Komunikacja nocna

[p.u.l.p]

Kiedyś miasto miało plan zlikwidowania nocnych linii tramwajowych (tak jak to
jest w Warszawie) i w ich miejsce uruchomienia autobusów, które jednocześnie
miały by dłuższe trasy i kursowały by częściej. Czemu tego nie wprowadzono? W
Poznaniu czy w Warszawie to sprawdza sie bardzo dobrze a linie kursuja co 30
minut - to jest jednak lepiej dla pasażerów (dodam, że Poznań jest miastem
mniejszym od Wrocławia).

PZDr.

[krzysztof_kiniorski]

p.u.l.p napisał(a):

> Kiedyś miasto miało plan zlikwidowania nocnych linii tramwajowych (tak jak to
> jest w Warszawie) i w ich miejsce uruchomienia autobusów, które jednocześnie
> miały by dłuższe trasy i kursowały by częściej. Czemu tego nie wprowadzono? W
> Poznaniu czy w Warszawie to sprawdza sie bardzo dobrze a linie kursuja co 30
> minut - to jest jednak lepiej dla pasażerów (dodam, że Poznań jest miastem
> mniejszym od Wrocławia).
>

Takie rozwiązanie, jak likwidacja nocnych linii tramwajowych i uruchomienie w ich
miejsce autobusowych, praktycznie nie ma wad; ma natomiast wiele zalet. Autobusy
są bardziej mobilne od tramwajów, a więc jeden może obsługiwać kilka linii
nocnych (przy obecnych częstotliwościach, to tylko kwestia skoordynowania
rozkładów); autobusy mogą penetrować wnętrza osiedli, dowożąc pasażera "pod
drzwi", a nie pozostawiając mu nieraz mało przyjemny nocny spacer od przystanku
tramwajowego do domu; oszczędza się w ten sposób energię elektryczną... Same
zalety. Swojego czasu planowaliśmy wdrożenie modelu "autobusowego", nawet
postawiliśmy odpowiednią ilość przystanków w tym celu. Jesteśmy gotowi, czekamy
na decyzję władz miasta. Z tego, co wiem, przeciwko takiemu rozwiązaniu jest
część MPK, ale nie znam ich argumentów.
Pozdrawiam
KK

[niewidzialny]

Panie Krzysztofie!
Z tego co wiem, to inicjatywa w tym zakresie należy właśnie do ZDIK-u. Przecież
to ZDIK określa trasy środków komunikacji miejskiej, wyznacza częstotliwość
kursowania i zcena firmom przewozowym (przede wszystkim MPK) realizację
przewozów na określonych trasach. MPK jest więc jedynie wykonawcą, a nie
kreaotorem rozwiązań w tym zakresie- nie ma bowiem żadnych kompetencji, aby
oceniać czy tramwaje nocne są potrzebne. Zwłaszcza że gołym okiem idać, że to
model zupełnie dysfunkcjonalny, choć na pewno oryginalny i z klimatem...
Jednak obecnie, dotarcie w nocy przy pomocy komunikacji miejskiej z jednego
krańca miasta na drugi zajmuje dwa razy tyle czasu co w Warszawie czy Poznaniu-
czyli prawie poł nocy!!! Czas to zmienić, zwłaszcza że społecznośc miasta
wyraźnie biednieje i mało kogo stać na przejechanie 15-20km nocną taksówką.

[krzysztof_kiniorski]

niewidzialny napisał(a):

> Panie Krzysztofie!
> Z tego co wiem, to inicjatywa w tym zakresie należy właśnie do ZDIK-u. Przecież
>
> to ZDIK określa trasy środków komunikacji miejskiej, wyznacza częstotliwość
> kursowania i zcena firmom przewozowym (przede wszystkim MPK) realizację
> przewozów na określonych trasach. MPK jest więc jedynie wykonawcą, a nie
> kreaotorem rozwiązań w tym zakresie- nie ma bowiem żadnych kompetencji, aby
> oceniać czy tramwaje nocne są potrzebne. Zwłaszcza że gołym okiem idać, że to
> model zupełnie dysfunkcjonalny, choć na pewno oryginalny i z klimatem...
> Jednak obecnie, dotarcie w nocy przy pomocy komunikacji miejskiej z jednego
> krańca miasta na drugi zajmuje dwa razy tyle czasu co w Warszawie czy Poznaniu-
>
> czyli prawie poł nocy!!! Czas to zmienić, zwłaszcza że społecznośc miasta
> wyraźnie biednieje i mało kogo stać na przejechanie 15-20km nocną taksówką.

