WW (Wakacyjny Wątek)

[toulaa]

Mam do Was prośbę, całkiem wakacyjną, premiowaną batonikiem WW (nie można
zamienić na gotówkę): napiszcie o jakimś miejscu, które warto odwiedzić, w
tej okolicy, w której mieszkacie. Czy to Pcim, czy Manhattan, czy plaża nad
Liwcem, czy Riviera. Tylko coś w miarę nieznanego z ogólnych przewodników.

Jest wątek o Krakowie, ja teraz tam szaleję co i raz, rozkochuję się w tym
mieście once again, ale nad tym boleję, bo Kraków kochają wszyscy (no, może
oprócz Tych, co mieszkają tam na co dzień:)), a ja bardzo nie lubię kochać
się w tych, co wszyscy (wszystkie).

Z mojego miasta nie polecam więc ani plastikowo-papierowej atrapy, czyli
Starówki, ani Wilanowa, zresztą tu naprawdę jest mało do oglądania, ale
spacer o zmierzchu lub o świcie (koniecznie!!!) bielańskimi uliczkami, np.
Płatniczą lub Szaflarską, wtedy, gdy zapalają się/gasną najprawdziwsze gazowe
latarnie.

A w Moim Mieście (wielką literą) polecam nie Hradczany, Most Karola, i
gospodę u Kalicha, bo to i tak każdy zobaczy, czy chce, czy nie, ale wzgórze
Petřín, z którego armaty okrutnego generała Alfreda Windischgratza w 1848
roku ostrzeliwały niepokorne (wówczas) miasto. Obecnie na wzgórzu jest
labirynt, pola różane i pomnik romantycznego poety czeskiego, takiego naszego
Słowackiego - miejsce pielgrzymek zakochanych (gdy pocałują się przy tym
pomniku, ich miłość trwać będzie wiecznie). I roztacza się widok, który
natchnął Nerudę (Jana, nie Pabla) do napisania poematu: "Ciebie, Prago,
opuszczać tak trudno/ Twe Hradczany i kopuły Mikulasza..."

[oldpiernik]

Wysoko postawiłaś poprzeczkę.
A może nie...
Wychodzę z domu, wsiadam na rower i omijam główne drogi przecinające moje małe
miasteczko. Kilka szlaków rowerowych również omijam ;)
Najbardziej lubię miejsca, gdzie nie docieraja turyści.
Zwyczajne, wiejskie drogi, wijące się po okolicznych wzgórzach.
Kiedy zasapanemu rowerzyście nagrodą za zdobycie kolejnego pagórka widok
jeszcze inny na znane przecież krajobrazy.
Dolina Wisły, zwyczajna i bliska, i trochę inna.
Śląsk Cieszyński ma specyficzny klimat :)

[bigott]

lub tez calkiem niedaleko,
tzw. podbeskidzie :)
Jezeli ktos potrzebuje szczegolow trzeba szukac w przewodnikach
po slasku, bo od czasu jak nas zagarneli do swojego wojewodztwa,
pomieszalo sie juz im tez i w geografii.

(dla rowerzystow - kolo mojego domu przebiega szlak
oznakowany, z kierunkowskazem: Krakow 142 km; polecam)

b.

[cwi]

Wielka dolina Hoovsgool jest często celem podróży różnych ludzi, którzy chcą
zobaczyć coś zupełnie nieznanego. Więc nad wielkim jeziorem, geologiczną
pozostałością tej samej pradoliny, któą dziś wypełnia jezioro Bajkał,
zatrzymują się jeepy z turystami, którzy wynajmują łodzie, łowią ryby, bądź
przechadacją się po stepie.

Mało kto zagląda do doliny położonej na zachód od Hoovsgool, za łancóchem
trzytysięczników leży Tsaganuur - wielka dolina, szeroka na kilkadziesiąt
kilometrów, pełna meandrujących rzeczek, jeziorek, oczek wodnych, które w
lecie, porankiem, parują przy pierwszych promieniach słońca, okrywając niby
mgłą rzedko porozrzucane jurty pasterzy.

Tu nie docierają turyści, tu nie zaglądają trekkingowe wycieczki, dalej na
Zachód jest już tylko i wyłącznie czerwona Tajga - bardzo trudno dostępny
teren górski i leśny, w którym zima trwa około 9 miesięcy roczie.

Żyją tu twardzi Buriaci, oraz plemiona mongolskie przybyłe z południa, przez
przełęcz o 12 ovo - miejscach składania ofiar duchom zamieszkującym okolice.

Żują tu jaki, krowy, rozmaite małe bydło, ale także i samopas puszczone stada
wielbłądów i innych zwierząt. Na lato schodzą się tu pasterze z rodzinami, by w
jesienią znowy przejść górami do pastwisk zimowych.

Dolina otoczona jest górami, o których krażą legendy. Z pokolenia na pokolenie
przekazują fantazje o żyłach złota, o ukrytych skarbach Barona Ungera, o
przedziwnych miejscach, gdzie duchy jawią się pod postcią ludzką i zwodzą
myśliwych, o lasach, gdzie żyją zwierzęta, któych oko ludzkie nie widziało.

W tejże dolinie rozbiłem ongiś namiot. Nie wielką bialą jurtę, lecz małą
trzysezonową LaFumę. I siedziałem i patrzyłem na powoli kończące się
tsaganuurskie lato. Na żółkniejące krzaki, na czerwieniejącą się trawę, na małe
norki zbierające mech, któym zatkną swoje dziurki w ziemi, oraz na nadchodząće
pierwsze jesienne chmury.

W tym miejscu jesień trwa 5 dni. Od pierwszych objawó do nadejścia śniegu. Czas
było wstać i udać się na południe. Mijało lato 1999 roku.

[settembrini]

a ja polecam wycieczke szlakiem zabytkow architektury przemyslowej slaska-
nikiszowiec- dzielnica kattovitz (zwarty zespol mieszkalny dla robotnikow
nikisza z polowy XIX wieku, w ktorym po raz pierwszy w naszej czesci europy
byla biezaca woda i takie tam wymysly), generalnie perelka na skale europejska,
giszowiec (tu podobna historia jak z nikiszowcem) poza tym szyb wilson, w
ktorej dzis znajduja sie galerie sztuki, jest tego cala masa, acz pozostalo
wiele do ocalenia.

[godz.00.02]

Miejscowość Turek wspomniana jest jako własność arcybiskupów gnieźnieńskich
już w XII w. Miasto lokowane w 1341 r. na prawie średzkim przez abpa Janisława
Bogorię Skotnickiego. Spłonęło w 1523 r. i następnie odbudowane na prawie
niemieckim. Od 1867 r. do 1975 r. było miastem powiatowym. Ponownie jest nim od
początku 1999 r. Znaczny rozwój miasta wiązał się z powstaniem w jego
sąsiedztwie w połowie XX w. kopalni węgla brunatnego, elektrowni i przemysłu
włókienniczego.

Parafia Turek została erygowana już w XII w. Do 1818 r. należała do
archidiecezji gnieźnieńskiej. Z biegiem lat powstawały z niej nowe parafie.
Pierwszy kościół parafialny, drewniany, p.w. Jana Chrzciciela został spalony
przez Krzyżaków w 1331 r. Następny, zbudowany z cegły, z wysoką wieżą, spłonął
wraz z sąsiednimi domami w 1813 r. Ocalałe od ognia mury obniżono i kościół
odbudowano. Jednak naruszenie przez pożar murów i wysoka wieża spowodowały, że
w 1839 r. kościół runął. Odbudowano go ponownie w 1875 r. z resztek pozostałych
murów. Okazał się jednak za szczupły dla wiernych rozwijającego się miasta i
dlatego na pocz. XX w. rozebrano go i przystąpiono do budowy nowego.

