Co kupuje frajer w Polsce ??

[Gość: zagadka]

Nowy samochód na kredyt i do tego mimo upustu przepłaca ,bo taki sam samochód
za granicą kosztuje minimum 10 % taniej . Rozumiem kogoś kogo stac na 3 takie
samochody ,ale ktoś kto resztkami sił kupuje ludowóz i do tego przepłaca
cwaniakom z dilerni ?? Ludzie przejrzyjcie na oczy w końcu ,płacicie 3x
drożej za paliwo ,za autostrady których nie ma i do tego kupujecie nowy
samochód nawet jak macie na niego gotówkę to lepiej kupcie używany w dobrym
stanie ,a resztę zainwestujcie ,albo przechowajcie na gorsze czasy .
Uprzedzam ,że nie jestem właścicielem komisu ,nie sprowadzam używanych
samochodów ,ale wiem ,że z doświadczenia ,że ta gadka o złomach to tylko
czcze gadanie i lobbing dilerów ,którym powoli ,ale nie do końca brakuje
klientów-frajerów . Poinwestowali w ładne salony i serwisy po 2 mln zł ,ale
fachowców mają 100x gorszych niż prywatny mechanik ,bo prywatny mechanik
pilnuje tego co ma i nie zatrudnia po znajomości nieuków . Mam dwa 7 letnie
samochody BMW 528iA i Mercedesa C280 i nie zamieniłbym się nawet za darmo na
nowe samochody warte te same pieniądze co moje używane . Są w bardzo dobry
stanie i jak się ma dobrego mechanika pod bokiem samochód może przejechac 700
tyś ,a jeden ma 430 ,a drugi 200 ,bo jednym jeźdżę w interesach ,a drugi
służy mi na wycieczki z rodziną . Nie dajcie się kantowac .

Pozwól ludziom wybrać

[niki27]

"Frajer" kupuje to, co chce. Może ty jesteś mądrzejszy i - obiektywnie - robisz
lepiej, ograniczając się do używanych. A może nie.

Na całym cywilizowanym świecie jest tak, że decyduje rynek. Dyskusja o
wyższości zakupu "używki" nad "nówką" jest jak zawracanie kijem Wisły.
Bardzo proszę, niech to już będzie ostatni wątek na ten temat. Juz chyba
wszyscy na forum nagadali się dość.

[szymizalogowany]

A ja pamiętam, że to właściciele nówek kompakcików i innych maleństw z
niebezpiecznie słabymi silniczkami chcieli zabraniać sprowadzania złomów
(wszystkich w ciemno w tym np.4 letniego M5 albo 3 letniego 730i).

Zwolennicy używanych są za wolnością i nie chcą nikomu niczego narzucać oprócz
spełnienia wymagań badań technicznych. Natomiast sfrustrowani właściciele
nowych pseudosamochodzików, którzy przepłacili chcą zmusić innych, żeby też
musieli kupować te wytłoczki.

[niki27]

Podejrzewam, że pijesz do mnie, ale sprawdź w wyszukiwarce: w ani jednym moim
poście nie apelowałem, żeby zabronić sprowadzania. Stwierdzałem jedynie, że
zapłacimy słoną cenę (liczoną w ludzkich życiach) za to, że mnóstwo prawdziwych
frajerów, przekonanych o swojej mądrości/wielkości, dorwało się do starych, ale
wciąż szybkich samochodów. Na które umiejętności im nie starcza (a lektronika
nie poratuje, bo te wielkie sztrucle często nie mają nawet ABS).

Staram się powstrzymywać na forum i nie używać chamskiego języka, ale twoja
głopota mnie wręcz poraża. Co jest niebezpiecznego w słabym silniku? Że co? Że
samochód szybko nie pojedzie? W jakiej sytuacji drogowej słaby silnik powoduje
zagrożenie? No w jakiej? Tylko mi nie pisz, że przy wyprzedzaniu, albo przy
szybkim zjeździe z przejazdu kolejowego. Bo tutaj kierowca popełni abłąd, a nie
silnik.
Po drugie, ile ty masz koni w twojej super-rakiecie, że uważasz, że np. silnik
2T w nowym Scenicu, albo FSI 1.6 w Golfie są "niebezpiecznie słabe"?
Puknij się w głowę. Swoim mocnym silnikiem najlepiej.

[szymizalogowany]

niki27 napisał:

> Podejrzewam, że pijesz do mnie, ale sprawdź w wyszukiwarce: w ani jednym moim
> poście nie apelowałem, żeby zabronić sprowadzania.

Pisałem ogólnie, ale pewnie ty też wpadasz w tą grupę.

Stwierdzałem jedynie, że
> zapłacimy słoną cenę (liczoną w ludzkich życiach) za to, że mnóstwo
prawdziwych
>
> frajerów, przekonanych o swojej mądrości/wielkości, dorwało się do starych,
ale
>
> wciąż szybkich samochodów. Na które umiejętności im nie starcza (a lektronika
> nie poratuje, bo te wielkie sztrucle często nie mają nawet ABS).

Pewnie częściej są lepiej wyposażone niz nowe.

