Zgodne i zatwierdzone

[tiges_wiz]

tak twierdzi organizator ruchu i policja, a ludzie ciągle tam się mylą: zastosowane oznakowanie pionowe i poziome jest czytelne, a organizacja ruchu jest prawidłowa, zgodna z obowiązującymi przepisami".

motoryzacja.interia.pl/raporty/raport-polskie-drogi/wiadomosci/news-takie-oznakowania-prowokuja-do-lamania-przepisow,nId,5187955#iwa_source=worthsee

[galtomone]

Toż to norma na takich skrzyżowaniach, że info o skręcie jest za wcześnie...

Ja tu, z lewego pasa, który pokazuje skręt w lewo przed skrzyżowaniem, często jadę na wprost... Jak na środkowym długa kolejka a lewy pusty. Jak lewy tez ma auta, to sie nie opłaca, bo faktycznie zwalniają/staja do skrętu i nic sie nie zyskuje.

Takie mamy "mondre" oznakowania skrzyżowań.

[bimota]

Strzalka "prosto" chyba faktycznie bez sensu... Cos mi to smierdzi afera z d...

[galtomone]

Tam to raczej strzałka w lewo myli ludzi i powinna być dodana za światłami, przed faktycznym skrętem dla tych co nie ogarniają...
Ta "prosto" przecież nie przeszkadza.

[bimota]

A jak jest na podobnych skrzyzywaniach ? Juz widze jak by ogarniali gdyby strzalki kierunkowe byly dopiero na srodku skrzyzowania...

[galtomone]

Wyżej masz link. Takie oznaczenie to standard przecież.

[waga170]

Patrze na pierwsze zdjecie. Na lewym pasie zamiast tej strzalki w lewo przed pierwsza jezdnia powinna byc strzalka na wprost a tuz za pierwsza jezdnia a przed druga jezdnia strzalka w lewo i na wprost. A na prawym pasie przed pierwsza jezdnia tez strzalka tylko na wprost a przed druga jezdnia dalej tylko na wprost.

[klemens1]

Jak np. tu:
Tekst linku

[waga170]

Dokladnie.
A tu malowal ten sam malarz co w pierwszym wpisie. Tylko ze "wlasciwa jezdnia" do skretu w lewo jest duzo blizej i lepiej widoczna, a niewlasiwa, pierwsza, jest pod dziwnym katem wiekszym niz 90 stopni co powoduje ze co przytomniejszy sie podrapie w glowe zanim tam skreci.

www.google.com/maps/place/%C5%81omianki,+Poland/@52.3279919,20.9014132,143m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x471eb63b0e6ab0a7:0x6d7880253a57e727!8m2!3d52.3336578!4d20.8869861

[bimota]

A "rondo" widzi... ?

[klemens1]

No i znak ronda jest.
A przed rondem bywa, że są strzałki w lewo i już nikogo to nie myli.

[galtomone]

Na linku wyżej, ktory dalem masz dokładnie odwrotnie 😂
Większość jednak sobie radzi.

[waga170]

Na Twoim linku i Klemensa przed pierwsza jezdnia sa znaki zakaz skretu w lewo czyli w pierwsza jezdnie, a na linku Tigeza nie ma.
Wiekszosc sobie radzi, to jak zjazd z ulicy do bramy bez kierunkowskazu bo wiekszosc wie ze ja tu zawsze skrecam. Dopoki nie przyjedzie jakis Miemiec i nie zrobi wypadku.

[galtomone]

Ale jest tam znak B-2, z którego wynika dokładnie to samo co ze znaku B-21.

[galtomone]

Tu jest też ciekawie

Nie ma B-2, nie ma B-21, za to jest C-8... ale są i tacy co jadą prosto...

[klemens1]

Bo w sumie dlaczego prosto nie można?

[galtomone]

klemens1 napisał:

> Bo w sumie dlaczego prosto nie można?

Jedyne co mi przychodzi do glowy to opcja, że Ci z prawej, mają wtedy zielona strzałkę do skrętu w prawo i spotykaja się dwa auta...

