Kochanka doskonała

[Gość: Triss Merigold]

Większość dziewczyn i kobiet lubi o sobie myśleć, że są dobrymi kochankami,
że potrafią dać mężczyźnie satysfakcję i spełnienie w łóżku a sobie -
przyjemność. Posty panów + rozmowy ze znajomymi facetami (panowie z dużym
przebiegiem) rozwiewają tę iluzję. Wynika z nich, że niewiele jest kobiet w
sytuacjach intymnych spontanicznych, otwartych, bez zahamowań i skrępowania,
potrafiących cieszyć się seksem, niewstydliwych i bez kompleksów (na punkcie
własnego ciała chociażby). Wieczne pytanie o oral, anal, porno i tym podobne
potwierdzają jednak opinie panów nie pań.
Jak Wam się wydaje, jak to jest?

[microtune]

mysle ze to po czesci wina naszej tradycji, wychowania i kraju w jakim zyjemy,
jak sie od malego slyszy wszedzie ze seks jest beee i nie wypada dziewczynkom
tego i tamtego to pozniej sa takie tego skutki,
z drugiej strony jak kobieta jest zbyt otwarta to tez nie jest dobrze bo zaraz
leca jakies dziwne przypuszczenia - wiekszosc tych panow z duzym przebiegiem -
na zone wezmie sobie cicha dziewice spelniajaca ich zachcianki niz dzika
wyuzdana kochanke
a i faceci tez nie sa bez winy - jak sie nie potrafia zabrac do kobiety tak,
zeby sie czula swobodnie i bezwstydliwie i bez kompleksow, stworzyc atmosfery
zaufania i innych uczuc jakie dla kobiety sa wazne no to niech sie nie dziwia,
ze kobiety sie krepuja, pewnie spora czesc tych grzecznych dziewczynek ma swoje
fantazje i ciekawe pomysly, tylko brak im odpowiediej atmosfery zeby je
wypowiedziec

Ruda szamanka jest chyba jednak po trzydziestce...

[Gość: Gensek]

[Gość: Triss Merigold]

Blisko, blisko, trzydziechę skończę niedługo... a wiek o czymś świadczy, bo nie
zauważyłam żeby mi się poglądy od ładnych paru lat zmieniły (no,
zradykalizowały się nieco).

[Gość: Gensek]

no to jesteś ciut starsza niż ja,a moje poglądy na sytuację w kraju nie
zmieniły się od lat
Polsce potrzebny jest nowy Piłsudski,parę buldożerów(żeby zaorać Wiejską)i
gilotyna na Placu Zamkowym dla naszych elit

[Gość: Triss Merigold]

Większość tych panów z dużym przebiegiem, których znam jest obecnie szczęśliwie
żonata bądź w stałym związku. Mieli jedno podstawowe marzenie - BYLE NIE
DZIEWICA. Wychowanie? Chyba w wieku 20+ lat czas najwyższy uwolnić się od
wpływu rodziców, księży itd. i myśleć (oraz działać) samodzielnie.
Atmosfera? Na litość boską dlaczego to mężczyzna ma zawsze dbać o atmosferę,
zaufanie, otwierać, leczyć z kompleksów - dobra kochanka tego nie potrzebuje.

[Gość: Gensek]

nic dodać nic ująć

[microtune]

byle nie dziewica? na zasadzie "jak cie inni nie chcieli to ja tez nie chce"? ;)
nie wszyscy maja tyle sily co tutejsze forumowiczki zeby sie uwolnic w wieku
lat 20+ od wplywu innych, rzeklabym ze jest to mniejszosc
i jak wedlug ciebie kobieta ma nie miec kompleksow jak ma dwa kilo nadwagi a
jej facet zachywca sie panienkami z playboya zamiast raz na tydzien chociaz
powiedziec jej ze jest piekna,
dobra kochanka tego nie potrzebuje... a jak ma sie stac dobra kochanka bez
tego - z tym sie ludzie nie rodza i taka dziewica tez ktos powinien sie dobrze
na poczatku zajac,

[Gość: Triss Merigold]

Byle nie dziewica - mężczyzn doświadczonych i dość wymagających nie bawi rola
nauczyciel, faceta, który będzie pół roku namawiał do oralu, wycierał łzy jak
laska zobaczy u niego kasetę z pornolem.
Kompleksy - połowa sobie je wmawia, dla mężczyzny w danym momencie
najatrakcyjniejszą kobietą jest ta z którą akurat idzie do łóżka. Oczywiście
kobieta może mu dokładnie pokazać swoje mankamanty - ekstar sposób, żeby
pomyślał - faktycznie kulawa jest.
Dobrą kochanką można się stać ale to wymaga pracy nad SOBĄ a mężczyzna jest
tylko dodatkiem. Trochę poczytać, trochę popatrzeć, popytać i wcielać w życie
nie czekając na błagalne prośby.

[microtune]

wiesz, ja sie w 100% z toba zgadzam, ale i tak uwazam ze duzo zalezy od
wychowania, ktore ksztaltuje charakter, a takze od udanego startu
a swoja droga to to czesto dziala tez w druga strone i nie tylko mezczyzni
czasem narzekaja ;)

[kaazp]

według mnie jeszcze ciągle istnieje pogląd, że to mężczyzna jest inicjatorem
eksperymentów w seksowaniu. drażni mnie często, że kobieta nastawia się na
odbiór doznań, a coś nowego, jakieś udoskonalenia są wg nich zadaniem faceta.
Skrajnym przypadkiem jest to, że kobieta nie zna swojego ciała, bo uważa , że
to mężczyzna powinien je poznać. Natomiast faceci lepiej znają swoje ciało i
potrafią powiedzieć partnerce , jakie mają potrzeby i pragnienia.

[agathapozzz]

to ja jestem jakas inna

[helga0]

I ja też:))

[Gość: samica]

myślisz że faceci lepiej znają swoje ciało bo się na przykład onanizują? to
można by sądzić, że kobiety, które to robią, powinny, znając swoje ciało, też
wiedzieć, co, jak i być otwarte; pomóc facetowi itp.
wszystko chyba zależy od konkretnych dwóch osób w sypialni. Gorzej, jak facet
albo babka idą do łóżka z całą swoją rodziną w głowie - w rodzaju: a co by mama
powiedziała, gdyby wiedziała, a co na to ksiądz.

[Gość: Triss Merigold]

Mężczyzna nie jest jasnowidzem. Podejście "oto jestem a teraz proszę sprawić mi
przyjemność ale nie myśl, że zrobię to czy tamto, bo obrzydliwe" to podejście
królewny z drewna a nie dobrej kochanki.

[Gość: Eliza]

Triss, dlaczego wypowiadasz się za mężczyzn, wiesz najlepiej co jest dla nich
dobre?
Moj bliski kolega, na to pytanie odpowiedział mi, kiedyś, że najdoskonalszą
kochanką jest kobieta, którą jest właśnie TĄ.
Nie pomyślałaś o tym? O sprawach ducha?
Z Twoich wywodów wynika, że najdoskonalsze kochanki są w domach publicznych.

[mkowalczykiewicz]

otwartość? jak najbardziej...ale...komunałem będzie powtarzanie za
podręcznikami: nic wbrew sobie...no cóż...bez sensu byłoby godzenie się
na 'rzeczy', których sie nie akceptuje, żeby tylko okazać sie
nowoczesną...otwartą...doskonałą....myślę, że wszystko zależy od wzajemnego
zaufania, poczucia bezpieczeństwa i akceptacji...

no i ....przede wszystkim, seks trzeba lubić...

co do kwestii dziewictwa....przyznam szczerze, że chyba rozumiem mężczyzn....
nie mam zapędu belferskiego ;))....

pozdrawiam słonecznie.M

[Gość: Zanzibar lover]

Jako facet o raczej średnim lub nawet skromnym przebiegu ale w wieku raczej
średnim mogę dorzucić coś od siebie w tym temacie:
- Kobiety zazwyczaj uważają się za dobre kochanki. Jeżeli tylko robią laskę i
czasami same się trochę w łóżku ruszają to już maja się za nowoczesne i
wyzwolone. A tymczasem zazwyczaj w łóżku są mało aktywne, nie potrafią się
zająć mężczyzną. Nie ma w nich poczucia własnej seksualności. Jak już się do
czegos zabierają tak niewprawnie że czasem budzi to śmiech. Żałosne są także
takie metamorfozy na pokaz gdy kobieta jest przez cały dzień aseksualna a w
nocy na siłę stara się udawać profesjonalistkę.
- Kobietom wydaje się zazwyczaj że jak są szczupłe, mają znaczący biust a do
łóżka się umalują trochę to już są super seksy. Czasami jak się ogląda
niezgrabne ruchy kobiet to się śmiać chce.
Często kobiety traktuja seks jak obowiązek. Nawet jeżeli jest on przyjemny i
mają z niego więcej przyjemności niz partner. Ja tam bym wolał żeby traktowały
jako dobra zabawę
Mogę powiedzieć że najlepszy seks w moim życiu jaki mi się zdarzył był raz z
kobietą o wyraźnym defekcie urody, ale świadomą swojej seksualnosci i dobrze
wprawionej a drugi raz z kobietą wyjątkowo pogodną, mimo sporej nadwagi i w
łóżku aktywną i wesołą. A takiej laski jaką mi zrobiła profesjonalistka to nie
zaznałem od żadnej innej kobiety. Ona wiedziała jak zrobić żebym dobrze czuł,
żebym jednocześnie widział coś co podnieca, umiała wyczuć w jakim momencie
podniecenia jestem.

I jeszcze kobiety po jakimś czasie mają tendencję do zwiększenia biernosci w
łóżku. Czasami za bardzo się przyzwyczajają że te x orgazmów w nocy im się
nalezy i nie muszą nic robić


Moje wymagania od kochanki która mam nazywć doskonałą:
- akceptacja własnego ciała, poczucie własnej wartości i pena doza przychylności
dla mojej osoby
- świadomość mocnych stron swojego ciała. Sorry ale często wypianie i kręcenie
pupą aby zachęcić partnera wygląda żałośnie
- dbanie o siebie
- ładne kobiece ruchy, kobiece zachowania w łózku
- nie-wulgarne zachowanie
- otwartość na ekspetymenty
- seks oralny tak czyny jak i bierny to elementarz
- aktywność w łóżku polegająca nie tylko na kilkuminutowym jeźdzcu
- umiejętność przedłuyżania stosunku i sterowania podnieceniem partnera
- ochota do eksperymentów np seksu poza łóżkiem
- zaskakiwanie partnera np wyćwiczonymi mięśniami okrężnymi, strojem do łóżka

Pewnie mógłbym jeszcze cos napisać ale wpierw odpowiedzcie sobie czy potraficie
przedłużać stosunek np do 2 godzin czy też już po kwadransie jesteście tak
znudzone że macie ochotę jak najszybciej to skończyc?

[Gość: Triss Merigold]

Dzięki serdeczne za obszerną wypowiedź. :) Podejrzewam, że masę kobiet
wpędziłaby w kompleksy... Napisałeś chyba najważniejsze rzeczy, że seks
powinien być dobrą zabawą, a kobiet powinna być otwarta, świadoma nie tylko
własnych potrzeb i posiadać pewne umiejętności, stale doskonalone zresztą. Cóż
nie wystarczą świece i romatyczna kolacja tudzież automatyczne wcielanie w
życie porad z kolorowych pism. Brawa dla tego pana. :)

[Gość: karolcio]

ale kiedys trzeba sie tego nauczyc, to nie przychodzi samo, nikt od poczatku
nie jest ekspertem w tej dziedzinie

[bird-dogging]

zgadzam sie z przedmowca:)
trening czyni mistrza

[diab.lica]

> Jak już się do
> czegos zabierają tak niewprawnie że czasem budzi to śmiech.

moze wlasnie dlatego, wiele sie do tego nawet nie zabiera. nie przejawiaja
aktywnosci, nie probuja niczego nowego, nie zachowuja sie seksownie po prostu
z obawy, ze wyjdzie to niezdarnie, smiesznie i zalosnie ???

Diablico i j_u bądzcie kochane

[Gość: Triss Merigold]

i zastąpcie mnie na chwilę w dyskusji z estetą (ciekawe stanowisko prezentuje)
bo idę nieseksownie robić obiad. :)))

[Gość: maja]

Nie wiem czy to przeczytasz ale zbiłeś mnie z tropu tą wypowiedzią.
Zaskoczyłeś bardzo pozytywnie. Dziekuję, bardzo mi pomogłeś.

