Centralna Ewidencja Pojazdów w rozsypce

[Gość: zdegustowany]

Dlaczego wszystkie duze przetargi w sektorze publicznym wygrywa Prokom albo
spolki z nim powiazane? Przeciez to smierdzi korupcja na odleglosc zwlaszcza,
ze firmy te w sektorze prywatnym nie maja tak spektakularnych sukcesow...

[Gość: Ziemowit]

Ktoś przetarg wygrał, ktoś zaprzyjaźniony z Gazetą przetarg przegrał.
Dziwnym trafem przegrany dostrzega nagle źdźbło na podwórku sąsiada nie widąc
kłonicy na własnym.

Ciekawe kto jeszcze zna odpowiedź na tą łamigłówkę?

PS. Każde duże przedsięwzięcie "czka się" na początku i dyspozycyjny redaktor
może jeździć po nim jak na łysej kobyle - ku pomyślności swojego pracodawcy.
Inna sprawa, że Zamawiąjący powinien mieć odwagę powiedzieć, że są poślizgi i
nie doprowadzać do "liberalnych" dla Wykonawcy odbiorów poszczególnych etapów -
to zwykle ma krótkie nogi, a jak widać po artykule Audyt zewnętrzny
przedsiewzięcia działa i jest tendencyjnie upierdliwy.

cała Polska jest w rozsypce.

[Gość: Polak]

cała Polska jest w rozsypce.

[Gość: Polak]

[Gość: robby]

Kolejny tendencyjny artykul wyborczej ktora niestey stala sie orezem walki
politycznej nieco prymitywnych lotow przeciw biznesowi zwiazanemu z konkretnym
oponentem politycznym. Zeby chociaz argumenty nie byly naciagane. A tak znow
widac wyrozniony wielka czcionka artykul ktory tworzy okreslona aure porazki, w
rzeczywistosci bez konkretnych argumentow, z wyrwanymi z kontekstu argumentami
podanymi tak aby laik szary wyborca urabial sobie zdanie.
Wyborcza = Trybuna rowni sie tylko szata. A fe ...

Zaorac Prokom

[Gość: Parasol]

Kiedy w koncu zrozumia pewe elity , ze nalezy skonczyc z pompowaniem
pieniedzy do kieszeni pana Krauzego.
Czy wyciagniemy w koncu wnioski z informatyzacji ZUS-u.
W kazdym innym cywilizowanym kraju po takiej wpadce zadna firma nie mialaby
szans na otrzymanie intratnych zamowien rzadowych.
Ludzie chwyccie sie za glowy.
jest wiele innych firm , ktore za polowe pieniedzy co bierze Krauze zrealizuja
ten
temat .

[Gość: mmm]

Sam się zaoraj! A i widać laiku, że nie znasz się nic na zintegrowanych
systemach informatycznych! i wskaż firmę która kompleksowo rozpisze projekty i
napisze soft - nie musisz nawet próbować bo w Polsce takiej drugiej nie ma! a
problem nie jest po stronie błędnego softu, a kulawych przepisów i błędnie
rozpisywanych umów! Pamiętaj, że software to jedno a hardware to drugie! To
pierwsze nie pójdzie bez drugiego, a to już nie "broszka" Prokomu!

[Gość: lolo]

Ja się dla przykładu znam i wiem,
że zawiera się umowy tak, aby zrobić klienta w konia.
CEPiK nie jest systemem zintegrowanym tylko dziedzinowym.
Im dłużej umowe się realizuje
tym większa jest marmolada no bo trzeba coś ciągle naprawiać.
Gdyby się udało coś zrobić
od pierwszego kopa to się mniej zarobi. To że drugiej takiej firmy
jak Prokom nie ma to już w Polsce wiadomo od dawna.
Oby więcej takich nie było.

[tusia24]

szanowny robby...czy byłbyś łaskaw uściślić?? co konkretnie masz na myśli
mówiąc że gazeta nie dała tu żadnych wymiernych argumentów? czyli uważasz że
CEPiK działa jak należy...wybacz- interesuję się tą sprawą od początku i z tego
co mi wiadomo termin pierwszego pokazu działającego CEPiK'u minął juz dawno
tak?? a tym czasem wynik jest opłakany- nie oszukujmy się- CEPiK to kolejna
porażka Prokomu. Ten system nie działa w żadną stronę- ani przez pesel, ani
rejestracje ani nazwisko- tragedia.

