Polska Turcja dwa bratanki

15.07.17, 22:05
Z oficjalnego konta Twittera MSZ RP

"1/2 #Polska podkreśla solidarność i przyjaźń z #Turcja w pierwszą rocznicę nieudanego zamachu stanu.
2/2 E. Królikowska-Avis, doradca Min. Spraw Zagranicznych uczestniczyła dziś w uroczystościach w @TCVarsovaBE."

twitter.com/MSZ_RP/status/886173678387462144
To już nawet nie kryją się z przyjaźnią z reżimem Erdogana. W końcu zamordystów ciągnie do siebie.

Pisałem już kiedyśj o ociepleniu stosunków z Łukaszenką. Następnym krokiem będzie "demokrata-Putin". Tylko trzeba będzie urobić jeszcze trochę bardziej pisowski lud w tej sprawie.
    • mateusz572 Re: Polska Turcja dwa bratanki 16.07.17, 12:04
      I ta pani szczyci się swą walką o wolnośc w czasach PRL-u. Czy na starośc tak się zmienia punkt widzenia ?
    • sevenseas Re: Polska Turcja dwa bratanki 16.07.17, 13:37
      Swietny ruch ze strony MSZ...w koncu jakas zmiana na lepsze, zaczeli chyba kumac co sie dzieje.

      Ocieplenie stosunkow z Lukaszenka to bylaby swietna wiadomosc. Lepsze stosunki z Moskwa, tez to byloby dobre dla Polski.
      • sevenseas Re: Polska Turcja dwa bratanki 16.07.17, 13:42
        Teraz jakis koment o Unii prosimy....napisz cos o zamordyzmie, wolnosci...i moze o rownouprawnieniach.....

        eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/29890/statement-federica-mogherini-and-johannes-hahn-year-after-coup-attempt-turkey_en
        • oka_blysk Rosja... lepsze stosunki 16.07.17, 18:59
          Nie wiem, jakbyśmy mogli polepszyć stosunki z Rosją. Na pewno można zejść nieco u nas z arcywrogą retoryką (tzn. PiS), ale poza tym nie widzę pola na poprawienie relacji. Nadrzędna zasada polityki zagranicznej Rosji, to permanentne ignorowanie Polski - jak my mamy z takim podejściem z ich strony budować partnerskie relacje? PiS ma na poziomie werbalnym dużo nieprzyjemnych słów pod adresem Rosji i to w niczym nam nie pomaga, ale warto też trzeźwo spojrzeć na sytuację i zobaczyć, że problem w naszych relacjach leży po stronie rosyjskiej, a nie polskiej.

          Dla Rosji Polacy są Rosjanami, którzy jeszcze o tym nie wiedzą, ale kiedyś powrócą do słowiańskiej macierzy i będą się modlić do cara w Moskwie i pisać cyrylicą. To zupełnie tak samo jak mają Chińczycy, dla których Mongolia, Wietnam, Korea, Japonia*, to wszystko są Chińczycy, którzy jeszcze tego nie wiedzą, że są Chińczykami (lub po prostu udają, że nie wiedzą). No przecież należą wszyscy do tej samej kultury i czerpią z tych samych źródeł, więc to naturalne, że wszyscy kiedyś się połączą i będą jedną wielką rodziną.

          -----
          * tu może odrobinę mniej, ale też.
          • sevenseas Re: Rosja... lepsze stosunki 16.07.17, 19:28
            Takie wlasnie jest nastawienie PIS , jak twoje, ocena oderwana od rzeczywistosci.....ze az trudno to komentowac. Rosja jest slaba i sie boi...dlatego tez prowadzi polityke w taki sposob, a rozmieszczenie wojsk jest DEFENSYWNE w stosunku do NATO czyli USA. Nawet jakby w Rosji nagle zrobila sie nagle jakas forma demokracji...to Rosja prowadzilaby taka sama polityke jak dzis, bo musi.

