Niesprawiedliwy zegar biologiczny kobiet.

[skarpetka_szara]

Wlasnie zdalam sobie sprawe ze byc moze nigdy nie bede miala
biologicznych dzieci. I troszke mi szkoda.

Chodzi o ten przeklety zegar biologiczny. Mam prawie 30 lat, a moj
instynkt macierzynski nadal jest gdzies gleboko zakopany. Mysle ze
chcialabym miec wlasne biologiczne dzieci, ale tak gdzies za 10
lat. A wiek mnie goni. To jest strasznie niesprawiedliwe.

Moj maz moglby sie obyc bez biologicznych dzieci. Aczkolwiek
zostawia mi ta decyzjie. Zawsze wiedzielismy ze w przyszlosci
zaadoptujemy, I nadal taki jest plan, jednakrze cos mnie tyka ze
brak biologicznych dzieci bedzie mnie dreczyl kiedys tam. Z
drugiej strony naprawde nie chce ich plodzic tak szybko i zmieniac
swoje terazniejsze zycie.

I tu sie zwracam do kobiet w podobnej sytuacji jak ja: 30 na karku
I brak checi posiadania dziecka w ciagu najblizszych kilku lat: czy
tez macie ta presjie I jak sobie z nia radzicie? Rowniez do
kobiet ktore mialy swoje pierwsze dziecko po 30sce troszke
przez presjie wieku: warto bylo?

[gocha033]

przy dzisiejszej medycynie mozna miec bez problemu 1-sze dziecko
do 35-go roku zycia, wiec dopiero, gdy ruszysz z tym tekstem
ponownie za 5 lat i ponownie bedziesz plakac w rekaw - to zrozumiemy i powspolczujemy :)

[julyana]

Patrz, znajoma kilka lat temu urodziła jako 42-latka, no cud jakiś!:)

[skarpetka_szara]

Pierwsze dziecko? jak? in vitro? brala hormony?

[julyana]

Pierwsze i jedyne. Bez in vitro, o hormonach nic nie wiem, nie znam szczegółów.
Znam kilka kobiet, które rodziły w przedziale wiekowym 37-42 (nawet 2 wpadki) i
to naprawdę żadne UFO.:)

[alpepe]

pewnie, a stara matka jest kul i w ogóle, cud miód i orzeszki taka
czterdziestopięciolatka z wiaderkiem w piaskownicy z przedszkolakiem

[julyana]

No a niby co w tym złego?:)))

[alpepe]

nie, niiic, przecież napisałam, cud miód orzeszki.

[skarpetka_szara]

Ale wiesz, ja mam 30, a wygladam i zachowuje sie jak 25, wiec chyba
nie odbiegalabym tak bardzo w wieku 40 lat od 30 letnich matek.

alpepe napisała:

> pewnie, a stara matka jest kul i w ogóle, cud miód i orzeszki taka
> czterdziestopięciolatka z wiaderkiem w piaskownicy z
przedszkolakiem

[julyana]

Moja mama urodziła mnie w wieku 37 lat. Światopoglądowo, wizualnie i kondycyjne
jest młodsza od wielu mam moich znajomych, ktore maja 10 - 15 lat mniej niz ona.
Cóż, dobre geny.:P

[cytrynka_ltd]

bo, nie trzeba być młodym duchem, a ciało przy okazji młodym zachowa się. nie
jak te idące za zewnętrznym głosem.
dziecku trzeba zapewnić szczęśliwą pełną rodzinę z wystarczającymi środkami
pieniężnymi.
aby, później nie wyładowywać frustracji, jak to robi wiele, nawet nieświadomie
matek projektując je na swoje dzieci.
później inni oglądają takie smutne dziecięce zdjęcia np. na naszej klasie.

perelka

[rarely]

Światopoglądowo, wizualnie i kondycyjne
> jest młodsza od wielu mam moich znajomych,

[alpepe]

tak, tak sobie to tłumacz, najważniejsze jest to, co sami o sobie myślimy (to
niezośliwie akurat).
Moja rada, nie masz instynktu, to nie bierz się za robienie dzieci. Mogłabym ci
w zasadzie posłać na priva zdjęcia moich księżniczek, z pewnością nabrałabyś
ochoty na rozmnażanie, ale nie masz gwarancji, że będziesz miała równie piękne
dzieci jak ja :)

[cytrynka_ltd]

może mieć dużo piękniejsze. i co wtedy?;))
wszystkie dzieci są śliczne i kochane. tylko często rodzice je psują
przesadzając w jedną, albo w drugą stronę.
niektóre rodzą dzieci, bo nie chcą być gorsze od kobiet je posiadających.
a, instynkt macierzyński rodzi się, jak po porodzie matka weźmie dziecko na
ręce. powstaje wtedy między nimi biologicznie zrozumiała więź.
dlatego tak wiele surogatek później nie chce ich oddać.
dzieci się kocha, albo nie, nie odczuwając tzw. "zegara biologicznego".

ach, te baby:)))

[alpepe]

nie, o piękniejsze juz trudniej, ale pisz se asiek, co chcesz.

[varna771]

mojej koleżanki matka często mówi ,że jak bedziemy mieć dzieci i
pojdziemy po nie do przedszkola to dzieci beda wołały ze babcia po
ciebie przyszła:) mamy 32l ja w ogóle nie mam instynktu
macierzyńskiego i nie lubie dzieci...

[varna771]

varna771 napisała:

> mojej koleżanki matka często mówi ,że jak bedziemy mieć dzieci i
> pojdziemy po nie do przedszkola to dzieci beda wołały ze babcia
po
> ciebie przyszła:) mamy 32l ja w ogóle nie mam instynktu
> macierzyńskiego i nie lubie dzieci...

btw. mąż tez nie teskni za dzieckiem.

[skarpetka_szara]

gocha, nie szukam wspolczucia. Chce rozpoznac temat. a 35 lat dla
mnie to zdecydowanie za wczesnie.

[aminoe]

A w 36 roku życia, to już problem? Rozumiem, że 35 lat, to magiczna granica? :-)
A ja myslałam, że to indywidualne "uwarunkowania" każdej kobiety o tym decydują,
a w dalszej kolejności wiek - co nie oznacza, że nie rozumiem, że im później tym
gorzej :-)

[julyana]

Myślę, że w ciągu tych 10 lat menopauza Cię nie zaskoczy (chociaż Twojego
organizmu nie znam) i bezpłodna się nie staniesz. Teraz i 40-latki rodzą, nie
wiem gdzie problem, 30 lat to nie jest wiek "olaboga".

[martola80]

Dokaldnie, ja mam 29 i daje sobie jeszcze jakies 8 lat...

[paul55]

julyana napisała:

> Teraz i 40-latki rodzą


Tylko im dalej - tym wiecej czyha niebezpieczenstw dla zdrowia dziecka...
I okazuje sie ze wiek ojca tez ma niebagatelne znaczenie...
Na moim osiedlu jest taka para ok. 40-stki. Niestety dziecko urodzilo sie chore...
Moze warto "zamrozic sie"?

[julyana]

Coś za cos. Albo decydujesz sie na owe "niebezpieczeństwo", albo odbębniasz
dzieciaka do 30tki - 35tki mimo, ze tak naprawdę jeszcze tego nie chcesz, ale za
to dodatkowo z otoczeniem będziesz mieć spokój bo urodzisz w "słusznym" wieku i
nikt nie powie za poźno/stara matka, chociaż pewnie znajdą cos innego do czego
mozna sie przyczepić.:/

[horpyna4]

Dlaczego uważacie, że "teraz" i 40-latki rodzą? Rodziły i dawniej,
nie było w tym niczego nadzwyczajnego.

U mnie w rodzinie od wielu pokoleń kobiety rodzą dzieci po
trzydziestce i po czterdziestce (nawet jakieś 44 - 45).
Nie słyszałam, żeby kiedykolwiek pojawiło się dziecko chore, czy
upośledzone. A znam przypadki urodzenia takiego dziecka przez
całkiem młode matki.

[julyana]

Bardziej chodziło mi o to, że mentalnosć sie zmienia - "kiedyś" wiekszosć kobiet
zaraz po 20-tce rodziła, "teraz" jest inaczej.:)

[enith]

Kurde, znam ten ból. Na karku trzydziestka, fajny, naprawdę fajny mąż, a do posiadania dzieci jakoś nie mam inklinacji. Nie chcemy mieć z mężem dzieci, ale nikt nie da mi gwarancji, że np. za 10 lat, kiedy na rodzenie pierwszego dziecka będzie stanowczo za późno, nie odwidzi mi się bezdzietność z wyboru. Jednakowoż, pomysł z robieniem dziecka "na zapas", bo potem może być za późno, też wydaje mi się absurdalny. Pozostaje mieć nadzieję, że zwyczajnie nigdy nie zachce sie nam mieć dzieci. Zwłaszcza, że nawet otoczona dziećmi znajomych i rodziny, nie budzą się we mnie żadne, autentycznie żadne cieplejsze uczucia i pragnienie posiadania własnego przychówku.

[skarpetka_szara]

hehehe, dobrze powiedzialas: robienie dzieci "na zapas". To jest
dokladnie nad czym sie zastanawiam.

