z
kasa, nie o tych z koniecznosci.

[pinup]

ciagle nie potrafisz dostrzec drobnego szczegolu - ze ta kura domowa
to jest moze z kasa, ale MEZA a nie swoja. i jezeli to stawiasz
wyzej niz wlasna glowa i rekoma zarobiona kase, to wybacz, ale cos u
ciebie nie tak z wartosciami. bo zeby miec pieniadze, trzeba je
najpierw zarobic, inaczej jest sie tylko utrzymanka.
Kura domowa to nie jest kobieta bez kasy? gdzie ty zyjesz czlowieku?
to raczej kobieta z malymi potrzebami. przejzyj na oczy i odpowiedz
sobie ilu mezczyzn potrafi zapewnic sobie i rodzinie zycie z taka
kasa, o ktorej mowisz? niestety kura domowa wiedzie najczesciej
bardzo przecietny i zmudny zywot. jak mi znajdziesz takiego bogacza,
co mnie obdaruje nieruchomosciami i nigdy nie zostawi na lodzie, to
chetnie taka kura zostane. wokolo mnie takich kandydatow niestety
nie ma.

[wielo-kropek]

Klasa niestety tylko i wylacznie do danej kobiety nalezy, nie jej
meza. Pieniadze nie stanowia klasy kobiety, jej
mentalnosc,zachowanie, spojrzenie na zycie, na drugiego czlowieka
itd, tak. Zgadzam siez toba, ze kura domowa z musu nie wpisuje sie
do tej grupy o jakiej ja mowie i taka kura jest zazwyczaj smutna.
Mowisz mi ze u mnie z wartosciami cos nie tak, ale sama piszesz ze
chetnie zostaniesz kura domowa bogacza? Toz to niewartosciowe
mowisz. Czyzbys chciala byc kobieta niewartosciowa? Trudno jest mi
ciebie zrozumiec. Jedno mowisz drugie myslisz. Nie nadajesz sie na
kure domowa. Nadajesz sie do kariery, zeby sie tam dowartosciowac.
Prawie kazda kobieta bogata nie jest wartosciowa, bo malo co
robi "wartosciowego". Zrozum to, ze dla niektorzych pieniadze same z
nieba spadaja. Dla wielu sa przekazywane z pokolenia na pokolenie
(nie pieniadze glownie, lecz wychowanie w nich -nie wiem czy to
rozumiesz, ale mam nadzieje ze tak). Inni na nie haruja i nigdy
bogaci nie beda. Nigdy!

[pinup]

> Zrozum to, ze dla niektorzych pieniadze same z
nieba spadaja.
NIEKTORYCH

> Dla wielu sa przekazywane z pokolenia na pokolenie
wielu? moze zejdz na ziemie?

>Inni na nie haruja i nigdy bogaci nie beda. Nigdy!
niektorzy beda, inni nie beda. kazdy majatek bierze swoj poczatek w
czyjes ciezkiej pracy. we wrozki i zlote rybki nie wierze w
przeciwienstwie do ciebie.

nie masz za grosz szacunku dla ludzi pracy. i tym sie roznimy, bo ja
zostalam wychowana w kulcie pracy. czlowiek tyle jest wart, ile w
zyciu zrobil dla siebie i innych. mi nic z nieba nie spadlo i nic
nie odziedziczylam. musze harowac, zeby zyc tak jak chce. wytlumacz
mi wiec, bo nie pojmuje, dlaczego moja wartosc jest nizsza niz
twojej kury domowej?

> Mowisz mi ze u mnie z wartosciami cos nie tak, ale sama piszesz ze
> chetnie zostaniesz kura domowa bogacza? Toz to niewartosciowe
> mowisz. Czyzbys chciala byc kobieta niewartosciowa?

bardzo chetnie, bo jestem przeciez leniwa jak kazda kobieta (twoje
slowa). mowie i mysle to samo: kobieta, ktora wydaje pieniadze swoje
jest bardziej wartosciowa niz ta, ktora wydaje pieniadze zarobione
przez kogos innego. i odpowiadajac na twoje pytanie: wszystko
przeciez ma swoja cene, wiec chetnie za luksus wydawania cudzych
pieniedzy zostane kobieta niewartosciowa, bo to o wiele wygodniejsze
i przyjemniejsze. no i nie przesadzajmy, ze niewartosciowa - ciagle
dla kogos bede wartosciowa. na przyklad dla wielo-kropka:)

[wielo-kropek]