[bird-dogging]

wiem, ze sa faceci przy ktorych mi sie chce, nie mam zahamowan, jestem otwarta.
to dziala obustronnie - jesli z jego strony czuje akceptacje, kiedy dopieszcza
mnie oczami, usmiechem itp moge duzo, tak mysle:) jesli poziom nie ten, to choc
checiami sie wykazuje:)

[rose2]

Moim skromnym zdaniem, trzeba miec odpowiedniego partnera aby stac sie kochanka
doskonala. Tak jak i panowie nie czytaja w naszych myslach tak i my nie czytamy
w myslach naszych partnerow. Jesli nie bedzie dana nam szansa :o) nigdy nie
bedziemy doskonalymi kochankami, seks to nie zgadywanka. Tylko jeden pan sie
jak dotad wypowiedzial jaka powinna byc jego zdaniem dobra kochanka, fajnie.
Mam tylko pare zastrzezen co do tej wypowiedzi. Sa to upodobania osoby
wypowiadajacej sie tylko. Przykladowo niektorzy panowie lubia ruszanie pupa :o)
Wchodzac bardziej w szczegoly chodzi mi o to iz w pozycji "od tylu" to
partnerka wykonuje ruchy biodrami.

Seks to wspolpraca dwojga ludzi i umiejetnosc dopasowania sie. Obie strony daja
i obie strony wymagaja. Przedluzanie stosunku do dwoch godzin, czemu nie, tylko
to nie jest tylko i wylacznie moje zadanie ale rowniez mojego mezczyzny. Oboje
przeciez musimy byc podnieceni. Jesli jakas kobieta nie potrafi to moze byc jej
problem jak rowniez problem jej partnetra.

[thomas21cry]

No niewiem ja bym się nie zgodził mojim zdaniem dziewczyn(17-22) raczej nie
mają żadnych poroblemów z łóżku raczej sa naturale spontaniczne i musze przyzna
że wiele razy to ja się poczułem lekko zszkowany(jesli można tak to określić)
Wiec zryzykowałbym teza że "problem" kochanki doskonałej raczej jest problemem
kobiet starszych niz 22 lata zkładam czysto hipotetycznie bo nie spałem nigdy z
kobietą starszą niz 22 lat

[Gość: Triss Merigold]

Zakładasz czysto hipotetycznie. Tomaszku, miałam 17-latka (był równo 10 lat
młodszy ode mnie) i poza energią właściwą młodemu wiekowi nie rezprezentował
żadnej doskonałości. Jak jedzenie z McDonalda.:))) Spontaniczność i naturalność
to jeszcze za mało, trzeba trochę potrafić, a trening czyni mistrza jak
słusznie zauważono.

[microtune]

wybaczcie monotematycznosc ale gdzie w takim razie maja cwiczyc dziewice jak
dojrzali panowie nie chca uczyc? ;)

[Gość: Triss Merigold]

Nie wiem. Są faceci z ambicjami belferskimi, szczęśliwi, że mogą wychować młodą
kobietę "pod siebie". Trzeba to wykorzystać, nauczyć cieszenia się erotyką a
potem bawić się gdzie indziej...:) To mój pomysł, ale pewnie są lepsze...

Ale wy zepsute jesteście:)

[thomas21cry]

serio jak można wogóle coś takiego wymysleć przeceż to okropne juz lepiej
załóżmy szkoły kochania gdzie młode pary ale i te starsze też na wykładach
poprzedzonym odpowiednim zobrazowaniem będa sie uczyły sztuki kochania myśle ze
obu stronom i damskiej i meskiej troche nauki nie zaszkodzi jesli póżniej
zaowocuje to wymarzonym seksem????

[Gość: Triss Merigold]

To już było, w Chinach, Japonii, Indiach, w wielu kulturach starsze i
doświadczone kobiety przekazywały młodym narzeczonym i świeżym żonom wiedze jak
postępować w łóżku z mężczyzną...

[microtune]

cos takiego juz bylo w ktoryms z Monthy Pythonow ;)

[thomas21cry]

Trenig czyni mistrza to fakt
Ale wiek akurat wcale a wcale nie gwarantuje że dana kondydatka na kochanke
doskonałom duzo trenowała:)

[kaszmirowa]

Nie jestem kochanką doskonałą. Dlaczego? Bo żaden z moich mężczyzn nie wysilił
się by obudzić we mnie kobietę. Moje pragnienia zawsze były zabijane
pańszczyzną... Tak, tak... O dotyk, pieszczotę, namiętność musiałam żebrać.
Żadnego zainteresowania, uwagi... oczywiście poza znamiennym: dobrze Ci było?
Wystarczająco obrzydzono mi tą sferę życia. Nie poddaję się. Postanowiłam
naprawić sama to, co przez lata było skutecznie niszczone. Trudno jednak czuć
się kontentą kiedy najlepszy seks jest z wibratorem... Jesteście próżni i
leniwi panowie...

[amor_latino]

moze jestesmy prozni i leniwi bo nasze polskie kochanki "nie wysilily sie aby
obudzic w nas mezczyzn"? to tylko zart po to aby pokazac bezsensownosc twoich
pretensji. wiesz co, sama sie obudz siostro.

z drugiej strony to troche zastanawiajace, ze bandania empiryczne pokazuja, ze
wsrod polek jest tyle spiacych krolewien. w innych krajach, na wschodzie,
zachodzie, polnocy i poludniu nie ma ich az tyle. (wiem z literatury:P)

[kaszmirowa]

Nie jestem ani śpiącą królewną, ani siostrą... Twoja odpowiedź sama za siebie
mówi. Bezkrytyczny i na dodatek latino (ha ha). Chciałabym usłyszeć wreszcie od
jakiegoś faceta, że zastanowi się, przemyśli, a nie... Szkoda słów...

[...]

[Gość: esteta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Triss Merigold]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: esteta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[amor_latino]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: esteta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie trzeba się unosić

[Gość: Triss Merigold]

Nie przypominam sobie żeby zwierzała się z liczby partnerów.
Interesuje mnie pewien problem z dziedziny relacji męsko-damskich, wzajemne
oceny i postrzeganie. Umiejętność sprawiania sobie i partnerowi/mężowi
przyjemności nie jest niczym złym, raczej sprzyja trwałości związku i
satysfakcji z niego, inkwizytorze. Ciekawa jestem co Cię konkretnie oburzyło.
Temat wątku? Moja osoba? Nawet mnie nie znasz, mogę być 50-letnim seksuologiem
z dobrze zrobioną forumową legendą.

Rany,ale się porobiło,dyskusja przeszła w

[Gość: Gensek]

obrzucanie błotkiem

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Nie przypominam sobie żeby zwierzała się z liczby partnerów.

Rzeczywiscie , wyczuwam jednak, ze masz (jak to nazywasz)
"duzy przebieg"

> Interesuje mnie pewien problem z dziedziny relacji męsko-damskich, wzajemne
> oceny i postrzeganie. Umiejętność sprawiania sobie i partnerowi/mężowi
> przyjemności nie jest niczym złym, raczej sprzyja trwałości związku i
> satysfakcji z niego, inkwizytorze.

Daj sobie spokoj z dorabianiem tego rodzaju filozofii. O trwalosci,
jak wy to mowicie, "zwiazku", decyduje milion roznych rzeczy. Nikt nie
udowodnil, ze ciagniecie druta umacnia trwalosc "zwiazku".
Stawiam wrecz teze, ze osoby o tak stechnicyzowanym podejsciu do seksu jak
twoje, w ogole nie maja szans na jakikolwiek prawdziwy "zwiazek". Pozostaja
wam tylko "zwiazki" weekendowe.

> Ciekawa jestem co Cię konkretnie oburzyło.
> Temat wątku? Moja osoba? Nawet mnie nie znasz, mogę być 50-letnim
seksuologiem
> z dobrze zrobioną forumową legendą.

Tak, jest to wlasnie twoja osoba. Nie cierpie takich jak ty. Przestan
wreszcie obnosic sie ze swoim kurewstwem i powiewac nim jak sztandarem.
Mowiac z brutalna szczeroscia, gra toczy sie o to, czyje bedzie na wierzchu,
i kto kogo bedzie obrazal, czy takie jak ty, beda obrazaly porzadne
kobiety, czy na odwrot.

[Gość: Triss Merigold]

Czekam na obrażone panie. Jak dotąd żadna się nie wypowiedziała.
Wiem, że o trwałości związku decyduje milion rzeczy (zainteresowania, poglądy,
ambicje, widzenie ról, zbieżność planów na przyszłość i masa innych) ale udane
pożycie się do nich zalicza. Poza sparowanymi istnieją również osoby samotne,
które nie chcą rezygnować z życia seksualnego. Problemów z wchodzeniem w
poważne i długotrwałe relacje jakoś nigdy nie miałam i nie mam.
Czyje będzie na wierzchu? To dość absurdalne podejście, bo mnie to jest
obojętne, w necie z nikim nie rywalizuję. Nie zakneblujesz mnie, nie odłączysz
dostępu do sieci. Bluzgi na mnie nie działają. Niepotrzebnie ujmujesz się za
porządne kobiety, jak się jakaś odezwie to chętnie z nią porozmawiam.
PS. co rozumiesz pod pojęciem porządna kobieta? dziewica? 1 partner-mąż? taka,
która wszystkiego się wstydzi? kobieta bez pragnień erotycznych?

[rose2]

O zwiazku decyduje milion innych rzeczy hmm ciekawostka, wiec dlaczego jest
tyle glosow przeciwko homo, jesli to nie o seks chodzi to o co?
Typowy glos czlowieka ozieblego seksualnie, majacego pretensje to calego swiata
tylko nie do siebie samego. Co umarlo Twoim zdaniem? Jestem bardzo ciekawa. Jak
narazie obrazajacy jest tylko styl twoich wypowiedzi, jesli to wogole mozna
nazwac wypowiedziami...

[Gość: esteta]

rose2 napisała:

> O zwiazku decyduje milion innych rzeczy hmm ciekawostka, wiec dlaczego jest
> tyle glosow przeciwko homo, jesli to nie o seks chodzi to o co?

No tak, teraz mamy jeszcze poruszyc temat "homo". Nie mam teraz
specjalnie ochoty na dyskusje o ludziach z defektami genetycznymi.

> Typowy glos czlowieka ozieblego seksualnie, majacego pretensje to calego
swiata
> tylko nie do siebie samego.

Ta "psychologia" to z jakiegos pop-pisemka, czy twoje wlasne przemyslenia?

> Co umarlo Twoim zdaniem? Jestem bardzo ciekawa.

Jesli ktos redukuje kobiete (mezczyzne zreszta tez) wylacznie do ruchow
frykcyjnych, to rzeczywiscie wiele traci. Mozna powiedziec, ze cala warstwa
relacji damsko-meskich umiera. Inaczej sie obcuje (mowa o warstwie
przedlozkowej), z mocna zuzytym lachociagiem, o jak tu mowia "duzym przebiegu",
a inaczej z normalna kobieta. Nie ma porownania. Wiedza tez o tym mocno
zuzyci starzy libertyni, ktorzy ostatnio gustuja wrecz w dzieciach.
Coz, w koncu oral, czy anal tez sie w koncu znudzi.

[rose2]

Defekty genetyczne, pop-pisemka, lachociagi itp to Twoje "przemyslenia" tylko i
wylacznie Twoje. Nie chce Ci sie pisac? Zwiazek mezczyzny i kobiety opiera sie
na seksie. Gdyby sie nie opieral to nie byloby problemu z homoseksualizmem, bo
komu przeszkadza gdy dwie kobiety(mezczyzni) dziela zycie ale nie sypialnie :o)
No tak ale Ty nie masz ochoty na dyskusje. Jakos nie jestem zdziwiona.

Jak narazie to tylko ty widzisz we wszystkich wypowiedziach "ruchy frykcyjne",
Czy cos z glowa Twa jest nie tak? Czy wszyscy w rodzinie zdrowi? Chora
wyobraznia.

[Gość: esteta]

rose2 napisała:

> Zwiazek mezczyzny i kobiety opiera sie
> na seksie.