Niby lubie mysl, ze w dalekiej przyszlosci siedze sobie z mezem
przy duzym stole, a pomiedzy nami nasze dzieci i mamy konwersacjie
o tym co sie zdarzylo danego dnia.

ale ta mysl jest abstrakcyjna i nie ma tam miejsca na chore
dziecko, przedszkola, zlobki, klopoty wychowawche, ble.... Nie mam
tego instynktu, po prostu nie mam... a czuje ze bede ten instynkt
miala w dalekiej przyszlosci.

[mary_an]

Moja znajoma cale zycie brala hormony, jak miala 40 lat odstawila, pierwszy
synek, po roku drugi synek. Teraz jest szczesliwa mamuska, wszystko naturalnie,
bez zadnych in vitro.

Mi jeszcze troche brakuje do 30stki ale na mysl o dzieciach mam dreszcze.

[delicja11]

Ja mam juz 35 lat i tą samą zagwostkę co Ty :(

[joanna29]

Cudze dzieci (znajomych, rodziny) a własne (rodzone, adoptowane) to
co innego, inaczej się do tego podchodzi, inne ma się uczucia,
poziom odpowiedzialności, a poza tym milość do dziecka.
Ja zostałam mamą w wieku 30 lat w wyboru, przez 35 mam nadzieje na
drugie. Pózniej powiedziałam że nie rodzą z uwagi na drastyczny
wzrost zagrozenia chorobami genetycznymi. Moje zycie się zmieniło z
maluchem drastycznie, ale na wielki plus. Może nie pojadę z 3
latkiem zwiedzać Ermitaż czy Luwr, ale pojadę w inne fajne miejsca
dla dzieci. A zwiedzac muzea mogę i za 15 lat, ale na zjeżdzalni za
15 lat (jako 45 latka) juz siebie nie widzę.

[skarpetka_szara]

Tez sie boje ryzyka zagrozenia chorobami genetycznymi - stad moje
rozterki.

Jednak gdy juz mialas dziecko w "odpowiednim wieku" to na cholere
boisz sie miec drugiego przed 35!

[joanna29]

Bo nie ma znaczenia czy mialo się pierwsze dziecko przed 30. Po 35
rż komórki jajowe zaczynają się stażeć, ulegają uszkodzeniu, zostają
te niepełnowartościowe i to jest przyczyna chorób genetycznych.

[jane-bond007]

nie ma co sie straszyc uwazam, wystepowanie zDowna czy zPataua
rosnie z wiekiem ale akurat z.Turnera jest czestszy u kobiet
mlodszych, trąbi sie ze z Downa wyst srednio 1:1000 urodzen ale
zdawajmy sobie spraw ze wiekszosc przypadkow to lekkie zaburzenie
rozwojowe nie majace wplywu na normalne funkcjonowanie, ciezkie
przypadki z kotrymi nam sie kojazy zD to rzadkosc

[cytrynka_ltd]

każda ma inny zegar biologiczny.
zależy, co jest priorytetem.
inne mogą, niechcąco zrealizować się przy okazji.
i będą szczęśliwsze od "matek polek".

[vickydt]

zegar tyka kobietom i mezczyznom tak samo. U mezczyzn tez wzrasta ryzyko
obarczenia dziecka niechcianym pakietem genetycznym. Mam 35 lat i wole swoje
gdybnie na temat ewentualnosci posiadania dziecka (do ktorej mnie wcale nie
ciagnie) niz codziennosc zmieniania pieluch. Nie wszyscy musz miec te same
dążenia. Cieszę się tylko, że o swej nikłej pasji rozmnażania wiem przed, a nie
po nieodwracalnym fakcie urodzenia dzieciątka. Niech je ma ktoś, komu radość
przynosi zaglądanie w dziecięce wózki. Jeden woli rybki a drugi akwarium...

jasne urodzic ok 40 a potem zapomniec gdzie sie

[rarely]

dziecko połozyło


bardzo dobry pomysł

[julyana]

Jeśli komuś demencja starcza zaczyna sie zaraz po 40-tce to niech dla
bezpieczeństwa jeszcze w liceum sie rozmnoży.

[vickydt]

no własnie, ludzie mlodym ciężarnym damom wspolczują skopnia obie wieku
dojrzewania pieluchami, a one przeca to z przezornosci robia!

[julyana]

Ale ja sie nawet spotykam z takim myśleniem, że fajnie, bo 40 lat i dziecko
odchowane, mamuśka jeszcze młoda i moze poszaleć. A w tym przedziale 20 - 40 lat
to co, czarna dziura?

[paulinaa]

urodzisz dziecko za 10 lat i jak ono bedzie wchodzic w dorosłość to ty już
będziesz 60-letnią babcią. Tego chcesz?

[julyana]

Wiesz, ja kiedyś myslałam, ze 60 lat to kłaść sie od grobu. Ale kiedy patrzę na
moja 63-letnią mamę, która wygląda na 45 lat, jeździ na rowerze, chodzi w
dżinsach i ma mnóstwo anergii, to troche zmądrzałam. To u nas tak jest, żel
udzie starsi sie niby do niczego nie nadaja, a np. w Niemczech emeryci aktywnie
sobie żyją.

Jeśli urodzisz w wieku 40 lat, to gdy będziesz miała 60, to Twoje dziecko 20.
Gdzie tu problem?

[mareczekk77]

To co pisze julyana to kompletne bzdury, jak zwykle. Udowadnia na przykładzie
swojej mamy że to fajnie jest rodzić późno, a to jest jej prawda a nie
obiektywna prawda, zresztą nie wiadomo czy nie zmyśla farmazonów jak ma w
zwyczaju. Ale do rzeczy. Ja jestem dzieckiem starszych rodziców i od wielu lat
obserwuję postępującą ich degradację. I nikomu tego nie życzę zastanawiać się
codziennie kiedy umrą rodzice. To raz, dwa to jednak taka sprawa że jak kobieta
urodzi w wieku 42 lat, to wypuszczenie dziecka z domu gdy ma 20 lat to ona ma
już 62 lata, wiem, będzie niemiłe co napiszę, ale kobieta w wieku 62 lat to
babcia już jest. Przeciętna 62 letnia kobieta nie będzie miała ani siły by
pomagać dziecku ponieważ już jest stara i zmęczona, ani przeważnie pieniędzy bo
emerytury sa głodowe w Polsce.

62 letnie pełne energii "laski" po liftingach mające firmy i kasę są, ale jest
ich bardzo mało, cała reszta Pań jest skazana na poprzedni scenariusz. Jest
jeszcze wiele negatywnych stron późnego rodzicielstwa, że o estetyce nie
wspomnę. Uważam że jak ktoś nie chce mieć dzieci to niech ich nie ma bo się tym
unieszczęśliwi, ale na Boga rodzić dziecko po 42 roku życia to już moim zdaniem
przegięcie.

[julyana]

Cóż, moi rodzice są w świetnej formie, twoi sie degraduja (prawie cytat) - żadna
niespodzianka, ze mam dobre geny, a twoje są beznadziejne, wystarczy poczytać co
piszesz. I możesz sie zapierdzieć z ekscytacji, ale nie będę dalej z tobą
dyskutować, więc pisz w eter ile wlezie, pisz!

[mareczekk77]

Julyana - to właśnie moje geny są doskonałe, zero zawałów w mojej rodzinie,
babcia moja kochana niedługo stówkę będzie miała w świetnej formie. Jednak wiek
ma swoje prawa a stanu genów nie można sprawdzić, nagle zawał czy udar i koniec.
A szansa na to rośnie z wiekiem.

A żeby Ci pokazać klasę genów - mój tata ma 70 lat wygląda na max 45, mama 60 a
wygląda na max 40 a ja 30 a wyglądam na 21 ze względu na cerę. No i co z tego,
dla mnie takie sprawy jak wygląd nie mają wielkiego znaczenia.

Za to Twoje geny, niech wspomnę jak bluzgasz i grozisz dyskutantom z forum
mocnym pobiciem przez swoich kolegów :) to są geny prostaków co od wieków
parobkują a teraz się do netu dorwali i wreszcie mogą poszczekać, bo normalnie
rozmawiać - nie umieją.

trądzik czy coś;P ?

[sir.vimes]

"a ja 30 a wyglądam na 21 ze względu na cerę."

[aminoe]

Większej bzdury niż ta, że 62-letnia kobieta to już babcia, dawno nie słyszałam..

[mareczekk77]

62 letnia kobieta to nie babcia? więc od jakiego wieku zaczyna się być babcią?

[pan_i_wladca_mx]

babcia sie zostaje gdy twoje dziecko zostaje rodzicem, mozesz zostac
babcia/dziadkiem w wieku i 40 lat i 70. nie ma jasnej granicy

[paulinaa]

no właśnie 20-letnie dziecko i 60-letnia mama, dokładnie o to mi chodziło. jak
ja mialam 20 lat to moja babcia miala 60 i jakos trudno mi sobie wyobrazić, żeby
moja mama byla w wieku mojej babci... no ale co kto woli
moim zdaniem jak sie chce miec dzieci to przed 30tką

[julyana]

Punkt widzenia zalżzy od punktu siedzenia - mnie trudno byłoby sobie wyobrazić
żeby moja mam miała teraz 46 lat, a moja koleżanka tak ma (26 lat, jej mama 46)
i ok. Wszystko jest dla ludzi i niech każdy robi jak woli, tylko wkurza mnie ten
najazd na późne macierzyństwo i "kiedyś będziecie żałowały", litości.