            Mowienie ze stosunki miedzy Rosja i Polska sa jakie sa z powodow tylko rosyjskich , jest zwyklym naginaniem. Tak moze jest z punktu widzenia Polski, tak zapewne nie jest z punktu widzenia Rosji, a jeszcze inaczej z USA czy Niemiec. Sprowadzanie geopolityki do , czarne i biale jest bledem. Wiec powiedz mi co dokladnie Rosjanie zrobili Polakom...w ciagu ostatnich 10 lat?? Ja Ci napisze jak to widza oni. Granica NATO na PL, chcieli przesunac na UKR. THAAD w PL. Wojska USA w PL. Oni moga czuc sie zagrozeni. Odwocmy sytuacje...co? Rosja rozszerza wplywy na UKR....PRZED MAJDANEM...., Rosyjskie wojska stacjonuja blisko granicy PL, Iskandery na granicy przez ZAINSTALOWANIEM THAAD.
            Ale nic to, rosjanie sa winni.

            ps. o reszcie typu, w Rosji mysla ze Polacy to rosjanie, cyrilica....musisz popisac z kims innym, mnie to troche przerasta wink
            • oka_blysk Re: Rosja... lepsze stosunki 16.07.17, 19:58
              "Car i cyrylica"
              To są oczywiście hasła, ale obrazujące sposób myślenia Rosjan. Wystarczy posłuchać Dudina, poczytać o panslawizmie, posłuchać tego jak Rosjanie postrzegają obecną wojnę na Ukrainie, poczytać o tym jak Rosjanie opisują wojnę Polsko-Sowiecką (dla nich jest to jeden z elementów wojny domowej z tego okresu, która się przetoczyła przez ich kraj i doprowadziła do defragmentacji imperium), można też posłuchać jak obecni rosyjscy nacjonaliści (wcale nie ci skrajni) interpretują to kto należy do narodu rosyjskiego.
              To wszystko składa się na tzw. Ruski Mir. Dlatego też podałem przykład Chin, które mają tę chęć wchłonięcia wszystkiego co podobne do swoje strefy i Rosjanie niczym się w tym przypadku od Chińczyków nie różnią. Kwestia mentalności, którą dobrze znać jeśli chce się zrozumieć co ich nakręca.

              A polityka Rosji względem Polski jest prymitywnie i skuteczna i jak pamięcią sięgnąć zawsze działa na nas:
              - Wali się kijem po prętach klatki i jak podnosi się rwetes, to się ignoruje. Jak Polacy robią rwetes na zachodzie, bo tam szukają pomocy w relacjach z Rosją, to taka Angela Merkel, czy Barak Obama w końcu coś tam na spotkaniu Rosjanom mówią, że "no wiecie, jest taki problem który Polacy nam przekazali i czy by może go nie dało się ...", na co Rosjanie odpowiadają "ależ oczywiście da się, ale spiszmy sobie wszystkie nasze wspólne problemy i je załatwimy hurtowo w trakcie rozmów" i w ten sposób Rosjanie mają jedną kartę więcej w rozmowach.
              - A konkretny przykład: nie tak dawno Ambasador Rosji w Polsce w Polskim Radiu powiedział, że Polska jest sama sobie winna temu, że Rosjanie z Niemcami dokonali rozbioru Polski w '39 r. i było to usprawiedliwione (w polskim radiu na żywo!) - to było to prymitywne, ale skuteczne walnięcie kijem po klatce, a później się spokojnie czeka, aż Polacy podniosą rwetes. Albo inny przykład: na jeden dzień bez żadnej zapowiedzi ogranicza się dostawy gazu do Polski i znowu to samo. Kurewskich sztuczek na Polaków Rosjanie mają mnóstwo, a co gorsze za każdym razem to działa (chociaż ostatnio z tym zawodnionym gazem, to Piotr Woźniak zachował się bardzo rozsądnie - Rosjanie próbowali dmuchać tego balonika w mediach, tj. polską nadreakcję na nieistotne niedogodności gazowe, bo przecież Polacy to świry, ale nie mieli się czym posiłkować, tylko jakimiś tam informacjami z polskiej prasy (mało wiarygodnie wyszło), bo z ust rządu i PGNiG nie poszło ani jedno słowo za dużo - pełen spokój i profesjonalizm, a była, była próba dmuchania balonika... ale znowu: szacunek dla Piotra Woźniaka za profesjonalizm).
              • sevenseas Re: Rosja... lepsze stosunki 16.07.17, 22:41
                A ja o tym pisze. W polityce nie ma miejsca na obrażanie sie i na fochy. Jak ambasador Rosji gada takie rzeczy to go wezwać i zaprostetoeac oficjalnie. Ale to sa pierdoly. To ze takie grają gazem bo moga to chyba normalne. Czy ktoś naprawdę uważa ze monopol na cokolwiek jest przewaga nie dla monopolisty ? Co robiono z dywersyfikacja od lat? Nic. Co robi sie dziś ? Kupuje drożej. Te włączania i wyłączania sa żartem ? Od tego sa sady arbitrażowe. Wyłączają gaz na jeden dzień ? Po co? Ani Polsce to nie zaszkodzi, ani oni niczego nie zyskują? Poza odpowiednimi nastrojami w PL nic innego sie nie uzyskuje.