[Gość: robby]

Cecha projektow informatycznych jest ich zlozonosc. Kazda faza jest scisle
opisana i ktos za nia odpowiada. Tu do wora odpowiedzialnosci wrzucono tylko
Softbank. A co z urzedasami itp ?
W opisie takim zazwyczaj okreslone jest kto odpowiada za wprowadzenie danych do
systemu i czesto nie jest to wykonawca systemu. W artykule nie doczytalem sie
KONKRETNYCH informacji na ten temat. Zakladajac ze Wyborcza chce tlamsic
Prokom, to brak zajakniecia sie w tym temacie oznacza dla mnie ze od
wprowadzenia danych to Softbank juz w tym projekcie nie byl.
Poza tym nie chce mi sie nic juz wyjasniac niedouczony redaktorzynom, madrzy
ludzie widza co sie z wami stalo, matolki zaglosuja na sily stojaca za GW i za
4 lata beda wieszac na was psy czytajac podobne artykuly w trybunie.
Skoncz pisac pod publiczke za psie pieniadze, i upadlac siebie i ludzi ktorzy
jeszcze naiwnie wierza w GW. GW - dawne idealy umarly, teraz wasi wlodarze
poswiecili sie walce o wladze.. Tylko czy po jej przejeciu jeszcze bedziecie
moralnie zdolni aby sprawowac ja z godnoscia ? Hmmm pismaku?

[Gość: lolo]

o właśnie, kładzie się w umowach odpowiedzailność na klienta,
aby w razie porażki dać mu w dupę. Klasyczny przykład rozdania
firm informatycznych. Głupi i leniwy kliemnt oraz omniimpotentny wykonawca

TOWARZYSZU ....

[Gość: blase]

Oddacie wladze po klesce wyborczej jaka wam szykujemy ?

przypomnij sobie koncowke rzadow Buzka

[mag9]

Czy wtedy nie bylo "aury porazki" w mediach publicznych (ciekawe z jaka partia
zwiazanych)?
Uwazam, ze Buzek to byl Gosc, nie pierdolil, tylko robil, co zrobil Miller,
ulepszyl wszystkie reformy totalnie je niszczac. Miller to facet bez jaj. Brak
mu odwagi, by cokolwiek zmieniac w Polsce.

A to glaby

[Gość: Pio]

A to glaby, na kazdym kroku nniekompetencja przypadkowych urzednikow, bardziej
koncentrujacych sie bardziej na liczbie lyzeczek cukru w herbacie niz na
wlasnej pracy. Oczywiscie, o ile nie sa skorumpowani.

[Gość: jimmy]

Czego sie Prokom nie dotknie, to spieprzy. Nie, przesadzam: biurowiec wyszedl
im pierwsza klasa.

Dobra robota

[Gość: Zonk]

Uczestniczyłem na pewnym etapie przy pracach nad CEPiK i wiem, że wiele osób
wykonało dobrą robotę. A jeśli ktoś nie potrafi tego docenić to znaczy, że
zapomniał o starym PRL'u w ktorym CHAOS panował wszędzie...

[Gość: M.]

To jest dla Ciebie dobra robota, jesli nie działa? Dobra robota ma to do
siebie, że jest wykonana w terminie i bez błędów uniemożliwiających korzystanie
z systemu. Też pracuję w tej branży i wybacz, u mnie byłoby to nie do
pomyślenia, by nazwać takie wdrożenie dobrą robotą. A naprawdę pracuję przy
dużych systemach, porównywalnych lub przekraczających CEPIK.

Poza tym 190 mln za to, to kosmiczna kwota. Mniejsza firma niż PROKOM
wykonałaby ten projekt z powodzeniem za 10% tej ceny.

[Gość: 123]

Ja nie mogę tego pojąć. Nie jestem informatykiem z zawodu, ale wydaje mi się,
że taką bazę można zbudować korzystając z aplikacji dostępnych na rynku ( nawet
Accessa!!! ). Zgoda, może to jest uproszczenie. Ale to jest tylko róźnica w
ilości danych, a nie w ich organizacji! Czy zaopytania o fragmenty numerów
rejestracyjnych, "historię" kierowcy można zaliczyć do skomplikowanych???
Bójcie się Boga, ludzie! Gdzie jest problem?? Przecież rozrysowanie schematu
takiej bazy średniointeligentowi wtajemniczonemu w naskórkowe szczegóły
zajęłoby 1 h. A później wystarczy to przełożyć na konkretne moduły. Kto bierze
za to takie pieniądze ( i za co??? )???