To poprosze o definicje "zwiazku". Ja myslalem o malzenstwie, bo ten temat
jest ostatnio poruszany przy okazji ustawy o "zwiazkach" pederastow.
W odroznieniu od ciebie nie uwazam, ze istota malzenstwa jest rzniecie
tylka. Wymienilbym pare innych rzeczy na pierwszym miejscu, ale coz,
rozumiem, ze co czlowiek to wrazliwosc.
Co do tych waszych "zwiazkow", to mozecie ich cele definiowac roznie, co
to za roznica jesli okresla sie cele "zwiazku" istniejacego od piatku
do niedzieli. Tego rodzaju "zwiazkow" pederastow i lesb tez nikt nie
komentuje, bo to ich prywatna sprawa, choc szczerze piszac homoseksualizm
wzbudza we mnie szczery wstret.


> Jak narazie to tylko ty widzisz we wszystkich wypowiedziach "ruchy
frykcyjne",

No, prawie doslownie ktos wyzej pisal o, jak sie wyrazil, "ruszaniu sie"
partnerki w lozku. Poszukaj.

[rose2]

No wlasnie ja napisalam o ruszaniu biodrami, och jaka sprosna jestem!A moze
kobieta powinna lezec plackiem na wznak i oczekiwac wspanialych doznan, ktorych
jej pan i wladca ma dostarczyc?
No ale dla ciebie seks to rzniecie tylka, tylko tyle widzisz, naprawde
wspolczuje.

[Gość: Triss Merigold]

Ten od ruszania się partnerki w łóżku to był facet.
Związek to niekoniecznie małżeństwo, to także konkubinat ze wspólnym
mieszkaniem albo bycie ze sobą bez mieszkania (bo np. nie ma warunków, ludzie
za krótko się znają). Narzeczeństwo też jest związkiem.
Tak na marginesie, cieszenie się seksem akurat niekoniecznie musi być związane
z posiadaniem jednego stałego partnera, samotni też chcą mieć coś z tej sfery
życia.

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Czekam na obrażone panie. Jak dotąd żadna się nie wypowiedziała.

Tutaj nie, co nie znaczy ze takie nie istnieja, co wiecej, ze stanowia
wiekszosc. Nie twoja sprawa czy chca, czy nie chca oblizywac facetowi
fiuta, albo jak poruszaja sie w lozku. Daruj sobie te pouczajace i
wartosciujace komentarze wobec nich.

> ale udane
> pożycie się do nich zalicza.

Wsrod rzeczy waznych, nie nalezy do najwazniejszych. Moze taka
zblazowana libertynka jak ty ma inny poglad, ja jednak zostane
przy swoim. Sama sie ponizasz, a wrecz ponizasz istote czlowieczenstwa,
jesli twierdzisz, ze o tym, czy chce sie z kims byc, czy nie ma decydowac
ty czy wylizuje dobrze laske.

> Poza sparowanymi istnieją również osoby samotne,
> które nie chcą rezygnować z życia seksualnego.

Ich problemow nie rozwiaza poradniki technik seksualnych.
Slyszalas kiedys, ze nikt nie chce kobiety dlatego, ze ta
nie polyka spermy?

> Problemów z wchodzeniem w
> poważne i długotrwałe relacje jakoś nigdy nie miałam i nie mam.

A coz to u ciebie sa te "relacje"?

> Czyje będzie na wierzchu? To dość absurdalne podejście, bo mnie to jest
> obojętne, w necie z nikim nie rywalizuję. Nie zakneblujesz mnie, nie
odłączysz
> dostępu do sieci.

To nie o to chodzi. Ja i ty, jestesmy anonimowymi reprezentantami
dwoch roznych kultur.

> PS. co rozumiesz pod pojęciem porządna kobieta? dziewica? 1 partner-mąż?
taka,
> która wszystkiego się wstydzi? kobieta bez pragnień erotycznych?

Taka, ktora wiaze seks wylacznie z miloscia, lub (jesli ta jest niedosciglym
idealem) z malzenstwem (nie zadnym "zwiazkiem", tylko malzenstwem).

[moboj]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> PS. co rozumiesz pod pojęciem porządna kobieta? dziewica? 1 partner-mąż?
taka,
> która wszystkiego się wstydzi? kobieta bez pragnień erotycznych?

hihi, też mnie te "porządne kobiety" ubawiły. czy to takie, które nie lubią
seksu? takie, które na noc zakładają koszule nocną z dziurą z przodu, kochają
się tylko przy zgazonym świetle i tylko pod kołdrą? skoro to są porządne
kobiety to baaardzo mi ich szkoda;)

podoba mi się to, co piszesz Triss:) pozdrawiam:)

[lola211]

> hihi, też mnie te "porządne kobiety" ubawiły. czy to takie, które nie lubią
> seksu? takie, które na noc zakładają koszule nocną z dziurą z przodu,
kochają
> się tylko przy zgazonym świetle i tylko pod kołdrą? skoro to są porządne
> kobiety to baaardzo mi ich szkoda;)

Takie kobiety okresla sie mianem pruderyjnych.
Porzadna kobieta to ta, która po prostu sie szanuje.

[owca]

lola211 napisała:


> Porzadna kobieta to ta, która po prostu sie szanuje.

to ja poproszę o definicę 'takiej, która się szanuje'
bo nie wiem czy mój szacunek do siebie wystarcza abym mogła uchodzić za porządną ;-)


pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[lola211]

> to ja poproszę o definicę 'takiej, która się szanuje'

To juz jest temat na osobny watek.

[Gość: esteta]

owca napisała:

> to ja poproszę o definicę 'takiej, która się szanuje'
> bo nie wiem czy mój szacunek do siebie wystarcza abym mogła uchodzić za >
porządną ;-)

Ja sprobuje ci to zdefiniowac. Jest to kobieta, ktora nie stosuje
w zyciu zasady karczemnych dziewek - "byle gdzie, byle jak i z byle kim".

[vortex]

Gość portalu: esteta napisał(a):

> Ja sprobuje ci to zdefiniowac. Jest to kobieta, ktora nie stosuje
> w zyciu zasady karczemnych dziewek - "byle gdzie, byle jak i z byle kim".

Byle gdzie? - swój dom to byle gdzie?
Byle jak? - chłopie o tym jest dyskusja żeby nie było byle jak
Z byle kim? - swój partner to chyba nie byle kto?

człowieku, według tego poglądu to większość kobiet wypowiadająca sie na tym
wątku (jak nie wszystkie) to właśnie kobiety porządne. Poza tym zachowujesz sie
jak świnia obrażając matke moboja (o ile dobrze zapamietałem że moboja).

Dyskusja toczy sie tu na temat "co kobieta musiałaby zrobić żeby być dobra w
łóżku i dlaczego wiele tego nie robi" jest to JEDEN z WIELU aspektów związku, a
Ty odebrałeś to jakby chodziło o temat "jak sie rżnąć na okrągło i sie z tego
cieszyć". Naucz sie najpierw czytać.

Są ludzie którzy lubią seks, i lubią robić go dobrze, z tego co piszesz wynika
także że nie za bardzo go lubisz. Według Ciebie pewnie najlepiej żeby go nie
było, a co do "butelki" no to sorry, nie chcesz niedziewicy bo co? jest
plugawa? splamiona? Nie wiem czy jesteś prawiczkiem czy nie, ale zakładając że
nie jesteś, jakbyś spotkał kobiete swojego życia i ona by Ci powiedziała, nie
będe uprawiać z Tobą seksu, nie wiadomo gdzie wkładałeś interes, to jakbyś sie
poczuł.

Kobieta porządna to tylko kobieta cnotliwa? Hehe kiedyś swoją żonke zamienisz w
karczemną dziewke, bo taki koleś jak Ty to rzeczywiście może tylko "byle jak"
jeśli odrzuca wszelkie gadki na temat jakości seksu.

Poza tym nie jesteś w stanie podejść do tematu na serio i zaprezentować swojego
zdania bez napadania na kogoś. Weź nerwosol i pogadamy wtedy, może nie będziesz
sie miotał jak jakiś pijany wieprz.

pozdrawiam
vortex

[Gość: esteta]

moboj napisała:

> hihi, też mnie te "porządne kobiety" ubawiły. czy to takie,

To takie, do ktorych nie zalicza sie twoja matka.

[j_u]

Porzadne kobiety... Tak jak ty je sobie wyobrazasz i jak ty je rozumiesz? Ach
coz to za obrzydliwosc musi byc, fuj...

[Gość: esteta]

j_u napisała:

> Porzadne kobiety... Tak jak ty je sobie wyobrazasz i jak ty je rozumiesz? Ach
> coz to za obrzydliwosc musi byc, fuj...

No wlasnie, to jest to o czym wspomnialem wyzej. Chodzi o to, kto kogo
obrazi prawda? Taki zalosny produkt popkulturowego libertynizmu jak ty
nie jest mnie jednak w stanie obrazic.

[rose2]

Czlowieku, Ty o niczym nie wspominales tylko bluzgales! Coz to za hipokryzja
jestes czlowiekiem o wysokiej moralnosci i rzucasz takim miesem? Zalosne
naprawde zalosne do bolu!!!

[Gość: esteta]

rose2 napisała:

> Czlowieku, Ty o niczym nie wspominales tylko bluzgales! Coz to za hipokryzja
> jestes czlowiekiem o wysokiej moralnosci i rzucasz takim miesem? Zalosne
> naprawde zalosne do bolu!!!

Ja tylko nieco dosadniej formuluje to co WY tutaj caly czas piszecie.
Sadzisz, ze prostactwo przestaje byc prostactwem, jesli je sie
ubierze w eleganckie i modne slowka. Zreszta jakie tam eleganckie,
przeciez to wyswiechtane banaly libertynow.

[rose2]

Seks oralny, czy analny nie jest wymyslem XXI wieku. Nie wymyslili tego
producenci porno. Homoseksualizm, jak rowniez pedofilia, zoofilia itp istnieja
istnieja od zawsze jesli mozna tak powiedziec.

Podwojna moralnosc, tyle widze w Twych "wypowiedziach". Nie usprawiedliwiaj
swego prostactwa, ze niby tylko pisales dostadniej. Przedstawiles juz nam
wszystkim swoje poglady i naprawde powinienes zmienic watek, bo tutaj rozmawia
sie o seksie od strony praktycznej, nie filozoficznej.

[Gość: esteta]

rose2 napisała:

> Seks oralny, czy analny nie jest wymyslem XXI wieku. Nie wymyslili tego
> producenci porno. Homoseksualizm, jak rowniez pedofilia, zoofilia itp
istnieja
> istnieja od zawsze jesli mozna tak powiedziec.

Schizofrenia tez istnieje od dawna, choc na szczescie odsetek chorych
jest staly i wynosi 1%. Z dewiacjami seksualnymi tak byc nie musi.
To caly komentarz do twojej uwagi.

> Podwojna moralnosc,

Taaaak, buuuuuaaahahahahaha, no ja wiem, ze wy poslugujecie sie
na okraglo tymi wyswiechtanymi banalami, ale to musi miec przynajmniej
minimum sensu. Co ty mozesz powiedziec o mojej moralnosci kochanie?

> tyle widze w Twych "wypowiedziach". Nie usprawiedliwiaj
> swego prostactwa, ze niby tylko pisales dostadniej.

No widze, ze ci poddalem slowko. Nie pocieszaj sie jednak, prostacki
to jest wasz stosunek do seksu. Ja tylko obnazam to prostactwo, uzywajac
jezyka, ktory powinien byc w tym kontekscie uzyty.

> sie o seksie od strony praktycznej, nie filozoficznej.

No prosze, i znowu ta niespojnosc. Czepiasz sie "ruchow frykcyjnych",
a pozniej piszesz cos, co wlasnie to potwierdza.
Poza tym moja droga, rzecz wlasnie w tym, ze tych dwoch warstw, ktore
wymienilas nie mozna od siebie oddzielic (no chyba, ze sie pracuje w agencji),
i caly czas wam to mowie. Na tym wlasnie polega wasze prostactwo.

[rose2]

Przyszedles tutaj z jakas misja?

Rozmawiamy o seksie od strony praktycznej, tak. Ale esteto seks to nie
tylko "ruchy frykcyjne", to dotyk, spojrzenie, bliskosc drugiej osoby
pocalunki, rozne pieszczoty. Sama penetracja to final. Ale ty lepiej nie czytaj
takich rzeczy bo potem po nacach spac nie bedziesz.

[rose2]

[Gość: esteta]

rose2 napisała:

>Ale ty lepiej nie czytaj
> takich rzeczy bo potem po nacach spac nie bedziesz.