[skarpetka_szara]

interesujace pytanie. Mysle ze za 30 lat 60-latka bedzie jak
dzisiaj sa 50latki, albo nawet 45latki.

Przeciez dziecko sie nie przewija przez 20 lat, odchowa sie troche,
a potem az tak duzo czasu sie nie poswieca. Moj mlodszy brat ma
dopiero 21 lat a go prawie w domu nie ma (on zyje z rodzicami).

[mareczekk77]

A widzisz przeciętną 40 latkę na ulicy? wielki brzuch, żylaki, pożółcone zęby,
faceci nie lepsi. A 50 tka? o Boże... :) możecie mi pokazać chociażby gwiazdę
nawet z tv ok 60 lat która by była atrakcyjna? bo facetów w tym wieku takich że
kobiety sikają po nogach jest masa. A kto powiedział że natura jest
sprawiedliwa? nie jest.

[skarpetka_szara]

Mareczku, troche mnie irytuje te twoje atakowanie starszych pan. Ty
swoja wybranke bedziesz traktowal w wieku 60 lat jak babcie, bo sam
bedziesz sie uwazal za dziadka. Juz cie widze: z fajka w fotelu w
okularach, nadal klepiacego w klawisze na forum "Kobieta" i
czekajacego na smierc.

Teraz mamy 21 wiek i dziewczyny bardziej dbaja o siebie. A
szczegolnie te bez dzieci :)

[zuzann-a]

mareczekk77 napisał:

> A widzisz przeciętną 40 latkę na ulicy? wielki brzuch, żylaki,
pożółcone zęby,
> faceci nie lepsi. A 50 tka? o Boże... :) możecie mi pokazać
chociażby gwiazdę
> nawet z tv ok 60 lat która by była atrakcyjna? bo facetów w tym
wieku takich że
> kobiety sikają po nogach jest masa. A kto powiedział że natura jest
> sprawiedliwa? nie jest.

Rany boskie, gdzie Ty czlowieku zyjesz,ze wszedzie potwory widzisz??
Rozmawiales o tym ze swoim psychiatrą??

[mareczekk77]

Zuzanna - wystarczy chwila "rozmowy" z Tobą by odechciało się mieć dzieci. Ale
do rzeczy - skoro jak twierdzisz 40 tki i 50 tki są takie sexy, to czemu bogaci
wpływowi faceci nie żenią się i nie mają romansów z sexy 50 tkami tylko z max 20
tkami? jak to wytłumaczysz? przecież 40 tka jest bardziej wygadana, a 20 tka to
warzywo przeważne, więc czemu wybierają te młode i piękne?

[zuzann-a]

mareczekk77 napisał:

> Zuzanna - wystarczy chwila "rozmowy" z Tobą by odechciało się mieć
dzieci. Ale
> do rzeczy - skoro jak twierdzisz 40 tki i 50 tki są takie sexy, to
czemu bogaci
> wpływowi faceci nie żenią się i nie mają romansów z sexy 50 tkami
tylko z max 20tkami? jak to wytłumaczysz? przecież 40 tka jest
bardziej wygadana, a 20 tka to
> warzywo przeważne, więc czemu wybierają te młode i piękne?

Biedny, zakompleksiony spaslaczku Twoja inteligencja jest wprost
porazajaca.

[mareczekk77]

Zuzanna - ale moja inteligencja pozwala mi na napisanie logicznego i
udowodnionego postu, Twoja starcza Ci jedynie na posłanie wiąchy, i to też w
kiepskim stylu. Taka różnica, niewielka, a jednak wieeelka :)

[zuzann-a]

mareczekk77 napisał:

> Zuzanna - ale moja inteligencja pozwala mi na napisanie logicznego
i
> udowodnionego postu, Twoja starcza Ci jedynie na posłanie wiąchy,
i to też w
> kiepskim stylu. Taka różnica, niewielka, a jednak wieeelka :)

logicznego i udowodnionego???? jaja sobie robisz? który to niby- ten
o tym,ze gdzie nie spojrzysz to same grube baby wokół (to chyba sie
fobia nazywa) czy ten,ze 60-letnia kobieta to babcia??? czy jeszcze
jakiś inny,równie mądry?

[skarpetka_szara]

Bardzo duzo bogadych facetow ma wlasnie zony w swoim wieku. Gdy
widzisz na ulicy starszego faceta z babka w podobnym wieku, to
przechodzisz obok nawet o tym nie myslac. A gdy zobaczysz spoka
roznice wieku to od razu zaczynasz filozofowac i to pamietasz
dlugo, a potem naiwnie myslisz ze tak jest. Najbogatrzy czlowiek
swiata? - ma zone w swoim wieku!!!

Faceci ktorzy maja kryzys, boja sie starosci i maja kompleksy na
tym punkcie, lub ktorzy lubia szpanowac, lub ktorzy lubia
miec "pucharowa zone" - romansuja z mlodymi dziwczynami - bo taka
nie podskoczy, jeszcze nie ma wlasnej opini, i mozna ja wymodelowac
jak sie chce. Przykre jest gdy sie widzi co dla takich ludzi jest
sexi.

[mareczekk77]

Wiadomo że starsi faceci biora młode dla lansu, ale ja mam porównanie jak
smakuje kobieta po 40 tce, bardzo zadbana i sexi, a jak smakuje zgrabna i
szczuplutka 19 tka, i wybacz, ale to jest różnica nie do pokonania. Można pisać
że 40tka jest mądrzejsza, ma więcej wiedzy i zna więcej pozycji, ale to wszystko
blednie przy młodziutkim ciele, szczebiocie małolatki, gęstych włosach, zapachu.
No i jeden mi przykład dałaś bogacza, a reszta? :)

[skarpetka_szara]

nie jeden, ale WIEKSZOSC dobrze usytuowanych panow maja wlasnie
wielo-letnie malzenstwa.

Pozatym Mareczku, czego nie bierzesz pod uwage, to to, ze ci starsi
panowie nie sa dwudziestolatkami aby mogli tak sex miec w
nieskonczonosc, i po prostu wielu z nich NIE CHCE sie rozbierac,
sie wysilac sztucznie na glupie zabawy z malolata. Oni maja swoje
lata, dobrze sie trzymaja, i nie wszyscy chca tyko miec mlode
laski. Dla innych jest to ostatnie o czym mysla. Maja swoje zony,
z ktorymi sa przyjaciolmi i wlasnie do ogniska rodzinnego ich
ciagnie, a nie zeby sie pienic i pocic przy mlodej lasce.

Tak, mlode, ladne cialo, bla bla bla - wszystko ok, tylko wlasnie
intelektualisci, wybitni ludzie NIE ZAWSZE TEGO CHCA.

Ty masz jeszcze duzo hormonow, i ta lala, ciebie to pociaga. Facet
ktory wszystko ma, i WIE ze moglby sobie mala kupic - po prostu mu
sie nie chce, nie musi sobie nic udowadniac.

[mareczekk77]

Jak to większość, a jak to sprawdziłaś? skad te dane? :)

To nieważne że starszemu Panu nie staje, ale miło popatrzeć na szczebioczącą
młodość, i zadam Ci pytanie - wolisz małego śpiącego kotka, czy całego w
parchach, łysego i starego? no i piszesz że facet z klasa nie musi kupowac
małolatki żeby sobie coś udowadniać, ale przecież stara żona też kosztuje,
często znacznie więcej niż młoda bo ta przy rozwodzie zgarnie co najmniej połowę
tego co zarobił mąż. Ja znam osobiście przykłąd kiedy znany z telewizji Pan
ponad 65 lat wziął 26 latkę, intelektualista, a wokół miał pełno Pań po 40tce.

Jacy intelektualiści? a prezydent Francji? supermodelkę wziął. A teraz ten aktor
85lta wziął 25 latkę, czemu nie brał 80 tki o lasce żeby mieć głębokie rozmowy?

[skarpetka_szara]

No WLASNIE !!! jakis Aktor, Prezydent FRANCJI, jakis tam z TV,
hehehe, wow, ale statystyki! A nie mowisz o tysiacach innych
aktorow ktorzy pojawiaja sie na rozdaniach oskarow, na przyklad, w
towarzystwie zony w tym samym wieku, juz nie mowie o producentach
filmowych, itd..., Mowisz o Prezydencie Francji, ale wymien mi
WSZYSTKICH prezydentow na tym swiecie i powiedz ilu z nich ma zony
malolaty. Powiedz mi ILE z wszystkich starych prezenterow TV ma
mlode laski.

Popatrz na 100, albo 1000 najbogatszych ludzi swiata, i powiedz mi
ILU z nich ma mlode laski. Myslisz ze wiecej niz 50% ? chyba
zartujesz sobie.

I nie chodzi mi ze starszemu facetowi "nie staje", tylko facet,
ktory juz wszystko osiagnol, ktory jest wybitny, woli towarzysto
przyjaciela, inteligetnej rozmowy niz towarzystwo siksy. I ja tez
tego nie biore z nieba, przeciez tez znam ludzi i przypadki.

I te przypadki ktore znam, ze faceci maja 20+ dziewczyny, zazwyczaj
odnosza sie do facetow zakompleksionych, albo malo inteligetnych,
albo po prostu lubiacych sie bawic, majacych zupelnie inny poglad
na temat kontaktow damsko-meskich. Ale to nie stanowi wiekszosci.
Wszyscy wiemy ze faceci sa dobrzy w gatce, jakbo to i tamto
zrobili, ale jak do czegos ma dojsc, to wola nalozyc kapcie i
polerzec w domu przed telewizorem.