                Druga sprawa jest to co ja napisałem. Realne ruchy USA przeciw Rosji rękami Polaków.... zgadnij kto zapłaci za konsekwencje tej gry???... Czesi nie chcieli, Słowacy tez nie.....No i wiadomo kto sie zgodził. Pytanie? Co uzyskaliśmy w zamian ? Wojska rotacyjne na naszym terenie. Czy zdają sobie forumowicze sprawę ze takie wojska kosztują duzo więcej niż wojska stałe??? Wiec zadajmy sobie pytanie, po co USA płaci więcej skoro chce pomagać ? A moze nie chce. Ja rozumie strategie, cała Europa kupuje droższy gaz od USA kończąc ruskich.... a tutaj mówią ze Nordstream2 to chyba za mało i trzeba budować trzecia nitkę ni zapotrzebowanie na gaz rosyjski w EU zachodniej rośnie. To taka jest taktyka PL? Podnieść ceny energii konsumentom i przemysłowi PL o 100%? To jest ta konkurencyjna gospodarka ala Morawiecki?

                Wiec zrozum, ja pisze o realnych problemach, interesach, gospodarce ... a nie bo ktoś cos powiedział o Polakach złego, i to jeszcze jakiś głupi rusek w radiu. Ale takie jest życie jak sie jest słabym i w zasadzie nie robi sie nic aby byc silnym.
        • oka_blysk Komunikat EU dla Recepa Ergodana 16.07.17, 19:00
          Przekleję poniżej treść oświadczenia, do którego podałeś link:
          ( eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-homepage/29890/statement-federica-mogherini-and-johannes-hahn-year-after-coup-attempt-turkey_en - pełna treść na samym dole)

          IMHO treść oświadczenia jest dość jednoznaczna, tj.: Nie z taką Turcją podpisywaliśmy umowy o wzajemnej współpracy i jeśli Turcja nie zawróci ze swojego obecnego kursu będziemy zmuszeni uznać dotychczasowe ustalenia za nieobowiązujące.
          Kanapka informacyjna. Zaczyna się od opisu zdarzeń (ujęte w ten sposób, aby wszyscy mogli się z tym zgodzić - bo zależy nam przecież na dialogu), później kluczowe dla piszącego punkty odniesienia (czyli co jest dla nas granicami nie do przekroczenia we wzajemnych relacjach), na końcu zaproszenie (a raczej wezwanie) do spotkania w sprawach wcześniej przedstawionych (czyli po prostu to, co opisane w akapicie 2).

          Nie piszę o tym, czy UE ma moc, aby coś we wzajemnych relacjach z Turcją zmienić. Piszę o tym, jakie jest przesłanie tego oświadczenia, ale jakbym miał opisać także funkcję tego pisma, to jest to punkt wyjścia (komunikat) do rozmów z R.E..



          TREŚĆ OŚWIADCZENIA:
          ----------------
          Statement by High Representative/Vice-President Federica Mogherini and Commissioner Johannes Hahn a year after a coup attempt in Turkey

          On 15 July 2016, the people of Turkey witnessed a coup attempt that claimed the lives of hundreds of innocent civilians and left more than 2,000 people injured. One year later, the EU reiterates its condemnation of the attempted coup, as it did during the very first hours of that dramatic night of 15 July 2016, and recalls its full support to the democratically elected institutions of the country. The EU stands in solidarity with Turkey and all the Turkish people.

          Respect for human rights, fundamental freedoms and the rule of law are essential principles of the European Union. They embody both the foundations of our relationship and the aspirations of the people of Turkey and the European Union. As a key partner and a candidate country and as a member of the Council of Europe, Turkey has subscribed to these principles. Turkey has the right to bring the individual perpetrators of this coup attempt to justice in strict compliance with the rule of law and the independence of the judiciary.