Juz nie poprawiaj mnie tak znowu. Wskoczylo mi "z" do niektorych,
zdarza sie. Zreszta dla mnie czesto.Alez ja szanuje ludzi pracy.
Szanuje tez prace kur domowych. Wlasnie tu mowie o kobietach, ktore
nie musza byc kurami domowymi, a sa. Sa z wyboru. Moglyby przeciez
wynajac sluzbe, stac je na to. No i nie wyskakuj tak z ta wartoscia
ludzi pracy. Ta wartosc jest przede wszystkim z koniecznosci.
Wartosc czlowieka nie zamyka sie glownie w jego pracy, ile zarabia
itd. Ja przynajmniej nie oceniam ludzi pod wzgledem tylko i
wylacznie kasy. Na wartosc czlowieka sklada sie wiele innych
czynnikow. Twojej wartosci nie bede osadzal. Osadz ja sama. Mowisz
ze czlowiek jest tyle wart ile w zyciu zrobil dla siebie i
innych.Ogolnie sie zgadzam z tym. Otoz wiele osob bogatych nie
zajmujacych sie zbytnio praca, zrobilo duzo wiecej dla siebie i
innych niz ciezko harujacy szarak. Ja inaczej te sprawy widze. Jak
czlowiek potrafil wykorzystac swoje mozliwosci, na ile je
wykorzystal i jak - to stanowi jego glowna wartosc. Jak w Biblii -
dla niektorych jest malo dane, malo tez sie od nich wymaga.

[pinup]

> Wartosc czlowieka nie zamyka sie glownie w jego pracy, ile zarabia
> itd. Ja przynajmniej nie oceniam ludzi pod wzgledem tylko i
> wylacznie kasy.

oczywiescie, ze nie. ale rozmawiamy tutaj akurat o tym aspekcie.

>Otoz wiele osob bogatych nie
> zajmujacych sie zbytnio praca, zrobilo duzo wiecej dla siebie i
> innych niz ciezko harujacy szarak. Jak czlowiek potrafil
>wykorzystac swoje mozliwosci, na ile je wykorzystal i jak - to
>stanowi jego glowna wartosc.

zrobil wiecej to znaczy ile?
czy milioner, ktory oddal jeden milion z 10 zrobil wiecej niz
harujacy szarak, ktory oddal 100zl z 1000? wedlug mnie nie.
czy ktos, kto dorabia sie wszystkiego sam i od czasu do czasu w
wolnej chwili poswieca swoj czas i pieniadze, zeby pomoc innym robi
mniej niz milioner z odziedziczonym majatkiem, ktorego jedynym
zajeciem jest wydawanie pieniedzy na siebie i przy okazji innych?
tez nie.

szanuje tych, ktorzy maja majatki i wspieraja innych, ale to dla
mnie zadne poswiecenie. oddaja naprawde niewielka czesc swojego
bogactwa i to czesto z malo szlachetnych pobudek. nie sztuka oddac
polowe tortu. sztuka jest oddac pol ostatniej kromki chleba.

[wielo-kropek]

Wiesz, liczy sie zawsze realny wklad. Milion jest zawsze milionem i
nie mozna go zrownac ze 100 zl. Ogolnie przyznaje ci racje, ze nie
jest wielkim czyms dla bogatego rzucic ochlapy (dla biednego
oczywiscie nie sa to ochlapy)Pisalem zreszta o tym,komu duzo dane,
duzo jest wymagane. Ale popatrz na te druda strone, tych biednych.
Oni tez glownie dbaja o siebie i dac komukolwiek grosz(biedniejszemu
od siebie) jest im trudno. Nie chce osadzac ani jednych ani drugich.
To sprawa osobista ludzi. Nie mam nic do bogatych, to nie jest ich
wina ze czasem maja duzo pieniedzy. Nie lubie bogatych jesli ciagle
im malo. Podobnie zreszta nie lubie szarakow ktorym ciagle malo
(stad tez i nie lubie karierowiczek, bo one do tej grupy sie
wpisuja). Nie lubie bogatych jesli trwonia pieniadze na cele glownie
rozkoszy i zbytku pelnego. Lubie ludzi madrych.