Obecny kościół został zbudowany według projektu Konstantego i Jarosława
Wojciechowskich, architektów warszawskich, w latach 1904-1913. W 1924 r. przy
konsekracji otrzymał tytuł Najśw. Serca Pana Jezusa. Kościół murowany z cegły,
na podmurowaniu z granitu polnego, w stylu neogotyckim. W latach 1982-1985
został pokryty blachą miedzianą, położoną na dębowych deskach. Wnętrze kościoła
zdobi polichromia Józefa Mehoffera, wykonana w latach 1932-1937. Stacje drogi
krzyżowej (poza jedną, która zginęła w latach okupacji niemieckiej), witraże w
prezbiterium i bocznych kaplicach oraz stalle wykonane również wg projektu
Mehoffera. Wybuch II wojny światowej uniemożliwił realizację projektowanych
prac we wnętrzu kościoła, a starania o ich wznowienie początkowo z artystą, a
po jego śmierci w 1946 r. z jego synem (w jego posiadaniu były projekty
dalszych witraży i umeblowania) nie przyniosły upragnionego skutku. Zastąpiono
w części te zamierzenia przez wykonanie witraży w transepcie kościoła w firmie
Józefa Powalisza z Poznania w latach 1958-1965. W latach 1976-1978 Henryk
Domurat z Poznania przeprowadził konserwację polichromii mehofferowskiej i
wnętrze kościoła dostosowano do sprawowania liturgii zgodnie z wymaganiami
soborowymi. W tym też czasie wykonano ławki dla wiernych i konfesjonały wg
projektu Aleksandra Holasa z Poznania. W 2003 roku rozpoczęto prace
konserwatorsko - restauratorskie nad zabytkową polichromią. Prowadzi je Pani dr
Ewa Roznerska - Świerczewska z UMK z Torunia.

W 1996 r. decyzją generalnego konserwatora zabytków kościół został
zaliczony do szczególnie ważnych dóbr kultury, a w 1998 r. wpisano go do
rejestru zabytków województwa konińskiego.

W kościele znajdują się organy 30-głosowe Firmy Braci Rieger „Opus 1924
Braci Rieger Jagendorf”. W 1990 r. przeprowadzono ich remont; ponowny w 1997 r.
Prace zostały wykonane przez organmistrza Kazimierza Chojnackiego z Cyprianki.

Nowe dzwony elektroniczne.

Na wsiach: Turkowice, Cisew i Grabieniec — znajdują się krzyże przydrożne i
kapliczki. Są również i w kilku miejscach miasta. Na Zdrojkach pod lasem, gdzie
przed 150 laty chowano zmarłych na cholerę, w roku 1998 został ustawiony nowy
krzyż i tam w niedzielę po 6 VIII odprawiana jest, z licznym udziałem wiernych,
Msza św. Teren dawnego cmentarza cholerycznego został częściowo już
uporządkowany. Na Jubileusz Roku 2000 odnowiono wszystkie krzyże i kapliczki. W
Turku przy ul. Kaliskiej, róg Sportowej, okazała kapliczka została niemal od
podstaw wyremontowana i otaczana jest wielką czcią przez wiernych

Resume

[toulaa]

Więc w naszym Alternatywnym Przewodniku Wakacyjnym mamy już:

1. Uliczki bielańskie.

2. Wzgórze praskie.

3. Tęskno mi "do tych pagórków leśnych, do tych łąk zielonych", ale nie
sprecyzowałeś, oldzie, gdzie one pagórki i owo miasteczko, więc proszę o erratę.

4. Pięknie miejsce 142 km od Krakowa, idealne na rower, ale też - gdzie ono,
bigotcie?

5. Jakaś arcyciekawa kraina na H, ale nie umiem nazwy powtórzyć, bo z krain na
H znam tylko Krainę Hi-Lo, okolice Hatifnatów i Huang-ho. Czy tam jest
baaaardzo zimno, cwi?

6. Familoki na Giszowcu, czy w Giszowcu, nie wiem, jak się mówi - taka miejska
architektura to rzeczywiście unikat, podobnie jak czerwonoceglana część dawnej
Łodzi.

7. I iście zprzewodnikażywcem Turek - jeśli nie żywcem, to przepraszam. A dotąd
kojarzył mi się tylko z trójkątem Konin-Koło-Turek z węglem brunatnym z lekcji
geografii.

Co jeszcze?*


* "Co jeszcze? Zza węgła śmierdząca kaszanka nie jego dosięgła; uśmiechy i
kłótnie, i broń bratobójcza - prezencik od wodza, od wujcia, od wujcia" (bardzo
pardon za nie a propos, ale mi się skojarzyło. Jako bonus proszę odgadnąć z
czego to cytata)

[she_5]

toulaa napisała:

> Jako bonus proszę odgadnąć z
> czego to cytata)

Trzeci Oddech Kaczuchy?

[toulaa]

she_5 napisała:

> Trzeci Oddech Kaczuchy?

Pani spod Capricorna (nie na darmo spod tego znaku są najlepsi uczniowie i
Najlepsze Nauczycielki) otrzymuje 2 gorzkie czekolady. Jedną za prawidłową
odpowiedź, drugą za szybką odpowiedź (kto szybko daje, dwa razy daje, jak uczy
przysłowie, więc i kto szybko odpowiada dwa razy dostaje:)

mały aneks do Turku...

[godz.00.02]

Toulo, najwdzięczniejszej cudowności pełna. Wypatrzyłaś bystrze, zerżnięte z
informacji o kosciele parafialnym w Turku. Ale i myśl moja do owej informacji
przyłożyła się nieco. Ten kościół w, kopalnią i elektrownią zeszpeconej
miejscowości, jest niezwykły. Zupełnie zapomniany, a nawet jeśli nie, to
niedoceniony z pewnością. Tak daleko od Krakowa została rzucona atmosfera jego
najwazniejszych światyń. Kościoła Mariackiego w Rynku, Franciszkanów i w końcu
samej katedry na Wawelu. Wszystko jest w Turku krakowskie. Zlote gwiasdy na
niebieskim tle, witraże przypominające tajemnicze piekno owych światyń dawnej
stolicy, w końcu polichromia, niestety nie dokonczona. Niezwykle piekna droga
krzyżowa, ukazująca dowodnie mozliwości sztuki sakralnej, dowodząca, że to nie
musi być kicz, wciskający sie wszędzie do współczenych świątyń.
zachęcam do nawiedzenia Turku. Ciekawe jest takze samo miasteczko z rynkiem i
urokliwymi uliczkami. Niestety, tylko samo stare centrum. Cała reszta, taka jak
wszędzie.
Warto zboczyć z drogi jadąc z Warszay lub z Łodzi do Poznania.

symbol ue nie jest z Krakowa

[fuihui]

To polichromia jest krakowskim wymyslem?? Pewnie na tej samej zasadzie,
co 'gwiazdy na niebieskim tle'. Dobre:))

Polemizowalbym takze ze stwierdzeniem, ze kosciol o.o. Franciszkanow jest jedna
z najwazniejszych swiatyn krakowskich - ze tak spytam z dziecieca ciekawoscia -
a sw.sw Piotra i Pawla? A Andrzeja? (ze sie juz tak Grodzkiej ulicy trzymac
bedziemy i XI-wiecznych sakraliow) - hmmm?

Jednak, jesli juz, mozna zadac sobie pytanie, czy miasta industrialne moga byc
ladne. Mnie Turek nie przekonal, pewnie zbyt mala wage przywiazalem do
jego "walorow", ktore ktos tu tak ladnie cytowal by bedecker.


fuihui

[godz.00.02]

Wiesz Pan, Panie FH, nie będę z Panem polemizował. Z dwóch powodów. Po pierwsze
tan Panski nick jest wyjatkowo prostacki i arogancki. Nie jestem w stanie tego
tolerowac (uwaga material do ataku na brak tolerancji). Po drugie nie chce
mnie sie dyskutować z Panem o oczywistościach.
Żegnam, z nadzieją, że będę przez Pana skutecznie ignorowany.

[fuihui]

Drogi 00.02:)

1. Mnie sie obrazic nie da, na temat zas mojego nicka przeczytaj sobie w
ktoryms z wczesniejszych watkow. Wyjasnilem dlaczego jest taki, jaki widzisz -
i jaka ma role. Dosc skutecznie "wychwytuje". Ale to uwaga formalna,
nawiazujaca tylko do stylu Twej odpowiedzi.

2. Nie oczekuje tolerancji, poniewaz sam nie jestem osoba tolerancyjna wobec
multum rzeczy. Zatem?

3. Jesli ktos ma wiedze o architekturze na poziomie, jaki byles laskaw pokazac,
to nie polemika, ale wyklad monograficzny by sie przydal. A ja ani checi, ani
czasu na to nie mam. Uwierz na slowo, ze polichromia to cecha malarstwa
rzymskiego, jeszcze z okresu przedchrzescijanskiego.

4. "Mnie sie nie chce" (hmm) dyskutowac o braku kultury. Odsylam do
wczesniejszych watkow.

5. Nie zasluzyles na ignora, za to radze powtorzyc material z historii sztuki:)

6. Nadal nie wiem, co Cie w Turku porwalo:)


fuihui

[urszulka_ma]

fuihui napisał:

.."Pisalem o tym 10 razy, jak ktos ma
problemy z rozumieniem tekstu pisanego to juz nie jest to moja wina."..