Co ja robie w nocy to nie temat na publiczne dyskusje na forum.
Moge ci jednak powiedziec czego NIE ROBIE, otoz nie dyskutuje
po nocach na internetowych forach o doskonalych kochankach.

[Gość: Triss Merigold]

Oczywiście, że można oddzielać seks od uczucia. Miłość + udane pożycie to coś
pięknego, czysty seks jest po prostu przyjemny.
Ty misję masz czy co? Po takich naukach facet bierze dziewicę za żonę i piłuje
taką biedną jak kłodę nie dając jej przyjemności ani nie pozwalając na
chociażby taki elementarz jak oral.

[lola211]

Po takich naukach facet bierze dziewicę za żonę i piłuje
> taką biedną jak kłodę nie dając jej przyjemności ani nie pozwalając na
> chociażby taki elementarz jak oral.

Czytajac te posty powinnam szczerze sie zastanowic nad soba.Jaka jestem
kochanką? Bo nie szkoliłam sie na innych facetach, a mimo tego daleko mi do
pruderii, kłody, królewny z drewna, itp.Od zarania jestem otwarta na
eksperymenty, na tyle ile jestem w stanie zaakceptowac, bo np. seks grupowy
zdecydowanie nie dla mnie.A przeciez w mysl tych teorii powinnam odwalac swój
obowiazek na misjonarza i tłumic w zarodku wszelkie próby urozmaicania
igraszek przez faceta.
Przeszłam co prawda kłopoty w tej sferze zycia, ale nie wynikały one na pewno
z faktu niezaliczenia ilus tam facetów.

Bez komentarza n/t

[Gość: esteta]

[...]

[amor_latino]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Za to umarlo co innego n/t

[Gość: esteta]

[j_u]

Twoje szare komorki.

[Gość: Triss Merigold]

Bo jestem kanibalem, pożarłam też szare komórki dziewczynek cosmopolitaneczek,
im ubywa a ja rosnę w siłę jak potwory z bajek...:)))

[Gość: esteta]

j_u napisała:

> Twoje szare komorki.

Ty ich nigdy nie miales.

[j_u]

Idz lepiej na Jasna Gore, pomodl sie do Przenaswietszej Panienki za nasze
czarne dusze, i przestan sie przejmowac, co my tu wypisujemy, bo sie wrzodow
nabawisz.

Polki sie wstydza pokazac jakie sa naprawde

[facetciacho]

bo w polsce jak wiadomo kobieta ktora ma duze potrzeby ktora lubi seks jest
odrazu brana za dziwke do tego boi sie nawet ze maz ja zacznie posadzac ze
skoro lubi dziwnoscie to pewnie ma kochanka....tak jak pisalem wczoraj zamozne
kobiety juz sa bardziej otwarte na wszelkiego rodzaju "udziwnienia"
Panie nie wstydzcie sie tylko pokazcie jakie jestescie naprawde i ze nie
tylko "po bozemu" potraficie bo ja wiem ze jak chcecie to umiecie

[miriammiriam]

nie wiem jakimi kochankami są kobiety, gdyż nie jestem lesbijką, jedenkże ów
mit o jedyniebabskich zahamowaniach i meskiej otwartości jest po prostu
śmieszny. "kochanie zabawiłbym sie w trójkącik, np. z ta fajna laska....co?
trójkąt z innym facetem, nigdy w zyciu! nie jestem zboczeńcem" "no feeeeee
nigdy nie wezme do ust swojej spermy, jest taka wstretna bleeeeee" mozna dalej
wymieniać, tylko po co? zeby ktos stwierdził, że jestem "kurew"... dobra
kochanka to chyba taka, która perfekcyjnie trafi w fantazje konkretnego pana i
spełni je z własnej inicjatywy, jeśli jednak jej inicjatywa wykracza poza jego
wyobraźnie i to co on ogląda na pornolach to sie nazwywa... wiadomo jak.
1 raz w życiu mialam chłopaka, który na prawde był otwarty i tolerancyjny, było
to w czasach młodosci na pierwszym roku studiow, no ale on nie był "normalny"
tylko pokręcony artysta malarz, w dodatku ze skłonnościami bi. potem było już
tylko gorzej i dotarło do mnie z wielkim hukiem jaka bylam rozpieszczona. z
czasem nauczylam sie, ze jesli kobieta ma temerament i fantazje musi nauczyc
sie 2 rzeczy: samokontroli i tolerancji na frustracje - jesli ja czegos nie
lubie to sie nazywa "zahamowanie", jesli fecet czegos nie lubi to sie
nazywa "norma". tak wiec dobra kochanka poza wymienionymi wczesniej
wlasciwosciami musi umiec wstrzelic sie w ową norme wlasciwią dla konkretnego
faceta.

[Gość: esteta]

miriammiriam napisała:

> wlasciwosciami musi umiec wstrzelic sie w ową norme wlasciwią dla konkretnego
> faceta.

Probowalas sie zatrudnic w jakiejs agencji? Przy takim "przebiegu",
calkiem czesto powinno udac ci sie "wstrzelic".

[j_u]

Chyba masz jakis uraz z dziecinstwa dotyczacy tego "przebiegu"... Nie mozesz o
niczym innym myslec? Moze zainwestuj w lekarza raczej, bo widze, ze Najswietsza
Panienka niewiele Ci juz chyba pomoze...

[Gość: esteta]

facetciacho napisał:

> bo w polsce jak wiadomo kobieta ktora ma duze potrzeby ktora lubi seks jest
> odrazu brana za dziwke

Jest w tym pewna madrosc zyciowa, zwazywszy, ze najpierw wszyscy musieli
sie o jej upodobaniach skads dowiedziec.

[Gość: Triss Merigold]

Mylisz się. To ona skądś musiała się dowiedzieć o swoich upodobaniach, nie
wyczytała ich z książek. Ktoś ją tego nauczył, pokazał, pomógł dojść co sprawia
jej przyjemność.

[ha-jo]

"wiekszosc dziewczyn lubi o sobie myslec, ze sa dobrymi kochankami...".
(rowniez triss).w podobnym swietle widzi sie jednak zdecydowana wiekszosc
facetow.fajnie, ze kobieta sama krytycznym okiem ocenia swoja kaste, ale tak
naprawde w obu obozach mozna spotkac i owce, i lwy, i nie ma wiekszego sensu
uogalniac.co do facetow z duzym przebiegiem, i ich narzekan, to tez sprawa
jest troche bardziej skomplikowana.jest bowiem zasadniczna roznica, jak
zachowuje sie kobieta, ktora spedza z takim facetem jedna czy dwie noce, i
koniec, czy trwa z nim w trwalym zwiazku.w przypadku tej pierwszej trudno
oczekiwac, aby kobieta musiala wtedy dawac z siebie wszystko.problem pojawia
sie, kiedy tacy ludzie tworza pare, a ona wciaz sie wzdryga, lub postrzega
seksik jako obowiazek, ale czesto tez jest odwrotnie. zreszta za wiele
przesadow, i konserwatywne podejscie do seksu u kobiet w pewnym sensie
odpowiedzialni sa sami meczyzni, ktorzy narzucili kobietom pewne reguly,
morale i inne przekonania, ktore ciagna sie za nimi od setek lat.
ale spoko, baby wychodza na prosta!!nie tylko w dziedzinie seksu.

[Gość: Triss Merigold]

Yyyy a w którym momencie złamałam prawo lub regulamin? Przecież nie bluzgałam,
tj nie używałam słów uznanych powszechnie za obelżywe... Co jest?!

[rose2]

moze cytowalas estete :o)

[Gość: Triss Merigold]

Nie. Unikam cytowania, nie chce mi się. Może chodziło o nagłówek, esteta
zapodał nieco obelżywy?

nieco :) ntxt

[kwik]

[Gość: Triss Merigold]

To ironia była, jasna mam nadzieję..:))

[Gość: alicja]

Chciałam tylko zauważyć, że kochanką doskonałą napewno nie jest kobieta, która
tylko daje, ponieważ po 15 minutach zabawy faktycznie może się znudzić
biernością partnera.........

[zalotnica]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Większość dziewczyn i kobiet lubi o sobie myśleć, że są dobrymi kochankami,
> że potrafią dać mężczyźnie satysfakcję i spełnienie w łóżku a sobie -
> przyjemność. Posty panów + rozmowy ze znajomymi facetami (panowie z dużym
> przebiegiem) rozwiewają tę iluzję.

a Ty jak myslisz, jestes w mniejszosci, czy raczej w... "wiekszosci" ?

[Gość: Triss Merigold]

Uważam się za niezłą. Do doskonałości pewnie daleko ale trening czyni mistrza.

[zalotnica]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Uważam się za niezłą. Do doskonałości pewnie daleko ale trening czyni mistrza.

...i po co ci to...?

[Gość: Triss Merigold]

Bo lubię. Nigdy się nie zastanawiałam po co. Na pewno nie po to, żeby facet nie
szukał gdzie indziej jeśli nie dostanie w domu - nie mam złudzeń - jeśli
relacja kuleje i w związku są różne problemy to najbardziej wyrafinowany seks
niczego nie naprawi.

[zalotnica]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

>Bo lubię. Nigdy się nie zastanawiałam po co. Na pewno nie po to, żeby facet nie
>szukał gdzie indziej jeśli nie dostanie w domu - NIE MAM ZLUDZEN - jeśli
>relacja kuleje i w związku są różne problemy to najbardziej wyrafinowany seks
>niczego nie naprawi.

***rozumiem, ze nie wierzysz swojemu partnerowi...


>Oddzielam seks od uczuć więc rozważanie o zupie bez soli jest dla mnie czysto
>akademickie.

***...i jak Ty to robisz...? zaiste wielka sztuke juz posiadlas...

>Panowie nie krytykują ukochanych kobiet i ich ewentualnych niedociągnięć
>łóżkowych, krytykują te z którymi sypiają relaksacyjnie i po to zeby mieć
>obopólną przyjemność - wtedy swoboda, technika i umiejętności są ważne.

***tzn. tzw. skoki w bok...? partnerka ich nie zadowala czy co ...?
A moze zaproponowalabys tym panom "domek" na 42 street...? mniej
wtedy byliby rozczarowani...
Czy ty moze wlasnie dla takich "panow" chcesz opanowac do
perfekcji "sztuke kochania"...?


>Od mężczyzny wymagam sprawności łóżkowej, wyobraźni i znajomości różnych
>technik, braku pruderii - może być świetny w innych sferach życia, ale jeśli
>jest kiepski w łóżku, do widzenia.

***hmmm....zimno...zimno...



>Ktoś kto nie lubi seksu nie jest w żadnym wypadku czlowiekiem drugiej
>kategorii, tylko nie powinien być zdziwiony jeśli jego partner lubiący seks
>będzie szukał zaspokojenia gdzie indziej.

***a czy nie wystarczy sie tylko zakochac...? wszystko wtedy byloby
takie proste...

[kohanek]

to co napisala maniia bardzo do mnie przemawia - kobieta jest dobra kochanka bo
naprawde lubi seks, bo nie jest zahamowana.

TrissGold - jezeli musisz wysuwac rozne teorie na temat kochania sie i
analizowac techniki, to zapewne czegos Ci brak. Czyms musisz nadrobic, poniewaz
tak naprawde jestes takie drewienko.Pewnie caly czas czuwasz nad swoim lozkowym
wystepem i dajesz sobie oceny. Kobito - troche luzu a i moze bedziesz miala
szanse utrzymac tego swojego faceta.

I ostatnie: lubie w kobiecie kobiecosc. Dla mnie to jest dziwne, ze dyskutujesz
z innymi facetami na temat kobiet w lozku. Chyba Cie nie szanuja.Ja z kuplami
moge cos takiego omawiac. Ale z drugiej strony - moze desperacko chwytasz sie
wszystkiego by poprawic swoje "talenta kochanki", ktorych niestety nie
posiadasz.

[Gość: Triss Merigold]

Nie muszę wysnuwać teorii, podałam wątek bo jest to jakiś temat do dyskusji.
Gdyby wszyscy się zgadzali byłoby nudno.
O spontaniczności i luzie zdaje się wspominałam, spontaniczność wyklucza
właśnie analizowanie łóżkowych występów i trzymanie się jakichś porad z
podręcznika, prawda? Może nie doprecyzowałam ale myślę, że właśnie ta
spontaniczność (bez zabierania do łóżka rodziny, kościoła, 3 kg nadwagi,
problemów finansowych itd.) jest najfajniejsza.
Lubię rozmawiać o seksie z facetami, do szacunku to nic nie ma - tak mi się
wydaje. W ogóle lubię rozmawiać na różne tematy i zwracać uwagę jak różne są
opinie w zależności od płci.