> > Wartosc czlowieka nie zamyka sie glownie w jego pracy, ile
zarabia
> > itd. Ja przynajmniej nie oceniam ludzi pod wzgledem tylko i
> > wylacznie kasy.
>
> oczywiescie, ze nie. ale rozmawiamy tutaj akurat o tym aspekcie.
>
> >Otoz wiele osob bogatych nie
> > zajmujacych sie zbytnio praca, zrobilo duzo wiecej dla siebie i
> > innych niz ciezko harujacy szarak. Jak czlowiek potrafil
> >wykorzystac swoje mozliwosci, na ile je wykorzystal i jak - to
> >stanowi jego glowna wartosc.
>
> zrobil wiecej to znaczy ile?
> czy milioner, ktory oddal jeden milion z 10 zrobil wiecej niz
> harujacy szarak, ktory oddal 100zl z 1000? wedlug mnie nie.
> czy ktos, kto dorabia sie wszystkiego sam i od czasu do czasu w
> wolnej chwili poswieca swoj czas i pieniadze, zeby pomoc innym
robi
> mniej niz milioner z odziedziczonym majatkiem, ktorego jedynym
> zajeciem jest wydawanie pieniedzy na siebie i przy okazji innych?
> tez nie.
>
> szanuje tych, ktorzy maja majatki i wspieraja innych, ale to dla
> mnie zadne poswiecenie. oddaja naprawde niewielka czesc swojego
> bogactwa i to czesto z malo szlachetnych pobudek. nie sztuka oddac
> polowe tortu. sztuka jest oddac pol ostatniej kromki chleba.

[pinup]

to musi ci sie zyc ciezko nie lubiac siebie:)))

> (stad tez i nie lubie karierowiczek, bo one do tej grupy sie
> wpisuja)

nie wiem co rozumiesz w takim razie pod pojeciem karierowiczki.
ludzie, a szczegolnie kobiety, dla ktorych kasa jest wszystkim to
naprawde nieliczne wyjatki. wiekszosc pracuje, jak sam twierdzisz,
bo musi. a we wspolczesnym swiecie - szczegolnie w polskich
warunkach, gdzie kroluje nepotyzm i brak kompetencji - trzeba sie
niezle napocic, zeby dobrze zarabiac i miec stabilna sytuacje. i nie
mam tu na mysli pogoni do upadlego za majatkiem. przecietne zarobki
i przecietne wydatki w polsce to jakas pomylka. jezeli podejmujesz
prace, to chcesz spedzac 8h dziennie tam, gdzie to ma sens. a to
NIEKTORYM spada z nieba. inni szukaja w pocie czola, bo nikt nie
idzie do pracy po to, zeby sie przez 30lat meczyc. wiec nie dziw sie
kobietom, ze sa karierowiczkami, bo nie o to chodzi, zeby przez caly
dzien byc popychadlem, a na koniec miesiaca dostac 1000zl.

[karolana]

> Ale popatrz na te druda strone, tych biednych.
> Oni tez glownie dbaja o siebie i dac komukolwiek grosz(biedniejszemu
> od siebie) jest im trudno.

Kiedyś zbierałam w PCK pieniądze na dzieci z jakimiś tam chorobami. Zauważyłam,
że najwięcej i najchętniej dawali ludzie starsi oraz młodzież, czyli ci, którzy
mają najmniej pieniędzy. Najmniej panowie w garniturach i drogich samochodach,
którzy najczęściej mnie opieprzali, że na nierobów nie będą dawać. hmmm

[monnap]

Ty nadal nic nie rozumiesz...
Nie uszczesliwiaj innych na sile.

[crazyrabbit]

Dlaczego?

Bo gdybym była kurą domową , to po rozwodzie wbijałabym zęby w
ścianę. A tak - radzę sobie nieźle , dziecku nic nie brakuje , exa
szlag trafia że nie żebrzę pod kościołem.

I może dlatego , że tak zostałam wychowana. Kobiety w mojej rodzinie
pracują. Moja mama o kurach domowych mówiła "baba-leń" i miała
rację. Sama , będąc juz na emeryturze , pracuje na pół etatu.
Znam kilka takich "bab" i podpisuje się obiema rąsiami - lenie! Na
kawke i serialiki maja czas , zero ambicji i pasji.

To tyle na ten temat.

[wielo-kropek]

Sprawa lenistwa dotyczy nie tylko kur, ale raczej wszystkich kobiet.
Wszystkich, czyli niektorych z was i mam na uwadze tu wszystkie
zawody. Duzo leniwych kobiet pracuje bo musi. Podobnie zreszta jest
z facetami jesli nie dokladnie taksamo.Zgodze sie jednak z tym, ze
tendencja kury domowej jest dosc czesto oparta czy poparta wlasnie
lenistwem kobiety (ogolnie).