Tak masz racje to nie Twoja wina..
zacytowałam Twoje słowa..bo mam nadzieję..że nie będziesz krzyczał..
na głupiutką urszulkę (to moja wina).. że zadaję pytanie
mam prośbę..i pytanko jedno..
dawno nie czytałam tego forum i zrozumienie chyba u mnie szwankuje..(to moje
usprawiedliwienie)
pytanie:
w którym miejscu postu 00.02 jest napisane o polichromii..że wymyślono ją w
Krakowie..
nie mogę zrozumieć Twojego odnośnika w punkcie czwartym i piątym..do wcześniej
napisanego tekstu..
ja doczytałam tylko..(w poście napisanym przez 00.02) o przeniesieniu atmosfery
panującej w krakowskich świątyniach do Turka..
źle przeczytałam / zrozumiałam ?

[urszulka_ma]

bardzo niezrozumiały..punkt trzeci..Twojej wypowiedzi?

[nonstop]

toulaa napisała:


> * "Co jeszcze? Zza węgła śmierdząca kaszanka nie jego dosięgła; uśmiechy i
> kłótnie, i broń bratobójcza - prezencik od wodza, od wujcia, od wujcia" >
>

Droga touluu,
"... Zza węgła śmierdząca kaszanka I jego dosięgła..."

gwoli ścisłości
:-)

[toulaa]

nonstop napisał:

> Droga touluu,
> "... Zza węgła śmierdząca kaszanka I jego dosięgła..."
> gwoli ścisłości
> :-)




Dziękuję!!! :)))

[werra]

W piastowskim breslau jest taka uliczka - w samym centrum, a jednak na uboczu,
jakby zapomniana przez boga i ludzi. Stare, onegdaj zydowskie, kamienice,
odrapane mury, chodniki pelne dziur, slady po mezuzach przy skrzypiacych
drzwiach, a w jednym z zakazanych podworek imponujaca synagoga pod Bialym
Bocianem. Do tego cyganskie dzieci zagladajace przez szyby do tutejszych
galerii, miejscowi pijaczkowie pod spozywczym oraz fosa pelna
trzydziestocentymetrowych zolwi czerwonolicych, ktore przestaly byc malenkimi,
slodkimi zabaweczkami kupionymi w sklepie zoologicznym. Odwiedzcie koniecznie
ulice Włodkowica.

[toulaa]

Przepraszam za profańskie pytanie, ale skąd się wzięły te żółwie o czerwonych
liczkach w fosie? Zaciekawiło mnie to bardzo.

[werra]

toulaa napisała:

> Przepraszam za profańskie pytanie, ale skąd się wzięły te żółwie o czerwonych
> liczkach w fosie? Zaciekawiło mnie to bardzo.

tou, one sie tam wziely z glupoty ludzkiej. Ludzie kupuja w sklepach
zoologicznych sliczne zolwiki, ktore w dzieciectwie mieszcza sie w pudelku od
zapalek, jakby nie wiedzieli, ze zwierzeta maja to do siebie, ze rosna. A
zolwie wodne rosna nawet do 40 cm dlugosci. Taki duzy zolw to niezly, za
przeproszeniem, upierd - potrzebuje wielkiego akwaterrarium, a wez w takim wode
zmien...
Podobno w mazurskich jeziorach jest tych czerwonolicych tak duzo, ze zagrazaja
populacji naszego zolwia blotnego.
Moze juz nidlugo bedziemy mieli w Polsze aligatory, bo te przeciez tez ida na
rozmaitych placach jak swieze bulki.

Nie tylko podróże kształcą, opowieści o nich też

[toulaa]

Dziękuję, werro. Dochodzę do wniosku jak w tytule postu:)

[baltycki]

breslau?? breslau?? nie znam, a gdzie to???

[werra]

baltycki napisał:

> breslau?? breslau?? nie znam, a gdzie to???

pod Kątami Wrocławskimi

Slask zawsze polski, a jak

[fuihui]

A ja sadzilem, ze nazwa "Breslau" odnosila sie li tylko do Wroclawia, nie zas
do Katow Wroclawskich (bedacych zupelnie innym miastem). Widocznie zle
sadzilem:)))

Swoja droga, nie chce zaczynac tu batalii na temat tego, czy miasto bedace raz
pod czeskimi, raz niemieckimi a raz polskimi wplywami na pewno mozna
nazwac "rdzennie polskim". Poprzestanmy na stwierdzeniu, ze Wroclaw to po
prostu kolejne miejsce warte wakacyjnego (i nie tylko) odwiedzenia.



fuihui

[she_5]

baltycki napisal wszak "pod Katami" ;)

Tez lubie Wroclaw - odkrylam go rok temu, bede wracac co roku w maju.

[werra]

she_5 napisała:

> baltycki napisal wszak "pod Katami" ;)

za przeproszeniem, she, ale to ja napisalam:)

[she_5]

werra napisała:

> za przeproszeniem, she, ale to ja napisalam:)

Istotnie Ty, przepraszam :)

[fuihui]

Zatem jestes kolejna osoba, zauroczona Wroclawiem:)


fuihui

[werra]

fuihui napisał:

> A ja sadzilem, ze nazwa "Breslau" odnosila sie li tylko do Wroclawia, nie zas
> do Katow Wroclawskich (bedacych zupelnie innym miastem). Widocznie zle
> sadzilem:)))

Fuihui,
zaszlo nieporozumienie (bo az boje sie napisac, ze Ty zle zrozumiales). Na
pytanie "gdzie lezy Breslau" odparlam "pod Katami Wroclawskimi" - zartem ofkors.
Wniosek z powyzszego jakoby nazwa Breslau odnosila sie do Kątów jest zatem
mylny. Breslau to Wroclaw. A Katy Wroclawskie to ledwie miescina:)

> Swoja droga, nie chce zaczynac tu batalii na temat tego, czy miasto bedace
raz
> pod czeskimi, raz niemieckimi a raz polskimi wplywami na pewno mozna
> nazwac "rdzennie polskim".

zgadzam sie w zupelnosci - dlatego tez napisalam (znowu zartem) "piastowski
Breslau". Tutaj (we Wroclawiu) ciagle podkresla sie, na przekor historii,
piastowskosc miasta, co mnie nieco smieszy. Niezaleznie jednak od wszystkiego
miasto jest piekne i przez mnie bardzo kochane.

[fuihui]

Jak zawsze Wero, pewnie moja wina jest, ze nie wychwycilem dowcipu na temat
Wroclawia a Katow. Wroclaw pod Katami? Ale ok. Z pozostala czescia Twej
wypowiedzi w pelni sie zgadzam - obsesja Wroclawian na tle ich "piastowskich
korzeni" jest znana szeroko w swiecie:)


fuihui

[pikus]

fuihui napisał:

obsesja Wroclawian na tle ich "piastowskich
> korzeni" jest znana szeroko w swiecie:)
>
>
> fuihui

Nic mi o tym nie wiadomo.

Pikus

Nie ja zaczalem

[fuihui]

Pikusiu, proponuje popytac Wroclawian, czy uwazaja swoj grod (skadinad calkiem
przyjemny) za "rdzennie polski" czy nie. Na 90%, trzymasz odpowiedz twierdzaca
(choc sprzeczna z faktami historycznymi).


fuihui

[pikus]

fuihui napisał:

> Pikusiu, proponuje popytac Wroclawian, czy uwazaja swoj grod (skadinad calkiem
> przyjemny) za "rdzennie polski" czy nie. Na 90%, trzymasz odpowiedz twierdzaca
> (choc sprzeczna z faktami historycznymi).
>
>
> fuihui

Drogi fuihui,

pewnie nie jestem typowym wroclawianinem, zawsze tez mozna powiedziec, ze sie
zostawilo
margines 10% na takich, co to nie uwazaja wcale swego miasta za "rdzennie
polskie..." Byc
moze przekazujesz tu faktycznie jakies swoje wlasne doswiadczenia z tym pytaniem
wroclawian,
ale ja i tak nie dowierzam, bo gdyby tak sie zastanowic, to jaki sens mialaby
przypisywana im
odpowiedz? Ja pomijam nieprecyzyjnosc pojecia "rdzennej polskosci". Ale ludzie
na ogol lubia
chwalic sie swoim, no wiec chwalenie sie w tym wypadku ta "rdzenna polskoscia"
nie mialoby
sensu i byloby lacno narazone na zdemaskowanie i osmieszenie chwalcy, nie wydaje
mi sie
zatem, by to robiono. Owszem, moze zdarzyc sie odruch oburzenia, gdy ktos z
usmieszkiem
przypisze _mieszkancom_ miasta zwanego jeszcze w ubieglym wieku Breslau
"niemieckosc",
ale jest to odruch w obronie wlasnej, a nie miejsca. Bo tez i mieszkancy miasta
rzeczywiscie
nawet jesli nie maja miasta polskiego "od zawsze", to sami te polskosc ze soba
przywiezli,
np. ze Wschodu (ja akurat nie, i ten "lwowski" element kojarzony z miastem nie
jest mi az tak bliski, ale
w jakiejs mierze stanowiacy o obliczu miasta, a wiec respektuje to).