Miło mi, że moja instytucja ma w oczach Mieszkańców aż tak wysoka rangę, jednak
decyzję o zmianie sposobu odsługi nocną komunikacją zbiorową muszą podjąć władze
miasta, nie ZDiK.
Pozdrawiam
KK

[pafik]

p.u.l.p napisał(a):

> Kiedyś miasto miało plan zlikwidowania nocnych linii tramwajowych (tak jak to
> jest w Warszawie) i w ich miejsce uruchomienia autobusów, które jednocześnie
> miały by dłuższe trasy i kursowały by częściej. Czemu tego nie wprowadzono?

No co Ty! Klimat nocnego tramwaju z wracajaca z imprez gawiedzia jest nie do
porownania z autobusem. Uwielbiam nocne tramwaje! :)

Pozdrawiam! :)

[p.u.l.p]

Klimat może jest i super. Ale tramwaje jeżdżą średnio co godzine (jak nie
rzadziej). To zupełnie nie ma sensu. W Poznaniu i w Warszawie linie nocne
kursują co 30 minut i wszystkie rozkłady są ze sobą skoordynowane a tym samym
nie trzeba czekać na przesiadkę i marznąć w nocy. Wszystkie linie nocne
spotykają się na jednym przystanku (W Warszaie jest to Dw. Centralny a w
Poznaniu Rondo Kaponiera). Tam czekają ok.7-10 minut na wszystkie autobusy i
bez problemów można jechać dalej. To rozwiązanie jest optymalne bo do tego
służy komunikacja.

PZDR.

[szarykot]

a ja mam taką propozycję: pomóżmy MPK i zaproponujmy im trasy nowych autobusów
nocnych. oczywiście każda musi przejeżdżać przez Dworzec Główny.

[svarte_sjel]

szarykot napisał(a):
> a ja mam taką propozycję: pomóżmy MPK i zaproponujmy im
trasy nowych autobusów
> nocnych. oczywiście każda musi przejeżdżać przez
Dworzec Główny.

Przecież te trasy są już od dobrych kilku lat ułożone...

Trasa 1.

[p.u.l.p]

Księże Wielkie - Dw.Główny - Leśnica (no i można część kursów skierować z
Leśnicy do Ratynia czy Pracz Odrzańskich)... oczywiście częstotliwość co 30
minut.

PZDR.

[svarte_sjel]

p.u.l.p napisał(a):
> Księże Wielkie - Dw.Główny - Leśnica (no i można część
kursów skierować z
> Leśnicy do Ratynia czy Pracz Odrzańskich)... oczywiście
częstotliwość co 30
> minut.

Wybacz, ale na takich zadupiahc jak Księże Wielkie czy
Ratyn nocek nie będzie, bo są zbędne.

A linia z Księża Małego pojedzie na Pracze Odrzańskie.

Trasa 2.

[p.u.l.p]

Sobieskiego - Dw. Główny - Klecina (Czekoladowa) prawie trasą D.

[_hektor]

witam!
w krakowie jest za to taka sytuacja, że mpk szukje się do zlikwidowania linii
nocnych, bo są ich zdaniem nierentowne. naszym (forumowiczów z krakowa) zdaniem
wystarczyłoby zreformowanie tych linii, aby spokojnie można były na nich
zarabiać i żeby autobusy nocne znów zapełniły się pasażerami. (teraz np.
większość autobusów nocnych kursuje z częstotliwością jeden z półtorej
godziny!). jeżeli więc popieracie nasz apel do krakowskiego mpk, będziemy
wdzięczni za wysłanie poniższej petycji na adresy:
[e-mail] oraz [e-mail]
z góry dziękujemy i pozdrawiamy cały Wrocław!



Szanowni Państwo!