>
> Staram się powstrzymywać na forum i nie używać chamskiego języka, ale twoja
> głopota mnie wręcz poraża. Co jest niebezpiecznego w słabym silniku? Że co?
Że
> samochód szybko nie pojedzie? W jakiej sytuacji drogowej słaby silnik
powoduje
> zagrożenie? No w jakiej? Tylko mi nie pisz, że przy wyprzedzaniu, albo przy
> szybkim zjeździe z przejazdu kolejowego. Bo tutaj kierowca popełni abłąd, a
nie
>
> silnik.

Chyba rzeczywiście jesteś za głupi, żeby ci to tłumaczyć ale spróbuję.
Samochód który ma silnik zbyt słaby do swojej masy jest niebezpieczny właśnie w
trakcie wyprzedzania - piszesz, że to wina kierowcy? A myślisz jaki procent
kierowców będzie jechał grzecznie przez 100 km za kolumną ciężarówek w tempie
70 km/h? Obawiam się, że mały. Duża część z nich sprobuje wyprzedzić i to
będzie rosyjska ruletka. Praktycznie skutek jest taki, że jakby mieli mocny
samochód to by wyprzedzili szybko i bezpiecznie, a jak maja muła to poźniej ja
muszę z drugiej strony zjeżdżać na pobocze bo widzę, że facet z naprzeciwka w
CC albo jakiejś innej Micrze wyprzedza od 40 sekund i już nie wie co ma zrobić.

Poza tym nowe samochody gorszych klas mają bardzo niebezpieczne zawieszenie, w
DE albo UK są wykorzystywane do jazdy po miastach po zakupy, a u nas niestety
służą do przewozu całej rodziny z Warszawy do rodzinnej wsi na podkarpaciu.

Dlatego tyle się słyszy u nas o wypadkach przy poślizgach albo zjechaniu na
drugi pas na łuku drogi. To właśnie jest wynik miękki samochód kompaktowy +
siliczek 1.2 czy 1.4 75 KM + 5 osób na pokładzie ważących 400 kg. Na łuku nie
zwalniają bo przecież na prostej rozpędzenie się zajemie im pare minut i stracą
ileś tam paliwa na to. Więc jadą na prędkości i nagle się okazuje na łuku, że
taki samochodzik był pomyślany do jazdy do Geanta 1 km od domu, a nie na szosę.


> Po drugie, ile ty masz koni w twojej super-rakiecie, że uważasz, że np.
silnik
> 2T w nowym Scenicu, albo FSI 1.6 w Golfie są "niebezpiecznie słabe"?
> Puknij się w głowę. Swoim mocnym silnikiem najlepiej.


144 KM tylko, że mój sztrucel waży 1190 KG - więc to nie tak źle.

Ale i tak za mało i uważam, że jest niebezpieczny dlatego już niedługo będą
miał coś nowego (znaczy 4 letniego) i znaaaaacznie mocniejszego :DDD (> 230 KM)

[niki27]

szymizalogowany napisał:
>
> Pewnie częściej są lepiej wyposażone niz nowe.

No oczywiście. To teraz opowiedz wszystkim, jaką elektronikę masz w swojej
rakiecie.

>
> A myślisz jaki procent
> kierowców będzie jechał grzecznie przez 100 km za kolumną ciężarówek w tempie
> 70 km/h? Obawiam się, że mały.

Po Polsce jeździsz tyle, co nic, więc g. wiesz. Na szczęście większość
kierowców w słabych samochodach nie szarżuje. Szarżują takie różne szymiaki, w
mocnych samochodach. U mnie na wsi, 95 proc. malauchów jeździ po prawej
stronie, często poboczem. (Na 17 jest to bardzo łatwe)

> Praktycznie skutek jest taki, że jakby mieli mocny
> samochód to by wyprzedzili szybko i bezpiecznie,

IMHO wqększoś takich kierowców z mlekiem pod wąsem, w "wypasionych" vectrach,
fordach mondeo, golfach GTi itepe wyprzedza wszystko co się rusza. Zazwyczaj na
granicy ryzyka/głupoty.


> Poza tym nowe samochody gorszych klas mają bardzo niebezpieczne zawieszenie,

Co przez to rozumiesz? Zarzuca je podczas poskojnej jazdy? Podskakują bez
powodu? Wywołują niczym nie sprowokowane poślizgi. Nie chrzań. zawieszenie w
tych samochodach są wystarczające do zwyczajnej jazdy.

> DE albo UK są wykorzystywane do jazdy po miastach po zakupy, a u nas niestety
> służą do przewozu całej rodziny z Warszawy do rodzinnej wsi na podkarpaciu.

W odróżnieniu do Ciebie, synku, mieszkałem na stałe za granicą i wiem, co tam
jeździ. Jeśli muślisz, że po autostradzie jeżdżą tylko Mazdy Xedos, Mercedesy S
i BMW 5 - 7, to śnij dalej.

> Dlatego tyle się słyszy u nas o wypadkach przy poślizgach albo zjechaniu na
> drugi pas na łuku drogi. To właśnie jest wynik miękki samochód kompaktowy +
> siliczek 1.2 czy 1.4 75 KM + 5 osób na pokładzie ważących 400 kg. Na łuku nie
> zwalniają bo przecież na prostej rozpędzenie się zajemie im pare minut i
stracą
> ileś tam paliwa na to. Więc jadą na prędkości i nagle się okazuje na łuku, że
> taki samochodzik był pomyślany do jazdy do Geanta 1 km od domu, a nie na
szosę.