Jedna rzecz to jest zatem polskosc ludzi, niejako z importu. Druga sprawa:
tozsamosc nabyta
w latach po II wojnie swiatowej. Zwlaszcza niezlomnosc miasta w okresie stanu
wojennego, czy
zywy szczegolnie wsrod mlodziezy mit krasnoludkow i Pomaranczowej Alternatywy.
To wszystko
naprawde nie ma wiele wspolnego z Piastami. W ostatnich zas latach, m.in. za
sprawa
ksiazki Normana Daviesa, ozylo zainteresowanie historia glownie niemiecka, bo
oni bezposrednio
poprzedzili dzisiejszych mieszkancow. Nie znaczy to oczywiscie, ze kazdy
wroclawianin z nabozenstwem odtwarza, jak to przy jego uliczce kiedys jakis
Niemiec
mial sklep z czyms tam albo jak to wszystko wygladalo (choc stare mapy, nazwy
ulic,
itp., budza zainteresowanie). Ale wie ze tak bylo, i niespecjalnie
mu to przeszkadza. I jesli ma pochwalic sie miastem, to powie, ze jest ono
"europejskie", nawet
jesli nie tak "polskie" jak Warszawa, Krakow czy Poznan, ani nie tak "wolne" jak
Gdansk.

Pikus

Spokoj

[fuihui]

Pikusiu;))


Ludzie lubia sie chwalic tym, ze ich miasto jest od dawien-dawna w polskich
rekach, to ziemia pra-polska i w ogole zadnych innych wplywow na tym terenie
nie bylo. Tak juz jest, popatrz na ilosc domoroslych heraldystow,
wyciagajacych swoje nazwiska prawie od Mieszka. Z nich taka szlachta, jak z
koziej d...reisetasche, ale nic na to nie poradzisz.
W przypadku Wroclawia tez jest podobnie, choc na inna skale: uwazaja sie za pra-
polski i piastowski grod, CZYSTY od wszelkich innych wplywow. Wszystko, co
otrzymali od Niemcow : WEG (nie ma/nie bylo). Podobnie od Czechow, a juz na
pewno Prusakow;))) Wroclaw jest teraz modny, wiec nie dorabiajmy ideologii tam,
gdzie jej nie ma.

Tak mozna budowac wizje historii ala Mlodziez Wszechpolska. Tylko po co? Lepiej
Ci od tego, ze sobie wmowisz, iz Wroclaw jest na ziemiach "prapolskich"
polozony? A tak naprawde, co to znaczy "prapolski"? Odkad chcesz datowac
powstanie narodu? Od chrztu przyjetego z rak PANSTWA WIELKOMORAWSKIEGO? Po co
wnikac, czy architekture zawdziecza to miasto Niemcom czy Wlochom? A moze
jeszcze komus innemu? To pytania, ktore burza krew wielu. Nie wywolujmy burzy w
szklance wody.

To nie jest unik, pikusiu drogi. Po prostu nie chce tego, co napisalem powyzej.
Davis podobnie jak Ash jest chory na pewna wizje Polski. Czasami wbrew faktom.


fuihui

[toulaa]

fuihui napisał:

> Lepiej
> Ci od tego, ze sobie wmowisz, iz Wroclaw jest na ziemiach "prapolskich"
> polozony?

Nie chcę odpowiadać za pikusia, broń Boże, ale On nigdzie nie pisał, że uważa
Wrocław za położony na ziemiach prapolskich, pisał też o jego niemieckości i
europejskości, nie? Więc nie może Mu chyba być od tego ani lepiej, ani gorzej,
bo nie widzę, by Sobie coś wmawiał:)
Ale nie o tym chciałam.Chciałam o oburzeniu mym, gdy napisałeś:

> Odkad chcesz datowac
> powstanie narodu? Od chrztu przyjetego z rak PANSTWA WIELKOMORAWSKIEGO?

Heh, kto na touli podwórko (błędnie pisząc) wchodzi, Sam Sobie szkodzi:PP:))) (
ż a r t ). Zwykle nie wchodzę w polemiki z Historykami o Ich dziedzinie, bo
słabiutkie mam pojęcie, ale teraz nie mogę nie wejść, no!
Chrzest Polski miał miejsce w 966 roku, o ile mnie pamięć nie myli:), zaś
koniec PAŃSTWA WIELKOMORAWSKIEGO datuje się na rok 906 (podbite przez
Madziarów), ergo Państwo Wielkomorawskie nic do chrztu Polski mieć nie mogło. I
nie miało:)
Książęta czescy oderwali się od Rzeszy Wielkomorawskiej już w 895 roku, a
Polska otrzymała chrzest za pośrednictwem CZESKIM drogą małżeństwa córki
księcia czeskiego, Bolesława I, Dobrawy, z księciem Polski Mieszkiem I.

hmmm

[fuihui]

Zawsze mozna wejsc w polemike, nie masz sie co krygowac:PPP

Racja, wyrazilem sie w sposob niescisly. ZA czeskim posrednictwem, wszak od lat
juz Przmyslidzi umacniali sie w Czechach. Ale i Ty popelnilas blad, Skarbie:
Panstwo Wielkomorawskie skonczylo sie wraz ze smiercia Mojmira II w 894.


fuihui

odszczek moj

[fuihui]

Odszczekuje po raz drugi: Panstwo Wielkomorawskie upadlo w 906 roku. Za pomylke
przepraszam. Kornie sklaniam glowe:PPPPPPPPPP


fuihui

miauczę

[oldpiernik]

mam w nosie datowanie końca Wielkich Moraw ;)
zróbcie sobie choć trochę wakacji....

OLDNIEUK

A ja mruczę, z rozkoszy:PP:)

[toulaa]

oldpiernik napisał:

> mam w nosie datowanie końca Wielkich Moraw ;)
> zróbcie sobie choć trochę wakacji....

Oldzie, ale czy uwierzysz, że dla niektórych przyjemnością, i to nawet
wakacyjną, może być dyskutowanie, czasem wielogodzinne, nt. datowania końca
Wielkich moraw i różne tym podobne palące tematy?:)

Wiem, co na to powiesz: "zboczeńcy":P:)

Słyszę, szczekanie przyjęte;)

[toulaa]

Darling, ujadasz doniośle, jak prawdziwy, superrasowy owczarek niemiecki
(wiesz, ze z moich ust to komplement, prawda?), a nie jak jakaśtam chihuahua:P

Trojaczki, czyli "Biblię slawistów" (tzn."Historię Słowiańszczyzny zachodniej i
południowej", napisaną przez 3 autorów, stąd nazwa) czytałam swego czasu do
poduszki, więc coś niecoś pamiętam:)


Brawo za umiejętność (nie każdemu daną) odszczekania!

Handke a potencja(l)

[fuihui]

"Mylenie sie jest rzecza ludzka. Ale pozostawanie w bledzie jest glupota" - M.
Handke, eks-minister:)


A co do "Trojaczkow" - coz, to dosc obiegowa nazwa na ksiazki, fdzie jest
trzech autorow. Osoboscie pamietam "trojaczki" (czy nawet czworaczki) z
historii Sredniowiecza (dla jasnosci, w fizyce kwantowej widzialem podobne
zlozenia, w historii sztuki takze). Zatem Slawisci nie sa lepsi od tzw.:szarych
ludzi, ze maja "trojaczki" (ciaaaaaza mnoga?)


fuihui

[toulaa]

fuihui napisał:

> Zatem Slawisci nie sa lepsi od tzw.:szarych
> ludzi, ze maja "trojaczki"


Wbij Sobie Waść do głowy, że slawiści są naaajlepsi. I to jest aksjomat:P:)


P. S. Heh, od Ciebie to Najlepsi mogą autolansu się uczyć: jak zręcznie
wplotłeś informacje, żeś uczony nie tylko w historii, ale też fizyce kwantowej
i historii sztuki:)

[fuihui]

toulaa napisała:

> fuihui napisał:
>
> > Zatem Slawisci nie sa lepsi od tzw.:szarych
> > ludzi, ze maja "trojaczki"
>
>
> Wbij Sobie Waść do głowy, że slawiści są naaajlepsi. I to jest aksjomat:P:)
>

I jak tu nie byc fanem katolicyzmu? To zdaje sie jakies "skrzywienie duchowe" -
wciskanie aprioryzmu tam, gdzie nie jest potrzebny:PPP Ale ok, ok - pytanie
tylko brzmi: " W czym Slawisci sa najlepsi"?