[mareczekk77]

Skarpetka, nie ma sensu się o to kłócić, ja wziąłbym młodą, i nie znam faceta
który by wziął zamiast pięknej brzoskwinki starszą Panią po 40tce, no ale może
faktycznie większość bogaczy woli stare kobiety niż młode :)))

[obywatelka_dziopkowa]

mareczekk77 napisał:
> a prezydent Francji? supermodelkę wziął

a wiesz ty ile lat ma owa supermodelka?

[mareczekk77]

Obywatelka - tak, wiem, znacznie mniej niż Ty....

[obywatelka_dziopkowa]

uhm... a tak w przybliżeniu? bliżej dwudziestu? trzydziestu?
czterdziestu? pięćdziesięciu?

[skarpetka_szara]

hehehehe, wlasnie sprawdzilam. Mareczek juz nie odpowie bo to
obala JEGO teorie. hahahahaha, Dobre.

[mareczekk77]

Obywatelka - Carla Bruni ma 42 lata, ALE jest jedną z najpiękniejszych kobiet
świata, jest niezwykle inteligentna i utalentowana, nawet nie porównuj jej do
przeciętnej kobiety w jej wieku bo ta musi pracować, stresowac się itd, a Carla
spędza pół dnia na masażach, jodze, najdroższe kosmetyki, medytacje. No i
najlepsze - jej mąż ma 22 lat wiecej od niej. To co, może miał wziąść rówieśnicę
w wieku 64 lat? :) i o czym by z nią gadał, skoro tak podobno zdaniem kobiet
faceci lubią mieć przyjaciółki? facet powinien mieć i ma przyjaciół, kobieta
jest od kochania, przytulania etcetera.

[mareczekk77]

Odpowiedziałem, i właśnie potwierdza to moją teorię skarpetko niedobra :)

[obywatelka_dziopkowa]

miszczu:
1. wziąĆ nie wziąść
2. te dane o niezwykłej inteligencji carli to skąd, jeśli można
zapytać?
3. dane o jej niezwykłych talentach? jw
4. skąd przekonanie, że ona nie pracowała??!!
5. skąd przekonanie, że w zakładzie pracy pani bruni nie było
stresów?

[skarpetka_szara]

Mareczku, ale powiedziales ze starsze kobiety nie dorownaja nawet
dwudziestoletnim dziewczyna, a teraz sie placzesz miedzy swoimi
slowami.

Przeciez mogl wziasc sobie 20latke, prawda? mogl! A czemu jest z
42latka?

A ci juz doniose ze dzisiejsze dziwczyny bardzo dbaja o siebie i
pewnie te laski za ktorymi sie ogladasz myslac ze maja 25 lat -
pewnie maja 35.

Doniose ci rowniez nowine: Kobiety tez maja mlodszych kochankow,
wiec mi z wyjatkow nie rob jakiegos prawa natury.

[mareczekk77]

Jako prezydent mocarstwa nie mógł się wystawić na pośmiewisko biorąc 20 paro
latkę, Carla jednak jest ok. Prezydent musi dbać o swój image. Za to aktorzy już
nie, i taki 85 letni nie pamiętam nazwiska, Łomnicki czy jakoś tak, ożenił się z
25 latką. A czemu nie z 40 tką?

Kobieta starsza plus młodszy kochanek to dobra sprawa, ja też byłem nie raz
takim kochankiem, i pewnie będę :)

[skarpetka_szara]

Oj, nie robisz sensu Mareczku, nie robisz wcale.

[julyana]

Dziewczyny, podziwiam Waszą cierpliwosć, tak tłumaczyć komuś kto
najprostszych rzeczy nie rozumie, prezentuje intelekt ponizej
przecietnej, odwrotnie proporcjonalne mniemanie o sobie (zapewne
podszyte kompleksami) i nie wie co to logika.

[mareczekk77]

Julyana - to może zamiast obrażac innych od razu im napisz że zostaną pobici
przez Twoich kolegów? niech wiedzę że Julyana to nie byle kto! :)

[obywatelka_dziopkowa]

łomnicki jako duch ojca hamleta to przyjdzie w nocy i ci w.pi.er.dol
spuści za pomylenie go z kim innym :D

obawiam się, że w swoim zaawansowanym wieku masz szanse na ryczące
sześćdziesiątki. li i jedynie. przeciwko którym zresztą nie mam nic

bo mają podobne libido

[sir.vimes]

taki znękany ciężką pracą staruszek zazwyczaj nie da rady podołać wymaganiom
pani koło 30, 40 czy 50 a dla nierozbudzonego jeszcze libido 20 i mniej latki te
kilka razy na kwartał wystarczy.

[jack20]

Troszke szkoda??? Naprawde???
Ty i podobne tobie kiedys bedziecie swoj egoizm gorzko zalowaly.

[mareczekk77]

Jezu jaki egoizm, a co to nakaz jest jakiś że ma kobieta rodzić? A ile matek
umiera we włąsnych sikach w umieralniach bo dzieci zapomniały o nich? i co im
powiesz? zamiast się realizować i robić to co dawało im spełnienie, rodziły
dzieci bo rodzina i podobni Tobie dokuczali, straszyli egoizmem, lucyferem i
czym się tylko da, i teraz mają za swoje że uwierzyły innym ludziom a nie SOBIE.

[wacikowa]

Pie...sz Marek!! Co ma realizacja i spełnienie do rodzenia dzieci w wieku np
20 lat? Masz 30 lat a niedorosły gó...arz z Ciebie(wnoszę po pisaniu)
Tylko gó...arstwo uważa,że urodzenie dziecka to tragedia życiowa i rezygnacja ze
wszystkiego!
Znasz coś takiego jak "Szczęśliwa matka=szczęśliwe dziecko"? Mam nastoletniego
syna z którym pewnie za niedługo na przysłowiowe "piwo" będę chodzić.Zawsze
byłam jestem i będę spełnioną kobietą.
Dzieciak w niczym mi nie przeszkodził z niczego nie zrezygnowałam wręcz
przeciwnie miałam podwójnego powera wiedząc,że jestem odpowiedzialna za nas
dwoje.Pomimo firm które prowadziłam i nadal prowadzę zawsze mam czas dla niego.
Więc nie pie...jak szczeniak o rezygnacji i kij wie o czym.
Albo się chce mieć dziecko albo nie i finito! Do tego trzeba dorosnąć i nie
mówię tu o wieku.!
Boże ,że na świecie są jeszcze 30letnie dzieciaki (mowa o Tobie) biorące się za
mądrości?!
Moja rada dla Ciebie chłopcze (albo dziecko drogie) Czasem przemilcz a nie
wyjdziesz na głupca!!!!

[mareczekk77]

Wacikowa - mam taką prośbę do Ciebie, że zanim zareagujesz i sypniesz wiąchą
przeczytaj co ktoś pisze, ok? nigdzie nie pisałem że kobieta 20 letnia ma
rodzić, jedyne co napisałem to że kobieta po 40 która urodzi dziecko będzie
miała bardzo utrudnione macierzyństwo, biologii się po prostu nie da oszukać. I
tyle.

To że Tobie dziecko nie przeszkodziło, nie oznacza że pozostałe 3 miliardy Pań
tak samo będą miały. I to że taką trywialną rzecz muszę Ci tłumaczyć pokazuje że
mimo 60 na karku umysłowo jesteś w pieluchach. Przykre.

Dziecino!

[wacikowa]

"i co im
powiesz? zamiast się realizować i robić to co dawało im spełnienie, rodziły
dzieci bo rodzina i podobni Tobie dokuczali, straszyli egoizmem, lucyferem i
czym się tylko da, i teraz mają za swoje że uwierzyły innym ludziom a nie SOBIE."
Czytaj ze zrozumieniem!
Pitolić jak inne panie się nie będę z Tobą.
Ty jakiś niedorozwinięty musisz być skoro prostego tekstu nie kumasz!
Napiszę może drukowanymi?
WYŻEJ WKLEJONY TWÓJ TEKST
Tłumaczę Ci dziecino jeszcze raz jak dzieciakowi w podstawówce:
Dziecko nie przeszkadza w realizacji i spełnieniu!
Co do ukochanych Twoich cyferek to:
Gwarantuję Ci ,że 2 i pół miliarda kobiet myśli tak jak ja!
Reszta kobiet zadaję się z takimi dzieciakami 30letnimi jak Ty!
Można mieć 20 lat i myśleć dojrzale! Ale idąc za Twoim przykładem można mieć 40
i myśleć jak Ty.
Dodam,że te pół miliarda(w tym Ty) dla mnie nie powinno w ogóle posiadać dzieci!!
Powinno być ustawowo zakazane rozmnażanie idiotów!

[mareczekk77]

Wacikowa - napisałaś tutaj, nie szczędząc wyzwisk i obelg hołocie która śmie Cię
nie rozumieć, jedynie słuszne prawdy które powinny obowiązywać ludzkość - ale
nie obowiązują. To są Twoje prawdy. Kobieta która dzieci mieć nie chce ale je
rodzi bo presja społeczna ją do tego zmusiła, marnuje życie sobie, dziecku i
rodzinie zamiast się bawić i rozwijać. Jeśli natomiast Tobie dziecko dało
szczęście to ok, ale na Boga, nie zmuszaj do tego innych Pań.