          The EU stands ready and willing to continue to work with a stable, economically vibrant and democratic Turkey. To this end, and in the framework of the EU's engagement with Turkey, a High Level Political Dialogue will be held in Brussels on 25 July at which representatives of the EU and of Turkey will discuss areas of shared interest and common challenges.
          • sevenseas Re: Komunikat EU dla Recepa Ergodana 16.07.17, 19:43
            Nie istotne jaka jest tresc tego oswiadczenia.....istotne jest ze MSW takze napisal taka notke....a nasz forumowy PELOWSKI zwolennik pisze o notce i miesza ja z bzdurami w swojej zupie nonsensu...
      • oka_blysk Białoruś... ciepły i serdeczny Łukaszenka 16.07.17, 18:57
        Aleksander Łukaszenka zjadł po całości na śniadanie naszych asów. Ograł całą ekipę, która tam pojechała (Waszczykowskiego, Morawieckiego, Karczewskiego). Popatrzył na nich, że przyjechali sami z siebie, to ich siup w obroty i na odchodne kopa w dupę, a PiS udaje, że z nich są mistrze (a było wręcz przeciwnie).

        Właśnie po tej wizycie Aleksander Łukaszenka zlikwidował całe polskie szkolnictwo na Białorusi, otrzymał zapewnienie, że Polska ograniczy Belsat - jedyny program nadający na Białorusi po białorusku* - oraz zlikwiduje także pomoc dla prześladowanych białoruskich dziennikarzy, zlikwidowano stypendia Kalinowskiego**, a w zamian Polska nic nie dostała. I teraz nasze asy próbują to odkręcać, ale do punktu wyjścia sprzed ich wyjazdu na Białoruś raczej nie wrócimy.

        Baćka, Baćka, ludzie w Polsce się śmieją, ale gość trzyma 10 mln. naród twardo w garści od 23 lat. Głupi to on na pewno nie jest, a jak już widać, jest na pewno mniej głupi od naszych delegatów, co do niego się wybrali (wystarczy porównać efekty sprzed i po wizycie).

        ------------
        * Jest jeszcze Radio Swoboda finansowane chyba przez Amerykanów.
        ** Jak polski MSZ oprzytomniał, to akurat te stypendia w miarę szybko przywrócono.
        • sevenseas Re: Białoruś... ciepły i serdeczny Łukaszenka 16.07.17, 19:39
          Tutaj nie chodzi O DZIS...tutaj chodzi o cala polityke wschodnia od poczatku istnienia sezonu na banany czyli 90 lat. Nie bylo jej wtedy, nie ma dzis...klapa calkowita. Dlatego pisze ocieplenie stosunkow z Bial. byloby dla PL dobre...w koncu z granicy B. do Warszawy jest blisko. Gospodarczo sie nie dalo pomoc?? I wziac cos w zamian? Panstwo PL nie ma instumentow ani pomyslow jak rozwiazac zywotny dla PL problem? Jak widac nie. Nikt ze slabeuszami sie nie uklada i nie rozmawia.....a jak slaba jest PL widac po nastawieniu do nas BALTOW. Ich niepodleglosc zawsze zalezala od PL, (przy stracie naszej niepodleglosci, oni tracili ja z automatu) a dzis zwracaja sie do innych.....
      • dorota_333 Maska spadła z mordy nt. 16.07.17, 19:54
        .
        • sevenseas Re: Maska spadła z mordy nt. 16.07.17, 22:43
          to bylo do mnie przyglupie? Juz CIPOpisalem wczesniej....idz puszczac smierdzace baki gdzies indziej.
    • przycinek.usa Re: Polska Turcja dwa bratanki 16.07.17, 18:23
      jesli to jest prawda, to jest to bardzo nierozsadne tak powiedziec. Zeby nie powiedziec glupie.
      • dorota_333 Jak to: głupie? 16.07.17, 19:54
        skoro to wyraźna, publiczna zapowiedź prezesa?
        www.wprost.pl/451487/Kaczynski-Polska-bedzie-jak-Turcja-Ale-najpierw-zmiana-wladz-i-elit

        "Ten rodzaj wielkości jest do zdobycia" - no, to zdobywa.
        • sevenseas Re: Jak to: głupie? 16.07.17, 22:47
          Turcja jest regionalnym mocarstwem, a dla dzieci jest wprost i newsweek......a platne trole od trolowania, nie dorociu ?

          ps. Ja stwierdzam fakty i nikogo nie obrazam..
Pełna wersja