Ale przecież takich sytuacji pełno.

Rozsądnego wytłumaczenia chyba tu brak.

[klemens1]

Taką strzałkę (S-3) to mogą sobie mieć. Gorzej, gdyby była S-2.

[bimota]

Bo pewnie na gorze bywaja korki, wiec ludzie objezdzali dolem i znow to medrcom drogowym przeszkadzalo...

[galtomone]

Od początku tak to jest oznakowane, to względnie "nowa" droga (góra i dół).

[bimota]

Nie dokladnie, bo tam chyba strzalka lewa sie zamazala, a znaki stawiaja gdzie popadnie.. kpiny...

[klemens1]

Ja na pismo o niebezpiecznej organizacji ruchu otrzymałem odpowiedź iż "oznakowanie jest zgodne z zatwierdzoną organizacją ruchu".
Komusza mentalność wciąż żywa.
W końcu napisałem do kogoś bardziej rozgarniętego i faktycznie zmienili.

[bimota]

Slabo widac... Ale przyklad Galota to na pewno kosmos.

[galtomone]

Tu masz jeszcze fajniej!

Bywa, że na prawym pasie robi się spora kolejka, bo mają na końcu A-7.
W takiej sytuacja, zawsze jadę lewym pasem, do skrętu w lewo i skręcam zgodnie z przepisami w prawo... zamiast stać.

[waga170]

Wiem ze jestem glupi i siedze w domu bez okien, wiec wytlumacz mi, chociazby na migi, o czym ty w tym poscie pierdolisz.

[galtomone]

Zastosuję metodę dydaktyczną tzw. pytań pomocniczych. To pozwoli Ci lepiej przyswoić wiedzę.

Ile tam jest pasów?
O jeździe w jakim kierunku te pasy informują?
Czy i dlaczego z lewego można jednak pojechać w prawo, tak jak z prawego pasa?
Czy - jeśli jest "korek", co zdarza się w godzinach tzw. "szczytu" - lepiej jest stać na prawym kilka minut i czekać aż przyjdzie nasza kolej by jechać w prawo czy może (tak wynika z moich doświadczeń na tym "skrzyżowaniu") lepiej nie stać, jechać do końca lewym, ale zamiast jechać w lewo jednak pojechać w prawo omijając kolejkę?

Dla ułatwienia dodam, że na zdjęciach akurat kolejki brak (zwracam uwagę na zwrot pomocniczy - "godziny szczytu").

A mówimy chyba o tym jak oznakowane są nasze drogi? Ale może sie mylę i temat jest o czymś innym?

[klemens1]

Czyli wjeżdżając na główną skręcasz ostro w prawo, mijając wysepkę z lewej strony?
Obawiam się, że to nie jest zgodne. Pas jest oznaczony do skrętu w lewo i ten skręt dotyczy skrzyżowania z główną, a nie stwierdzenia oczywistego faktu, że pasy są rozdzielone wysepką.

[klemens1]

Ale przecież główna właśnie idzie w prawo - to nie wiem, o co tam chodzi.

[galtomone]

klemens1 napisał:

> Ale przecież główna właśnie idzie w prawo - to nie wiem, o co tam chodzi.

Witam w klubie.

A jak objade wysepke dookoła, to juz moge w prawo tak jak chcialem na poczatku i jak jada inne auta od lewej? ;-)

Wg mnie jak wjadę na to "niby rondo" to mam takie samo prawo zjechać zjazdem po prawej jak auto, które jedzie od lewej (koniecznośc zrobienia "kółka", by nabyć to prawo wydaje się niepotrzebna).


Aaaa, sorry.My bad.
Nie sprawdziłem, a w Google nadal są zdjęcia z przd 2-3 lat.

Tam teraz nie ma takiego skrzyżowania, tylko jest rondo.

Tu niestety też marnie widać: wego.here.com/?map=50.27096,19.02144,18,satellite

mapa.targeo.pl/19.0211816,50.2710575,17
Ale masz idee.

