ZAPNIJ PASY! Ok - ale dlaczego mandat?

[Gość: pszczelarz]

Jest oczywiste, że warto zapinac pasy. Ale nie dla wszystkich jest oczywiste,
że za głupotę (nie zapięcie) państwo ma nas karac mandatem.

Zna ktoś SOLIDNA argumentację za tym (tzn za mandatami)?

pzdr
pszczelarz

póki co jest jeden żelazny

[guest_of_honour]

PRAWO!

[Gość: pszczelarz]

Ślicznie. Ale dlaczego ma być takie prawo?

[Gość: -)]

prawa nie nalezy rozumiec (czesto nie da sie). Trzeba je tylko przestrzegac. To
tak jak z ograniczeniami predkosci (po co?????)

[Gość: pszczelarz]

Powagi trochę, Panowie. Chyba nie trzeba tłumaczyć, że jak przekroczysz
prędkośc, to możesz kogos zabić, a jak nie zapniesz pasów, to tylko siebie? Nie
jestem prawnikiem, ale próby samobójcze nie są karane! I oczywiście zgadzam się,
ze prawa nalezy przestrzegać. Ale można tez o nim podyskutować, nie?

Pytanie jest takie: czy znacie racjonalną argumentacja za tym, żeby prawo karało
nas za jazdę bez pasów?


psczelarz

[Gość: Molson]

Jak sie zabijesz nie zapinajac pasow to nie zaplacisz mandatu.

[Gość: -)]

tak sie akurat sklada, ze czlowiek od kilku tysiecy sat wykazuje wieksze
tendencje do zycia w grupie niz stado lwow. Buduje miasta, drogi, inna
infrastrukture, rozwija nauke, technike i innedobra. Tworzac spoleczenstwa,
bedac czescia togoz, nalezy przestrzegac pewnych regul. Jako iz panstwo jest
potrzebne obywatelowi (choc moze u nas nie do konca to widac), a obywatel
panstwu, nalezy przestrzegac wspolnie ustalonych regol. Czyli placic podatki,
ubezpieczenie (by utrzymac panstwo i dobra wspolne), ksztalcic sie (by
przedstawiac soba wymierna wartosc), przechodzic po pasach (panstwo sie
troszczy o nasze bezpieczenstwo), jezdzic w pasach, pracowac (PKB), zakladac
rodzine i robic dzieci. Oczywiscie mozna nic nie robic, ale w cywilizowanych
panstwach raczej jest sie wtedy wyzutkiem - trzeba jechac na zakaukazie. Mozesz
nie pracowac - panstwo Ci pomoze zasilkami ale do pewnego momentu. Mozesz nie
przechodzic po pasach - panstwo Cie zacheci mandatem, bys jednak chodzil po
pasach, bo troszczy sie o twoje zycie. Jesli jednak dalej bedziesz tak durny i
zginiesz pod kolami to juz twoj problem. Podobnie jest z pasami bezpieczenstwa,
koniecznoscia montowania absu, poduszek.

[Gość: Gutman]

Mozesz siebie nie tylko zabic, ale i stac sie niepelnosprawnym - narazajac
spoleczenstwo na wysokie koszty leczenia i alimentacji. Koszty takie nie
musialyby wystapic gdybys mial zalozony pas. Aby chronic spoleczenstwo przed
niepotrzebnymi kosztami ustanowiono obowiazek zakladania pasow - karany
mandatami.

a są!

[guest_of_honour]

"ale próby samobójcze nie są karane"
a przynajmniej taki jest zapis w KK, bo praktyka pewnie jest inna

Usiłowanie zabójstwa...

[mejson.e5]

Jak potrzeba Ci innych argumentów poza najprostszym, że "to ku.wa ocali Ci ch.ju
życie!", to może wystarczy Ci zarzut nieumyślnego zabójstwa?
Nie siebie ale innej osoby!

Czy zdajesz sobie sprawę, że siedząc na tylnym siedzeniu bez pasów, w czasie
zderzenia wpadasz cieżarem paru ton na oparcie przedniego fotela i zabijasz
osobę przypiętą tam pasami?

Nie zamierzam Ci tego udowadniać - uwierz, że to znana prawda.
Ale lepiej przemyśl to sobie i nabierz szacunku do rzeczy nieznanych Ci
wcześniej ale znanych osobom bardziej doświadczonym, które wprowadzają przepisy
ratujące ludzkie życie.
Nawet tak marne jak Twoje....