[pinup]

chlopie boki z ciebie zrywac normalnie. zakladasz watek ku chwale
kur domowych, a potem piszesz, ze to lenie. dobre:)

[wielo-kropek]

Przeczytaj dokladniej co ja napisalem. Napisalem ze lenistwo dotyczy
kobiet na kazdej plaszczyznie, w kazdym zawodzie, w tym tez sie
mieszcza i kury domowe.Nie kazda kura domowa jest pracowita. Sa
leniwe niektore i to mocno. Tak wiec nie przeinaczaj moich
wypowiedzi.A boki se zrywaj. Ladniej bedziesz wygladac jak sie
wysmiejesz do maksa.

[pinup]

cytujac twoja poprzednia wypowiedz: "tendencja kury domowej jest
DOSC CZESTO oparta czy poparta wlasnie lenistwem kobiety (OGOLNIE)"

no dla mnie jasno wynika, ze kobiety sa ogolnie leniwe, a kury
domowe w wiekszosci zostaja kurami, bo sa leniwe.

[wielo-kropek]

Mialem na mysli przede wszystkim kury domowe te, gdzie z forsa w
domu najlepiej nie jest, a one wola siedziec w domu. Wniosek prosty -
leniwe sa raczej, ale to mala grupa ich. No i nie dokladaj do moich
slow ze kobiety sa ogolnie leniwe. To byloby nieprawda. Uwazam ze
obecnie duzo kobiet pracuje zaduzo. To sa pszczolki pracowite. A to
ze pazerne na kase to juz inna sprawa. Zreszta, pszczoly na miod czy
nektar tez sa.

[pinup]

> Mialem na mysli przede wszystkim kury domowe te, gdzie z forsa w
> domu najlepiej nie jest, a one wola siedziec w domu. Wniosek
> prosty - leniwe sa raczej, ale to mala grupa ich.

ach, czyli bogactwo usprawiedliwia lenistwo? szlachetna jest bogata
kura domowa, a biedna jest poprostu leniwa? przeczytaj post, ktorym
rozpoczales watek, to zobaczysz ile razy juz sam sobie zaprzeczyles.

>No i nie dokladaj do moich slow ze kobiety sa ogolnie leniwe.Uwazam
>ze obecnie duzo kobiet pracuje zaduzo. To sa pszczolki pracowite.

cytujac twoj inny post "Duzo leniwych kobiet pracuje bo musi." hmmm,
chyba sie pogubilam.

[wielo-kropek]

Bogata kura domowa leniwa nie jest. Gdyby byla leniwa to wynajelaby
sobie sluzbe. Niejedna bogata wlasnie jest leniwa. Nie pracuje i ma
sluzbe w domu. Kura domowa biedna niestety takiego wyboru nie ma. Na
zadna sluzbe jej nie stac. Dosc czesto zamiast pracowwac bo kasy
brakuje, ona wybiera siedzenie w domu. Dlaczego? Pewnie z lenistwa,
bo w domu mniej pracy niz w pracy zazwyczaj. Widzisz tu roznice
pomiedzy jedna a druga. Jedna z chceci (wyboru) a druga z musu nia
jest.Tak, duzo leniwych kobiet pracuje bo musi. To nie jest zadna
nowosc. Gdyby nie musialy nie pracowalyby napewno (duzo by takich
bylo, co nie znaczy ze wszystkie) Zreszta ty sama powiedzialas ze
siedzialabys jako kura, gdyby ci ktos kasy duzo pokazal i do pracy
bys nie chodzila jak teraz..

[pinup]

> Bogata kura domowa leniwa nie jest. Gdyby byla leniwa to
> wynajelaby sobie sluzbe
> Kura domowa biedna niestety takiego wyboru nie ma. ona wybiera
> siedzenie w domu. Dlaczego? Pewnie z lenistwa, bo w domu mniej
> pracy niz w pracy zazwyczaj

jesuuuu co ty za bzdury wypisujesz. ta sama praca jest lenistwem
biednej kury domowej i pracowitoscia bogatej?? to sa TE SAME
czynnosci czlowieku, a do tego biedna musi sie jeszcze niezle
natrudzic, zeby na wszystko kasy starczylo.
nie stwarzaj podwojnych standardow dla oceny bogatych i biednych, bo
to juz kiedys bylo. zreszta od tego o krok do niewolnictwa. bogactwo
nikogo nie czyni lepszym czlowiekiem, a bieda nie dodaje nadludzkich
sil. ale widze tobie pieniazki przslaniaja rzeczywistosc, choc
zarzucasz to innym.