Większość wypadków, co mozna sprawdzić w statystykach, powoduje brawura i brak
wyobraźni kierowców, która nie ma nic wspólnego z mocą silnika i masą samochodu.
Dzwon na łuku równie dobrze może spowodować skoda, ajk i Mazda Xedos (najleposz
samochód na ziemi, jak mniemam)

> 144 KM tylko, że mój sztrucel waży 1190 KG - więc to nie tak źle.
> Ale i tak za mało i uważam, że jest niebezpieczny dlatego już niedługo będą
> miał coś nowego (znaczy 4 letniego) i znaaaaacznie mocniejszego :DDD (> 230
> KM)

To straszne, co ty biedaku kupisz za 4 lata, jak 230 KM będzie ci za mało?!
Pewnie sprowadzisz z rejchu używane Ferrari Enzo. No bo wiadomo: nówka,
nieśmigana.

Życzę ci szerokiej drogi, choć nie pozdrawiam.

[szymizalogowany]

> No oczywiście. To teraz opowiedz wszystkim, jaką elektronikę masz w swojej
> rakiecie.

nisko umieszczony środek ciężkości, tarcze wentylowane na wszystkich kołach,
niezależne zawieszenie wielowachaczowe z przodu i z tyłu (coś czego nie ma
nawet twój mega bezpieczny Megane), 130 cm wysokości przy 175 cm szerokości i
rozstawie osi ponad 262 cm, ABS, samochód i układ jezdny taki, że ja będę
jechał jeszcze po łuku podczas gdy twoje wysokie, wąskie żelazko z belką
skrętną z tyłu już dawno wyleci na pobocze.

To jest jeszcze dawna szkoła budowy samochodów - najpierw się projektowało
świetną część mechaniczną (zawieszenie, płytę i karoserię) o odpowiednich
proporcjach i cieżarze, która sama z siebie dobrze jeździ, a potem ewentualnie
się dokładało jakąś elektronikę żeby to jeździło jeszcze lepiej.

A teraz napierw się robi jakieś jajko (A-Klasa, Yaris itd.) wyższe niż szersze
i krótsze niż wyższe, które zanim nie dostanie elektrniki to nawet stać samo
nie może, jak się oprzesz ręką to się przewróci na dach pokolebie i tak
zostanie. Potem się dokłada 20 komputerów, które mają moc obliczeniową
komputerów Nasa żeby to coś wogle jechało. No ale za to ma dużo miejsca w
środku i duży bagażnik.

> Co przez to rozumiesz? Zarzuca je podczas poskojnej jazdy? Podskakują bez
> powodu? Wywołują niczym nie sprowokowane poślizgi. Nie chrzań. zawieszenie w
> tych samochodach są wystarczające do zwyczajnej jazdy.

Właśnie podskakują, są miękkie, składają się w zakrętach, "myszkują" po drodze
(jak Stilo którym teraz jeżdżę) i tyiące innych rzeczy.

Poza tym Polacy nie jeżdżą spokojnie nawet ci w Fabiach szarżują, a wręcz ci w
gorszych samochodach szarżują bardziej niż ci w nowych s-klasach.

> W odróżnieniu do Ciebie, synku, mieszkałem na stałe za granicą i wiem, co tam
> jeździ. Jeśli muślisz, że po autostradzie jeżdżą tylko Mazdy Xedos, Mercedesy
S

A skąd wiesz? Znasz mnie? Ja pracowałem długo w Niemczech w Bawarii, teraz też
jestem za granicą już od sporego czasu. Tu gdzie teraz jestem codziennie widzę
jakiegoś Bentleya, widziałem w ciągu ostatniego tygodnia srebrne Murcielago i
kilka Moden, po za tym kilka Continentali GT. CL 600 jest tu bardzo częstym
widokiem, a samochodem równie często spotykanym jak u nas Fabia jest tu BMW
serii 3 coupe w różnych wersjach od 318ci aż po 330ci. Aha praktycznie CO DZIEŃ
widzę nowe M3 (nie to samo tylko różne w różnych miejsach). BMW 3 jest tu
wyjątkowo popularne i na pewno więcej jest ich w wersji Coupe niż sedan.

Oczywiśćie jeżdżą tutaj i stare graty oraz jakieś wytłoczki typu Ka albo Micra
ale stanowią naprawdę mniejszość.

Nie wiem gdzie miekszkałeś może w dzielnicy przemysłowej gdzie uchodźcy i
robotnicy?


> Większość wypadków, co mozna sprawdzić w statystykach, powoduje brawura i
brak
> wyobraźni kierowców, która nie ma nic wspólnego z mocą silnika i masą
samochodu W statystykach polskich również nie znajdziesz wzmainki o tym, że
wypadki są przez brak autostrad co nie znczy, że prawdą nie jest, iż 90%
zderzeń czołowych na szosach międzymiastowych by się nie zdarzyła gdyby były
autostrady jak w Niemczech. U nas zawsze winny jest kierowca.

> To straszne, co ty biedaku kupisz za 4 lata, jak 230 KM będzie ci za mało?!
> Pewnie sprowadzisz z rejchu używane Ferrari Enzo. No bo wiadomo: nówka,
> nieśmigana.