I nie próbuj wykrętów, że Twoja matka siedzi z tyłu...:-)

Pozdrawiam,

Mejson

[facet.no.1]

miedzy innymi dlatego, ze jak sie rozwalisz, polamiesz i porozrywasz flaki, to
bedziesz leczony za moje pieniadze.
zazwyczaj tak to wyglada.
pasy zazwyczaj pomagaja.

[Gość: -)]

poza tym pszczelarz bez pasow przy zderzeniu wyfrunie niczym pszczola z
przednia szyba na twarzy i przelatujac pouszkadza jeszcze inne auta,
przechodniw i zanieczysci okolice

[toreador]

facet.no.1 napisał:

> miedzy innymi dlatego, ze jak sie rozwalisz, polamiesz i porozrywasz flaki,
to
> bedziesz leczony za moje pieniadze.
> zazwyczaj tak to wyglada.
> pasy zazwyczaj pomagaja.

Nic dodac,nic ujac.

[Gość: pszczelarz]

Do faceta.no.1

No własnie, to ten klasyczny, jedyny znany mi argument. Ale jest trochę
naciągany (a co, jeśli jestem ubezpieczony prywatnie?). Zna ktoś inny?


Aha, do mejsona

Próżnoś repliki się spodziewał
Nie dam ci prztyczka ani klapsa
Nie powiem nawet pies cię jebał
Bo to mezalians byłby dla psa


pszczelarz

Replika

[mejson.e5]

Gość portalu: pszczelarz napisał(a):

"Aha, do mejsona

Próżnoś repliki się spodziewał
Nie dam ci prztyczka ani klapsa
Nie powiem nawet pies cię jebał
Bo to mezalians byłby dla psa"

Nie bądź taki Tuwim!

Flaki mi się wywracają jak Gierdycha widzę lub słucham, a tu taki pszczelarz
będzie mi od endeków wymyślał!...

Mejson

[Gość: pszczelarz]

Do mejsona

Cóż, mesjon myslę, że masz problem. Broń Boże nie psychiczny! I nie chodzi o to,
że flaki ci się przewracają. Gastrolog nic tu nie da. Bo tobie po prostu nie
staje...Inteligencji oczywiście.

pozdrawiam ciepło
pszczelarz

[mejson.e5]

Gość portalu: pszczelarz napisał(a):

> Do mejsona
>
> Cóż, mesjon myslę, że masz problem. Broń Boże nie psychiczny! I nie chodzi o to
> ,
> że flaki ci się przewracają. Gastrolog nic tu nie da. Bo tobie po prostu nie
> staje...Inteligencji oczywiście.
>
> pozdrawiam ciepło
> pszczelarz

No, to wszystko jasne!

Dzięki!

[Gość: ja]

No dobrze, tak to wyglada przy powiedzmy 50 km/h. A co przy 120? Bedac w pasach
zostaje kaleką i jest leczony za Twoje pieniądze. A bez pasów? Taniej... ;-)

[Gość: Brodacz]

A co w takim układzie z nałogowymi palaczami , ćpunami , tymi co sie nadmiernie
objadają , i tymi co dużo harują wogóle niedbając o własne zdrowie? .Im też
należą sie mandaty , bo prędzej czy pózniej trafiają do szpitali z przewlekłymi
chorobami.Czy ci nie są leczeni z tych samych pieniędzy co ofiary wypadków
samochodowych .
Cały problem z bezpieczeństwem nie leży w samych pasach .Przede wszystkim w
przestszeganiu przepisów (i nie chodzi tu tylko o prędkość ) , ale o masę
innych , ważniejszych nawet od ograniczeń prędkości .Dlatego w pewnym stopniu
popieram autora wątku .Rozumiem że jestem karany wtedy gdy moje zachowanie na
drodze zagraża innym , natomiast brak pasów bezpieczeństwa nie wpływa
bezpośrednio na moje zachowanie za kierownicą .Jak jestem debilem to i z
zapietymi pasami moge stwarzać niesamowite zagrożenie , wyprzedzać na
trzeciego , na skrzyżowaniach , pod górę , na zakręcie itd.
Słyszałem wiele opinii , że ludzie z zapiętymi pasami czują sie bezpieczniej.Mi
osobiście nie robi to żadnej różnicy , bo zdaję sobie sprawę , że jak trafię na
dobrego debila to i pasy mi nie pomogą .
I ostania sprawa .Karamy za brak zapiętych pasów.To może pójdzmy dalej .Za brak
poduszek powietrznych , zagłówków na tylnych siedzeniach , za to że nasze stare
samochody nie posiadają odpowiednich stref bezpieczenstwa , dlatego że w crash
testach nie wychodzą tak dobrze jak nowe modele Renault , itd.
A przecież te wszystki elementy znacznie podnoszą nasze bezpieczeństwo :) .
Pozdrawiam
Brodacz