[miriammiriam]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Lubię rozmawiać o seksie z facetami, do szacunku to nic nie ma - tak mi się
> wydaje. W ogóle lubię rozmawiać na różne tematy i zwracać uwagę jak różne są
> opinie w zależności od płci.

naturalnie zebrany w ten sposob material moze sie nadac najwyzej do stawiania
hipotez, a nie wyciagania wnioskow. jako osoba zainteresowana w social sciences
świetnie o tym wiesz, a z ta "kochanka doskonala" to byla taka prowokacyjka

ps

[miriammiriam]

@ trafila do skrzynki?

[zalotnica]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>-Od mężczyzny wymagam sprawności łóżkowej, wyobraźni i znajomości różnych
>technik, braku pruderii - może być świetny w innych sferach życia, ale jeśli
>jest kiepski w łóżku, do widzenia.
>-O spontaniczności i luzie zdaje się wspominałam, spontaniczność wyklucza
>właśnie analizowanie łóżkowych występów i trzymanie się jakichś porad z
>podręcznika, prawda?
>-Lubię rozmawiać o seksie z facetami, do szacunku to nic nie ma - tak mi się
>wydaje. W ogóle lubię rozmawiać na różne tematy i zwracać uwagę jak różne są
>opinie w zależności od płci.
>-Nie wymyśliłam (byłam z tym gościem i opowiadaliśmy sobie o takich wtopach z
>cia intymnego)...

***zaczynasz sie platac w swoich wypowiedziach, tworzysz...
1. Jak sie ma wymagania to gdzie tu miejsce na spontanicznosc...?
raczej na ozieblosc i wyrachowanie...
2. A Twoi panowie "z duzym przebiegiem" , jak to Ty ich okreslasz,
gdyby mieli szacunek do kobiet, nie onanizowaliby sie za pomoca
ciala kobiety (ps. wziete z forum) i jeszcze rozprawialiby o
tym na prawo i lewo...

[triss_merigold6]

Znajomość technik nie wyklucza bycia spontanicznym i pomysłowym. Wymagania - no
comments, to chyba oczywiste, że każdy ma jakieś bo wie co lubi i jakie
zachowania mu nie odpowiadają.
Spontaniczność polega na pewnym braku zahamowań, na reagowaniu na sygnały od
partnera/ki, dawaniu ujścia pragnieniom. Wyklucza taką samokontrolę i myślenie -
jak wypadam? a może przesunąć się w lewo? opada mi mi brzuch czy to zauważy?
Nie wyklucza natomiast świadomego budowania nastroju, pobudzania, dawania i
odbierania przyjemności.

Onanizm za pomocą ciała kobiety? Bez przesady nie zawsze chodzi się do łóżka z
wielkiej miłości, w niezobowiązujących układach podstawą jest przyjemność. Jak
nie ma frajdy to po co chodzić do łóżka?
Widzisz jakieś różnice między luźną rozmową bez danych osobowych o tematyce
gawędziarstwo seksualne a ogłaszaniem w prasie, że XY jest kiepska w łóżku, bo
ja widzę. Nadal twierdzę, że do szacunku to ma się nijak a jest zabawne.

[zalotnica]

no to moze tak...
1. kiedy mowisz facetowi o swoich wymaganiach: przed , podczas czy po...?
2. w jakim celu sa barwnie opowiadane historyjki z zycia intymnego...?

[bubster]

tego nie rozumiem
oznacza to że kobieta kobieca nie rozmawia z facetami o seksie?
CO ZA BZDURA!!!!
kolejny stererotyp...
ccociaż dla każdego kobiecość może oznaczać cos innego

[moboj]

bubster, masz rację. pewnie, ze z facetami rozmawiam o seksie. rozmawiam z moim
partnerem, rozmawiam z przyjaciółmi z mojej paczki (tak się składa, ze moja
paczka to w większości faceci). nie wiem jak takie rozmowy mają się do
kobiecości...

[anulex]

Niedawno byl na forum watek, w ktorym ktos napisal, ze seks bez milosci jest
jak zupa bez soli. Zgadzam sie. Kiedys tego nie rozumialam, ale teraz juz
wiem. I zycze wszystkim, zeby mieli okazje sie o tym dowiedziec.

Nie ma ludzi (kochankow) doskonalych. Dlatego w dobrym zwiazku partnerzy
akcpeptuja swoje slabosci i pomagaja sobie wzajemnie w przezwyciezaniu ich.
Nie rozumiem Twoich znajomych, ktorzy opowiadaja Ci, co ich partnerkom nie
wychodzi w lozku. Wydaje mi sie, ze dobry kochanek pokazalby kobiecie czego
oczekuje, a nie rozpowiadal na lewo i prawo jaka jest kiepska. Uwazam, ze ich
zachowanie jest ponizej krytyki. Bardzo wspolczuje ich dziewczynom. Tak samo
to co pisze Lover jest dla mnie zalosne. Smiac mu sie chce. Wolalabym
dziesiecioletnia abstynencje niz seks z facetem, ktory by sie ze mnie
nasmiewal. Seks to nie jest tylko technika. Nie wyobrazam sobie dobrego seksu
z kims tak antypatycznym (moze nie powinnam oceniac, ale jakos nie moge sie
powstrzymac).

Jesli chodzi o panow, ktorzy nie chca dziewic - mysle, ze kozacza. Chca
wydawac sie bardziej postepowi i cool i dlatego mowia w ten sposob. Tu moge
sie mylic, to tylko moje przypuszczenia. W kazdym razie niewatpliwie jest
wielu mezczyzn, ktorzy chca byc dla kobiety swojego zycia tym jedynym. I ich
sprawa. Czy kazdy musi koniecznie byc super postepowy.

A w ogole to co znaczy "kochanka doskonala"? Kto ustala jaka ona powinna byc?
Kazdy ma prawo kochac sie jak mu sie podoba. Jesli ktos lubi w pozycji
misjonarskiej i ze zgaszonym swiatlem - przeszkadza Ci to? Jesli jakis
mezczyzna woli bierne kobiety? Jesli ktos lubi kiedy kobieta jest nieporadna
(niektorzy mowia delikatna)? I kto powiedzial, ze wszyscy musza lubic seks?
Czy ktos kto nie lubi seksu jest czlowiekiem gorszej kategorii?

[Gość: Triss Merigold]

Oddzielam seks od uczuć więc rozważanie o zupie bez soli jest dla mnie czysto
akademickie.
Panowie nie krytykują ukochanych kobiet i ich ewentualnych niedociągnięć
łóżkowych, krytykują te z którymi sypiają relaksacyjnie i po to zeby mieć
obopólną przyjemność - wtedy swoboda, technika i umiejętności są ważne.
Uwierz, że są mężczyźni, ktorzy omijają dziewice.Kiedyś mój kumpel wyrwał pannę
i pojechał nad morze, kiedy pierwszego wieczoru okazała się dziewicą (miała 23
lata i znali się dość krótko) był zwyczajnie wściekły. Oczywiście przespał się
z nią ale przyjemność miał mierną.
Zgadzam się, że wielu panów chce być tym jedynym. Na szczęście w realu ich nie
znam.
Nikt nie ustala, chciałam poznać opinie i tyle. Ciekawość prozaiczna mną
kieruje.
Mnie tam nic nie przeszkadza, ani pozycje ani bierność u kobiet. Nie sypiam z
nimi. Od mężczyzny wymagam sprawności łóżkowej, wyobraźni i znajomości różnych
technik, braku pruderii - może być świetny w innych sferach życia, ale jeśli
jest kiepski w łóżku, do widzenia.
Ktoś kto nie lubi seksu nie jest w żadnym wypadku czlowiekiem drugiej
kategorii, tylko nie powinien być zdziwiony jeśli jego partner lubiący seks
będzie szukał zaspokojenia gdzie indziej.

[miriammiriam]

>Kiedyś mój kumpel wyrwał pannę
>
> i pojechał nad morze, kiedy pierwszego wieczoru okazała się dziewicą (miała
23
> lata i znali się dość krótko) był zwyczajnie wściekły. Oczywiście przespał
się
> z nią ale przyjemność miał mierną.

i tu ryknelam smiechem ROTFL
przyjemnosc mierna, ale jak mus to mus
wymyslilas te anegdote Merigold

[Gość: Triss Merigold]

Nie wymyśliłam (byłam z tym gościem i opowiadaliśmy sobie o takich wtopach z
życia intymnego). Bardziej szczegółowo to wygladało mniej wiecej tak: już
wieczorkiem, popili, do łóżka, on się zaczął dobierać a panna wycofywać,
pytanie wprost "co jest grane?", ona na to, że "ten, tego, jeszcze nigdy ale
owszem teraz może". Bzyknął ją po bożemu, dobrze, że chociaż specjalnie jej nie
bolało. Frajdy zadnej jak mówił. Następne noce starał się ją przekonać do
oralu, nic z tego. Po 3 dniach odwiózł pannę do domu i tyle było znajomości.
Od tej pory twierdzie "Wiem, że są mężczyźni którzy lubią dziewice i jestem im
za to bardzo wdzięczny".
Słuchaj ja naprawdę, z racji posiadania dość dużego grona swobodnych obyczajowo
kolegów, którzy w dodatku zabawnie opowiadają, znam masę takich historyjek. :)))

[miriammiriam]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):
>znam masę takich historyjek. :))
historyjek to ja tez znam, tylko po kiego licha on ja w ogóle bzykał?
IMHO to przekracza granice dobrego smaku i wrzeczy samej jest juz nie smieszne,
tylko głupie

[Gość: Triss Merigold]

W końcu po to ją zabrał, przecież nie po to żeby mu robiła za bagaż na motorze.
Podobała się chłopakowi, on jej też, o uczuciach nie było gadki, to chyba
oczywiste, że chciał się z nią przespać.

[miriammiriam]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> W końcu po to ją zabrał, przecież nie po to żeby mu robiła za bagaż na
motorze.
>
> Podobała się chłopakowi, on jej też, o uczuciach nie było gadki, to chyba
> oczywiste, że chciał się z nią przespać.

oczywiste do momentu, az sie okazala dziewica
w podobnej sytuacji odeslalam faceta do domu *zanim* do czegos doszlo
smialam sie z tego gostka, ze taki patafian - nie dosc, że nie umie sobie
wyhaczyc odpowiedniej laski to jeszcze nie umie sie zachowac, panna jakas
nieszczesna istota musiala byc, ofiara losu, ofelia losu raczej

[anulex]

Tematem calej rozmowy byla kochanka doskonala (otwarta, bez kompleksow,
aktywna itp), a nie dopasowanie seksualne partnerow (np. oboje chca
otwartosci, braku kompleksow, aktywnosci). Dlatego Twoja wypowiedz odebralam
jako krytyke osob, ktore oczekuja od seksu czego innego niz Ty. Jesli nie
mialas tego na mysli, zwracam honor :)

Rozpoczynanie dyskusji na temat niezobowiazujacego seksu byloby chyba bez
sensu. Ja mam swoje doswiadczenia, Ty swoje i do porozumienia raczej nie
dojdziemy. Najlepiej niech kazdy robi to co lubi :)

Dwa drobiazgi:

Uwazam, ze nawet jesli znajomosc jest przelotna, nie powinno opowiadac sie
ludziom o tym, ze ktos byl kiepski w lozku. Tak jak nie pisze sie w necie
samymi duzymi literami, nie wysyla sie spamu, nie siorbie sie, nie mowi sie z
pelnymi ustami. Tzw. maniery.

Poza tym jesli ktos jest w zwiazku z osoba, ktora obiecywala mu wiernosc albo
chociazby uczciwosc, to ma prawo wymagac spelniania tej obietnicy i byc
zdziwiony podloscia ludzka, jesli ta osoba jej nie dotrzyma. Nawet jesli ten
ktos nie lubi seksu.