W kazdym razie pas w lewo, prowadzi na rondo, z ktorego (tak jak inni) mozna zjechac w prawo.

[klemens1]

No to zmienia postać rzeczy.
Ja swego czasu omijałem megakorek do skrętu w lewo skręcając w prawo i od razu zawracając. Działa w kilku miejscach.

[galtomone]

Przebudowali to skrzyżowanie po takich akcjach katowice.wyborcza.pl/katowice/1,35063,14958437,Kierowca_bmw_o_malo_nie_staranowal_innego_samochodu_.html

Niestety filmiku już nie ma na YT

[klemens1]

Znam ten filmik - najbardziej zapamiętałem posturę "gangusów" wysiadających z bmw.
Istniało niebezpieczeństwo, że kamerkowicz pobrudzi tapicerkę - ale nie ze strachu, lecz ze śmiechu.

[klemens1]

www.cda.pl/video/103501fb

- dla przypomnienia

[galtomone]

Tak, to jest to.
Wiec teraz tam jest rondo: katowice.naszemiasto.pl/niebezpieczne-skrzyzowanie-w-koszutce-juz-po-przebudowie/ar/c4-4791358

Co oznacza, że pasem do jazdy w lewo jadę w prawo (przez rondo).

[waga170]

galtomone napisał:

> Co oznacza, że pasem do jazdy w lewo jadę w prawo (przez rondo).

Nie, tam nie ma pasa do jazdy w lewo. Jest pas do jazdy po rondzie w prawo, na wprost, w lewo albo do zawrocenia na rondzie. Oprocz tego jest bonus, skrot do jazdy w prawo bez wjezdzania na rondo. Moim zdaniem przebudowali to i oznakowali na piatke z plusem. No moze wieksza srednica by sie przydala.

[galtomone]

No nie wiem... mnie strzałka "w lewo" kojarzy się raczej z tym kierunkiem... Inna sprawa, że nie narzekam. Póki większość grzecznie stoi na prawym, to dla mnie lepiej.

[waga170]

Tu masz podobna sytuacje. Mozesz pojechac po rondzie albo po skrocie, nawet na wprost po skrocie!

www.google.com/maps/place/Nowy+Dw%C3%B3r+Mazowiecki,+Poland/@52.4324658,20.696608,142m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x471ea55972f4787f:0x68a7f3854e32f4a9!8m2!3d52.4465078!4d20.6925219

[galtomone]

No, mniej więcej tak t teraz tam wygląda.

Co ciekawe, już kilka razy Ci, stający na prawym pasie (ale już jakby na rondzie), który kończy się "ustąp pierwszeństwa" (musza puścić tych zjeżdżających z ronda) trąbili na mnie.... widząc, że wjeżdżam na rondo i jadę w prawo...

[klemens1]

To żeby uspokoić januszy, zrób najpierw grzecznie kółeczko.

[galtomone]

Lepiej 3 - 7, wtedy sie czasowo pokryje z tym ile sie stoi na prawym pasie.
Boje sie tylko, że zarzygam szybę....

[bimota]

A co główna ma do rzeczy ?

Tu mamy stary problem - czy strzalki przed rondem obowiazuja na rondzie...

[waga170]

www.google.pl/maps/@50.2711077,19.0210973,3a,75y,146.78h,69.6t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAhwhMjokRZWRM2n6QXWEyw!2e0!7i13312!8i6656

Z twojego opisu wynikaloby ze masz dzieki swojemu mykowi pierwszenstwo nad tymi samochodami, podczas gdy jest odwrotnie. Na zwrocenie uwagi ze cos wacpan pierdolisz zaczynasz rzucac pytaniami pomocniczymi jak do ucznia z oslej lawki. No to jak tu sie nie wkurwic i nie obrazic?

[galtomone]

Nie moja wina, że zdjęcie jest super stare. Do głowy mi nie przyszło sprawdzać dalej, skoro wiem co tam faktycznie jest. A jest teraz rondo.