bzdura!

[mar_elx]

facet.no.1 napisał:

> miedzy innymi dlatego, ze jak sie rozwalisz, polamiesz i porozrywasz flaki,
to
> bedziesz leczony za moje pieniadze.
> zazwyczaj tak to wyglada.

Nasłuchałeś się sld-dowskich argumentów, a sam gówno rozumiesz. Nie za TWOJE
tylko za pieniądze z ubezpieczenia zdrowotnego, które w zależności od tego jak
ktoś umie zakombinować może być obowiązkowe lub dobrowlne (tak tak, nawet w
czerwonej Polsce). I skoro PŁACĘ składki to znaczy, że leczą mnie ZA MOJE
pieniądze, a nie za tzw. społeczne.

Gdyby państwo troszczyło się o obywatela, to powinni jeszcze karać za brak
cieplej czapki w zimie i sprawdzać babom czy mają ciepłe majtki na sobie - bo
przecież mogą sie przeziębić i trzeba je bedzie leczyć...

[Gość: TO JA]

To bardzo proste i dziwie sie ze nikt na to nie wpadl. W razie drobnego wypadku
kiedy jestes stukniety albo z lewej albo z prawej strony, wyskakujesz ze
swojego siedzenia na siedzenie obok i juz nie mozesz ani kierowac ani hamowac,
a samochodzik zapierdala dalej. Dlatego Twoje niezapiecie pasow moze spowodowac
smierc/kalectwo innych osob niz tylko Twoja.
Zgadzam sie natomiast z tym ze motocyklisci nie powinni byc zmuszani do
uzywania kasku, powinno byc to zostawione im do wyboru.

[Gość: pszczelarz]

To jest jakiś pomysł. Gratuluję. Ale nie wiem, czy o to chodziło ustawodawcy.
Ale podobnie można nakazać kask motocykliście. Jak mu ptak narobi na kask, to
nie zauważy. Jak na goła głowę, to go to zabije i nie okiełzna energii
kinetycznej swojego scigacza, który może kogos potrącić... itd

pzsr
pszczelarz

[Gość: TO JA]

Motocyklisci musza teraz jezdzic z otwartymi rozporkami zeby poczuc wiatr we
wlosach.

[Gość: pszczelarz]

No tak. To dobrej nocy.

pszczelarz

[Gość: skorpion3120]

przepis jest absurdalny ,bo w koncu jak ktos uwaza ze mu lepiej bez pasow(a
zdaza sie ze bez pasow lepiej.......czytaj plonie ognisko w lesie),to powinien
jezdzic bezkarnie bez nich.ale jeden argument nie poruszany tutaj
znam.wyobrazcie sobie ze jedziecie swoim slicznym nowiutkim samochodzikiem,a tu
wyjezdza z podporzadkowanej pijany dresiarz i bummm.pierwsza reakcja za
klamke ,z samochodu i dac frajerowi w rylo.i tu wlasnie przydaja sie pasy.zanim
sie czlowiek wkurzony odepnie to pare sekund minie,emocje opadna i skonczy sie
u blacharza a nie w sadzie sprawa o pobicie.pozdrawiam

Dlaczego??

[mess220]

[mess220]

LOL
:->

Chcialem w tym temacie zapytac z czystej ciekawosci tych co nie zapinaja pasow
(za kolkiem albo obok) dlaczego tego nie robia.
Dlaczego??

[born_slippy]

a czy przypadkiem motocyklisci tez nie powinni sie przypinac pasami do
motorków? wszak jak pukna w jakies auto to najczesciej lecą sobie swobodnie
dalej, mimo ze juz bez maszyny miedzy nogami... no i moga wbic sie komus z
naprzeciwka do auta, albo zdmuchnąć pieszego z chodnika... a tak przypieci do
motorka ginęliby tylko oni.