[wielo-kropek]

Dalej nie rozumiesz. Tak, czynnosci te same, to prawda. Wytlumacze
ci raz jezcze. Widzisz, jesli np. bogaty pracuje to NAPEWNO leniwy
nie jest. Jesli biedny pracuje to oznacza ze leniwy nie jest, ale
istnieje prawdopodobienstwo ze BYC MOZE jest leniwy. Biedny niejeden
pracuje tylko i wylacznie dlatego ze musi. Inaczej gdyby nie musial
(jak np. niejeden bogaty nie musi) to by nie pracowal. Stad biedny
pracujacy moze byc czasem leniwy. Podobnie to sie ma do kur.Narazie.

[stokrotka000]

Jest cos w tym ze czasy wspolczesne, a dokladniej kapitalizm nie
sprzyjaja byciu kura domowa...nie sprzyjaja malzenstwom, zyciu
rodzinnemu, gdyz nie jest ono teraz wartoscia...wartoscia staje sie
kariera pieniadze piekny dom, sielanka rodzinna...ale wszystko
jakies spaczone zdeformowane, ludzie oddalaja sie od siebie zyja
razem ale obok siebie skupiajac sie aby miec zarabiac sprostac
zyciowym wspolczesnym wymaganiom...mijaja sie w domu...

bycie kura domowa jest po prostu nudne

[jasmina_tdi]

Ile mozna gapic sie w cztery sciany, wmawiajac sobie, ze zmywanie
garnkow, kurs szycia i haftowania, czy tez lekcje jezyka obcego dwa
razy na tydzien, to "okno na swiat" i "upragniona przestrzen"? Gdyby
jeszcze, bedąc kurą domową, faktycznie mozna było oddawac się hobby,
czy nauce, to pól biedy. Ale ile razy mozna przeleciec dom szczotką
i czuć cos więcej, niż tylko jałowość ogłupiającego zajęcia? Na
dodatek, siedzac w domu trzeba to robić CIĄGLE, zeby nikt sie nie
przywalił, ze siedzi sie w chacie i jest syf. Ile mozna wygladzac
fałdki na kolderkach i podlewać kwiatki? I to w samotnosci lub, w
lepszym przypadku, w towarzystwie kota?

Podobno spora część kur domowych to alkoholiczki. I trudno sie
dziwic. Tez bym wolala zachlać się na amen, niz tkwić w takim
półotwartym więzieniu.

[monnap]

Co ty za glupoty opowiadasz?? Rodzina jest nadal wartoscia, ale nie
jedyna. Nalezy cieszyc sie z zycia i wlasnych osiagniec. Uwazasz, ze
gdy urodzisz dzieci to reszte swojego zycia powinnas poswiecic tylko
ich wychowaniu? Myslisz czasem o swoich wlasnych potrzebach?
Niezaklada sie rodziny po to zeby sie nia umartwiac do konca zycia i
przekonywac ze to jedyna sluszna droga.

[jasmina_tdi]

Myślę głównie o wlasnych potrzebach. Stąd ten post.

monnap napisała:

> Myslisz czasem o swoich wlasnych potrzebach?
> Niezaklada sie rodziny po to zeby sie nia umartwiac do konca zycia
i
> przekonywac ze to jedyna sluszna droga.

[wielo-kropek]

Alez gary nie zmywa sie ciagle. A co robi wiekszosc z was w pracy?
Tez siedzi w tych samych scianach i wykonuje jak maszyna te same
czynnosci. Przyznaj sie ze tak jest. W sklepie np. kasjerka
przerzuca ten sam towar (nie swoj zreszta) i co? Ale PIENIADZE
zmieniaja samopoczucie. Do tego zadna przyznac sie nie chce. Ciagle
jest ich malo, stad i zaganiana jedna z druga jest. Zaganiana za
pieniedzmi, ale kazda zaganiana ma swoje wytlumaczenie, ze musi,
ze , ze.......Rodzina nie jest wazna. Pieniadze wazniejsze. Ot i
rzeczywistosc obecna wiekszosci z was.

[karolana]

Ale PIENIADZE
> zmieniaja samopoczucie. Do tego zadna przyznac sie nie chce.

Error :) Właśnie że się przyznajemy, że dobrze nam z własnoręcznie zarobionymi
pieniędzmi :) Bardzo nam dobrze ze świadomością, że potrafimy same się utrzymać.

Rodzina nie jest wazna. Pieniadze wazniejsze. Ot i
> rzeczywistosc obecna wiekszosci z was.