> P. S. Heh, od Ciebie to Najlepsi mogą autolansu się uczyć: jak zręcznie
> wplotłeś informacje, żeś uczony nie tylko w historii, ale też fizyce
kwantowej
> i historii sztuki:)
>
Wskazalem jedynie odpowiednie przyklady na poparcie mojego stwierdzenia. A
mowiac ludzkim jezykiem: nie znam sie na neologizmach, jesli autolans=promocja
siebie, to nie widze w tym nic zdroznego:) Ta...ja sie gigaaantycznie
autolansuje, hahahahaahahaha:)


fuihui

Od katoslawistki

[toulaa]

> I jak tu nie byc fanem katolicyzmu? To zdaje sie jakies "skrzywienie duchowe"


Ty z tym katolicyzmem jesteś gorszy, niż Katon Starszy ze swoją Kartaginą:P

>Ale ok, ok - pytanie
> tylko brzmi: " W czym Slawisci sa najlepsi"?

Wężykiem, Jasiu, wężykiem: w e w s z y s t k i m :)


>jesli autolans=promocja
> siebie, to nie widze w tym nic zdroznego:)

Tak, self-promocja, dokładnie. A czy Ty naprawdę uważasz, że JA widzę w tym coś
zdrożnego? Hę?

>Ta...ja sie gigaaantycznie
> autolansuje, hahahahaahahaha:)

Nie wiem, czy gigantycznie, ale w każdym razie skutecznie, jak widać:P

brrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

[fuihui]

Czekalem na taki post od Ciebie:PPPPPPPPPPPPPPPP

Pomijajac wszystko inne, co Tobie sie nie podoba u Kato? Owszem, nieco
siermierznie traktowal obyczaje (wrecz spartansko) - a to, ze sie domagal w
KAZDEJ swej mowie ostatecznego zniszczenia Kartaginy, to tylko nalezy poczytac
mu za plus (wiernosc idealom:P).


A to, ze we wszystikim Slawisci.....hmmm.....wole nie mowic o wszystkich, ani
za wielu:)


nie, mnie uczono tylko: "Pamietaj fui, zawsze badz self-confident". I tak
zostalo;)
A co do mojego autolansu, to to wlasnie bylo stwierdzenie "wezykowate". Bo o
mnie powiedziec, ze sie lansuje, to jak stwierdzic - iz tow. Gomulka byl
rozrzutnym czlowiekiem.

Widac, widac, widac...slonce nad ugorem:)


fuihui

[oldpiernik]

Toulu, braterskie przywiązanie każe mi zachować powagę.
Jednak uśmiech błądzi w tle :).
Kulty wakacyjne różne wymyślać można.
Kult dysput forumowych bardzo mi się podoba :).
Wobec tego cofam uwagę o dawaniu sobie spokoju ;))

Fui, poza lansowaniem auta, czy coś koło tego, dajesz jeszcze wyraz swoim
uprzedzeniom, hehe. Mam na myśli Twoją reakcję na słowo "aksjomat". Jako pilny
uczeń szkoły powszechnej, pamiętam, że coś takiego jest potrzebne w geometrii,
zdaje się na samym początku. Po cóż więc mieszać do ciekawej dysputy katolicyzm.
Toula wyznaje, o ile dobrze zrozumiałem, wiarę w slawistów... być może i inne
religie, ale tę podkreśliła bardzo wyraźnie. Chyba, że chciałeś sprowokować
zmianę tematu?

Śledzę Waszą rozmowę z wakacyjną pasją.

OLDHEH

[toulaa]

oldpiernik napisał:

> Toulu, braterskie przywiązanie każe mi zachować powagę.

Oldzie, gdybyś Ty zachowywał powagę, zwłaszcza w reakcji na moje słowa, to
kazałoby poddać w wątpliwość prawdziwość łączących nas więzów krwi:))


> Jednak uśmiech błądzi w tle :).

Już niech nie błądzi, znalazłam go!



P. S. Kocham "heh". Wyraża tak wiele!

Heh by me;)

[fuihui]

oldpiernik napisał:

> Toulu, braterskie przywiązanie każe mi zachować powagę.
> Jednak uśmiech błądzi w tle :).
> Kulty wakacyjne różne wymyślać można.

Ja kilka antykultow podalem juz dzis, ten zas za kult mam i to kult wart
wielkiego zaangazowania:))

> Kult dysput forumowych bardzo mi się podoba :).
> Wobec tego cofam uwagę o dawaniu sobie spokoju ;))
>

Twoja zmiana stanowiska zostala przyjeta:)


> Fui, poza lansowaniem auta, czy coś koło tego, dajesz jeszcze wyraz swoim
> uprzedzeniom, hehe. Mam na myśli Twoją reakcję na słowo "aksjomat". Jako
pilny
> uczeń szkoły powszechnej, pamiętam, że coś takiego jest potrzebne w
geometrii,
> zdaje się na samym początku. Po cóż więc mieszać do ciekawej dysputy
katolicyzm

Gdzie Ty widzisz uprzedzenie? Oj, doprawdy...bezstrnonnosc to wielka cecha.
Wazna i istotna...
> .
> Toula wyznaje, o ile dobrze zrozumiałem, wiarę w slawistów... być może i inne
> religie, ale tę podkreśliła bardzo wyraźnie.


Wiara to jeszcze nie religia, religia = sformalizwoana forma wiary, a poki co -
ja nie znam religii o nazwie "slawizm". Ale, jak slusznie napisales - pilnie
ucze sie w mysl maksymy :"patrze-podziwiam-poznaje".



Chyba, że chciałeś sprowokować
> zmianę tematu?
>
> Śledzę Waszą rozmowę z wakacyjną pasją.
>
> OLDHEH
>
Milo miec kibica zaangazowanego;)

fuihui

Of course only by You;) (n/t)

[toulaa]

[fuihui]

KTB or "You may...":))


fuihui

[oldpiernik]

o!
teraz dopiero poczułem się zaangażowany ;)

Co do teorii religii... hmm, może polecisz jakąś uczelnię?
Jeśli uda mi się przebrnąć egzaminy wstępne, to się podciągnę.
Jeśli nie.... cóż, amatorszczyzna pozostanie moim udziałem;)
.. i miejsce kibica :P

OLHEHEH

rada a co;)

[fuihui]

Miejsce kibica jest zawsze najlepsze (poza Jerzym Kibicem - ktory nie zasluguje
na szacunek na zadnym miejscu). Poczuj sie zaangazowany na wesolo i nie licz z
mojej strony na wyklad z teologii - poki co, rozmowa ma nam sprawiac MASE
RADOCHY:)

Swoja droga, Oldzie, kazda uczelnia pierze glowe. A uczelnia
teologiczna/wyznaniowa robi to w szczegolnosci. Nie radzilbym Ci sie tam
ladowac, strata szarych komorek bedzie nie do odrobienia.


fuihui

Dlaczego slawiści? (by Herbert)

[toulaa]

fuihui napisał:

> Czekalem na taki post od Ciebie:PPPPPPPPPPPPPPPP

I Twe oczekiwanie zostało nagrodzone:))



> Pomijajac wszystko inne, co Tobie sie nie podoba u Kato?

Mam wrażenie, że nie chodzi o wymienianie tego wszystkiego, co mnie się nie
podoba u Kato(na), ale tego wszystkiego, co mi się podoba u Ciebie:))



> Bo o
> mnie powiedziec, ze sie lansuje, to jak stwierdzic - iz tow. Gomulka byl
> rozrzutnym czlowiekiem.

Heh, w takim razie towarzysz Gomułka był rozrzutny! No, nie wiedziałam:)
Człowiek uczy się całe życie, tak.


> Widac, widac, widac...slonce nad ugorem:)

Słońce niech wstaje tam, gdzie Ty. Rozmowa ze slawist(k)ami trudna jest, prawda?

Herbert - opuchniety od wodki nie jest autorytetem

[fuihui]

Cieszy mnie Twoja, jak kazda chwila wspolna:)

Akurat Kato jest forma poprawna, ale jesli chcesz zrobic z Niego "Katona" nie
bede oponowal. Nie chodzi mi takze o jego przymioty, szczerze mowiac: olewam
jego podejscie do Kartaginy, widocznie monotematycznym byl. Ale czego sie mozna
spodziewac po "duszy zolnierskiej"? Rozumiejac mentalnosc Slowian powinnas i
zrozumiec jego.