[Gość: Triss Merigold]

Faceci opowiadają, kobiety też. Mnie to generalnie bawi tym bardziej, że - o
ile opowiadanie i wyśmiewanie się z bliskich jest nietaktowne i nielojalne -
chodzi o ludzi, których nie widziało się na oczy, nieznajomych. Istnieją w
anegdocie.
Wymaganie spełnienia obietnicy wierności? Zasadniczo tak ale..to trzeba by
wrócić do kwestii dopasowania potrzeb i oczekiwań. Związek osoby o dużych
oczekiwaniach w tej sferze, silnym temperamencie, wyrafinowanej z osobą dla
której seks jest mało ważny, jest skazany na niepowodzenie albo bardzo daleko
idące kompromisy (na ogół dochodzi do zdrad i nie ma się co oszukiwać). W
zasadzie w sumie dlaczego osoba o dużym temperamencie musi się podporządkowywać
tej o niewielkim? Mniej się męczy czy co?

[anulex]

Kazdy czlowiek obraca sie w okreslonych kregach. Na ogol wlasnie w swoim
otoczeniu znajduje kochankow i tam tez opowiada o milosnych podbojach. Czesto
sie zdarza, ze anegdoty docieraja do ich glownego bohatera. Jest tyle rzeczy,
ktorymi mozna sie cieszyc i z ktorych mozna sie smiac - nie musza to byc inni,
Bogu winni ludzie.

Jesli ktos nie potrafi byc wierny, niech uczciwie poinformuje o tym partnera.
Postara sie zalatwic sprawe tak, zeby jak najmniej go zranic. Absolutnie nie
powinien klamac. A dlaczego ten nie lubiacy seksu nie moglby sie dostosowac
i "poswiecic"? Bo to by bylo bez sensu. Watpie, zeby osobie o duzym
temperamencie seks z osoba, ktora nie ma na niego ochoty, sprawial przyjemnosc.

[anulex]

A w ogole to ide spac. Dobranoc :)

[Gość: Triss Merigold]

Dobranoc ja tez.:)

do Triss Gold

[maniia]

ja jestem uwazana za kobietke nader urodziwa. POwiem Tobie ze nigdy nie
zastanawialam sie czy mam technike dobra, czy nie. Poprostu robilam to co
sprawialo mi przyjemnosc - jak to sie mowi po angielsku : I simply enjoyed
myself.

Sadze ze moze nie grzeszysz uroda i dlatego tak bardzo sie starasz nadrobic
technika. Sprawiasz wrazenie osoby metodycznej, prowadzonej przez zasady i
podreczniki. Nie sadze zeby tego typu kobieta (brak spontanicznosci),
kontrolujaca kazde swoje pociagniecie jak na egzaminie, mogla byc podniecajaca.
Mysle ze caly czas sie obserwujesz i jestes na bacznosci. Zal mi Ciebie. Seks
to cos pieknego, spontanicznego, wyraz uczucia (niekoniecznie) miedzy osobami.

[maniia]

maniia napisała:


> Mysle ze caly czas sie obserwujesz i jestes na bacznosci. Zal mi Ciebie. Seks
> to cos pieknego, spontanicznego, wyraz uczucia (niekoniecznie MILOSCI) miedzy
osobami.

Powoli ludzie sie staja robotami, zostaw chociaz te sfere w spokoju.Nudna
jestes i wygladasz mi na tak co lubi prawic kazania. Nawet na pruderyjna.

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Oddzielam seks od uczuć więc

> Zgadzam się, że wielu panów chce być tym jedynym. Na szczęście w realu ich
nie znam.

> Od mężczyzny wymagam sprawności łóżkowej, wyobraźni i znajomości różnych
> technik, braku pruderii - może być świetny w innych sferach życia, ale jeśli
> jest kiepski w łóżku, do widzenia.

I wlasnie dlatego w sobotnie wieczory siedzisz do pozna przy komputerze,
dyskutujac o "kochance idealnej", zamiast zaliczac czwarty orgazm, prawda?

[Gość: Triss Merigold]

Imprezuję w piątki, jak ktoś dłużej jest na forum to już wie. W soboty odsypiam
w dzień jeśli nie idę do pracy. Z mężczyzną życia mieszkam więc nie muszę
daleko szukać. Pisanie w necie mnie bawi i odpręża. Seks to nie zawsze
fajerwerki, czasem jest po prostu miło, małżeńsko, bezpiecznie i zwyczajnie i
też jest ekstra bo to element wspólnego, znanego i czasem nudnego życia.

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Imprezuję w piątki, jak ktoś dłużej jest na forum to już wie.

Myslalem, ze takie jak ty imprezuja na okraglo. Co to jest raz na tydzien?

> Z mężczyzną życia mieszkam więc nie muszę daleko szukać.

No jesli jeszcze powiesz, ze piszesz posty pomiedzy oral, anal, i innymi
twoimi ulubionymi zajeciami, albo ze w jednej rece masz mysz, a w drugiej co
innego, to rzeczywiscie to juz jest perwersja.

> Pisanie w necie mnie bawi i odpręża. Seks to nie zawsze
> fajerwerki,

No prosze, zeby sie tylko nie okazalo, ze pisanie w sieci jest lepsze...

[Gość: Triss Merigold]

I po co się złośliwisz? Mam normalne, fajne życie, stabilne, czasem nudne,
rodzinę, psa, pracę, hobby. Nie jestem cyborgiem i bywam zmęczona, chora,
niewyspana, w złym humorze (rzadko na szczęście) itd. jak większość ludzi. Fazę
na szaleństwa towarzyskie i podboje mam za sobą, od przeszło dwóch lat jestem z
jednym mężczyzną i nie szukam innego. Dobrze mi tak jak jest.

[brytan]

ja uwazam ze Zanzibar ma jakies problemy jezeli pupa krecaca sie nie podnieca
go. Czy Ty bracie wogole lubisz kobiety?
POza tym jezeli kobietka jest seksy to samo jej cialo usmiech glos powoduje ze
jest dla mnie dobra kochanka. To o czym piszecie znajdziecie u prostytutek, one
to maja doswiadczenie i technike.

[Gość: esteta]

brytan napisała:

> POza tym jezeli kobietka jest seksy to samo jej cialo usmiech glos powodujeze
> jest dla mnie dobra kochanka. To o czym piszecie znajdziecie u prostytutek,one
> to maja doswiadczenie i technike.

O, i to jest wlasnie to!

[lola211]

> > POza tym jezeli kobietka jest seksy to samo jej cialo usmiech glos powoduj
> eze
> > jest dla mnie dobra kochanka. To o czym piszecie znajdziecie u prostytutek
> ,one
> > to maja doswiadczenie i technike.
>
> O, i to jest wlasnie to!

Pytanie tylko, jak długo faceta podniecac bedzie usmiech i głos.Po paru
latach to powszednieje, chocby nie wiem jak sie starac.Wtedy nowinki w łozku
pomagaja przełamac rutyne i znudzenie.Do tego potrzeba, oprócz samych checi,
takze techniki.Intuicja na niewiele sie zdaje, gdy nie wiesz kompletnie co i
jak.Co złego jest w szkoleniu sie w seksie, w koncu nie trzeba szkolic sie na
wielu partnerach, mozna eksperymentowac na swoim własnym.

[Gość: A]

Pozwole sobie zacytowac wypowiedz kogos na temat Twojego watku z innego forum



• Re: Kochanka doskonała
zdzichu-nr1 19.12.2003 19:45 odpowiedz na list


Trudno dać tu wyczerpującą odpowiedź, bo nie da się tego zrobić krótko.

1) Jest różnica między tym, czego wymaga się od żony, a tym czego wymaga się od
kochanki. Jak mówił mi pewien Pan "nie należy robić z kochanki żony i na
odwrót". Ci Panowie, którzy zachwycają się ekstremalnym oralem, analem, sado-
maso i rżnięciem w parku przy ludziach, raczej nie bardzo chcieliby uprawiać to
z żoną.

2) Miałem kochankę doskonałą w sensie takim, że w seksie nie można jej było nic
zarzucić. Po początkowej euforii wyskokami w stylu bzykanka na parkingu
podziemnym pod okiem kamery, czy rozbiciem lustra w trakcie szczytowania na
toaletce nastąpiło rozczarowanie. Oczywiście grało tu rolę wiele innych rzeczy,
ale super-ekstremalno-odlotowy seks na dłuższą metę staje się nieznośny (dodam,
że Ona mogła zawsze i wszędzie ;)))

3) W Polsce problemem nie jest techniczna jakość współżycia tylko brak
współżycia w ogóle. Z moich rozmów z kolei wynika, że cała masa Pań po
ślubnym "złowieniu" faceta i urodzeniu mu dzieci traci ochotę na jakikolwiek
seks. Wielu moich kumpli nie miałoby kochanek gdyby ich żony dawały im dupy.
Tymczasem one po prostu wcale nie dają!

4) Przy harmonii intelektualno-emocjonalnej z partnerką, seks sam się układa,
daje satysfakcję obu stronom i nie wymaga sztucznego wymyślania żadnych
fajerwerków. Dobry seks jest odbiciem duszy, że tak górnolotnie powiem na
koniec ;)))
PUNKT NR 3 JEST NIESTETY SMUTNA PRAWDA
Nie tylko w Polsce...

do A

[gidanka]

1. dlaczego zona nie moze byc odlotowa kochanka?

2. nie rozumiem dlaczego tego rodzaju seks staje sie nieznosny

3. a to rozczarowanie czym?

[Gość: Triss Merigold]

Podpisuję się pod pytaniem dlaczego żona bądź w ogóle wieloletnia partnerka nie
może być dobrą kochanką? I dlaczego wobec żony są inne oczekiwania w tym
względzie - toż to czysta hipokryzja, sytuacja jak z filmu. Rozmawia dwóch
facetów i jeden pyta "A żona robi Ci laskę" a drugi wstrząśnięty "No coś TY!
przecież ona moje dzieci całuje!".

[gazimierz]

Wiesz zadziwia mnie Twoje uogoolnienie. To ze chcesz stworzyc jaka definicje
ogolna swiadczy o tym ze pojecia nie masz o czym mowisz.

Przeciez sa rozne gusta. Jeden lubi oral, drugi anal, trzeci doswiadczona, inny
z kolei lubi niewinna ktora czegos moze nauczyc. Tak, sa tacy ktorych dziewica
niesamowicie podnieca. Sa mezczyzni ktorzy nie lubia wulgaryzmow, jak to
napisal ktos tutaj, a sa tacy ktorzy uwielbiaja dziwke w lozku, dame na ulicy.
Dla jednego kobieta bez zahamowan bedzie naga przy swietle kochac sie, a dla
innego okaz braku zahamowan to kobieta w seksownej bieliznie. Jeden lubi ostry
makijaz, drugi bez(niewinnosc w wygladzie). CZy ty tego naprawde nie
rozumiesz?? dobra/zla kochanka to kwestia gustu. Ja mam kumpla, ktorego nie
podnieca anal, inny woli anal niz "normalnie". Radze nie generalizowac, bo
ludzie przeciez to nie roboty.

to co powyzej napisalem jest do TrissGold

[gazimierz]

[Gość: Triss Merigold]

Nie tworzę statystyk, naprawdę. Nie sądziłam, że tak śmiertelnie serio ten
wątek ludzie potraktują. To miała być luźna dyskusja i b. dobrze, że pojwaiły
się różne opinie. Ja zaprezentowałam własną, inni dokładnie odwrotne i
generalnie o to chodziło. Gdyby wszyscy zachowywali się i myśleli tak samo to
byłoby nudno. Nie chcę tworzyć żadnych definicji bo ile osób tyle doświadczeń w
tej sferze życia i poglądów. Rany to naprawdę miało być lightowe...
Ale fajnie, że tyle wpisów się pojawiło. :) Pozdrawiam.

[brzydulca]

kobieta czesto jest zahamowana, wstydliwa, bo przy danym meczyznie tak sie
czuje. Rola mezczyzny jest stworzyc taka atmosfere kobiecie, by ona mogla
wlasnie nie miec tych zahamowan, by byc soba. Chyba autorko zaczelas z innego
konca.

Zanzibar perfekcyjny lover

[charade]

Facet, który podpisał się jako Zanzibar Lover pisze rzeczy wstrząsające.
Wg tego pana dobra kochanka zapewne powinna:

- od razu proponować oral, anal, trójkąty, seks w windzie i na drągu w pociągu.
Jak się zacznie od tradycyjnego seksu, to od razu łatka nudziary zahamowanej w
tej dziedzinie życia zapewniona. Nie łudźcie się jednak panie, robienie loda
nie czyni z Was dobrej kochanki. To zaledwie wierzchołek listy wymagań, jakie
stawia przed Wami pan Zanzibar.

- zwracać uwagę na swoje ruchy w łóżku, bo mogą być komiczne ! Najlepiej od
razu rozpisać sobie na kartce układy horeograficzne, które powinny mieć miejsce
w łóżku podczas seksu, prawda ?