Fajnie piszesz, a jak piszesz Ot i coś tam, to aż płaczę ze śmiechu, bo po "i"
jest coraz bzdurniejsza bzdura :) Nie znasz rzeczywistości większości z nas, co
więcej nie znasz rzeczywistości ŻADNEJ z nas, więc bądź łaskaw przestać pieprzyć
i ustawiać sam siebie na piedestale.

[wielo-kropek]

karolana napisała:

Nie znasz rzeczywistości większości z nas, co
> więcej nie znasz rzeczywistości ŻADNEJ z nas, więc bądź łaskaw
przestać pieprzy
> ć
> i ustawiać sam siebie na piedestale.
Oczywiscie ze nie znam, ale sie dowiaduje troche o was. Ty tez nie
znasz rrzeczywistosci wielu kur domowych, pomimo to wypowiadasz sie
na ich temat, ze nudza sie, ze zamkniete w 4 scianach, ze tylko przy
garach stoja itd..

[karolana]

y tez nie
> znasz rrzeczywistosci wielu kur domowych, pomimo to wypowiadasz sie
> na ich temat, ze nudza sie, ze zamkniete w 4 scianach, ze tylko przy
> garach stoja itd..

A pokaż mi paluszkiem GDZIE ja to napisałam :)
A poza tym nadal czekam na odpowiedź na moje pytanie, o wielki historyku, znawco
dziejów ludzkości :)

[xtrin]

wielo-kropek napisał:
> Ot i rzeczywistosc obecna wiekszosci z was.

Może Twoja.
Dla mnie pieniądze są ważne, wręcz najważniejsze, ale tylko do pewnego poziomu,
na którym wystarczają na w miarę godne przeżycie. Później gwałtownie tracą na
znaczeniu.

[monnap]

Idz sie wyspij chlopie bo juz sie niezle zaplatales i ciezko sie
czyta.

[karolana]

Feministki im zarzucaja
> slabosc,uleglosc mezom (to raczej plus powinien byc a nie minus dla
> kobiety, ale........ pomijajac)

Przepraszam uprzejmie, a DLA KOGO plus? Bo raczej słabość i uległość nie jest w
interesie osoby słabej i uległej :)

[wielo-kropek]

Plus dla kury domowej. To ze feministka uwaza ja (kure) za slaba i
ulegla, wcale nie oznacza ze ona taka jest.

[karolana]

> Plus dla kury domowej. To ze feministka uwaza ja (kure) za slaba i
> ulegla, wcale nie oznacza ze ona taka jest.

Ale ty nie to napisałeś, kochanie ;P
Napisałeś, że plusem dla kobiety jest jeśli jest słaba i uległa wobec męża, a
nie, że jeśli feministka jej to zarzuca to niekoniecznie jest prawdą. Plączesz
sie w zeznaniach myszko, bredzisz czyli :D

[wielo-kropek]

Nawet biorac ten drugi wariant to tez uznaje go za plus dla kobiety.
Uwazam ze partnerzy dla dobrego wspolzycia powinni byc ulegli wobec
siebie a nie z duma unosic sie. Ja jestem ulegly zonie. Posluszny
tez jak trzeba. Najnormalniejsze dla mnie to jest. Ona tez taka
jest, stad tez i nie mamy problemow ze soba czy nieporozumien.
Dziwi mnie to ze tak podstawowej sprawy nie wchlaniasz. Zarzucas
cos, czego ja nie rozumiem. Jestem inny widocznie. Zyje/zyjemy tez
inaczej.

[karolana]

> Nawet biorac ten drugi wariant to tez uznaje go za plus dla kobiety.
> Uwazam ze partnerzy dla dobrego wspolzycia powinni byc ulegli wobec
> siebie a nie z duma unosic sie. Ja jestem ulegly zonie. Posluszny
> tez jak trzeba. Najnormalniejsze dla mnie to jest. Ona tez taka
> jest, stad tez i nie mamy problemow ze soba czy nieporozumien.
> Dziwi mnie to ze tak podstawowej sprawy nie wchlaniasz. Zarzucas
> cos, czego ja nie rozumiem. Jestem inny widocznie. Zyje/zyjemy tez
> inaczej.

Pisałeś SŁABA i ULEGŁA, niuniek :)

[wielo-kropek]

W oczach feministek slaba, nie moich. Tak pisalem tak.