Nie wiem może 230 KM starczy (zależy od masy pojazdu)

Pytałem o elektronikę

[niki27]

A ty mi opowiadasz o zawieszeniu. Ale wiem dlaczego. Masz ABS. Moje gratulacje.

Co do jazdy poo zakrętach - ja, w odróżnieniu od ciebie, raczej nie doprowadzę
do takiej sytuacji, że mi samochód z drogi będzie wypychało. Po prostu jeżdżę
spokojnie.
A teraz o wymiarach. Twoja rakieta, jak piszesz, ma:
> 130 cm wysokości przy 175 cm szerokości i rozstawie osi ponad 262 cm
Moje żelazko ma rozstaw osi 262 cm, szerokośc (uwaga!) ok. 180 cm (odjąłem
lusterka, szerokość całkowita < 200), wysokość 140. Jak widzisz, moje wysokie
zelazko jest wyższe o twojej rakiety o całe 10 cm. No faktycznie, piętrobus.
Masa - 1165, moc 115. Oczywiście, przewraca się, jak popchniesz z boku. I
wyprzedza ciężarówki 40 sekund.

A odpowiadając na twoje pytanie: mieszkałem w departamencie Val de Marne,
wschód od Paryża. Czy to jest robotnicza część? Raczej mieszczańska: domy
jednorodzinne, zakaz architektoniczny dla domów powyżej czterech pięter. Po
autostradach (a przez ten departament biegnie kilka najważniejszych - la
Francilienne, A4 do Disneylandu) smigały, smigają i będą śmigać samochody
wszystkich klas.

146 cm a nie 140 cm

[szymizalogowany]

> A ty mi opowiadasz o zawieszeniu. Ale wiem dlaczego. Masz ABS. Moje
gratulacje.

No cóż, sprzęt jest z 1993 roku. Ale tak jak już pisałem, jest znacznie
bezpieczniejszy, szybciej da się przejeżdżać nim łuki i się nie kolebie jak
Stilo, którym teraz jeżdżę, a które ma ABS, ASR, jakieś tam kontrole trakcji,
asystent hamowania i tysiące dupereli ("wypasiona" wersja).

Tak więc elektronika to nie wszystko, najważniejsze jest według mnie
zawieszenie, proporcje pojazdy i rozłożenie masy oraz sama masa.

> Co do jazdy poo zakrętach - ja, w odróżnieniu od ciebie, raczej nie
doprowadzę
> do takiej sytuacji, że mi samochód z drogi będzie wypychało. Po prostu jeżdżę
> spokojnie.

To dobrze. Aż odpukać zdarzy ci się sytuacja awaryjna kiedy będziesz musiał
zacieśnić skręt albo odbić żeby uniknąć zderzenia.

> A teraz o wymiarach. Twoja rakieta, jak piszesz, ma:
> > 130 cm wysokości przy 175 cm szerokości i rozstawie osi ponad 262 cm
> Moje żelazko ma rozstaw osi 262 cm, szerokośc (uwaga!) ok. 180 cm (odjąłem
> lusterka, szerokość całkowita < 200), wysokość 140. Jak widzisz, moje wysok
> ie
> zelazko jest wyższe o twojej rakiety o całe 10 cm. No faktycznie, piętrobus.


Chwali mu się, że nie jest taki wąski jak Matiz, ale wysokość według Renault.pl
to 146 cm, a to już jest o prawie 20 cm wyżej niż mój samochód. Środek
ciężkości na pewno jest znacznie wyżej.

Ideałem jest tutaj Carrera GT w której jest specjalne sprzęgło żeby silnik
leżał na tylnej osi, a nawet poniżej niej (8cm nad asfaltem). I to dążenie do
takiej budowy, a nie elektronika gwarantuje super bezpieczne właściwości jezdne.

Samochód musi być niski, z nisko położonym śrdkiem ciężkości oraz ma być
szeroki.


> zelazko jest wyższe o twojej rakiety o całe 10 cm. No faktycznie, piętrobus.
> Masa - 1165, moc 115. Oczywiście, przewraca się, jak popchniesz z boku. I
> wyprzedza ciężarówki 40 sekund.

Twój samochód mimo, że słaby i tak nie jest reprezentatywny dla przeciętnego
kupowanego w salonie nowego auta w PL, którym jest ważąca 1100 kg 60 konna
Skoda Fabia.

U mnie 1 KM ciągnie 8,3 kg, u ciebie 10,1 kg, a w takiej Fabii 18 kg (a jak
zapakują 5 osób ważących powiedzmy 350 kg to 24 kg (!!!).

Według mnie 10-11 to granica w miarę bezpecznego "czynnie" samochodu. A żeby
się czuć naprawdę dobrze, to ten skażnik powinien oscylować wokól 5-6 kg.

> A odpowiadając na twoje pytanie: mieszkałem w departamencie Val de Marne,
> wschód od Paryża. Czy to jest robotnicza część? Raczej mieszczańska: domy
> jednorodzinne, zakaz architektoniczny dla domów powyżej czterech pięter. Po
> autostradach (a przez ten departament biegnie kilka najważniejszych - la
> Francilienne, A4 do Disneylandu) smigały, smigają i będą śmigać samochody
> wszystkich klas.