To Ty twierdzisz, ze ja sie lansuje - zatem to jest Twoje zdanie, sluszne tak
samo jak to, iz palacy papierosa jednego na trzy razy Gomulka byl rozrzutny:)
Ty za to delikatnie nakreslasz, dajesz do zrozumienia...zataczasz kregi wokol
rewirow (obszarow) znanych Ci, a ktore poznalas w stopniu lepszym niz
wiekszosc:) To juz nie lanssssss?

Rozmowa ze Slawistkami piekna jest. Pieknie sie roznic i szukac wspolnego
piekna:)
Pasjonujaca sprawa!!!

Ja Go tylko tak sobie cytnęłam (zmieniając)...

[toulaa]

...Jego zapytanie: "Dlaczego klasycy"?:P

> Cieszy mnie Twoja, jak kazda chwila wspolna:)


Tzn. mam nadzieję, że chcesz powiedzieć, że cieszy Cię ta chwila, jak każda
nasza wspólna? Tak? Bo nie zrozumiałam.:)

Kato jest formą poprawną, chodziło mi o to, że w języku polskim odmienia się, i
jest kogo? czego? - Katona. O jego duszy nie chciałam, przywołałam go wraz z
Kartaginą tylko a propos Twych kato(Kato?:)lickich obsesji.

Uwielbiam "delikatnie nakreślać, dawać do zrozumienia", a już
szczególnie "zataczać kręgi wokół rewirów (obszarów) znanych mi, a które
poznałam w stopniu lepszym, niż większość" (no to jest majstersztyk, te słowa
wejdą do historii postografii !:). I dlatego myślę, że przez to rozmowa ze
slawistkami jest trudniejsza, niż, na przykład, ze slawistami; choć mam
nadzieję, że ta pierwsza sprawi Ci większą radość:)


toulaa kochająca lanssssss, a zwłaszcza "szukanie wspólnego piękna":))))

Woj Wojciechowski

[fuihui]

Juz minely te czasy, kiedy jezyk gietki (wicie rozumicie) wyrazal wszystko, co
glowa pomysli...a ze myslala sporadycznie, to czas na mownicy wypelnial belkot.
Sporadycznie przeplatany bardziej odkrywczym stwierdzeniem na
temat "przedowniej roli". Mnie zac sieszy kazda NASZA chwila:) Wredoto Ty:P

Ja nie mam zadnych obsesji (poza Jedna), a juz na pewno nie przesladuje mnie
pleban z kropidlem w...rece:P Czujesz sie przesladowana przez jakas grupe
wyznaniowa, ze pada slowo "obsesja", Skarbie?

Nie jestem seksista, dlatego nie oceniam rozmowy pod kontem plci mego
interlokutora (wyjatek czynie tylko podczas batali z feministkami o orientacji
les). Jak sama wiesz, swiat jest pelen zielonych ludzikow i feminnistek.
Chociaz niektorzy utrzymuja, ze wiecej na powierzchni Zydow, Murzynow i
Cyklistow. Coz - homofobi sie nie da wyleczyc:( Jak zawsze ironicznie = na
czarno. Ja mam wieksza frajde z rozmow ze Slawistkami (jak na razie:PPPP)

Wejsc do annalow mozna latwiej - na przyklad rozbierajac sie na placu sw.
Piotra podczas audiencji generalnej i wiwatowanie. A ja tylko czynnie skromny
przyczynek do wiekszej calosci, jaka jest "pisanie na forum".


fuihui

Od Wredoty do Prowokatora

[toulaa]

Minęły te czasy, ale nadal ta głowa ma myśleć, prawda?

Mnie też cieszy, a jakże!:)

Mnie żaden pleban też nie prześladuje, ale Ciebie chyba prześladowali, że ich
tak tu niecnie wplatasz:P

Nie powiesz mi chyba, że nie rozmawiasz inaczej, w innym stylu, z kobietą, niż
z mężczyzną? No fakt, może bardziej to jest widoczne podczas normalnej rozmowy,
nie "pisanej", ale płeć determinuje wszystko, także i sposób rozmowy z płcią
przeciwną. Heh, o co zakład, że inaczej rozmawiałbyś z jakimś toulińskim, niż z
toulą?:)

Ktoś wpadł na to rozbieranie się na placu podczas audiencji?

Czyń Waść dalej Swój skromny przyczynek.

P. S. I nie myśl Sobie, to "jak na razie" zostało zauważone:P

KTB:)

kariera czy connection?

[fuihui]

Minely czasy wymiany....a na an, o z kreseczka na o itp. Problemem tylko bylo
to, iz glowa mimo wszystko rzadko napotykala na przeszkodzie MYSL. A jak juz ja
napotkala, to wiala od niej, byle dalej. Taka MYSL to moglo byc cos groznego.
Zawsze to lepiej czytac z kartki;)

Doprawdy cieszy, Wacpanne?

Temat "fui a katolicyzm" bedzie potraktowany tak jak rozmowa o Izraelu. Pewna
Slawistka postanowila jej (Slusznie!) nie rozpoczynac.

Nie zrozumialas: poza zaslinionym facetem i feministyczna lesbija (obie grupy
stanowia ekstrema) jest tak zwana normalna grupa ludzi. Rozmawiajac z nimi, nie
stawiam plci na pierwszym miejscu (dla mnie sie liczy tresc a nie forma, mysl a
nie plec itp). Nawet majtanie nogami nie zalezy od plci:)))

Toulinski mnie nie interesuje. Ale,jesli by sie jakis pojawil, to rozmawialbym
z nim tak, jak kiedys z pewna kobieta (dumne slowo) przez telefon -
jednoczesnie bedac na chacie. Sprawa znana:)

Audiencji generalnej - mowiac scisle. Tytulatura koscielna kocha "synody
plenarne", "spotkania generalne" itp. Trzeba sobie podbijac bebenek (ale nie
Schlondorffowski - niestety).

Za "myslenie sobie" przepraszam, sam z tym walcze. Ale mam sukcesy prawie
takie, jak na polu segregowania smieci.


fuihui

French connection?

[toulaa]

fuihui napisał:

> Minely czasy wymiany....a na an,

a na an???


> Nie zrozumialas: poza zaslinionym facetem i feministyczna lesbija (obie grupy
> stanowia ekstrema) jest tak zwana normalna grupa ludzi. Rozmawiajac z nimi,
nie stawiam plci na pierwszym miejscu (dla mnie sie liczy tresc a nie forma,
mysl a nie plec itp). Nawet majtanie nogami nie zalezy od plci:)))


I tu się mylisz, zaręczam Ci, że każde z nas majta inaczej. Inaczej też
argumentujemy, prowadzimy rozmowę, heh, inaczej też zachowujemy się w przypadku
braku argumentów:) Część to, oczywiście, różnice osobnicze, ale większość
wynika po prostu z różnicy płci. I nie opowiadaj dub smalonych, że tak samo
rozmawiasz z kobietą, jak z mężczyzną, bo po prostu w i e m, że jest
inaczej:) więc nie wiem, czy na pierwszym miejscu, czy na drugim, czy na
dziesiątym, ale, że tak powiem, forma Twego interlokutora wpływa na formę, a
nawet treść Waszych (naszych, sakra:) rozmów.

Forma w ogóle jest istotna, np., jak wiadomo, "gdyby jajo miało inną formę,
życie kury byłoby upiorne".

Idę więc wygniatać FOREMKI kruchym ciastem i piec je, i to moja reakcja na
Twoje argumenty:)) Zastanawia mnie tylko, czy babeczki z kremem malinowym
byłyby mniej pyszne, mając inną formę. Coś mi mówi, że tak:)


>jak kiedys z pewna kobieta (dumne slowo) przez telefon -
> jednoczesnie bedac na chacie. Sprawa znana:)

tzn. jak komu:P:)



> Audiencji generalnej - mowiac scisle. Tytulatura koscielna kocha "synody
> plenarne", "spotkania generalne" itp. Trzeba sobie podbijac bebenek (ale nie
> Schlondorffowski - niestety).

Nie omimiesz żadnej okazji, co?:PPPPP



> Za "myslenie sobie" przepraszam, sam z tym walcze. Ale mam sukcesy prawie
> takie, jak na polu segregowania smieci.