"Powinno być ustawowo zakazane rozmnażanie idiotów!" - ale jakby było, to kto by
nas na forum rozbawiał jakby Cię nie było? :)

Hołoto!

[wacikowa]

Hołoto,idioto itp (itp*-i tym podobne)pasują do Ciebie.
Jak to mówi mój syn łoś z Ciebie straszny.
Uwierz dziecko drogie,że większość myśli tak jak ja.
Tylko tacy jak Ty:
Bez mózgu,dorosłe dzieciaki(Ty) myślą inaczej. Ale na szczęście jesteście w
mniejszości. I chwała niebiosom,że obracacie się we własnym kręgu!
Jeszcze raz napiszę bo wiem,że muszę drukowanymi:
GŁUPCZE!! DZIECKO NIE PRZESZKADZA W REALIZACJI I SPEŁNIENIU!
To,że Ty się obracasz w kręgu Tobie podobnych nie oznacza,że tak jest w życiu!!
Ale niestety nie dziwię się,że nie stać Cię na nic lepszego.
Może jak dorośniesz,zmądrzejesz,nauczysz się rozumieć prosty tekst
pisany,zaczniesz myśleć jak dojrzały mężczyzna to trafisz na kobietę z "lepszego
kręgu"
Oj wiem,wiem-mało rzeczywiste ale....
Cuda się zdarzają:]

[mareczekk77]

Wacikowa - skąd w Tobie tyle nienawiści do innych sposobów myślenia? dlaczego ja
mam mieć takie samo zdanie jak Ty? czy myślisz że jak mi nawsadzasz od głupców,
idiotów itd to ja nagle zrozumiem w jakim błędzie żyłem i że Ty masz rację?
naprawdę w to wierzysz?

[skarpetka_szara]

Mareczku, z wacikowa nie wygrasz. Ona juz urodzila i jest dumna
jak kura ktora zniosla jajko. Przegadac jej nie dasz rady. Nie
marnuj czasu.

[mareczekk77]

Z Wacikową dyskusja bez sensu jest, tylko żal mi jej syna, Boże oni razem forum
czytają :)

Poblem Skarpetki też się mnie tyczy :(

[mareczekk77]

Jak w tytule. 30 na karku, a ja dzieci bardzo kocham i lubię, ale mam wielkie
opory przed byciem tatą, przede wszystkim chciałbym jakoś dzieciaka ustawić a
sam się jeszcze nie ustawiłem tak jakbym chciał, wybór mamy dość ograniczony
niestety, no i to jednak jest olbrzymia odpowiedzialność za dziecko, jestem
wtedy też odpowiedzialny za żonę, jak będzie chciała mi dokopać zabierze dziecko
i co dalej, wgryźć się w ścianę zębami? jak kumpel który mi płakał, bo gdy
dziewczyna chce mu dowalić że za mało zarabia to zabiera dziecko. I nienawidzi
jej, i tylko czeka aż mała podrośnie, a potem mówi zniszczy ją. Kur.. ja tak
żyć nie chcę :)

Skarpetka ?

[wacikowa]

Co ma urodzenie dziecka do mojej odpowiedzi? Ty też masz problem ze zrozumieniem
tekstu?
Tobie też mam drukowanymi napisać?
Właśnie o takim kręgu Mareczka pisałam:)
Po co czytać ze zrozumieniem,po co wysilić mózg jak można za rączki się wziąć
i strzelić focha?

Do Twojego wpisu nigdzie się nie odniosłam,odpisałam koledze na bzdury które
wypisywał.
Jeśli myślisz tak jak on to mam nadzieję,że nigdy dzieci mieć nie będziesz.!
Ale jeśli masz rozumu choć trochę(w co wątpię po tym co napisałaś wyżej)to moja
droga:
Dzieci to nie przymus.Nie ma obowiązku posiadania ich!Jeśli ich nie chcesz mieć
teraz tzn,że nie jesteś jeszcze gotowa.Nie uważam tego za tragedię życiową. Być
może nigdy nie będziesz gotowa-i co z tego?
Ale jeśli zapragniesz mieć dzieciaka w wieku 40tki to miej go. W czym problem?
Też uważasz jak Marek,że 40 letnia kobieta to staruszka? Medycyna idzie do
przodu nawet 60tki rodzą zdrowe dzieci. Widzisz jakiś problem tu? Jesteśmy
wolnymi ludźmi odpowiedzialnymi za własne decyzje.Jesteś normalną 30 która nie
jest gotowa na dziecko-to jakaś tragedia?
I jeszcze jedno-Owszem jestem dumną matką..baa jestem szczęśliwą kobietą, to Cię
boli? Mnie cieszy jak ludzie są spełnieni i szczęśliwi. Tym się różnimy.
Mimo całej Twojej nienawiści do kobiet dojrzałych i spełnionych,życzę Ci
trafnych wyborów i żebyś choć w połowie była tak spełniona jak ja:)
Pozdro.

[mareczekk77]

Chryste Panie... tekst Wacikowej o szczęśliwych 60 tkach rodzących dzieci mnie
dobił... :) to może niech 80 latki rodzą? przecież jak wychowa dziecko będzie
miała 100 lat a to jeszcze całkiem niczego sobie babeczka będzie? czy Ty widzisz
co piszesz w ogóle, czy całkiem Ci odjęło już rozum?

Skoro jesteś taką szczęśliwą i spełnioną matką, to co tu robisz na tym forum, po
co ta nienawiść, wyzwiska do innych dziewczyn? tak zachowuje się ktoś
szczęśliwy? bo mi się wydaje że krzycza najgłośniej frustraci. I tym własnie
jesteś, frustratem bez kultury.

[skarpetka_szara]

Powiem ci szczerze wacikowa, ze Twojego przeslania nie da sie
odczytac z pomiedzy wyzwisk, wrzaskow, obrazliwych uwag, samo-
zadufania, tego calego dialogu ala "ja wiem najlepiej a jak masz
inne zdanie to jestes dno".

I musz sie zgodzic (tym razem) z Mareczkiem ze ja tez jeszcze nigdy
nie doswiadczylam szczesliwej osoby ktora by byla tak negatywnie
nastawiona do ludzi. I mi tez smierdzi tu frustracjia. Trudno ci
bedzie cokolwiek kiedykolwiek komukolwiek wytlumaczyc majac takie
nastawienie do ludzi.

Jeszcze raz maleńka przeczytaj:)

[wacikowa]

Tylko tym razem ze zrozumieniem:]
"Co ma urodzenie dziecka do mojej odpowiedzi? Ty też masz problem ze zrozumieniem
tekstu?
Tobie też mam drukowanymi napisać?
Właśnie o takim kręgu Mareczka pisałam:)
Po co czytać ze zrozumieniem,po co wysilić mózg jak można za rączki się wziąć
i strzelić focha?

Do Twojego wpisu nigdzie się nie odniosłam,odpisałam koledze na bzdury które
wypisywał.
Jeśli myślisz tak jak on to mam nadzieję,że nigdy dzieci mieć nie będziesz.!
Ale jeśli masz rozumu choć trochę(w co wątpię po tym co napisałaś wyżej)to moja
droga:
Dzieci to nie przymus.Nie ma obowiązku posiadania ich!Jeśli ich nie chcesz mieć
teraz tzn,że nie jesteś jeszcze gotowa.Nie uważam tego za tragedię życiową. Być
może nigdy nie będziesz gotowa-i co z tego?
Ale jeśli zapragniesz mieć dzieciaka w wieku 40tki to miej go. W czym problem?
Też uważasz jak Marek,że 40 letnia kobieta to staruszka? Medycyna idzie do
przodu nawet 60tki rodzą zdrowe dzieci. Widzisz jakiś problem tu? Jesteśmy
wolnymi ludźmi odpowiedzialnymi za własne decyzje.Jesteś normalną 30 która nie
jest gotowa na dziecko-to jakaś tragedia?
I jeszcze jedno-Owszem jestem dumną matką..baa jestem szczęśliwą kobietą, to Cię
boli? Mnie cieszy jak ludzie są spełnieni i szczęśliwi. Tym się różnimy.
Mimo całej Twojej nienawiści do kobiet dojrzałych i spełnionych,życzę Ci
trafnych wyborów i żebyś choć w połowie była tak spełniona jak ja:)
Pozdro."

[varna771]

nigdzie nie jest powiedziane ,że trzeba miec dzieci, a jak słyszę
niektóre małżeństwa ,które decydują sie na dziecko po to by na
starość nie być samemu,to jest dopiero egoizm. Zastanawiam sie czy
takie małżeństwo chce miec dziecko czy pielęgniarke na starość.

[paulinaa]

ja się podpisuję
nie wszyscy muszą mieć dzieci, wprost przeciwnie - niektórzy nie powinni

[julyana]

Właśnie - bezdzietnym zarzuca sie egoizm (głupota do kwadratu, życie tak jak sie
lubi to egoizm?), a osoby ktore chcą mieć dziecko żeby ktoś podał na starosć
przysłowiową szklanke wody, lub ludzie, ktorzy zamierzaja mieć dzieci bo chcą, a
wcale nie zastanawiają sie nad tym, czy sie do tego nadają - oni chcą i juz, a
poza tym dzieci powinno sie mieć.