Gratuluję. Francja to piękny kraj, tylko mogli by nie udawać, że nie znają
angielskiego.

przebijam

[Gość: Doki]

No to, Szymi, ja dodam, ze mozna kupic lepsza nowke za te same pieniadze co
Scenic, ktorym jezdzi niki27. Uwazaj: dlugosc 457 cm, rozstaw osi 272.5 cm, szer
(bez lusterek) 169.5 cm, wysokosc 159 cm (do czubka anteny: 170 cm) , moc 156
KM, masa 1405 kg i zadnej belki skretnej z tylu, tylko wahacze.

Za te same pieniadze co Scenic 2 l.

[niki27]

Co zacz? C-Max? Pojęcia nie mam.

[Gość: Doki]

niki27 napisał:

> Co zacz? C-Max? Pojęcia nie mam.

www.honda.fr/showroom/stream/index.htm
:-)

liczą się też przełożenia biegów-noment na kołach

[Gość: Jan]

co ztego ,że masz 140km i długie biegi.

Małe autko ma krótkie biegi i nawet nie ma takiej możliwości aby dojść do
180km/h na V biegu bo się skończą obroty - 6000obr/min.

Moment na kołach -bez redukcji biegów- autka o mocy 64km-Fabia (ponad 2x
słabsza) tylko w małym stopniu jest mniejszy od Xedosa ( napewno nie 2x
mniejszy),tylko Mazda pojedzie 225km/h przy 6krpm a Fabia 175 przy takich
samych obrotach -różnica jednego biegu .

Xedos na IV pójdzie 180km/h ?
bo Fabia tylko 150

na III 140 ?
Fabia tylko 115.

więc ma krótsze przełożenia czyli większą % moc przekazywaną na koła.
Fabia 1,2 jest autkiem miejskim i całkiem sobie w mieście radzi.

a wiesz ,że Fabia 1,4-16V-75km gorzej się zbiera 80-120 na V biegu od 1,2-12V-
64km !!
a dlaczego ??
bo ma krótsze BIEGI !!!!!

pozdrawiam

[Gość: johndoe]

szymizalogowany napisał:

> Tak więc elektronika to nie wszystko, najważniejsze jest według mnie
> zawieszenie, proporcje pojazdy i rozłożenie masy oraz sama masa.

to by sie zgadzalo. masa jest najwazniejsza. dokladniej, to masa szarej substancji miedzy uszami. niektorym jej nie staje, a jak jeszcze inne rzeczy nie staja, to osobnicy owi kupuja niskie, szybkie samochody i uwazaja sie za pepek swiata.
pzdr

[des4]

Pierwszy samochód - nowego Fiata Punto wzięliśmy na kredyt 7 lat temu, już
spłacony. Drugi - Toyota Avensis leasingu od roku. Jesteśmy zadowoleni, i
wolimy te samochody od niemieckich używanych. Pozdrawiam jednak zwolenników
towaru z drugiej ręki. Każdy robi to co lubi...

[Gość: wik]

czlowieku w dupi,,,,,,,,,e chyba cos ci sie poprzewracalo albo masz taki
ogromne kompleksy a fakt iz masz dwa 7 letnie auta i piszac takie glupoty tylko
maskujesz zal i zazdroscisc tym ktorzy maja nowe (kredyt czy nie) co to kogo
obchodzi co robisz i na co ludzie wydaja swoje ciezko zarobione
pieniadze !!!!!!!!!

[meteomen]

każdy robi to co chce i nie nazywałbym nikogo frajerem, ale to co sie nie
dzieje i jakie ceny są nowych aut to nigdy nie zdecydowalbym sie na zakup
nowego...szkoda ze klienci nowych aut nie zbuntuja sie na 1 miesiac i nie kupia
zadego nowego samochodu w polsce tylko po to aby dealerzy i koncerny obnizyli
troche ceny, bo gdzie np za lanosa najprostsza wersje dac 35 tys. zł..
naprawde nie mam nic przeciwko daewoo, ale nie za to cena...gdzie w tamtym roku
daewoo sprzedał do jugosławi lanosy po 5-6 tys zł i im sie oplacilo..
lanos powinien kosztowac max 20 tys i wtedy ludzie kupowali by w polsce
samochody, fabryki mialby by co robic, serwisy co serwisowac i żeran nie
musialby upadac, zminiejszylo sie bezrobocie itd.

Frajerzy w Polsce kupuja

[Gość: El Grande]

Toyote albo VW
i jeszcze dziekuja laskawie dilerowi ze im sprzedal
i ciesza sie jak dzieci ze maja "darmowy" kredyt na 7 lat
a diler w akcie łaski dorzucil dywaniki i firmowa nalepke


smiech na sali

ale debile wiedza lepiej
drugie tyle diler wyciagnie rznac naiwniakow na przegladach i serwisie

[des4]

Punto kupiłem 7 lat temu przy 3-letnim kredycie, Toyota leasingowana jest też
na 3 lata. Jesteśmy z żoną z obu samochodów zadowoloni, podobnie jak z dealera.
Życzę podobnego zadowolenia użytkownikom samochodów z drugiej ręki
przetrząającym szroty za zachodnią granicą...