Prokom? Normalne, że nie działa.

[Gość: Wacuś]

Zachowanie takie jest zgodne z projektem programu. Przeciez nie chodzi o to, by
działał. Chodzi o kasę dla znajomków SLD. W końcu nie na (za) darmo latał
prezes Prokomu z Millerem do Stanów w sprawie odbudowy Iraku.

[Gość: obserwator]

CZOŁEM ZNACHORZY!!!
Zebrało się całkiem niezłe grono "wszystkowiedzących"!!! Szczególnie
pozdrawiam "informatyków" chcących zrobic CEPiK w ewłasnym zakresie (na domowy
użytek?). Przeciez przetargi są otwarte - wystarczy wpłacić wadium, złożyc
oferte i juz sie jest w konkurencji!!! Oferta Sofbanku była NAJTAŃSZA - nie
było tańszej, choć były lepsze... Prawo jest takie, iż praktycznie wymusza
wybór oferty taniej - dość często ze szkoda dla jakości!
Co do meritum - coś sie "Wybiórczej" pomyliło: brak danych (nie napisano z
jakiego powodu) to jeszcze nie jest "nie działający system". Softbank jak
rozumiem nie był odpowiedzialny za wytworzenie danych... A już passus o
historii samochodu zaczynającej się od 2000roku i obwinianie o to Softbanku to
tylko świadectwo niekompetencji GW!!! System ZAWSZE prezentuje tylko takie
dane, jakie zostały mu dostarczone!
CEPiK zapewne w obecnej chwili nie działa tak jak powinien - ale na pewno nie
w taki sposób i nie w takim zakresie jak napisała "Wybiórcza". Niestety prawdą
jest, iż poziom GW pikuje w dół bardziej niż notowania Millera - stała się
to "gadzinówka" gorsza od Trybuny i zdecydowanie bardziej tendencyjna. Polecam
Rzeczpospolitą!!!

[Gość: mateo]

wg mnie w artykule wyraznie bylo zaznaczone ze czesc danych jest juz wstawiona.
wiec jak nie znalazl dyrektora samochodu mieszkajacego w warszawie to o czym tu
mowic??

pozdrawiam

Zrobilbym im to za darmo

[mag9]

Wszystko postawiłbym na mySQL (oczywiście darmowej bazie danych) i LInuxie
(darmowym systemie), ale w Polsce cos jest dobre dopiero wtedy jak cos
kosztuje...

[z rozpacza] W jakim ja kurwa popierdolonym kraju mieszkam!

[Gość: pacal]

hahaha w jakim Ty świecie żyjesz? ekspert się znalazł neofita GPL-a.
mysql jest dobry do małych i średnich baz danych
a ilości danych w CEPiK-u z pewnością nie można nazwać małą :)
Przy dużej ilości danych i rozproszonym równoległym dostępie do bazy z wielu
stanowisk jednocześnie bardzo ważna się szybkość działania.
W tym wypadku tylko komercyjny system BD wchodzi w grę, mysql jest za
woooolnyyyy.

Poza tym programistom/testerom/analitykom tworzacym przez rok system trzeba
płacić (nie wgłębiając się w ocenę ich kompetencji).
Będziesz przez rok pisał za darmo? A twoja rodzina przez ten czas na śmietniku
się pożywi tak? Pewnie sobie jesz i mieszkasz u mamusi i dlatego taki z Ciebie
altruista.

"W jakim ja k...a pop...dolonym kraju mieszkam!"
- A pokaż mi w takim razie kraj "niepop...dolony", gdzie jakikolwiek system
ogólnopaństwowej ewidencji jest oparty na darmowych, nieserwisowanych
technologiach.
[zdziwienie]Ooo nie ma takiego???

[Gość: M.]

Też mnie rozśmieszył ten post. Takiej bazy ani na mySQL postawić się nie da,
ani zrobić jednoosobowo w sensownym terminie. Chyba, że gość jest geniuszem.
Ale najprawdopodobniej jest domorosłym "programistą", robiącym duperele w PHP,
który na oczy nie widział dużego systemu.

Ale z drugiej strony, to kosmiczna cena - 190 mln. Programistów, analityków i
testerów trzeba wyżywić i jeszcze czynsz firmie opłacić. Ale zapewniam Cię, że
moja, zrobiłaby to spokojnie za 10% tej kwoty!