[adrian4u]

nie zapinam pasów jak jeżdżę autkiem. powód jest bardz oprosty: w razie
większego dzwona wolę być kompletnie martwy (trudno, atrakcyjnych zwłok nie
zostawię) niż być kaleka na całe życie. Bo to przecież moje życie, czyż nie?
NIe znaczy to że szaleję za kółkiem - staram się jeździć rozważnie. A tzw. brak
pasów uchronił od złamań moją dziewczynę i mnie - jak wpierdolił sie w nas
pojebany maluszysta, który zamiast wyminąć, jakby specjalnie chciałby się nam
wpasować w bok, nawet nie hamując. Ja siedzisałem na miejscu pasażera, moja ex-
kochana za mną, gość walnął w nas z prawej kąt "godz. druga".

to tyle. nie zamierzam zapinać pasów - chyba, że w wyścigówce lub samolocie.

Rozważnie...

[mejson.e5]

adrian4u napisał:

"nie zapinam pasów jak jeżdżę autkiem. powód jest bardz oprosty: w razie
większego dzwona wolę być kompletnie martwy (trudno, atrakcyjnych zwłok nie
zostawię) niż być kaleka na całe życie. Bo to przecież moje życie, czyż nie?"

Wolisz więc zostać kaleką przy mniejszym dzwonie?

Ale masz rację - to Twoje życie.

Obyś go nie musiał rozpamiętywać wegetując po jakimś głupim wypadku, z którego
wyszedłbyś bez guza będąc zapiętym.

"NIe znaczy to że szaleję za kółkiem - staram się jeździć rozważnie."

Ja też jeżdżę ostrożnie - ale miałem spotkanie na gołoledzi ze słupem powyżej
40/h - czyli prawie crash test. Nie miałem nawet siniaka.

Jeszcze przez jakiś czas bedziesz miał wybór...
Zastanów się.

Mejson

[mess220]

adrian4u napisał:
>> A tzw. brak pasów uchronił od złamań moją dziewczynę i mnie - jak wpierdolił
>>sie w nas pojebany maluszysta.

A moglbys mi wytlumaczyc w jaki sposob brak pasow uchronil cie przed urazami??
I jakie bylyby obrazenie gdybys mial zapiete pasy??
Ach ta ciekawosc...

[Gość: Andrzejmat]

"Statystyczny" pożytek ( bo oczywiście może być różnie, można się
np.spalić..ale to ułamek procenta.) pasów jest tak oczywisty, że dyskusja z
głosicielami innych poglądów jest stratą czasu.
Rzecz w czym innym: osoby nie noszące na mrozie czapki albo gaci też -
potencjalnie - obciążają kieszeń p[odatnika, bo narażją się na choroby wieku
podeszłego już w wieku "niepodeszłym". I co, wprowadzić prawo, umożliwojące
policji sprawdzanie, czy masz gacie/desusy? I czapkę -= jak kask?
Pzdr.
A.

[Gość: pszczelarz]

No zapinanie pasów łatwiej monitorować niz obecność majtek...

DZIEKUJĘ WSZYSTKIM, którzy wzieli udział w tym wątku. Także tym, którzy nie
zrozumieli, o czym dyskutujemy :)

Kończąc, widze tylko jeden argument za "mandatem za pasy". Jesli ktoś nie zapina
pasów, to znaczy, że nie ma wyobraźni, więc ktoś musi pomyslec za niego i...
wpoic to jego dzieciom.

Dobrze, że ktoś (chyba TO JA) przywołał argument o kosztach leczenia
niezapiętego idioty, które ponosi całe społeczeństwo. To jest rzeczywiscie
solidny argument, ale... Kto powiedział, że tak ma być? Można to rozwiazac
inaczej. Np. ubezpieczajac się, deklarujemy, czy jeżdzimy w pasach czy nie. Jak
nie, to składka ubezpieczeniowa jest oczywiscie znacznie wyższa. Ale mamy wolny
wybór...

pzdr
pszczelarz

[Gość: TO JA]

TO JA napisal o samochodziku ktory jedzie dalej sam, i o motocyklistach...