[dgr]

Ludzie, co wam przeszkadza na co wydaję SWOJE zarobione pieniądze.
Najpierw jeden nawiedzony prowadzi krucjatę przeciwko oponom zimowym, innemu
baranowi nie podoba się że inni kupują na Neste, co jakis czas jekiejś innej
popierdółce nie podoba się że ludzie kupują nowe samochody, a znowu inny
twierdzi że żeby kupić używany samochód to trzeba być skończonym debilem.
Niech któryś z tych wszystkich nawiedzonych mi powie: co was to obchodzi na co
wydaję, jeszcze raz powtórzę, SWOJE pieniądze.
Jeżeli was nie stać no to , czy co innego, to weździe zaróbcie sobie, a nie
ubliżajcie innym.

Ja ci nie karze co masz kupowac ,ale dilerzy nówek

[Gość: zagadka]

narzucają mi co mam kupowac . Pojedziesz ze mną to ci pokażę jakie używane
samochody mozna miec za cenę Logana,Fabi,Yaris itp. Wszystko tam jest .
Klime ,komputer,ABS ,ASR to już ładne pare lat temu montowali . Nie kupuje
nowych dlaetgo ,bo nie chce byc frajerem np. Accord 3.2 hybryda w USA ma w
przybliżeniu cenę taką jak u nas 2.4 lub 2.2 Ctdi ,a paliwo też tam mają o
połowe tańsze . Nie mam gazu w swoich samochodach ,bo mogę odliczac VAT i nie
są to zresztą dla mnie jakieś wielkie koszty . Kupujesz na kredyt samochód ,
wyjeźdżasz z salonu i za bramą już wartośc spadła o pare tysiączków i gdzie ten
rabat ?? Niech dilerzy nie narzucają nam swoich teori o "złomie" i nie wmawiają
ludziom jaki to niebezpieczeństwo zaraz na drodze będzie .

[dgr]

Po pierwsze mam dla Ciebie zagadkę: gdzie napisałem że ty mi coś karzesz ?
Po drugie zadałem Ci pytanie: co Ciebie obchodzi co Ja robię ze SWOIMI
pieniędzmi, a Ty mi piszesz o zupełnie innych rzeczach.

Po trzecie:
> Kupujesz na kredyt samochód ,
> wyjeźdżasz z salonu i za bramą już wartośc spadła o pare tysiączków

Muszę przyznać że tym mnie rozwaliłeś. Wprawdzie nigdy nie sądziłem że napiszę
coś takiego, ale jednak, powiedz: czy Ty wszystko kupujesz używane, żeby po
kupnie nie straciło na wartości ? Przecierz kupując COKOLWIEK nowego, po
wyniesieniu ze sklepu/salonu,etc. traci natychmiast na wartości. Można przyjąć,
że procentowo traci się tyle samo na wartości, gdy kupujesz komputer, suszarkę,
czy samochód.
Ja na przykład zawsze kupowałem samochody nowe, zawsze w leasingu (czyli na
kredyt) i jakoś nigdy nie czułem się wyrolowany przez dealera. Pozatym jakoś
nigdy nie zazdrościłem ludziom, którzy kupują używane samochody wyższej klasy
niż mój. Uważam po prostu, że każdy powinien robi jak uważa, wg własnych
potrzeb i zapatrywań.

[Gość: WPR]

Kupujesz na kredyt samochód , wyjeźdżasz z salonu i za bramą już wartośc
> spadła o pare tysiączków i gdzie ten rabat ??

Fakt
Bez sensu
Jesli nie widac roznicy to po co przeplacac :)
Goracy towar za male pieniadze - piec minut strachu i jest okey
Chociaz byly jakies rabaty w wysokosci VATu


++++++++++++++++++++++++
Haslo z krzyzowki: Sycylijska albo pruszkowska

[Gość: Lupus]

Kupuje sprowadzane z niemiec audi a6 3,0 tdi '2005. za gotówke. volvo już czas najwyższy sprzedać. Też jestem frajerem czy po prostu zazdrościsz że ciebie stać a innych nie??

[Gość: Lupus]

"że ciebie nie stać a innych tak"?? miało być:)

[Gość: marlon]

gdyby nie ci co kupują nowe, nie jeździłbys teraz swoimi sztruclami.

[Gość: zzyzzio]

Racja, co by zrobili miłośnicy używanych gratów bez tych "frajerów" kupujących
nowe wozy? A może dla wielbicieli używanych samochodów stworzyć coś takiego co
robi się przy produkcji np. dzinsów - firmowe wycieranie i dziurawienie ;)?

[Gość: JA]

Mam dwa 7 letnie
> samochody BMW 528iA i Mercedesa C280 i nie zamieniłbym się nawet za darmo na
> nowe samochody warte te same pieniądze co moje używane

A DRES MASZ RÓWNIEŻ FIRMOWY I 7 LETNI ????????????

[Gość: zzyzzio]

Prawdę mowiąc te wszystkie dyskusje o wyższości używanych nad nowymi i vice
versa są g...o warte. Każdy powinien jeżdzić czym chce. Ja osobiście jeżdzę
nowym i jak będę zmieniał to też na nowy. Po prostu nie wierzę w te opowieści o
kupieniu używanego pewniaka. Kilku moich znajomych ma używane wózki - od fiata
uno po merca. I tylko jeden z nich nie miał problemów - ten który kupił 6-
letnią Hondę Civic od ojca, który z kolei mial ją od nowości. Kupował towar
sprawdzony z pełna świadomością, że był w dobrych rękach. Ja nie mialem takiej
okazji, ale powtarzam, każdy kupuje co woli...