[karolana]

Se poczytałam, się pośmiałam, a teraz ad rem
Mogę powiedzieć, że "kurą domową" jestem przez 4 miesiące w roku,
był też moment, kiedy z konieczności siedziałam w domu przez ponad pół roku...
nie wytrzymałam i poszłam do pracy o miesiąc wcześniej niż powinnam...
Siedzenie w domu ogłupia. Na początku jest fajnie, można się wyspać, można
siedzieć w wannie godzinę, można codziennie chodzić na fitness, itd. Po miesiącu
człowieka zaczyna nosić. Brakuje kontaktu z ludźmi, brakuje wyjścia z domu.
Bardzo lubię gotować, uwielbiam piec, mam całą półkę z książkami kucharskimi.
Nienawidzę natomiast sprzątania. Będąc w domu nie mam wymówki, że nie mogłam
posprzątać, bo byłam zbyt zmęczona albo nie zdążyłam. To takie powody czysto
emocjonalne przeciwko mojemu "kurzeniu" w domu. Pragmatycznie - gdybym nie
pracowała zawodowo, byłabym w bardzo ciężkiej sytuacji. Mój ex przez wiele
miesięcy miał problemy ze znalezieniem sensownej pracy, bywało, że zarabiał
400-500 zł miesięcznie. Musiałabym zostawić człowieka, którego kochałam i
poszukać... sponsora? Obecnie, po rozwodzie, muszę sobie radzić sama. I radzę
sobie doskonale, co jest dla mnie powodem do dumy, ponieważ znam ludzi po
przejściach podobnych do moich (nie chodzi w tym momencie o rozwód), którzy
wegetują sobie na rencie wynoszącej 600-700 zł. Ja sama się utrzymuję, robię
doktorat za granicą, za miesiąc kupuję swój pierwszy samochód. Gdybym postawiła
na pracę w domu, teraz nie miałabym nic.

[wielo-kropek]

Alez ja ciebie doskonale rozumiem. Ty kura domowa byc nie mozesz bo
sytuacja ci na takie cos nie pozwala. Zeby byc kura domowa trzeba
przede wszystkim miec zaplecze finanasowe i to dobre. Rozumiem ze w
domu sie nudzisz. Wiekszosc ludzi ktorzy traca prace nie wiedza co
robic, maja nadmiar czasu. Czas trzeba planowac, urozmaicac,
dopasowywac do siebie. W pracy niestety wiekszosc dopasowuje sie do
czasu (robi godziny i tyle) I tu jest problem. Po stracie pracy,
powstaje "proznia" czasowa. Czyms ja trzeba wypelnic. Wiekszosc chce
znowu tymsamym, czyli kolejna, inna, podobna praca. Zreszta
wiekszosc musi to robic, bo zyc trzeba, chleb kosztuje. Ale sa kury
ktore w domu sie nie nudza. Maja przyjaciol, maja czas dla nich i
inne zajecia tez maja. Gotuja tez wtedy kiedy chca. Nic nie musza
robic, ale zawsze cos maja do roboty. No, dokladniej by bylo -zawsze
czyms sie zajmuja. Czyzms co lubia. Sa szczesliwe. Mezowie je
kochaja. Naprawde kochaja, wiem o tym, nie klamie.

[xtrin]

Absurdalnie uogólniasz.
Nie każda kura domowa ma odpowiednie zabezpieczenie finansowe.
Nie każda kura domowa w domu się nie nudzi. Są takie co się nudzą, są też takie,
co nie mają czasu na nic poza gotowaniem, praniem i sprzątaniem.
Nie każdą kurę domową mąż kocha.

Wreszcie nie każda kura domowa jest szczęśliwa. I nie każda "karierowiczka"
nieszczęśliwa.

[wielo-kropek]

xtrin napisała:

> Absurdalnie uogólniasz.
> Nie każda kura domowa ma odpowiednie zabezpieczenie finansowe.
> Nie każda kura domowa w domu się nie nudzi. Są takie co się nudzą,
są też takie
> ,
> co nie mają czasu na nic poza gotowaniem, praniem i sprzątaniem.
> Nie każdą kurę domową mąż kocha.
>
> Wreszcie nie każda kura domowa jest szczęśliwa. I nie
każda "karierowiczka"
> nieszczęśliwa.
Prawde napisalas. Zgadzam sie z toba.

[karolana]

Ale sa kury
> ktore w domu sie nie nudza. Maja przyjaciol, maja czas dla nich i
> inne zajecia tez maja. Gotuja tez wtedy kiedy chca. Nic nie musza
> robic, ale zawsze cos maja do roboty. No, dokladniej by bylo -zawsze
> czyms sie zajmuja. Czyzms co lubia. Sa szczesliwe. Mezowie je
> kochaja. Naprawde kochaja, wiem o tym, nie klamie.