[skarpetka_szara]

Oj, to kompletna bzdura! To musi byc bardzo droga pielegniarka na
starosc skoro cale zycie trzeba owa utrzymywac. To juz lepiej te
wszystkie pieniadze zamiast na wychowanie dziecka - to chowac w
skarbonke - to na starosc bedzie mozna w luksusie zyc.

[mahadeva]

ja mam 30 lat, nigdy nie chcialam miec dzieci, teraz tez nie
oprocz tego nawet jakbym chciala to nie mam warunkow, bo nie udalo mi sie wyjsc
za maz

[skarpetka_szara]

Ale maz niepotrzebny do robienia dzieci! Wystarczy listonosz ;)

[milla_swans]

Skarpetka, z tego co wiem to mieszkasz w Stanach, tak?
Tu jest zdecydowanie mniejsza presja spoleczna. Opieka medyczna zupelnie
normalnie traktuje kobiety rodzace (nawet pierwsze dziecko) po 30-tce.
Powiem tak, w ogole nie odczuwalam instynktu macierzynskiego. Bylam w kilku
powaznych zwiazkach przed 30.
W wieku 31 lat spotkalam faceta, z ktorym chcialam juz zostac na dluzej. W wieku
33 lat urodzilam dziecko i bylam zarowno u lekarza jak i w szpitalu jedna z
mlodszych pacjentek.
Moim zdaniem plus bycia mama po 30. to wieksza harmonia miedzy madroscia i
emocjonalnoscia. Nie odczuwam, ze gdzies mi tam zycie ucieka, jakies imprezy,
podroze, wydarzenia - juz to przerobilam, doswiadczylam zycia zewnetrznego,
pewnej presji towarzyskiej jaka ma sie w wieku dwudziestu kilku lat.
Minus to (w moim wypadku) slabsza kondycja fizyczna. Pierwszy (a czasem dluzej)
rok zycia dziecka to niezla wyczynowka, brak snu i skrajne wyczerpanie z tego
wynikajace. Wiem, ze jako dwudziestokilkuletnia dziewczyna lepiej bym to zniosla
fizycznie.
Drugi maly minus to fakt, ze po wielu latach wygodnego zycia zaprojektowanego
pod siebie i swoje potrzeby/hobby/wygode trzeba cala przestrzen oddac tej malej
osobce na wylacznosc. I to jest chwilami troche frustrujace. Ale tylko troszke i
tylko do momentu gdy maly czlowieczek przytula sie do Ciebie calym soba.

[skarpetka_szara]

Wow, naprawde dziekuje za ta wypowiedz - chyba zostanie ze mna na
dlugo.

To prawda, nie mam wielkiej presji, (tylko rodzice sie pytaja o
wnuka, ale zlosliwie mowie im ze nigdy sie nie doczekaja). Wiekszosc
moich znajomych dopiero teraz pobralo sobie chlopakow "na stale".
Ale slysze tu i tam ze beda planowaly dzieci gdzies przed 35. A dla
mnie to za wczesnie... i stad ten dylemat.

[minasz]

duzo kobiet ma dziecko koło 40chy - przewaznie drugie
wiec mozesz sobie 10 lat poczekac hehe

[simply_z]

chyba pierwszy raz zgodze sie z mareczkiem ,ze rodzenie dziecka po
42 r, zycia to pewnego rodzaju przegiecie.nie oszukujmy sie ,ale
to ,ze czyjas matka w wieku 63 lat smiga na rowerze nie oznacza ,ze
kazda kobieta w tym wieku jest mega sprawna.ja jestem dzieckiem hmm
nie starych rodzicow ( bo z perspektywy dzisiejszych
czasow ,dziecko 35 ,36 latkow jest czyms normalnym) ale jednak
odczuwa sie pewna bariere wieku no i tez czasem towarzyszy pewien
strach..ze moi rodzice sie starzeja ,ze juz nie sa tacy sprawni ,nie
mowiac juz o dziadkach.moja babcia zawsze wydawala mi sie dosc
stara ,nie moglam uwierzyc ,ze niektore babcie biegaja z dziecmi na
wycieczki albo gotuja im obiadki its. teraz nie mam juz babc umarly
kiedy bylam nastolatka.do czego zmierzam ,na dziecko zdecyduje sie
max do 40tki ,na pewno po 40-tce odpafa .

[mary_an]

U mnie w rodzinie kobiety po 60tce tez smigaja na rowerze, na basen, na nordic
walking, ja mam ostatnio gorsza kondycje od kilku takich moich ciotek. W zimie
narty, w lecie jakies inne sporty, zyja zdrowo i aktywnie i potrafia isc na
impreze do piatej rano (moja mama w ta sobote), podczas gdy ja o pierwszej
wymiekam i ide do lozeczka. Wiec wiek to nie jest taki wielki problem, dla mnie
nie ma nic zlego w tym, ze jak bede miala 60 lat to moje dziecko bedzie mialo 20.
Dziecka na razie w ogole nie chce, a co, jak bardzo zechce w wieku 42 lata? Mam
nie miec wtedy dziecka, bo ktos uwaza, ze jestem za stara? Dla mnie takie
rozumowanie jest bez sensu.

[mareczekk77]

Mary an - nikt nie uważa ze będziesz za stara, jedynie stwierdzamy fakty że po
40 tce będzie Ci znacznie trudniej bo już ciało nie ma tej wytrzymałości co za
młodości.

[rarely]

U mnie w rodzinie kobiety po 60tce tez smigaja na rowerze, na basen,
na nordic
> walking, ja mam ostatnio gorsza kondycje od kilku takich moich
ciotek. W zimie
> narty, w lecie jakies inne sporty, zyja zdrowo i aktywnie i
potrafia isc na
> impreze do piatej rano (moja mama w ta sobote), podczas gdy ja o
pierwszej
> wymiekam i ide do lozeczka. Wiec wiek to nie jest taki wielki
problem, dla mnie
> nie ma nic zlego w tym, ze jak bede miala 60 lat to moje dziecko
bedzie mialo 2
> 0.
> Dziecka na razie w ogole nie chce, a co, jak bardzo zechce w wieku
42 lata? Mam
> nie miec wtedy dziecka, bo ktos uwaza, ze jestem za stara? Dla mnie
takie
> rozumowanie jest bez sensu.

To chyba rodzina Amazonek a dziecko walnij sobie najlepiej okolo 50

[lacido]

teraz jeszcze Ci się nie che a potem już Ci się nie będzie chciało

[aaga_wu]

Ja wcale nie czuje tej presji, mam męza, dzieci nie lubię, choć nie
mieć dzieci było by tak trochę nie po katolicku, to sobie z tym
poradziłam - nie współżyjemy, seks to okazja do grzechu, a ja nade
wszysko kocham Boga, własciwie te dzieci mi nie są do niczego
potrzebne.

[mareczekk77]

Aaga_wu - ale Pan Bóg dał Ci kuciapkę i rozkosz z niej płynącą, jak myślisz, po
co? dla zartu? nie sądzę. Dał Ci ją po to byś miała przyjemność. Wyobraź sobie
że dajesz komuś kogo bardzo kochasz z radoscią prezent a ten ktoś wprawdzie
pragnie go, ale odrzuca z nienawiścią bo to "grzech" - patrzysz ze zdziwieniem
na tą scenę, i nie wiesz czy śmiać się czy płakać.

A więc skoro kochasz Pana Boga to dasz mu radość i skorzystasz z darów które Ci
dał? razem z mężem? zapalcie światło, i niech ręka noga mózg na scianie, niech
nic ze sluzu na cip.ce nie zostanie, zrymowało mi się nawet :)

Pan Bóg nie lubi sexu? a skąd o tym wiesz?

A jeść lubisz? a czym to się różni? i tu nerw dający przyjemność, i tu to samo.
Więc czemu jeden jest rzekomo zły a drugi dobry?

No właśnie :)

[skarpetka_szara]

Mareczku, ale ona zartowala. Przeciez jaja sobie robi, a ty tu sie
wysilasz.

[aaga_wu]

bzdura, nie robię sobie żadnych jaj.

[aaga_wu]

mareczekk77 napisał:

> Aaga_wu - ale Pan Bóg dał Ci kuciapkę i rozkosz z niej płynącą,
jak myślisz, po
> co? dla zartu? nie sądzę. Dał Ci ją po to byś miała przyjemność.
Wyobraź sobie
> że dajesz komuś kogo bardzo kochasz z radoscią prezent a ten ktoś
wprawdzie
> pragnie go, ale odrzuca z nienawiścią bo to "grzech" - patrzysz ze
zdziwieniem
> na tą scenę, i nie wiesz czy śmiać się czy płakać.
>
> A więc skoro kochasz Pana Boga to dasz mu radość i skorzystasz z
darów które Ci
> dał? razem z mężem? zapalcie światło, i niech ręka noga mózg na
scianie, niech
> nic ze sluzu na cip.ce nie zostanie, zrymowało mi się nawet :)
>
> Pan Bóg nie lubi sexu? a skąd o tym wiesz?
>
> A jeść lubisz? a czym to się różni? i tu nerw dający przyjemność,
i tu to samo.
> Więc czemu jeden jest rzekomo zły a drugi dobry?
>
> No właśnie :)



A to nie diabeł stworzył kuciapkę, rozkosz i ten nerw? Z tego
wszystkiego tylko śluz jest ok, bo służy do badania płodności w npr
(a nie do jakiegoś tam rozmazywania po ścianach)

[mareczekk77]

Aga_wu - niech będzie, diabeł zrobił nerw sexu a Bóg jedzenia lol :)

[zuzann-a]

aaga_wu napisała:

> A to nie diabeł stworzył kuciapkę, rozkosz i ten nerw? Z tego
> wszystkiego tylko śluz jest ok, bo służy do badania płodności w
npr
> (a nie do jakiegoś tam rozmazywania po ścianach)

O matko i córko!!! Dziewucho skąd Ty się urwałaś??

