Pytanie do ekspertów - jazda bez paska klinowego

[ppppp7]

Czy można przejechać kilka kilometrów bez paska klinowego (Renault)? Czy to
teoretycznie możliwe i czym ewentualnie grozi?

[typson]

zalezy co napedza pasek klinowy i jaki silnik (ZI czy ZS)

podaj szczegoly, chocby silnik

[ppppp7]

Clasic, silnik benzyna 1,6

[typson]

to lepiej. W starszych dyzlach zdazalo sie, ze pompa podcisnienia do wspomagania
hamulcow byla na alternatorze czyli brak paska = brak ham. Bywalo tez, ze
podobnie obslugiwana byla pompa oleju.

przy dzisiejszych mrozach spokojna, czujna i krotka jazda nie powinna zaszkodzic
silnikowi, zawet jesli pompa wody stoi. Kilka km spokojnie przejedziesz na aku,
mozna nawet okolo 100 (najlepiej bez swiatel albo z pozycyjnymi czyli w dzien).

Najlepiej by bylo upewnic sie, co konkretnie ten pasek napedza, ew jakie
kontrolki poza ladowaniem swieca sie po uruchomieniu silnika. Bo jesli olejowa
to tylko holowanie.

[waskes29]

typson napisał:

> to lepiej. W starszych dyzlach zdazalo sie, ze pompa podcisnienia do
wspomagani
> a
> hamulcow byla na alternatorze czyli brak paska = brak ham. Bywalo tez, ze
> podobnie obslugiwana byla pompa oleju.
>
Nie brak hamulcow tylko wspomagania hamulcow , same hamulce dzialaja tak samo
tylko wymagaja uzycia wiekszej sily -zreszta to chyba bardzo rzadkie wynalazki
mialy takie wspomaganie.
Nie wiem natomiast jaki ty znasz silnik ktory napedza paskiem pompe oleju?

[typson]

> Nie wiem natomiast jaki ty znasz silnik ktory napedza paskiem pompe oleju?

a kto Ci powiedzial, ze znam. Widzialem, jak sie gardlowales na ten temat nizej,
wiec pomyslalem, ze warto sprobowac, moze i tu cos dorzucisz.

[waskes29]

typson napisał:

> > Nie wiem natomiast jaki ty znasz silnik ktory napedza paskiem pompe oleju
> ?
>
> a kto Ci powiedzial, ze znam. Widzialem, jak sie gardlowales na ten temat
nizej
> ,
> wiec pomyslalem, ze warto sprobowac, moze i tu cos dorzucisz.

Skoro napisales ze "bywalo tez ze pompa oleju byla napedana paskiem " to znasz
jakis przyklad ,no chyba ze napisales to tylko po to zeby sprawdzic czy
zareaguje.Ja za to myslalem ze podzielisz sie ze mna wiedza na temat silnika o
takim rozwiazaniem bo ja sam osobiscie nie znam zadnego.

[typson]

tak na prawde to pisalem to nie wiedzac czy takie rozwiazanie istnieje. Pisalem
po to, by uwrazliwic goscia, ktory najwyrazniej nie ma o sprawie pojecia.

Z mojego punktu widzenia pompa olejowa napedzana przez pasek klinowy to bardzo
glupi pomysl, z uwagi na to, ze paski pekaja czasem.

A co do pompki prozniowej czy podcisnieniowej - Nissan P10, N14, silnik CD20

[waskes29]

typson napisał:

> tak na prawde to pisalem to nie wiedzac czy takie rozwiazanie istnieje.
Pisalem
> po to, by uwrazliwic goscia, ktory najwyrazniej nie ma o sprawie pojecia.
>
> Z mojego punktu widzenia pompa olejowa napedzana przez pasek klinowy to bardzo
> glupi pomysl, z uwagi na to, ze paski pekaja czasem.
>
> A co do pompki prozniowej czy podcisnieniowej - Nissan P10, N14, silnik CD20

Czyli w silnikach diesla ale to normalne tam podcisnienie musza robic pompy
vacum chocaz czesto tez sa napedzane inaczej niz pakiem.
A wracajac do pomp oleju to problem polega na tym ze najczesciej te pompy
pracuja zanurzone w oleju wiec automatycznie taki naped paskiem
wymagalby niepotrzebnego skomplikowania calego ukladu . Dlatego zdarza sie
ze silniki o lancuchowym rorzadzie maja pompy oleju napedzane lancuszkiem
ale paskiem rozrzadu chyba zaden.

[typson]

czyli chyba chodzi tu o uproszczenie konstrukcji. Pompa moze byc samozasysajaca
ale musi byc nieco dokladniej zrobiona i wydaje mi sie, ze olej, jako ze ma
zmienna gestosc (w znaczeniu cieklosci a nie ciezaru wlasciwego) bylby kiepsko
obslugiwany przez taka pompe

[waskes29]

typson napisał:

> czyli chyba chodzi tu o uproszczenie konstrukcji.

Tak jest to jest najwazniejszy atut a jak wiadomo to co mozliwie proste w
budowie daje szanse na bezawaryjna prace i zmniejsza koszty produkcji.
Chyba dlatego usterki pompy oleju wystepuja niezmiernie rzadko .

[wujaszek_joe]

nie wiem co ten pasek napędza, na pewno alternator. czyli jedziesz na prądzi z
akumulatora, przy tej temperaturze to sie szybko skonczy.
nie wiem jak z pompą wody i oleju, jesli ta ostatnia tez to koniec
ja twingiem zrobiłęm tak kilka kilometrów, przy wyprzedzaniu usłyszałem dup i
zaswieciła sie kontrolka prądu. nic sie autu nie stało

[waskes29]

wujaszek_joe napisał:

> nie wiem co ten pasek napędza, na pewno alternator. czyli jedziesz na prądzi
z
> akumulatora, przy tej temperaturze to sie szybko skonczy.
> nie wiem jak z pompą wody i oleju, jesli ta ostatnia tez to koniec
> ja twingiem zrobiłęm tak kilka kilometrów, przy wyprzedzaniu usłyszałem dup i
> zaswieciła sie kontrolka prądu. nic sie autu nie stało

Wuja a jakie ty znasz samochody ktore maja napedzane pompy oleju paskiem
klinowym?