- do łożka nie wybierać się bez pasa do pończoch (z pończochami ;), czarnych
lakierowanych butów nad kolana oraz fatruszka pielęgniarki. Mundurek
pensjonarki i białe skarpetki - mile widziane (nie w połączeniu z tym pierwszym
strojem, albo może...)

- cechować się zdolnościami jasnowidza

Panie Zanzibar, pan lubi teatr, a nie seks ! Pewien mój znajomy znajomy
powiedział, że jak faceta nie kręci kobieta sama w sobie, tylko objuczona
wszystkimi dodatkami erotycznymi, jakie się da wymyśleć, to coś z takim jest
nie w porządku ! I ja się z tym zgadzam.

Współczuję kobietom, które weszły z panem do łóżka. Być nieustannie ocenianą,
wydrwiwaną to na pewno nic przyjemnego, a już na pewno nic seksownego.

Trzymaj się pan lepiej tych profesjonalistek...

[charade]

Ups, byka zrobiłam w tym zacietrzewieniu: choreograficzne ma być, rzecz jasna :)

[Gość: Seth]

Kochanka doskonala/ kochanek doskonaly to tylko wyobrazenie danej osoby
zbudowane na indywidualnych potrzebach, marzeniach, oczekiwaniach. I tu nie ma
co dyskutowac ani wpychac tego w jakies ramy (kochanka doskonala jest
spontaniczna, bez zahamowan, lubi oral itp.). Natomiast dobra kochanka to
kobieta, ktora.. nie jest doskonala, ktora ma wady, ale z ktora jest mi w
lozku fajnie i z ktora mam ochote wyladowac tam po raz kolejny. Dla dzikiej
przyjemnosci plynacej z intymnej bliskosci TEJ wlasnie osoby. I samo
rozladowanie napiecia jest wtedy niejako "na deser". I nie mowie tu o stanie
zakochania. Seks bez milosci jest ubozszy, ale tez moze byc fajna sprawa,
jesli oboje partnerow umie czerpac z tego frajde. Pozdrawiam

[kasia.lomanczyk]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Większość dziewczyn i kobiet lubi o sobie myśleć, że są dobrymi kochankami,
> że potrafią dać mężczyźnie satysfakcję i spełnienie w łóżku a sobie -
> przyjemność. Posty panów + rozmowy ze znajomymi facetami (panowie z dużym
> przebiegiem) rozwiewają tę iluzję.

Ja w kwestii formalnej: Triss, a Ty za kogo sie uwazasz? Za dobra kochanke, czy
za niespontaniczna, zahamowana itp.?
Kolejny Twoj watek z cyklu "ja to co innego"?... ;)

[triss_merigold6]

Na pierwsze pytanie już odpowiadałam wyżej, doczytaj, wyciągnij wnioski
ewentualnie.
W kwestii wątku: nie podoba Ci się to załóż lepszy, ciekawszy, taki, który
wywoła dyskuję. Fajnie jest krytykować jak samemu nic nie potrafi się wymyśleć,
prawda? Bo jakoś nie widać ciekawych wątków Twego autorstwa zbierających tutaj
po kilkadziesiąt albo ponad sto wpisów...

[kasia.lomanczyk]

Bo tak sie sklada, my dear, ze ja nie musze sobie czegos udowadniac zakladajac
watki i liczac, ile postow sie w nich pojawilo. Zwlaszcza jesli polowa postow
to moje wlasne. Naleze do grona tzw. czajnikow, czyli osob ktore bywaja na
forum z rzadka, glownie czytaja i tylko od czasu do czasu cos dorzuca. Ostatnio
prawde mowiac co wchodze na forum, to widze Twoj watek - zaczynam odczuwac
pewien przesyt, zwlaszcza ze prezentujesz typowa dla Polakow ceche - dyskusje
traktujesz nie jak zabawe, tylko jak pojedynek.
A watek pod wzgledem tematyki podoba mi sie bardzo, nie podoba mi sie natomiast
obserwowane przeze mnie Twoje podejscie w stylu: jaka to ja jestem lepsza/
madrzejsza/ bardziej wyrafinowana/ wyzwolona itp. od innych kobiet. Ogolnie
podzielam spora czesc Twoich pogladow (zwlaszcza w kwestiach wyzwolenia
kobiet), ale Ty sama wydajesz mi sie zapatrzona w siebie buraczka z wyzszym
wyksztalceniem. Do tego nieco skompleksiala. Mam nadzieje, ze w realu jestes
sympatyczniejsza, bo na forum przedstawilas chyba te mniej ciekawa strone swej
osobowosci.
Mimo wszystko, wesolych swiat i troche wiecej luzu zycze ;)

kochanek doskonaly

[diab.lica]

jesli zas chodzi o wiekszosc mezczyzn, to nie tylko "lubia o sobie myslec" ale
sa swiecie przekonani, ze sa dobrzy w lozku...

ile procent twoich kochankow bylo naprawde dobrych?

[Gość: Triss Merigold]

Znasz to? Prędzej facet uwierzy w to, że jest złym kierowcą niż że jest fatalny
w łóżku. W Polsce poczucie samokrytycyzmu męskiego wynosi 0,0 u zdecydowanej
większości. Naprawdę dobrych było jakieś 15% tak myślę, ze 20% to kompletna
porażka.

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Znasz to? Prędzej facet uwierzy w to, że jest złym kierowcą niż że jest
fatalny
>
> w łóżku. W Polsce poczucie samokrytycyzmu męskiego wynosi 0,0 u zdecydowanej
> większości. Naprawdę dobrych było jakieś 15% tak myślę, ze 20% to kompletna
> porażka.

Powinnas jeszcze napisac jak duza byla proba statystyczna, abysmy mogli
ocenic wiarygodnosc twoich badan. (No i przekroj spoleczny badanych).

[Gość: Triss Merigold]

Po co? Każdy ma własne doświadczenia, albo i nie ma...

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Po co? Każdy ma własne doświadczenia, albo i nie ma...

No skoro juz podajesz jakies procenty, to powinnas takze podac
warunki i zalozenia swoich badan. Inaczej sa nic niewarte.
A poza tym ciekaw jestem jak duza byla ta proba statyatyczna.

[Gość: Triss Merigold]

Odróżniasz pojęcie badań od obserwacji? Tak oceniam z perspektywy czasu, ktoś
innych mając do czynienia z dokładnie tymi samymi osobami mógłby mieć zupełnie
inne zdanie. Prawda jest brutalna: nie wszyscy mężczyźni, którzy uważają się za
znakomitych faktycznie tacy są. Powie Ci to każda kobieta, która miała więcej
niż kilku mężczyzn w życiu. A i jeszcze jedno: naprawdę porównujemy. Może
dlatego wielu panów preferuje dziewice za żony... nie ma konkurencji.

[Gość: esteta]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Prawda jest brutalna: nie wszyscy mężczyźni, którzy uważają się za
> znakomitych faktycznie tacy są.

To jest oczywiste i twoje "obserwacje" nic tutaj nie wnosza. Kultura
zawsze narzuca pewne wzorce. Jesli ludzie do nich nie bardzo przystaja,
to pojawia sie hipokryzja. TAK, TAK, to jest to slowo, ktore tak bardzo
lubicie, tyle ze bez sensu uzywacie go w dokladnie przeciwnym kontekscie.
Dzisiejsza kultura masowa, to kultura karczemnych dziewek, jak juz tutaj
pisalem, okazuje sie jednak, ze osobnicy mniej inteligentni i niezalezni
umyslowo, mocno jej ulegaja, stad hipokryzja.

> A i jeszcze jedno: naprawdę porównujemy. Może
> dlatego wielu panów preferuje dziewice za żony... nie ma konkurencji.

Tutaj chodzi chyba o cos innego. Hmmm, bylem ostatnio w parku i na lawce
stala odkapslowana butelka piwa. Ladna etykieta i na oko tez nic nie
brakowalo, ale bo to wiadomo kto tam dziob maczal...?

butelka

[Gość: anna konda]

a ten przykład z butelką to podobne, co miałabym do powiedzenia nt. dlaczego
dotąd miałam w życiu tylko jednego partnera seksualnego, (nie mylić z
pettingiem itp). Bo nie wyobrażam sobie jakoś żeby w tak intymne miejsce więcej
organów miało zaglądać, niż jeden. Brr.

[owca]

niestety nie miałam możliwości przetestowania miarodajnej próby ;-)

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[diab.lica]