[aaga_wu]

No to dlaczego kościół katolicki potępia seks?

[gobi05]

> Wlasnie zdalam sobie sprawe ze byc moze nigdy nie bede miala
> biologicznych dzieci. I troszke mi szkoda.

Nie przejmuj się, jak przyjdzie czas to sobie
dzieci kupisz, tak jak ta piosenkarka Madona.

> chcialabym miec wlasne biologiczne dzieci, ale tak gdzies za 10
> lat. A wiek mnie goni. To jest strasznie niesprawiedliwe.
Nie - jak osiągniesz ten wiek, to nadal nie będziesz
miała ochoty na ciążę, poród, pieluszki i zupki.
Nawet jak będziesz miała siedemdziesiąt lat, to też nie.

[mareczekk77]

Gobi - twierdzenie kategorycznym tonem, czyli to co robisz że będzie tak a nie
inaczej to kompletny bełkot. Nie wiesz jak będzie, a jak kobieta nie chce mieć
dzieci to nie znaczy to że nie będzie chciała ich mieć później. Skąd Ty bierzesz
w ogóle takie informacje? możesz podać źródło tego bełkotu?

[niveaa1]

Hmmm, chyba duzo kobiet ma podobnie.
Ja 30 tez juz tuz tuz i...wcale nie czuje tego wieku, ani fizycznie
ani psychicznie, ale czasem ktos zyczliwi przypomni i co?
Nie wiem, co to jest instynkt macierzynski. Czy to to, jesli
rozplywamy sie nad piekniutkim obaskiem, czy z wielkim
zaintersowaniem przygladamy sie brzuchom ciezarnych ?
To chyba, nie to.
Nie boje sie,ze czas ucieka. Raczej zastanawiam sie czy kiedys
zdobede sie na tyle odwagi i rzuce w wir macierzynstwa.
Moze nie...
Moze tak...

[as_time_goes_by]

Biologia jest niesprawiedliwa? Ona tylko dba o to, żeby Twoje dzieci
nie miały wad genetycznych.

[skarpetka_szara]

Nie to, ze biologia jest niesprawiedliwa - ta cala sytuacjia z
presjia jest niesprawiedliwa.

po 40 roku zycia nie mozna juz adoptowac dziecka

[rarely]

i nie jest to zadna dyskryminacja tylko zwykla biologia oczywiście zdarzaja sie
kobiety ktore rodza w tym wieku i pozniej ale sa to wyjatki a nie regula
wiekszosc kobiet zachowuje sie jednak odpowiedzialnie i nie robi sobie dziecka w
tym wieku

[skarpetka_szara]

A wiec tak, piszac ten wpis moja najwieksza obawa bylo to, ze
rodzenie pierwszego dziecka kolo 40stki wiarze sie z wyzszym
ryzykiem przenoszenia chorob genetycznych. Z tej dyskusji moje
wnioski sa takie:

1) jestem mile zaskoczona jak wiele kobiet jest w podobnej
sytuacji, tzn, 30 i 0 na liczniku. Bylo fajnie uslyszec ze nie
jestem "dziwna" z moim brakiem instynktu macierzynskim.

2) widze pewien podzial zdan, i najglosniej wypowiadaja sie
kobietki ktore urodzily dzieci PRZED 30stka (i Mareczek). Ale nie
moge ich zdania brac pod uwage w tej konwersacji, gdyz nasze zycia
sa na kompletnie innej lini. One cieszyly sie macierzynstwem w
wieku dwudziestu-paru lat wychowujac jedno, dwoje, troje pociech -
ja... ok, popatrze na dziecko w tramwaju, ale gdy drzwi sie otworza
na mojej stacji - ide spelniac moje zycie - bez obowiazkow, bez
kogos polegajacego na mnie, bez limitu czasowego. Matki powiedza
ze ja trace, ja mowie ze one traca, wiec zgodzmy sie ze i matki, i
panienki zyskuja cos - aczkolwiek coz bardzo innego.

3)Dowiedzialam sie rowniez czegos, co mi do glowy wczesniej nie
przyszlo: wielu ludzi nie zyczy sobie widziec starych matek. Boli
ich to ze dziecko w wieku 20 lat (czyli juz samodzielna osoba)
bedzie miala 60letnia matke (jakby w tym wieku trzeba bylo latac za
dzieckiem w pieluchach). Doszlam do wniosku, ze jezeli o sam wiek
chodzi to mnie to wali co ktos o tym mysli. Szczegolnie ze lekarze
przewiduja ze moja generacjia moze swobodnie dozyc 100lat (W DOBREJ
KONDYCJI), jezeli tylko bedzie sie dobrze odrzywiac, uprawiac
sport, itd... medycyna zadba o wsyzstko inne. Wiec 60letnia kobieta
ma potencjie zyc jeszcze 40 lat w dobrej formie. Ludzie!
dorownajcie czasom!

4) no wiec mysle ze na razie temat ten odstawie. Na pewno nie
jestem gotowa zmienic swojego zycia teraz (nie przez egoizm, ale
jaka bym byla matka, gdybym miala niechciane dziecko?.) Puki co,
bede kontynuowala dbanie o zdrowie, dobre odrzywianie, i bede
cieszyla sie tymi cichymi porankami, dlugimi nocnymi zabawami, i
swoboda czasu. Moze biologiczne dziecko nie jest dla mnie pisane.
Jeszcze tego w kazdym razie nie wiem.

masz przed soba spora przyszlosc :)

[iwona334]

Gdyz abstrakujac od problemow , ktore Cie gnebia
- polenilas w powyzszym tekscie okolo 10-ciu bledow jezykowych, wiec jest nad czym w najbliszych latach popracowac :)

[skarpetka_szara]

tylko 10? och jaka jestes kochana ze mi to wytknelas. Naprawde nie
wiedzialam nic a nic o swoim braku z j.polskiego.

jak chcesz tak "abstrakowac" to moze zaloz nowy watek zamiast
mnozyc sie nie na temat?

[iwona334]

skarpetka_szara napisała:
> jak chcesz tak "abstrakowac" to moze zaloz nowy watek zamiast
> mnozyc sie nie na temat?

Moje bledy sa czysto stenotypiczne - gdyz pisze na rosyjskiej klawiaturze i ni cholery nie pamietam, gdzie sa polskie litery, wiec wale w ciemno :)

Bledow stenotypicznych Ci nie wytykam ;)

[skarpetka_szara]

Oooo, to sa klasy bledow, tak?

A ja przerwalam nauke polskiego w podstawowce - ponad 13 lat temu!
czy to tez dobra wymowka? lepsza niz ta Twoja klawiatura rosyjska?
Czy to jest Twoje hobby aby sprawdzac posty i kazdemu wytykac bledy?

[iwona334]

skarpetka_szara napisała:

> Oooo, to sa klasy bledow, tak?

Ano tak - te stenotypiczne nazywaja sie zwykle "literowkami"
i popelniac je wolno :)

[obywatelka_dziopkowa]

iwona334 napisała:
> Moje bledy sa czysto stenotypiczne - gdyz pisze na rosyjskiej
klawiaturze i ni
> cholery nie pamietam, gdzie sa polskie litery, wiec wale w
ciemno :)
>
> Bledow stenotypicznych Ci nie wytykam ;)


Tworki, daję słowo, Tworki na forum :DDDDD

Kobierzyn !

[iwona334]

obywatelka_dziopkowa napisała:
>
> Tworki, daję słowo, Tworki na forum :DDDDD

Optuje za Kobierzynem. Ladniejsze okolice :)
digart.img.digart.pl/data/img/vol0/45/31/download/3591606.jpg

[yoku]

Skarpetko,

z "ciekawostek": moja 38-letnia przyjaciółka niedawno zaszła w
ciążę. Była ostatnio na usg gdzie lekarz zmierzył fałd szyjny
dziecka, który okazał się mieć wartość graniczną mogącą świadczyć o
chorobie genetycznej. Tydzień temu miała biopsję trofoblastu i czeka
aktualnie na "wyrok". Nie wiem czy mozesz sobie wyobrazić, co
przeżywa i co teraz myśli o swojej decyzji o macieżyństwie w tym
wieku...