[wujaszek_joe]

nie wiem, dlatego użyłem trybu przypuszczającego
to co ten pasek robi, tylko prąd? czy wode też?

[waskes29]

wujaszek_joe napisał:

> nie wiem, dlatego użyłem trybu przypuszczającego
> to co ten pasek robi, tylko prąd? czy wode też?

Nie o to mi chodzilo ale nie przypominam sobie zeby jakis silnik mial
napedzana pompe oleju jakimkolwiek paskiem a juz napewno nie klinowym.
Pasek moze napedzac alternator ,wspomaganie kierownicy ,pompe
wody ,klime ,doladowanie a nawet pompe abs {tu na 100% nie pewien ale chyba
Scorpio mial taki wynalazek}

[edek40]

Stare skody mialy napedzana paskiem pompe wody. Powiem wiecej, konstrukcja ich silnika wywodzi sie w prostej linii renault.

[tiges_wiz]

poki akumulatora starczy to sie da .. jakies kilkanascie kilometrow. Ale zamiast
paska mozna sprobowac ponczoche zalozyc. Powinna do najblizszego sklepu z
paskami wytrzymac.

[waskes29]

Jesli pasek napedza pompe wody to moze byc trudne i trzeba bardzo pilnowac
temp. silnika.

[wujaszek_joe]

a co napędza pompe olejową?

[waskes29]

wujaszek_joe napisał:

> a co napędza pompe olejową?

Czasami lancuszek , czasami zebatki ,walki zebate a czasami krzywaki na
wale na takiej samej zasadzie jak walek rozrzadu porusza zaworami.
Gdziesz czytalem ze sa silniki ktore maja elektryczne pompy oleju

[radomir996]

A probowales? Bo ja tak, zero szans.

ja jechalem

[tiges_wiz]

No moze nie bez paska, ale bez alternatora (padly diody). Przejechalem 37 km :P
Najpierw skonczylo sie radio, pozniej kierunki (tu wylaczylem swiatla) i
obrotomierz, ale jakos jechal .. dowloklem sie do przystanku PKS ;). Pozniej
tylko naprawa alternatora w warsztacie i ladowanie aku ;)

[totalbalalaykashow]

wbrew temu co sie moze wydawac, na samym akumulatorze mozna jechać i jechać, bo
pobór prądu przez układ zapłonu jest znikomy. bateryjke wysysaja inne
odbiorniki- im mniej jest włączonych tym dalej się zajedzie. dawnymi czasy
dużym fiatem machnąłem tak 120 km (aku-45 Ah)- ale pracował tylko silnik i
kierunkowskazy.

[waskes29]

totalbalalaykashow napisał:

> wbrew temu co sie moze wydawac, na samym akumulatorze mozna jechać i jechać,
bo
>
> pobór prądu przez układ zapłonu jest znikomy. bateryjke wysysaja inne
> odbiorniki- im mniej jest włączonych tym dalej się zajedzie. dawnymi czasy
> dużym fiatem machnąłem tak 120 km (aku-45 Ah)- ale pracował tylko silnik i
> kierunkowskazy.

A to dyzel byl w takim razie :}
Jasne ze starsze samochody nie maialy takiego poboru pradu i mozna bylo nimi
na samym akumulatorze przejechac wiecej.Teraz w nowych wszystko na prad
ABS ,pompa paliwa ,komputery sterujace ,wspomaganie kierownicy i aku pada
szybko.

[tiges_wiz]

ja mam ABS i wtrysk wielopunktowy ;), wiec troche sie dalo przejechac. Co
ciekawe nic mi juz nie swiecilo, ale silnik chodzil i auto hamowalo. Uruchomic
sie go juz nie dalo ;)

[totalbalalaykashow]

nie radze- odcięty napęd pompy= brak obiegu cieczy chłodzącej= zagotowanie
tejże= ew. wywalenie uszczelki pod głowicą, lub też rozerwanie któregoś z
giętkich przewodów.
w sumie -jakiś kilometr to może i by się dało przejechać.
i jeszcze- wskazania czujnika temp nic nie dają, bo dotyczą one miejsca gdzie
jest on zainstalowany (okolice pompy z reguły) a jaka jest temperatura wodnego
płaszcza w bloku- ChGW

[waskes29]

totalbalalaykashow napisał:

> nie radze- odcięty napęd pompy= brak obiegu cieczy chłodzącej= zagotowanie
> tejże= ew. wywalenie uszczelki pod głowicą, lub też rozerwanie któregoś z
> giętkich przewodów.
> w sumie -jakiś kilometr to może i by się dało przejechać.
> i jeszcze- wskazania czujnika temp nic nie dają, bo dotyczą one miejsca gdzie
> jest on zainstalowany (okolice pompy z reguły) a jaka jest temperatura
wodnego
> płaszcza w bloku- ChGW

Wiekszosc silnikow ma czujnik temp. w miejscu ktore jest najbardziej
narazone na przegrzanie czyli okolice glowicy lub w samej glowicy wiec
podaja rzeczywista temperature silnika.Zreszta silniki maja czesto wiecej niz
jeden czyjnik temp. w silniku .
Przy odrobinie sprytu i umiejetnosci mozna sobie poradzic bez paska
klinowego ale moze to wymagac czestych postojow i wychladzania silnika.