Ja nie mogę kupic co chcę bo chce sprowadzic

[Gość: zagadka]

A8 4.0 TDI z Niemiec ,a te kutafony dilerzy i rząd na ich usługach blokują
różnymi sposobami normalny przepływ towarów . Wole uzywane A8 niż gnieździc się
w Sienie czy Octavi .

Audi A8. Fiu fiu.

[niki27]

Kredyt pewnie weźmiesz wtedy, jak ci przyjdzie wymienić tłumik, kupić nowe
opony (niekoniecznie zimowe) albo wstawić reflektor, który jakiś głupi gnojek
stłukł ci na parkingu pod hipermarketem. ;)
A jak zobaczysz proponowaną cenę policy, to nie będziesz chciał uwierzyć.
Może się mylę, ale przez skórę czuję, że ludzie, których naprawdę stać na takie
samochody, kupują je jednak nowe...

O, nawet ceny tych części znalazłem.

[niki27]

I to już po dyskoncie. Nieźle zarabiasz, gratulacje. Mnie by nie było stać na
taką używkę.

www.autopartscorner.com/cgi-bin/apc/browse-catalog.html?make=AUDI&model=A8&year=2000&cat=ALL

Zgadłeś nieźle zarabiam . To wszystko :) n/t

[Gość: zagadka]

[Gość: gosczpracy]

a moze tak : co pisze frajer na forum ?...... co "frajer" kupuje w polsce.
wez 7 letnie auto 7 letni dres i 7 letnie nie prane gacie i sie
>>>>PIe........................ ........OL !!!!!!!!!

Kulturalny człowiek w nówce a mnie nazywa dresem ?

[Gość: zagadka]

No i znowu nagona w Interii na "złomiarzy" (news)

[Gość: zagadka]

motoryzacja.interia.pl/news?inf=586193
Powiem wam ,że moje BMW 528i i Merca C280 ,naprawiałem tylko i wyłącznie nowymi
czesciami orginalnymi lub zamiennikami . Kto nie wierzy mogę pokazac faktury .
Za ta nagonkę chyba płacą tym dziennikarzynom ,albo to sfrustrowani właściciele
nówek piszą te teksty . Jestem ciekaw dlaczego z ulic znikają nowe
Skody ,BMW ,Mercedesy,Fordy itp. ??? Pewnie złodzieje mają takie hobby ,czy na
części te samochody idą ?? Złodzieji nie nawidzę i tępię na każdym kroku .

[dgr]

> Powiem wam ,że moje BMW 528i i Merca C280 ,naprawiałem tylko i wyłącznie
nowymi
>
> czesciami orginalnymi lub zamiennikami .
Przepraszam, za złośliwość, ale dlaczego nie kupiłeś używanych części na
fakturę, przecierz po zakupie nowych części straciły natychmiast od cholery na
wartośći.

Qrva człowieku 100 tyś - 10% a 1000 zł - 10 % ?

[Gość: zagadka]

Policz sobie ,czepiasz się jak baba .

[dgr]

Jasne Ja to się czepiam, a Ty to nie. Więc łaskawco odpowiesz mi w końcu, czy
nie: co Ciebie obchodzi na co wydaję SWOJE pieniądze.

[Gość: toyOwner]

Trudno mi się z Panem nie zgodzić. Lobby banków, towarzystw ubezp i dilerów
zawsze będzie silniejsze od grupy prywatnych importerów. Wybór między nową
fabią, gołą corsą, przestarzałym punto (ok. 30-35,000), a 7-10 letnim autem
klasy wyższej, z dobrej ręki, jest tak prosty, jak konstrukcja cepa. Pozdrawiam.

wow

[Gość: zgryzliwy]

Gość portalu: zagadka napisał(a):

> Nowy samochód na kredyt i do tego mimo upustu przepłaca ,bo taki sam samochód
> za granicą kosztuje minimum 10 % taniej ..

" Średnia cena detaliczna nowego samochodu na naszym rynku jest obecnie o 8%
niższa od przeciętnej ceny nowego samochodu w krajach Europy Zachodniej."
www.samar.pl/index.html?__action=sec,4&news=6787

Poddaje się !! Co mnie to obchodzi że tracicie

[Gość: zagadka]

kase i jeszcze do tego jesteście wyśmiewani przez sprzedawców i serwisantów .
Kupuje używane nie na kredyt i dlatego mam to co mam i jeszcze zostaje mi
zawsze na koncie ,a wy dalej kombinujcie jak splacic kolejną ratę . Już wielu
takich znałem co wyżej srają niż dupe mają i teraz płaczą . Może zbyt wulgarnie
o tym wszystkim powiedziałem ,ale taka jest prawda . A co do cen na zachodzie
nowych samochodów ,to samar i pwhc mogą sobie klepac co chcą ,bo wiadomo nie od
dawna ,że chcą żeby ludzie kupowali w kraju nówki . Nie pokazuj wyliczen
polsckich speców tylko konkretne ceny dilerów zachodnich . Jak chcecie ,ja was
zmusic nie mogę ,ale widac ,że reklamy o 5 gwiazdkach ,o tym że jak coś jest
nowe to jest cacy luks ,wam do głowy uderzyły .