Nie życzę Ci podobnej sytuacji ale nawet jesli 500 lasek na tym
forum powie Ci, że luz z posiadaniem dziecka w wieku około 40. lat
to z ryzykiem urodzenia dziecka z zespołem Downa i innymi wadami
genetycznymi musisz się liczyć. Również z tym, że z każdym rokiem
zajście w ciąże będzie trudniejsze, a jeśli już się zdecydujesz i
zaczniecie starania, każdy miesiac czekania na dwie kreski będzie
stresem, a w konsekwencji próbą dla Waszego związku. Tak działa
presja czasu odmierzanego zegarem biologicznym. Rzeczywiście może
sie okazać, że nie będziesz miała biologicznych dzieci, jeśli tego
dobrze nie przemyślisz...
Poza tym, po co te wszystkie założenia? Za 8 lat dziecko,a
zaplanowałaś w którym miesiącu 2017 urodzisz? Skąd wiesz, że za pół
roku nie zaczniesz zagladać do wózków innych kobiet a splot
okoliczności nie spowoduje, że bedziesz wkrótce w ciąży (historia
zna takie przypadki)?

Wyluzuj, zatanów się i podejmij SAMA poinformowaną decyzję o
ewentualnym macierzyństwie. I powiem Ci tak zupełnie od siebie, że
choć miałam podejście podobne do Ciebie, urodziłam dziecko w wieku
27 lat (choc plany były troszkę inne ;) i dopiero po tym zrozumiałam
jak pozorne było moje "realizowanie się w: życiu, pracy, związku" i
jak bardzo życie bez dziecka przypomina wydmuszkę...

[skarpetka_szara]

i dopiero po tym zrozumiałam
> jak pozorne było moje "realizowanie się w: życiu, pracy, związku"
i jak bardzo życie bez dziecka przypomina wydmuszkę...


Jak typowe ze panienka nagle stala sie matka i mysli ze jej zycie
bylo kiedys wydmuszka.

[aroden]

skarpetka_szara napisała:

> Jak typowe, ze panienka nagle stala sie matka
i mysli ze jej zycie bylo kiedys wydmuszka.


Istonie typowe.
A tak ogolnie - to o co chodzi?

[yoku]

no tak, zbyt typowe dla kogoś, kto po 30-tce wciąż żyje w
krainie "wonder" ;)

[skarpetka_szara]

no tak, panny ktore juz uzyly macicy - wszystko-wiedzace. Pannny
ktore jeszcze nie - phe, co one wiedza, zyja w "wonderland". NICE!

prawdziwa inteligencjia z ciebie bije, i matczyna "akceptacjia",
faktycznie. hehe
A tak w ogole to po co kobiecie szkola, i wlasne zycie... przeciez
po pierwszej miesiaczce powinny zacac plodzic i zostac "oswiecone"
i wyrwane z tego proznego "wonderland". smuuutne!

[yoku]

Po pierwsze nie panny (czego i Tobie życzę choć nie wróżę
powodzenia). Po drugie, smutne jest to, że zakładasz, że po "użyciu
macicy" życie przestaje być własne, a matka, która staje się nią w
optymalnym do tego celu wieku nie zdążyła się wykształcić, pożyć etc.

Wiesz co? Nie decyduj się na dzieci, oszczędzisz im przynajmniej
rozczarowań.

I jeszcze jedno, naucz się najpierw pisać po polsku zanim zaczniesz
komuś wytykać bijącą inteligencję, bo aż przykro patrzyć na te Twoje
bazgroły.

ściskam :)

[lisbeth25]

Tak, bycie mężatką to szczyt honorów i ambicji:P

[skarpetka_szara]

Wlasnie musisz zdac sobie sprawe ze ja nie zyje dla ciebie i nie
musze ci niczego oszczedzac.

A po drugie to ty pierwsza wyznalas ze uwazasz ze kobiety ktore
jeszcze nie zaznaly tej laski jaka jest macierzynstwo zyja w
krainie "wonder".

[lisbeth25]

Tak się zastanawiam co jest złego w życiu w krainie "wonder"
Tylko masochiści nie chcą mieć łatwego i przyjemnego życia.

[yoku]

gwoli wyjaśnienia, kraina "wonder" to nie jest łatwe i przyjemne
życie tylko świat wyimaginowany

[yoku]

Widzę, że opróćz ortografii musisz popracować nad czytaniem ze
zrozumieniem :)
Nigdzie nie napisałam tego, co mi zarzucasz, NIGDZIE.
Nie uważam bowiem, że kobieta, która nie ma dzieci żyje w krainie
wonder, tylko Ty, moja droga, tam żyjesz bo jesteś mega niedojrzałą
siksą. I nie mam tu na myśli Twoich macierzyńskich dylematów, braku
instynktu macierzyńskiego itp. ale zwyczajny infantylizm, który z
bije z twoich wypowiedzi.
Twoje posty są jak rodem wyjęte z "cosmopolitan" albo innych bruków,
ktore czytałam będąc nastolatką, a na rzeczowe argumenty odpowiadasz
wycinająć z kontekstu najwygodniejszy dla Ciebie fragment i po tym
jedziesz. Na początku myślałam, że szukasz tu odpowiedzi ale potem
okazało sie, że chcesz tu upewnić się tylko, ze super robisz i
szukasz usprawiedliwienia dla swoich pseudodecyzji w swoim
wyimaginowanym życiu.
Szukaj dalej poklasku albo zmierz się z rzeczywistością. I spróbuj
może pohamować się od epatowaniem emocjonalnością... w końcu jesteś
tu tylko skarpetką i nie masz mocy wpływania na emocje innych :)

[skarpetka_szara]

Yoku, jestes glupia jak pomidor. Eh... nawet mi sie nie chce
zaczynac bo az szkoda.

szukam poklasku? jestes naprawde beznadziejna. to jest FORUM! Daj
se kobieto na luz. Idz zmien pieluche, gdyby bylo wiecej takich
ciot jak ty to kobiety nigdy nigdzie by sie nie wybily.

Wiec daruj sobie swoje smutne wywody na temat kim jestem i gdzie
zyje, i co robie, i jak mysle. Moze Twoje zycie bylo kraina wonder
przed ciaza, a teraz znalazlas swoje powolanie zyciowe, hehehe, ale
to nie znaczy ze ja tak uwazam o swoim zyciu.

[yoku]

Proszę, rzuć w moją stronę jeszcze trochę inwektyw, może to Ci
zrekompensuje nieudolne próby wypowiedzenia się po polsku i brak
logicznej argumentacji. Poza tym, jeśli takiej bidulce jak Ty dzięki
mnie zrobi się lepiej na świecie tym bardziej sobie pofolguj
dziecinko, "be my guest" :)

I może otwórz trochę swój ciasny umysł na inne zdania i postawy i
wyjdź odrobinę z krainy stereotypów i klechd domowych bo jak tak
dalej pójdzie to z frustracji dostaniesz zmarszczek albo (nie daj
boże!) kociej mordki :)))

[skarpetka_szara]

kociej? taka jak Twoja?

To ty kochana jako szczeniara wpadlas, potem uznalas to za
szczescie oczywiste, a gdy uznalas ze ja tak na swiat nie patrze -
stwierdzilas ze moj swiat jest pusty. Smutne, ograniczone
myslenie.

[lisbeth25]

Tak, w ogóle Skarpetka czym Ty się przejmujesz. W Indiach robią in
vitro bez ograniczeń wiekowych, co za problem pojechać i poddać się
zabiegowi. Tylko kasę trzeba mieć:P

[skarpetka_szara]

ano trzeba :p

w ostatnim wypadku trzeba bedzie jajeczka zamrozic i w odpowiednim
czasie poprosic pania z Azji aby wypozyczyla swoje lono.

[lisbeth25]

Trzymaj się Skarpetka. I nie przejmuj się presją innych. :)

[mareczekk77]

No i widzisz Skarpetko co się dzieje jak się ma inną wizję swojego życia niż
inne Panie :) może uródź te dziecko dla świętego spokoju :)))

[yoku]

Nie dokuczysz mi tym bleblaniem dziecinko, dla mnie jesteś tylko
pustym nickiem... tylko szarą skarpetką z wonderworld'u :) Ale
próbuj dalej, koniecznie!!! :D
Imputujesz mi, że jako szczeniara w wieku 27 lat (wiem, że
słabo znasz polski więc informuje, że to nazywa się oksymoron)
wpadłam z własnym mężem? Doprawdy znakomity żart, nie doceniałam
Twojego poczucia humoru! :))))
To , że Ty jesteś mentalną gó...arą w wieku lat 30-tu (czy ile tam
masz) nie oznacza, że inni są równie infantylni podchodząc pod 30-
tkę wiesz, Słoneczko? ;)

[skarpetka_szara]

Dobra Yoku, nie bede juz z Toba sie droczyc, bo wlasnie koncze
prace i ide w balety. A Tobie zycze przyjemnego czasu zmieniajac
pieluchy.

[yoku]

No to widzę, że produktywnie spędzasz czas w pracy. Gdyby było
więcej takich jak Ty, kobiety niczego by nie osiągnęły na tym
świecie, wiesz? :D

a co to jest instynkt

[pan_i_wladca_mx]

a z tym instynktem to przypadkiem nie jest tak, ze to nie jest jakis tam motor
rozpolodowy a jedynie motywacja do utrzymania narodzonego juz dziecia w zdrowiu
i w szczesciu?


te panie, ktore macaja obce dzieci i placza nad malymi bucikami sa po prostu
zaburzone emocjonalnie, nie sadze zeby to mialo cos wspolnego z instynktem
macierzynskiem.

mloda jestem, wiec to jeszcze nie temat dla mnie, ale obstawiam ze montujac
sobie potomka tez nie bede pchana jakas nadzwyczajna sila. za to pewnie ta sila
pojawi sie jak potomek przyjdzie na swiat.