Ależ ja w ogóle nie o tym. Pisałam, że Twoje "na razie wolę rozmawiać ze
slawistkami" zostało zauważone, to "na razie", i "nie myśl Sobie, że nie było":P
Widzisz, i oto niechcący wyszła nam kolejna różnica - mężczyźni są
bardziej "ksobni", biorą wszystko bardziej do siebie, ich pierwsze skojarzenie
jest często z ich własną osobą; kobiety często widzą szerzej, pamiętają
kontekst, no i mają coś, o czym mężczyźni słuchają, jak bajki o żelaznym wilku:
w y c z u c i e, empatię, czy jak tam zwał:)

I tak oto od wakacyjnych cudów naszej ziemi przeszliśmy do różnic damsko-
męskich:)

yhm

[fuihui]

Wole wersje Frankenheimera. A reszta wyjasniona:PPPPPPPP


fuihui

uwaga na marginesie

[jego.adwokat]

Przechodząc od cudów naszej ziemi do różnic kobieta-mężczyzna, nie tak daleko
znowu odchodzi się od tematu. ;)
Szczególnie, kiedy mowa o tym, "co Wy macie, a my chcielibyśmy mieć". :))

J.A.

[kamila77]

fuihui napisał:

> Jak zawsze Wero, pewnie moja wina jest, ze nie wychwycilem dowcipu na temat
> Wroclawia a Katow.

Zeeeeby tylko tego.

zieeeeeeeeew

[fuihui]

Limahl?


fuihui

[kamila77]

Neverending story?

krotko z przodu, dlugo z tylu

[fuihui]

Moze jednak "ending"?


fuihui

[toulaa]

baltycki napisał:

> breslau?? breslau?? nie znam, a gdzie to???



Jakieś 300 km od Posen i ze 200 od Kattovitz ;)

[werra]

toulaa napisała:

> baltycki napisał:
>
> > breslau?? breslau?? nie znam, a gdzie to???
>
>
>
> Jakieś 300 km od Posen i ze 200 od Kattovitz ;)

od Posen to 165 (gwoli scislosci:)

[oldpiernik]

Śląsk Cieszyński - to więcej niż miasteczko, z którego wyruszam :)
Malownicza dolina Wisły, zeszpecona tu i ówdzie architekturą, ma zwężenie w
okolicach Skoczowa. Powyżej miasteczka elementem dominującym nad doliną są
góry, ze znanymi ośrodkami turystycznumi w Wiśle, Ustroniu. Mniej popularne, za
to równie malownicze (pozbawione także tabunów turystów) są Goleszów, Kisielów,
Kozakowice, niestety już zatłoczona Brenna.
Od północy i zachodu dolinę ogranicza pas wzgórz, będący wododziałem pomiędzy
dorzeczami Wisły i Odry (Olza płynąca przez Cieszyn do Odry odprowadza swe
wody). W tym mocno pofałdowanym terenie na rowerzystę, nie mającego zamiłowania
do wyczynów górskich, czekają podjazdy znośne raczej w Ogrodzonej, Łączce,
Bażanowicach. Widoki ze Skoczowskiej Kaplicówki ni do pogardzenia... i z
Chełmu, byłego lotniska harcerzy...
Po przekoroczeniu Skoczowskiej Bramy Wisła powoli skręca na wschód, mijając po
drodze Ochaby, ze stadniną koni. Dalej jest już bardziej płasko, Drogomyśl,
Strumień, Chybie (zwane republiką rowerową) aż po zbiornik wodny w
Goczałkowicach. Pomiędzy Wisłą (rzeką) a szczytami Beskidów ciągnie się od
Skoczowa w kierunku Bielska-Białej poprzecinany polodowcowymi dolinami pas
wzgórz. Z nich właśnie w Rudzicy, Bielowicku, Wieszczętach, Międzyrzeczu,
rozciągają się widoki, jakich trudno gdzie indziej szukać.
W każdej niemal z wymienionych wcześniej miejscowości można odnaleźć zabytkowe
kościoły, kaplice, niektóre bardzo stare, jeszcze drewniane.
Niestety ubywa ich.
Kościól w Miedzyrzeczu, pochodzący z 1522 roku spłonął pod koniec poprzedniego
wieku.

Toulu, zanudzę formowiczów;)
Cóż, kiedy tutaj jest pięknie :)

[settembrini]

pozdrawiam z wisly :)) (to a pro po postu olda)
wychodze wlasnie kupic piers z indyka (hue hue hue)

[toulaa]

settembrini napisał:

> wychodze wlasnie kupic piers z indyka (hue hue hue)


Czy to jakaś regionalna potrawa z tej piersi indyka?:))

[settembrini]

podejrzewam, ze regionalna to ta potrawa nie jest. w moim rodzinnym domku nikt
nie lubi gotowac, wiec jesli obiad w ogole jest domowy, to raczej z serii 'jak
to szybko upichcic'. a indycze piersi, kurze udka sie do tego doskonale nadaja.

[toulaa]

oldpiernik napisał:

> Toulu, zanudzę formowiczów;)


Ależ nie, na pewno nie. Co prawda wielu kocha czytać zapewne o majtkach,
erotycznych bieliznach, czy po raz setny o tym, czy na czacie jest przyjaźń,
czy jej nie ma, ale spora grupa chętnie poczyta o pięknych miejscach, czy to
planując swoje wakacje, czy po prostu, dla samej przyjemności.

Ja dzięki Tobie dowiedziałam się, że Śląsk Cieszyński (i Opawski, zwany po
naszemu Zaolziem, pewnie też) jest rajem rowerowym. Do tej pory kojarzył mi się
tylko z kolejką na Czantorię i wyciągami w Ustroniu, nartami, Małyszem i
Pilchem z Wisły i góralskimi chatami znajomków z warszawki w Brennej.


> Cóż, kiedy tutaj jest pięknie :)


"- Widzę to...
- Gdzie?
- Oczyma duszy mojej..." :))

[settembrini]

a ondraszek, najbardziej zuchwaly beskidzki zbojnik Ci sie nie kojarzy?
mieszkal on sobie w tych okolicach, a skarb swoj ponoc ukryl w jaskini na
malinowskiej skale (pasmo baraniej gory i skrzycznego). wiec ja jeszcze dodaje
malinowska jaskinie, ostance i przerozne formy skalne w piaskowcu magurskim na
malinowskiej skale. moge sluzyc za przewodnika (w koncu blache mam :)

[settembrini]

old, bedziesz na festiwalu nowe horyzonty? bo ja chyba sie zaopatrze w karnecik
na wszystkie pokzay filmowe, wiec bede codziennie w cieszynie. moze na jakies
pifko? polecam tez projekcje metropolis, to jest najwazniejszy punkt calej
imprezy.
pzdr

Gutek szaleje

[fuihui]

Settembrini - jak sadzisz, czy dobrze sie stalo, ze festiwal odbywa sie w
Cieszynie, a nie w Kazimierzu? Poziom sie podniosl?


fuihui

[settembrini]

ale w kazimierzu tez chyba jest festiwal... jakos na poczatku sierpnia sie
zaczyna. ja oczywiscie wole cieszyn, bo i blizej i rownie uroczo. na
wczesniejszych edycjach nie bylem, bo jakos zawsze bylem daaleko od domku w tym
czasie. natomiast tegoroczna edycja horyzontow zapowiada sie doskonale, swietne
imprezy towarzyszace, 160 filmow w ciagu nieco ponad 7 dni. jestem przekonany,
ze w ciagu kilku lat urosnie do ranfi najwiekszego festiwalu filmowego w
polszcze ;)

[fuihui]

settembrini napisał:

> ale w kazimierzu tez chyba jest festiwal... jakos na poczatku sierpnia sie
> zaczyna. ja oczywiscie wole cieszyn, bo i blizej i rownie uroczo. na
> wczesniejszych edycjach nie bylem, bo jakos zawsze bylem daaleko od domku w
tym
>
> czasie. natomiast tegoroczna edycja horyzontow zapowiada sie doskonale,
swietne
>
> imprezy towarzyszace, 160 filmow w ciagu nieco ponad 7 dni. jestem
przekonany,
> ze w ciagu kilku lat urosnie do ranfi najwiekszego festiwalu filmowego w
> polszcze ;)