[Gość: pawel]

Nowe BMW 316 Compact zc 100 000 zł , które nawet nie ma radia .

[q_vw]

Zagadka, jednak chyba masz kompleks motoryzacyjny dotyczący nowych aut... gdybys miał wszystko w głębokim poważaniu, tobys to napisał a nie reprodukował się o wyższości używanych nad nówkami... Oczywiście Niemcy i inni nic nie robia jak tylko czekają by te swoje kilkuletnie, wypieszczone cacka sprzedać Polakom za marne parę "ojro". Auta rzecz jasne są "niebite", z udokumentowanym przebiegiem itp itd... Oczywiście w kraju nowi właściciele ochoczo ubezpieczja te swoje cuda w ramach AC i śmigają super-hiper bezpiecznymi wózkami... A teraz serio, po pierwsze jeśli ktos kupuje nówkę na kredyt na 7 lat, to jego brocha... jak nie spłaci, dealer weźmie wóz i po zawodach. Firmy biorą w leasing i wrzucają w koszta. Firmom nie kalkuluje się tachać używek skądkolwiek... po co. Ja spokojnie leasinguję auto co kilka lat, ostatnie miałem 4,5 roku, teraz od roku mam nowe... Koszta ? Aaaa, wrzucam w koszta, VAT wyciągam i leży mi to, moge jeździć tym czym jeżdżę i nie kręci mnie 7 letnie BMW... Stary, duży samochód to jednak większe koszta, choćby w częściach... Nie masz pewności jak auto było eksploatowane... Ale to Twój wybór i jest mi to obojętne, tyle tylko, że bądź łaskaw Ty i tobie podobni, ubezpieczyć auto tytułem AC, bo w razie czegokolwiek zobaczysz realne koszta swojej 7 letniej limuzyny... Stare auta plus części ze szrotów mnie nie pociągają, jak ktos chce, droga wolna. Aha, znam sie niec na samochodach, w rodzinie mam handlarzy, zarówno polskich jak i niemieckich... ja bym miał pewny wóz... ale ilu z was może tak powiedzieć o swoim ? Ja bym tą droga nie kupował, aż tak odważny nie jestem a okazji zwyczajnie nie ma.

[hans2]

Masz zupelna racje i trzeba to mowic otwarcie .
Frajer co kupuje nowe francuzkie badziewie z Turcji ( np talia) i inne
takie wynalazki. .

[Gość: zzyzzio]

Na kredyt kupuje się pand 80% samochodów w USA i Europei Zachodniej. Ty jakieś
dziwne poglądy rodem z komuny, że samochód powinno się kupować przyniósłwszy do
dealera reklamówkę pieniędzy, zresztą niewielu ludzi stać, szczególnie w naszym
kraju aby od razu wywalić 100% ceny....

[Gość: Doki]

> zresztą niewielu ludzi stać, szczególnie w naszym
> kraju aby od razu wywalić 100% ceny....

Mnie stac jak najbardziej, ale i tak bym tego nie zrobil, bo na kredyt,
paradoksalnie, jest taniej po prostu. Liczy sie nie tylko ile trzeba zaplacic,
ale komu i kiedy. Przeciez odsetki od kredytu wpuszczasz w koszta, a pozbycie
sie gotowki na koncie tez kosztuje, bo pieniadze, ktore wydales, nie zarabiaja
na ciebie odsetkami.

[Gość: zzyzzio]

Możesz wpuścić, pod warunkiem prowadzenia firmy, tylko, że Polacy nie składają
się wyłącznie z przedsiębiorców. Wydaje mi się, że sporo dyskutantów zapomina,
że istnieją ludzie (całkie sporo ich jest o dziwo) którzy nie rozumują
kategoriami kosztów, podatków, nie zarabiają tyle żeby w pól roku nazbierać
kilkadziesiąt tys. na samochód, tylko po prosty chcą sobie kupiś środek
komunikacji, nie koniecznie od razu V8 i 200 KM mocy...

[mess220]

Frajer to kupuje neostrade i wypisuje pierdoly na forum. Zali sie, ze sasiada
stac zeby sobie skredytowac samochod.

[sven_b]

Nauczmy sie unikac skrajnosci:

- jak uzywany to automatycznie zlom
- jak nie ASO to od razu p.Kazik

...a dyskusja bedzie obiektywna.

[Gość: Siwy]

... frajer kupuje ; Deawuuuuu z naklejka "Chevrolet"

[...] kosztuje -10% ???

[entry]

ciekawe w takim razie czemu po otwarciu granic zrobił się taki ruch na
zachodniej granicy. Chyba, że taki sam nie oznacza ten sam, a tylko za tą samą
kasę. Nowy w salonie w Niemczech jest droższy niż u nas. Tendencja "tam" jest
po prostu inna, tam dużo gwałtowniejszy jest spadek wartości , stąd juz
kilkuletnie auta są tańsze niż u nas. Nie ma co jednak oczekiwac cudów, koszta
napraw i przeglądów są kur..o drogie za Odrą, stąd jak kilkuletnie auto jest
okazyjnie tanie to trzeba się liczyć z jego stanem technicznym oraz ewentualnie
przeszłością.