A nawiasem mówiac, ja lubie jak dziewczyna lezy jak kloda...przynajmniej nie
wierzga jak wsciekla klacz, co jest nagminne i wcale niefajne. Zabrzmialo to,
jak zwykly zart, ale...Rzeczywiscie wiele kobiet uwaza, ze nic tak nie
swiadczy o ich temperamencie seksualnym, jak miotanie sie po lozku, jak zyd
po pustym sklepie...;))Czesto, nie wczuwajac sie w nastroj, w rytm i
proponowane przez partnera tempo, "szalona kochanka" wije sie pod facetem,
jakby ja pod prad podlaczono... Dobrze, jesli jest na tyle "spontaniczna", ze
ze startem do tanca sw.Wita poczeka na poczatek penetracji, a nie zaczyna
calego cyrku juz w momencie kiedy czlowiek znajdzie sie miedzy jej udami i
dopiero zaczyna się zastanawiac, czy wejsc powolutku, czy z mocniejszym
akcentem...Trafiajac na taka, co to zanim sie zacznie, to juz ma trzy
orgazmy, a pozniej napiecie tylko narasta, trzeba opracowac specjalna
taktyke, która pozwala jednak na odbycie stosunku wspolnie, a nie na bycie
narazonym na polgodzinne lapanie kobitki w lozku, niczym karpia w wannie
pelnej wody...Dobrze jest w takim wypadku rozpoczac probe "przyszpilenia" w
chwili, gdy nasza partnerka ma glowe oparta o sciane, lub o gorna deska
lozka...Chociaz w drugim wypadku mozemy pozniej miec watpliwosci, czy odglosy
jakie wydaje jej glowa rytmicznie uderzajaca o porecz lozka jest skutkiem
braku wypelnienia w obecnie stosowanych materialach meblarskich,
czytez...;))) Przy tak orgiastycznie nastawionych pannach wykluczone jest
uzywanie jedwabnej poscieli, czy tez innych matrialow o zbyt duzym
poslizgu...Chcac uniknac ciaglego sciagania nizej, wijacej sie partnerki
radzilbym zrezygnowanie z jakiegokolwiek przescieradla i podjecie walki na
golym tapczanie... Samo szorowanie golym tylkiem po szorstkim materiale,
powinno troche oslabic jej zapal do odpychania sie od podloza pietami i
koniecznosci ciaglego przysuwanie jej za biodra do odpowiedniej
pozycji...Ciekawe, ze w wypadku tanca, nigdy zadnej kobiecie nie przyjdzie do
glowy tanczenie czegos innego, niz jej partner...No, ale lozko, to nie
parkiet...Tu zdarzaja sie takie, ktore nie zwazajac na partnera kreca kuprem
mambe, czacze, czy tez inna rumbe zupelnie nie zwazajac na to, ze wlasnie
graja walca angielskiego...;)) Poniewaz oczytaly sie porad seksualnych w
roznych czasopismach,które dla zachety sprezentowaly im oprocz kolejnej dawki
madrosci także"oryginalna" w nakladzie 300tys. egz.) bransoletke, czy tez
inny wisiorek przynoszacy szczescie wszystkim czytelniczkom, wiedza, ze nic
tak faceta nie rajcuje,jak zarzucenie mu nozek na szyje.I czlowiek moze
stracic chwilowo orientacje, czy to poczatek upojnej randki, czy juz walki
kwalifikacyjne w memoriale im. Pytlasinskiego?...;)To, ze macha pod nami
nogami, niczym wskazowki w elektronicznym zegarze z wyczerpana bateria, to
mozna jeszcze przebolec, ale niestety niektóre do wyrazenia wstepnej ekstazy
uzywaja takze pazurow, a glownym dowodem na podziekowanie za osiagniete
wlasnie osiem orgazmow, uwazaja zostawienie nam wbitych pod skora na
lopatkach swoich tipsow... Aby nie byc posadzonymi o to, ze nie potrafia
zachowac sie w lozku nawet im do glowy nie przyszlo, zeby nas obrazic
pozycja "na klode", uzywaja także zebow... Pol biedy, gdy ma to miejsce
przy "klasyku" i ogranicza sie do gwaltownego, niczym u Brezniewa
chwytajacego za szyje Honeckera, przyciagniecia nas do siebie i wpicie sie
paszczeka w nasza szyje... Wprawdzie rany kasane wolno i zle sie goja, ale
czyz kobieta potrafi bardziej wyrazic nam swoja wdziecznosc? Gorzej, kiedy
chec prezentacji skorygowanego aparatem zgryzu,nasza panienka zechce
zademonstrowac nam w trakcie innej pieszczoty...;((( Jako nowoczesne i
wyzwolone prenumeratorki "Dziewczyny" smialo siegaja po instrument, ktory
wydaje im sie dobrze znany... Ale tylko wydaje.. Zaczynaja mechanicznie,
niczym ze sciaganiem i naciaganiem pokrowca na parasol w pochmurny dzien... z
rownym niezdecydowaniem i znudzeniem, jak to przy niepewnej pogodzie... Na
delikatna prosbe, ze wolimy troche wiekszego zaangazowania i wyczucia,
zlosliwie zaczynaja ruch, ktory przy pompowaniu kol w rowerze rozerwalby
cisnieniem opony nawet w wyczynowych goralach... Nie chcac zrazac partnerki,
ktora sie tak dla nas poswieca, zaciskamy żeby i tylko syczymy z bolu,
zegnajac sie w myslach z caloscia naszego wedzidelka.... Oczywiscie, nie
przyzwyczajona do takiego monotonnego wysilku damska lapka, wymaga
parokrotnej wymiany na druga, co wprawia nas w znakomity nastroj i swietnie
rozprasza, a i tak nalezy sie cieszyc, nieslyszac znudzonego "o
Jezuuuu...chyba mi reka odpadnie!!!".... Gdy juz nasza "glowica" jest calkiem
wymeczona i sucha niczym czerep taliba siedzacego na sloncu, bo tylko swist i
wiatr go od kwadransa omiatal, czujemy zachwyceni, ze i kobieta potrafi sie
domyslic, ze zaden tlok dlugonie pochodzi, bez odpowiedniego smarowania...
Nie mowmy tu o pannach, ktore poslizg postanawiaja uzyskac poprzez dziarskie
popluwanie w dlonie, niczym czlowiek z marmuru przed polozeniem pierwszej
cegly... My mamy do czynienia z czula partnerka, ktora nie jest kloda w
lozku,tylko wyrafinowana kochanica francuza... Juz...juz...juz jestesmy w
siodmym niebie, juz czujemy te blogosc ciepla i wilgoci wokol biednego i
wytarganego "jasia", gdy nagle przypominamy sobie,ze to, co
nazywalismy "zalotka" miedzy jedynkami naszej pani, tomoze być powod naszego
bolu... I jest!!! Oczywiscie wciagniecie w te szczerbe naszej delikatnej
skorki było przypadkowe, wiec tylko zwijamy sie z bolu, a ona odbiera to za
objaw naszego nadchodzacego orgazmu... Wiec, zeby jeszcze bardziej nas
nakrecic zaczyna, niby to w zabawie nadgryzac, przygryzac i podgryzac....
Kurde!!!Kto im powiedzial, ze dlafaceta najbardziej ekscytujacym zajeciem
jest zabawa z kombinerkami???...;((( Na pornosach, rzeczywiscie i z pol metra
mozna sobie wpakowac w gardlo,ale w zyciu bywa juz z tym troche gorzej...
Wiec chcac nas uszczesliwic, wpychaja sobie gwaltownym ruchem nasza
lekcewazona wymiarowo parowke do przelyku i.... zaczyna sie cyrk.... Gdzies
tam, z dolu, spod "burzy i kaskady najukochanszych na swiecie"wlosow dochodzi
nas odglos przypominajacy jak umieral nasz ulubi o ny pies, gdy zadlawil sie
korkiem od szampana... Charkot, rzezenie i inne odglosy, ktore w tym momencie
maja zastapic nam muzyke milosci, powoduja, ze i my, i nasz interes zaczynamy
gwaltownie odczuwac wyrzuty sumienia... Obaj czujemy sie momentalnie tacy
malutcy...on nawet doslownie... Odkorkowana panna, zdziwiona patrzy na to, co
zostalo w jej dloni i zalotnie odpluwajac na boki, nasze na wpol polkniete
kedziorki, seksownie pyta..."Dlaczego nie chciales skonczyc w ustach?"....
Wiec z ta kloda, to czasami wcale nie jest takie glupie...;)))

wyszperane:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=6362043&a=6362043

-:))))))

[Gość: Triss Merigold]

Ekstra. Swoją drogą, że się jeszcze facet nie zniechęcił do igraszek...

[owca]

jak widać umiar, zdrowy rozsądek i naturalność zawsze mają wzięcie ;-)

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[nikt23]

Szacunek i uznanie za niebywały kunszt słowa. Najlepsza wypowiedź od wielu,
wielu tygodni. Kochanka doskonała.....hmmmmmm...

[Gość: Matea]

Powiem całkiem szczerze; dzisiaj wieczorem mielismy byc razem z moim
narzeczonym, ale po przeczytaniu niektórych postów z tego wątku, to mi się
odechciało.

[lola211]

> Powiem całkiem szczerze; dzisiaj wieczorem mielismy byc razem z moim
> narzeczonym, ale po przeczytaniu niektórych postów z tego wątku, to mi się
> odechciało.


A których?

[Gość: Triss Merigold]

Przecież to tylko literki nie real.

[kohanek]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Przecież to tylko literki nie real.

Pewnie ze literki, ale czytaja REAL ludzie. I nie wiem po co byl ten watek.
Napewno zepsulas humor niejednej kobiecie - nie ma co - fajny prezent
gwiazdkowy. A ja Tobie powiem Triss teoretyczko - ze kobieta dobra w lozku to
taka ktora soba potrafi podniecic bo jest kobieca, ciepla, moja, oddana, bo
poprostu JEST. Ale jezeli Ty musisz sie wysilac zeby Twoj Cie zauwazyl to
dopiero masz problem.

[Gość: Triss Merigold]

Powaliło Cię?! Wątek był po to żeby wywołać dyskusję. I co z tego, że czytają
to REAL ludzie, mam się przejmować? Wątki o zdradzających, alkoholikach,
skąpcach, parszywej rodzinie, braku wykształcenia, też niewątpliwie niejednej
osobie psują humor.
W kwestii po prostu BYCIA. Najpiękniejszy facet, najbardziej miły, oddany itp.
chyba też powinien coś robić poza samym faktem spoczywania w pościeli, nie
sądzisz? Uważam, że to działa w obie strony.

[anulex]

Ej, nie ma co sie przejmowac, naprawde :)

kochanka doskonala jest

[wasza_bogini]

drugi facet. kiedys rozmawialam z facetem, ktory stwierdzil, ze zadna kobieta
niegdy nie wyczuje faceta tak jak zrobi to drugi facet. z kobietami jest
podobno podobnie;)
a tak serio mysle, ze nie istnieje kochanka doskonala. moze istniec jakas pasja
miedzy kobieta, a mezczyzna, pozytywne uzaleznienie erotyczne. ale czy w tym
przyopadku isnieja kategorie dobrosci, gorszosci w lozku.?

w przeciwienstwie do Ciebie slyszalam nierzadko wyrazy uznania facetow pod
adresem swoich kochanek, dziewczyn, nie pamietam czy zon;)
zona jako kochanka to jest bardzo zlozony problem glownie dla facetow, ktorzy w
sferze seksu wykazuja niezla trojwymiarowa schize.

[zdzichu-nr1]

wasza_bogini napisała:

> zona jako kochanka to jest bardzo zlozony problem glownie dla facetow,
> ktorzy w sferze seksu wykazuja niezla trojwymiarowa schize.

i wcześniejsze:

gidanka 21.12.2003 12:36 odpowiedz na list


1. dlaczego zona nie moze byc odlotowa kochanka?

2. nie rozumiem dlaczego tego rodzaju seks staje sie nieznosny

3. a to rozczarowanie czym?

• Re: IP: *.acn.waw.pl
Gość: Triss Merigold 21.12.2003 13:16 odpowiedz na list

Podpisuję się pod pytaniem dlaczego żona bądź w ogóle wieloletnia partnerka
nie może być dobrą kochanką? I dlaczego wobec żony są inne oczekiwania w tym
względzie - toż to czysta hipokryzja, sytuacja jak z filmu. Rozmawia dwóch
facetów i jeden pyta "A żona robi Ci laskę" a drugi wstrząśnięty "No coś TY!
przecież ona moje dzieci całuje!".

---------------------------------------------------------------------------

Panowie (nie wszyscy, ale pewna ich część) tak mają, że rozdzielają pewne
rzeczy. Za żonę biorą sobie raczej nie Claudię Schiffer, tylko przeciętną
myszkę z umiejętnościami kulinarnymi, ochotą do siedzenia w domu tudzież
rodzenia dzieci i zajmowania się nimi. Natomiast swoje potrzeby wyrafinowanego
seksu z dziewczyną luks-torpedą o wybujałych "warunkach", tipsach, 20 cm
szpilkach itp. Panowi owi załatwiają z kochankami, które co pewien czas
zmieniają. Znałem takiego jednego, co wszystkie "chałtury" w pracy rozliczał
na utajnione przed żoną konto, a później "szedł na całość" tzn. sponsorował
jakąś Panią włącznie z wynajętym po cihu mieszkaniem. Trwało to dotąd aż mu
starczyło kasy, potem cierpliwie zbierał pieniążki i za jakiś czas zaczynał od
nowa.

Nie mam dziś czasu żeby detalicznie tłumaczyć dualizm żona-kochanka, ale jak
wątek poleci jeszcze trochę to przysiądę i objaśnię.
Pozdrawiam Panie forumowiczki Zdzichu

dualizm żona - kochanka

[miriammiriam]

należy do stosunkowo częstych męskich przypadłosci, jesli pan z takim syndromem
jest majętny stanowi dobrą partie dla dziewicy, która chce wynegocjowac jak
najwyższą cene za błonę

[baron_von_kapusta]

czyli wedlug tych teorri milosc sobie, a seks sobie? A przeciez dobry seks
prowadzi bardzo czesto do milosci

[baron_von_burak]

Jaka tam miłość, stary nie pij już więcej denaturatu.

[ko_bie_ta]

Ten cały "elemantarz" Triss Merigold, to BZDURA NA RESORACH! a jej sentencje
typu: "facet będzie szukał poza domem tego, czego w domu dostać nie może" - to
najlepsza droga do... nieistnienia... bo co? bo dam mu wszystko czego tylko
pragnie, bo dam mu siebie, zaspokoję wszystkie jego pragnienia, fantazje,
polubię to co on lubi, schowam swoje uczucia a zajmę się jego uczuciami, anal,
oral, trójkąt, wielokąt, zoofilia, pedofilia, BDSM... i co jeszcze? Gdzie w tym
wszystkim jestem ja? gdzie jest granica, której nie mogę przekroczyć by ze
spokojem i satysfakcją spojrzeć w lustro???
Kobiety, nie dajmy się zwariować, niech każda z was sama opracuje swój własny
elementarz tak, aby nigdy nie musiała robić niczego wbrew sobie, nawet dla
ukochanego mężczyzny... tego wam i sobie życzę z okazji nadchodzących Świąt :-)

[Gość: Linda]

Co to jest BDSM???

[owca]

Bondage and Disicpline, Sadizm and Masochizm,
Dominance and Submission, czyli B,D,S,M,D,S, a ponieważ litery D,S się
powtarzają, zostało same BDSM

pozdrawiam
owca

_,,,٢ة إ ة٦,,,_

[wasza_bogini]

> Panowie (nie wszyscy, ale pewna ich część) tak mają, że rozdzielają pewne
> rzeczy. Za żonę biorą sobie raczej nie Claudię Schiffer, tylko przeciętną
> myszkę z umiejętnościami kulinarnymi, ochotą do siedzenia w domu tudzież
> rodzenia dzieci i zajmowania się nimi.


ci faceci, ktorzy tak maja to sa wiesniaki, ktorzy siedza korzeniami w XIX
wieku. bosshhh jak tacy faceci sa beznadziejni. to sa wlasnie Ligowcy naszych
rodzin, co udaja, ze nigdy z zona nie zakladaja prezerwatyw i nie ogladaja
porno.