Ale z tego co pamietam, to wlasnie Gutek rozruszal festiwal w Kazimierzu - a
teraz przeniosl sie do (skadinad wyjatkowego) Cieszyna. Jak bylo tak bylo,
festiwal w Kazimierzu faktycznie nadal istnieje - choc juz bez Gutek film jako
patrona i z innym doborem filmow. Swoja droga, Settembrini, masz juz jakis
film, na ktory chcesz isc? Pewnie Korea przyciagnie najwiecej osob (malo znana
w Polsce kinematografia z tamtego rejonu). Moze byc ciekawie:)


fuihui

[oldpiernik]

jeśli będę miał być, to tu napiszę...
dzięki za przypomnienie :)
choć snoby cieszyńskie karnety pewnie wykupią przede mną ;)
jak zwykle

malinowską skałę też lubię, najbardziej wczesną wiosną


OLDMIŁOŚNIKCIESZYNATEŻTROCHĘ

[oldpiernik]

chyba jednak nici z kina :(
udanej zabawy sette

OLDPRACUŚ

[gepard1]

fajny wątek :-)
ja polecam pomimo że to kawałek od wawy Beskid NIski :-)
Przeurocze i nie zapchane ludźmi miejsce, zakątki gdzie szemrze strumyk w
którym można ochłodzić stopy po trudzie marszu. Najlepiej oczywiście zwiedzać z
plecakiem mając wsio przy sobie (i to wcale nie duża waga wbrew pozorom!).
Zieleń poprzeplatana z górami nie wysokimi, takimi na które każdego stać by
zdobyć szczyt :-).
Oczywiście Komańcze obowiązkowo trza odwiedzić na trasie. A najlepiej iść
wzdłuż granicy ze Słowacją. Tam właśnie można znależć prawie dziewicze tereny
(nie aż tak jak w puszczy Białowieskiej).
Z resztą trzeba tam pojechać by ocenić. Mi bardzo mocno utkwiła ta kraina jako
ciepłe,serdeczne,zielone i nie zapchane turystami miejsce. Polecam serdecznie i
najlepiej z namiotem lub nawet bez ! Nocka pod chmurka (gdy nie pada) może być
fajnym przeżyciem. No istny tramp !:-)
Ot...mogę dużo pisać ale po co ? Przekonajcie się sami.

Pozdrawiam cieplusio :-) życząc miłych wojaży.

[toulaa]

gepard1 napisał:

> Najlepiej oczywiście zwiedzać z
> plecakiem mając wsio przy sobie (i to wcale nie duża waga wbrew pozorom!).

No, to mów za Siebie, że nieduża!!!:)

Uzupełnię tylko, że w Beskidzie Niskim, wędrując tak, jak Ty polecasz,
koniecznie należy szukać pozostałości dawnych gospodarstw łemkowskich (ach,
jakie tam pyszne czereśnie bywają, i woda w czynnych jeszcze czasem
studniach!). Można też trafić na resztki spalonej przez bandy UPA cerkwi.

[gepard1]

no tula no no :-) widzę że znasz rejonki :-) ja tam 3 sezony po 3 tygodnie
jeżdziłem i zawsze pomimo różnej pogody wracałem bardzo zadowolony. A gdzie to
tam lamy były (są) ? Zwirzyniec ? Czarna ?

[toulaa]

Niestety, nie wiem, gdzie lamy:(( Ktoś wie?
To może spotkaliśmy się kiedyś na niskobeskidzkich bezdrożach - rzeczywiście
pięknie tam, podobnie jak w-tuż-obok Bieszczadach, a ludzi znacznie mniej.

[rohasek]

jeśli Twe przesiąknięte cywilizacją płuca błagają o litość -
podaruj im inhalację krystalicznym, ostrym jak nóż powietrzem, nasyconym gęstą,
żywiczną wonią jodeł, świerków, cisów...

jeśli Twe uszy pragną głuchej ciszy i złaknione są odgłosów natury -
daj im dzięciołowe postukiwania, kukułczane kukania, nocne pohukiwania sowy,
i dobiegający z oddali o północy wilczy lament,

jeśli pragniesz wzrok swój, monitorowymi falami rozmyty wyostrzyć -
daj mu ukoić się widokiem aksamitnych górskich pasm, oraz gwiazd i księżyca,
zawieszonych tuż nad ziemią,

gdy Twa twarz i ciało ściągnięte cywilizacyjnym stresem -
zanurz je w źródlanej, jak brylant połyskującej w słońcu wodzie,
a krioterapeutyczną rześkość w mig odzyskasz,

gdzie to wszystko??

Magurski Park Narodowy ;))
Folusz-Samoklęski-Mrukowa*-Brzezowa-Skalnik-Kąty-ŁysaGóra-Krempna

co jakiś czas, na tym szlaku, podczas wycieczek rowerowych, można spotkać
szczęśliwego Dzikiego Rohaska :)

*w Mrukowej jest [fajna] Górska Droga Krzyżowa, stacje (każda w innym stylu
arch.) są co ok. 500m., idzie się dosyć łagodnym, choć kamienistym szlakiem, a
na końcu wędrówki jest cudowne, ozdrowieńcze (choć nieco uschłe) źródło
i ukwiecona Kaplica NMP

[falasa]

Zapraszam do chełmskich podziemi kredowych jedynych w Europie i do naszego
Ducha Bielucha który straszy jak na ducha przystało tych wszystkich błąkajacych
sie po jego królestwie.

[kreon1]

Odkryłem tydzień temu miasteczko Trzebiatów , stary XIII wieczny kosciół
mariacki, wysokie mury okalające owe miasteczko , i rynek . A wszystko to bez
grama komercji i ludzie jacys tacy grzeczni , usmiechnięci mili. Zachwycające:))
A jak bedziecie w Jastrzebiu to w tym miescie pelnym bloków i kopalni mozna
znaleźć takie miejsca jak na wsi spokojnej pieknej i to calkiem blisko centrum.

polnoc?

[fuihui]

Mowisz o tym Trzebiatowie na polnocy Polski? Jesli tak, to zwroc uwage na
populacje grekokatolicka - powinni miec ladne cerkwie (choc i tak nic pewnie
nie przebije Krynicy Zdroj pod tym wzgledem). W kazdym razie, W Trzebiatowie
kiedys bylo sporo wyznawcow "obrzadku wschkdniego", taki maly obrazek.
Figurynka.


fuihui

[kreon1]

Tak to prawda , jest tam cerkiew ale czynna tylko raz w tygodniu więc tych
wschodniego obrządku chyba nie wiele. Wiele kościołów na polnocy należalo do
protestantów przez wieki więc w środku malo figur ale i tak warto zajrzeć. A
juz wspiąc sie na wierze mariacka w Trzebiatowie trzeba koniecznie:))
Pozdrawiam wakacyjnie

[fuihui]

Kiedys bylo wiecej, tyle, ze Trzebiatow jest typowym sennym miasteczkiem - z
ktorego mlodzi ludzie uciekaja w poszukiwaniu miejsca dajacego jakiekolwiek
perspektywy. Cerkiew jednak warta odwiedzenia:)

Akurat protestancki sprzeciw wobec kultu obrazow mozna zrozumiec. Ciezej
natomiast jest pojac zachowanie kosciola, ktory "kult swietych i ohbrazow"
rozwinal na niespotykana miare. Ale to juz inna bajka;)


fuihui

kulty wakacyjne

[oldpiernik]

się rozwija takie, jakie pomagają w zjednaniu pospólstwa
kult grilla, dajmy na to
kult bananowych ślizgów
kult mrożonej herbaty
kult słonej wody
tylko kult tura niemodny wciąż ;))

Kulty (fui a pozycje)

[fuihui]

Oj, prosze Cie, zaraz odezwa sie tabuny niewyzytych "dusz artystycznych" ze
swoja paniczna poezja....i Ty mowisz, ze kultura niemodna?:))


Ale swoja droga - do "kultow wakacyjnych" dopisuje jak leci jeszcze pozycje
trzy:

1)kult "komorecki" - targanej ze soba wszedzie, osobliwie zas manifestuje sie
jej posiadanie przytroczeniem rzeczonej do spodni sportowych (ostatnio powalil
mnie obrazek goscia w t-shircie, skarpetkach, klapkach i spodniach dresowych
z "komorecka" dolaczona na wierzchu). Heh:)

2)kult potu - wiekszosc "narodu" z dziwnych powodow robi wszystko, aby zapach
ich cial powalal nawet armie Hunow dzikich. Nie wiem, jak smierdzieli Hunowie -
ale czasami won wspolobywatelska daje mi przedsmak...

3)Kultkoniecznychadupnychzakupowpoobnizonejceniewsklepie - mowiac krotko:
chwalenie sie tym, co kupilo sie niepotrzebnego w najmniej odpowiedniej do tego
sytuacji (chodzi o sam fakt, ze sie tanio kupilo). Np.: camping, rozmowa o
rybach a ktos wjezdza z odkrywczym tekstem, ze jesli chodzi o ryby to tak i
owszem, ale wlasnie w sklepie X za jedyne 3.09 kupil taie tacki z plastyku
(zielone, z motywem arkadyjskiej rozy). Prawda, ze to piekne?:))


fuihui