[bimota]

To ja mam jeszcze ciekawszy:
goo.gl/maps/Fq4RXZkPfd1XGvkv7

Widac jeszcze stara organizacje z ierwszenstwem lamanym. Tak bylo dziesiatki lat, mieszkam blisko i nie slyszalem, by powodowalo to jakies problemy. Moze poza takimi, ze Waga tam mrugala prawym jadac prosto, ale dalo sie to przezyc. Bo wg mnie droga tak slabo odbija w prawo, ze nalezy uznac, ze jest to jazda prosto, wiec dalej bede obu pojec uzywal zamiennie, również nazewnictwo ulic by to potwierdzalo.
No i niedawno zaczeli kombinowac... Najpierw wybrukowali na skrzyzowaniu przy prawej krawedzi takie polkole, wiec albo przejezdzalo sie przez bruk, albo to omijalo, czyli najpierw w lewo (co dezorientowalo innych), a potem w prawo. Zamysl majstrow byl chyba taki, ze wg nich to powodowalo, ze jada prosto faktycznie stawala sie jazda w prawo. Wg mnie nic to nie zmienilo (poza dezorientacja), wybrukowanie kawalka jedni nie moze powodowac zmianay przebiegu drog. Dodatkowo z przeciwnej strony pierwszenstwo lamane zastapiono znakiem stop, co by potwierdzalo moje przypuszczenie, ale z widocznej strony nadal bylo lamane.
No i w krotkim czasie znow zmieniono, ale nie... nie przywrocono stanu poprzedniego, sprawdzonego... tradycyjnie ponastawiali progow przed skrzyzowaniem i zrobili je równorzednym.

[galtomone]

Przy układzie jak na foto, to ja:

- migłabym w prawo, żeby jasno dać znać komuś kto czeka, że zjeżdżam z główniej.

- migłabym w lewo (choć nie jest to imho wymagane, skoro jadę cały czas tą samą drogą) na wszelki wypadek, żeby ktoś nie pomyślał, że jade jak Bimota i wytoczył mi się pod maskę.

W takich sytuacjach "nadmiar" migania tylko pomaga.... Chyba, ze migamy w prawo a jedziemy w lewo....

U mnie jest podobna sytuacja, ale w prawo to faktycznie, w prawo...
Tu, jadac w lewo (zawsze jade po glownej) migam tylko jak ktoś jest z prawej i czeka... jak jest pusto z prawej to nie migam bo nie ma komu, po co.

A tu, kolejne fajne rondo, nie rondo :-)

BTW - migać czy nie jadac na rondzie "prosto"?

[galtomone]

> A tu, kolejne fajne
> rondo, nie rondo :-)

I pytanie... nie zjezdzamy w prawo... Jest przerywana linia nowego pasa... wjezdzajac na rondo/prosto - migać czy nie.

Patrzac na kierowcow to jeste mniej wiecej 50/50.

[vogon.jeltz]

> A tu, kolejne fajne rondo, nie rondo :-)

Ale za to jaką ma fajną nazwę.

[galtomone]

O... Gdybyś nie napisał to nawet bym nie wiedział, że ma nazwę....

[bimota]

" jade jak Bimota"

CZYLI JAK ?
A PRZED TYM RONDEM MOZNA MRUGAC.

MAM INNE PYT: Co ma zrobic rowerzysta skrecajacy tam w prawo ? Pewnie zdematerializowac sie...

[galtomone]

Mrugać możesz nawet w garażu.
Jak długo twoje miganie nie przeszkadza (nie wprowadza w błąd) albo daje dodatkową sensowną informację o tym co zamierzasz zrobić za chwilę, to nie widzę przeciwskazań w miganiu.

Wyciągnąć rękę w prawo.

[bimota]

A na pyt. raczysz odpowiedziec ?

[galtomone]

A nie wiesz jak jeździsz?
Wsiadasz za kółko i świadomość tracisz?

[bimota]

Ty, najwyrazniej, wiesz lepiej..