Czy kłamiesz, to nie wiem, być może jakiś odsetek tych luksusowych pań domu
faktycznie jest kochanych przez swoich mężów. I ci mężowie nawet jak się pieprzą
z małolatami, szczerze kochają swoje kobiety domowe.
Jeśli te panie mają przyjaciół, to pewnie w gronie podobnych im pań, bo z innymi
to raczej nie spotkają się w godzinach pracy przeciętnego człowieka.
Wiesz w czym problem? Nawet nie w tym, że wciąż sam sobie zaprzeczasz, ale w
tym, że dla ciebie ideałem kobiety jest właśnie taka luksusowa pani domu.
Niestety, nie ma ich wiele, a te, które są też nie wszystkie mają tak szczęśliwe
życie jak ty chcesz widzieć. Podałeś przykłady kobiet, które miały cholerne
szczęście posiadania własnych pieniędzy bez konieczności pracy zawodowej, wiec
to nie są typowe kury domowe, ponieważ typowa kura domowa NIE POSIADA własnych
pieniędzy (czyt. nie pochodzących od męża) i jest od męża CAŁKOWICIE zależna .
Znasz powiedzenie, że władza deprawuje? Osoba utrzymująca rodzinę ma władzę. I
jest bardzo prawdopodobne, że prędzej czy później skorzysta z tej władzy aby
przeforsować swoje pomysły, przywileje, itp. Jeśli w związku partnerskim któreś
zgadza się na widzimisię drugiej strony, robi to albo z rozsądku, albo z
miłości. W związku z kurą domową, kura robi to także z wyrachowania lub strachu.
przed utratą źródła utrzymania. Gdybym uległa komuś ze strachy lub wyrachowania,
czułabym do siebie obrzydzenie. Nie twierdzę, że we wszystkich związkach tak się
dzieje, oczywiście są wspaniali mężczyźni, wierni, uczciwi, pełni szacunku, itd.
Ale znacznie częściej zdarzają się jednak tacy, którym w pewnym momencie odwala.
Najgorsze, ze nijak nie można tego przewidzieć. I jeśli kobieta nie jest
potulnym i usłużnym stowrzonkiem, które nie dostrzega, że traktuje się ją jak
niepełnosprytną, może być OK. Ale jeśli kobieta ma jakiekolwiek własne ambicje,
choć odrobinę zdrowego egoizmu, taki związek się posypie, a ona zostanie z
niczym. Czy naprawdę, będąc kobietą, ryzykowałbyś w ten sposób? Nie kobietą
luksusową, która ma własne dochody i nie pracuje zawodowo, bo może sobie na to
pozwolić, ale taką normalną Kowalską utrzymywaną z dziećmi przez męża... Tak
uczciwie - zostałbyś kurą domową? Podjąłbyś takie ryzyko?

[wielo-kropek]

Nie wiem dlaczego mowisz ze mezowie kur pieprza sie z malolatami.
Pieprzenie sie na boku zalezy od faceta. Twoj, byc moze karierowicz
czy dorobkiewicz tez z powodzeniem moze to robic. To typ faceta, czy
charakter, i zona tu nie ma zbytnio wplywy (jest kura czy nie, to
nic nie zmienia) Podobnie ma sie to tez do kobiet. Kura rownie
dobrze moze zdradzac jak kazda inna. Pytanie dalas ciezkie dla mnie.
Lubie ogolnie kuchnie. Nie lubie zeby ktos sprzatal po mnie itd.
Prasowac nie prasuje, nie lubie tego (prasuja w pralni zazwyczaj)
Nie mam zbytnio duzo zajecia w domu.Moje zycie nie jest tak ulozeone
zeby spedzac duzo czasu w domu. Gdybym potrafil, a raczej chcial i
polubil bardziej dom, znaczy sie znalazl zajecie, hobby domowe itd.
wtedy moglbym byc kura domowa, ale nie zasiedziala. Tego nie zrobie
bo nie umiem tak zyc.Czas od czasu potrafie zone "wygonic" z kuchni
i cos samemu zrobic. Zona tez kucharzy kiedy ma na to ochote
(ogolnie staram sie jesc w domu, restauracji na ogol nie lubie)
Oczywiscie, juz pisalem zreszta, bycie kura domowa powinno wyplywac
wolnie, z wyboru. Nie kazda kobieta chce nia byc. Nawet te ktore
maja duzo pieniedzy tez nie chca nia byc, co doskonale rozumiem, o
czym zreszta juz pisalem.