Zwracamy się z prośbą o przemyślenie projektu likwidacji linii nocnych i
dokładne rozważenie poniższych propozycji, które, naszym zdaniem, mogłyby
znacznie usprawnić i „urentownić” te linie.
Po pierwsze, linie nocne muszą być konkurencyjne dla prywatnych busów, gdzie
opłata wynosi 3-3,5 zł. Uważamy, że cena biletu nocnego 4,4 zł jest
nieuzasadniona. W wielu miastach cena biletu nocnego, nie różni się od ceny
zwykłego biletu, honorowane są też ulgi. W nocy jeździ dużo młodzieży, dla
której bilet nocny jest 4 razy droższy od zwykłego. Klientów przysporzyłoby też
na pewno honorowanie ulgowych biletów abonamentowych, jeśli nie całkowite, to
przynajmniej za dopłatą 1,10 zł.
Linie nocne powinny jeździć częściej, co około 30 minut, tak by ludzie, którzy
nie znają na pamięć rozkładu jazdy mogli przyjść na przystanek, bez obawy, że
będą tam musieli spędzić godzinę w środku nocy. Obecne częstotliwości powodują,
że wielu potencjalnych pasażerów przesiada się do taksówek, lub idzie na
piechotę. Poza tym, gdyby autobusy kursowały w równych odstępach, np. dokładnie
co 30 minut, to taki rozkład byłoby łatwiej zapamiętać.
Inną sprawą jest, że obecne rozkłady jazdy są mało realistyczne, bo autobus na
przejechanie jednego przystanku ma dokładnie jedną minutę, niezależnie od
odległości, co nawet w środku nocy jest nierealne. Linia 607 ma czasem po
kilkanaście minut spóźnienia, tylko z powodu złego rozkładu.
Uważam, że należałoby „wyprostować” istniejące trasy i dodać kilka nowych, tak,
aby oferta linii nocnych pokrywała się z rzeczywistym zapotrzebowaniem. I tak:
- utworzyć bezpośrednie połączenie Bieżanowa/Kurdwanowa z Nową Hutą, np. z
Mistrzejowicami, lub Placem Centralnym, po trasie 163 lub 9.
- Zlikwidować kursy l. 607 koło zajezdni w Łagiewnikach. Rozumiemy, że są one
potrzebne, aby zabrać pracowników zajezdni i motorniczych, ale np. kurs o godz.
03:44 jest wykonywany tą trasą zupełnie niepotrzebnie, bo i tak nikt tam nie
wsiada, a przez to przejazd do Bieżanowa zajmuje więcej czasu.
- Poprawić połączenie z centrum do Kurdwanowa, który obecnie jest obsługiwany 3
kursami 610, co stanowczo nie wystarczy. Tzn. zostawić obecne 610 w
niezmienionym kształcie, a do tego dodać nową linię przez ul. Wielicką,
kursującą z dworca na przemian z 607.
- Zlikwidować kursy l. 609 przez Ruczaj, a na to osiedle skierować l. 612,
przez Kapelankę, gdyż na tym odcinku mogłaby ona być lepiej wykorzystana.
- L. 612 skierować przez ul. Lubicz pod dworzec, aby zapewnić bezpośrednie
połączenie Mistrzejowic i Ruczaju ze ścisłym centrum.
Na koniec proponujemy jeszcze na mniej oblegane linie nocne wysyłać Autosany
H6, z których przy okazji można byłoby zrezygnować na niektórych liniach
dziennych, gdzie nie są najlepszym rozwiązaniem, np. l. 141 i 183.
Z poważaniem

[kuba203]

No właśnie - Wy macie takie problemy, a u nas może niedługo zabraknąć
komunikacji nocnej. Wiedzcie, że nie macie aż tak źle :)
Ja osobiście wolałbym w Krakowie tramwaje nocne. Autobusy dowożą ludzi "pod
drzwi", ale dla mnie jest to ich wadą, a nie zaletą, bo gdy autobus kluczy po
osiedlowych ulicach, przejazd na koniec jego trasy zajmuje dużo więcej czasu, a
tramwaj wiadomo, że pojedzie prosto i najkrótszą możliwą trasą. Tak więc ja
wolę dojechać szybciej i podejść z przystanku te kilkadziesiąt metrów, niż być
dowiezionym pod dom, za to później. Autobusy w tym kształcie powinny być
uzupełnieniem tramwajów, ale nie powinny ich całkiem zastępować.