PostgreSQL?

[Gość: Mietek]

A czemu właściwie się nie da w postgresie?

Mam w tej bazie tablice dochodzące do 4 milionów rekordów,
na klastrze złożonym z kilku pecetów. A interface mógłby
spokojnie być w PHP napisany, co za różnica, czym zadamy
proste pytanie SQL?

Podstawa takiego systemu bazodanowego to dużo RAMu,
ja w klastrze mam ~70G - i cała baza się tam mieści,
zatem odpowiedzi na większość pytań dostaję natychmiast,
bez odwoływania się do macierzy dyskowej.

[Gość: Diablo]

O takiej technologii w PROKOMIE nie wiedzą

[Gość: Pan K]

Jak widać rząd "dzielnie wspiera" finanse firmy Prokom,czyniąc z niej
monopolistę na opracowanie i wdrażanie oprogramowania (nie tylko CWEP)
oczywiście z kieszeni podatników. Za to firma Prokom w zamian raczy nas
wszystkich bublami programowymi i niedotrzymywaniem terminów wdrożeń.Ale
najważniejsza jest przecież kasa(dla Prokomu rzecz jasna)

[Gość: Obywatel nie czerw]

A ile to kosztowało9 i kto się na tym wzbogacił ?

[apacz9]

No i po raz kolejny PROKOM zawalił sprawę
Ciekawe jak długo jeszcze ta na wpół mafijna firma będzie dostawała kontrakty
rządowe?
Pozdr.

[Gość: Obywatel]

bo obrot kradzionych pojazdow taki system
skutecznie utrudni.

Widac SLD z Pruszkowem czy innym
Wolominem ciagnie kase z kradzierzy aut.

Brawo Krauze i SLD, qurestwa w Polsce konca
nie widac ....

[Gość: Majcher]

A może p. derektor był nie przeszkolony?
A uprawnienia do korzystania to miał?
A co na to ustawa o ochronie danych osobowych tak dopuszczać do konsoli
jakiegoś redaktorka? Całe szczęście, że system nie działał bo p. derektor może
by siedzieć musiał pójść.
A tak poważnie to jest kompromitacja i to nie Softbanku tylko urzędasów. nawet
założeń projektowych nie zrobili bo tam by wyszło, że sieć jest potrzebna.
Nawet żeby kury macać też trzeba mieć kwalifikacje.

Prokom nie jest taki zły

[Gość: Artur z Gdańska]

Tylko ma nieszczęście współpracować z całkowitymi informatycznymi idiotami !
Jak widać technicznie system jest uruchomiony - Prokom zrobił swoje.
Tylko że teraz jest WIELKA praca ze strony Policji: nakarmienie systemu
informacjami.
Niestety, jesli do komputera wprowadzisz śmieci, na wyjściu też otrzymasz
śmieci.
Żeby system działał jako całość musi działać i technika i jego strona
merytoryczna.

[Gość: Heinz]

Tak to jest jak zawsze skręca się w lewo, jeździ się w kółko.

[Gość: Toudi]

A co to Softbank - nie przeroslo ich to przypadkiem ?????

Za jakiej paki taka firma wygrywa takie przetargi ????


Przekret po raz kolejny...

[Gość: ragazzo]

Pietrzyk najpierw zajmowała sie tworzeniem systemu "POMOST" w MPiPS a teraz
Cepik-iem straszne. "Pomost" nie działa i Cepik tez nie bedzie. Ale podziwiam
go za umiejetnosc brylowania na stolkach!!!

URBAN MIAŁ RACJĘ

[sioban]

W "NIE" pisali pół roku temu że ten system nie zadziała bo nie ma prawa działać
i co mamy ??? he he he oby tak dalej, 190 mln Prokomowi znowu w dupę wsadził .

[Gość: malec]

To jest skandal.Po co komu baza bez sieci.Albo decydenci są kompletnymi
idiotami albo próbują robić idiotów z podatników.Ręce opadają.Do diabła z
takim prawem które pozwala na takie przekręty.Nasi profesorowie
prawnicy,palestra i kto tam jeszcze -to oni razem z politykami są winni temu
bałaganowi.Zresztą-po co ja to piszę?Kogo to obchodzi?Czy jest ktoś kto ma
interes aby naprwwić polskie prawo?

Winne są tak układy jak i sposób realizacji umów

[Gość: Informix]

Pracowałem w firmie piszącej aplikacje bazodanowe. Na szczęscie już nie pracuję.
W takich firmach nawet gdzie zespoły są niewielkie 20-30 osób dyrekcja nigdy
nie panuje nad projektami informatycznymi.

W Polsce projekty ninformatyczne robię się tak:
- Najpierw jest etap projektowy czyli rzuca sie wszystkich którzy mogą do
pisania dokumentacji. Po czym zleceniodawca dostaje projekt lub dokumentację
systemu. Zazwyczaj nie ma czasu na jej weryfikację. Za stos papieru firma
dostaje ok 20% wartości kontraktu. Podejrzewam że w przypadku takiego kontraktu
to może być i 10 000 stron. Nikt tego nie przeczyta zwłaszcza ze 80% takiej
dokumentacji jest po prostu niezrozumiała dla wszystkich któzy nie są jej
twórcami. Ten etap tak naprawdę służy do dofinasowania firmy żeby miała
pienądze na zakup sprzętu. Bo tak naprawdę firmy te są biedne, z małym własnym
kapiatałem, bez rezerw finasowych pochodzących ze środków własnych. Na większe
zakupy muszą brać kredyty a to zmniejsza zyski.

Drugi etap to zakup sprzętu. Etap przyjeny i łatwy. Kupuje się komputer od
firmy która jest zazwyczaj współwłaścicielem. Oczywiście najnowszy model
mainframe, ze wszystkimi bajerami ale często z małymi pamięciami masowymi żeby
można było potem je dokupic na kolejna umowę. Firma przekazuje komputer
zleceniodawcy a ten już moze się chwalić prasie: otao mamy jeszcze rok do
zakończenia projektu a już mamy prawie gotowe: serwerownię i super komputer
znanej światowej firmy XXXX o mocy NNNGiga flopów. Robi się konferencje
prasowe, wypłaca premie

Tymczasem dla wykonawcy który uzyskał 50-70% środków kończy się łatwe i
przyjemne życie. W takiej chwili firma może nawet upaść bo ma kasę za sprzęt a
najbardziej ryzykowny okres się zaczyna. Niektóre firmy dopiero w takiej chwili
montują zespół programistów. I zaczynają się opóźnienia, bo się okazuje że ileś
tam osób dopiero uczy się systemu, kupione komputery to prototypy z wadami,
kompilatory i narzędzia bazodanowe też maja swoje wady, amerykanie osyłają co
miesiąc nowa wersję a dokumentacja utknęła na cle.
I wydaje mi się że w takim stanie jest właścnie dzisiej centralny rejestr.

Wykonawca myśli jakoś to będzie, podmienimy software w czasie serwisu, na razie
zwalimy na brak łącz itp...
A jaki ma cyrk w środku yto nikt nie wie.

Powiedzmy sobie szczerze: stopień skomplikowania takiej bazy danych nie jest
wielki. W zasadzie kilku zapaleńców może oprogramowanie w najdalej pół rozku
napisać. Duzo tu zalezy od narzędzi i ich znajomości.
A to że ktoś wybiera takie centrane rozwiązanie że jedyny serwer jest w
Warszawie i to w ministerstwie, nie ma sieci itp cuda to po prostu jest
informatycznym idiotą.
Ja bym umięscił główny serwer w "Pcimiu Dolnym", kupił ze dwa mieszkania dla
obsługi w pobliżu bunkra gdzie jest serwer a kopie bazy powinne być w kazdym
urzędzie wojewódzkim na znacznie słabszych maszynach.
Ale wtedy nie było by co pokazywać dziennikarzom, teroryście nie mili by
efektownego celu i nawet awaria w kilku miejscach nie zabiła by systemu.

Jak słyszę że w zapryzjaźnionej firmie kilku znajomych informatyków pracuje nad
konsolidacją iluś tam baz danych żeby czas dostępu do rekordu skrócić z 9 do 3
sekund a też mają kilka milionów rekorów i ok 11000 zapytań dziennie a pracują
na kilku prostszych serwerach znajcznie tańszych niż super mainframe
Tylko że tu zleceniodawcą jest prywatna firma i wykonawca nie nazywa się
Prokom/Softbank

Czcionek nie używa się już od lat

[Gość: LukasK]

Pan redaktor niech zajrzy do słownika, a nie uczy się na ulicy

[Gość: tga]

Czy znane sa nazewiska osob ktore podpisaly protokol odbioru tego systemu?