Kia = Żart

[galtom]

Hej,
Tak się złożyło, że Kia Picanto (r. 2008 w nowej budzie) stała się jednym z
samochodów z których korzystam na codzień (tzn. miałem korzystać).

Aktualny przebieg - 35xx km.

Pierwsza awaria - prędkościomierz i wspomaganie kierownicy (dość mocne,
elektryczne) włącza się i wyłącza kiedy chce. W czasie jazdy, na postoju, itd.
Z reguły w czasie jazdy prędkościomierz nie działa a wspomaganie wręcz przeciwnie.
Wydawało mi się, że to w sumie drobiazg (drobna usterka) - jeden dzień w
serwisie i już - o ja naiwny!!!

Pierwsza wizyta - problem - serwis nie może naprawić auta bo NIE JEST
ZEPSUTE!!! tzn. trochę jest, ale jest też trochę dobre. Pan w serwisie
poinformował mnie, że auto owszem przyjmą i zobaczą co się dzieje (bo to chyba
przez to, że jeździłem jak padał deszcz!!!) ale nic wymienić nie mogą dopóki
całkiem się nie zepsuje. Trudno...:-( będę się starał unikać wody na drodze.
Na moje pytanie w jakich warunkach auto może jeździć Pan nie zareagował - może
nie usłyszał?

Na drugi dzień odebrałem naprawione auto - HURA!!!!

Druga wizyta - 2 dni później problem powrócił - syt. bez zmian.
Znów sugeruję, że może uszczelnianie (cokolwiek uszczelniają) silikonem to za
mało i, że może jednak (w końcu auto prawie nowe) dałoby się coś wymienić -
może choć wtyczkę??? NIE - znów ta sama informacja - oni tak nie mogą bo nie
jest zepsute.

2 dni później odebrałem auto - HURA!!!!

Trzecia wizyta - całość odbyła się jak wyżej - z tym, że ja zaczynam być już
lekko zdenerwowany (i rozbawiony jednocześnie - bo to jak w skeczu - Ile
traktor ma kół???)

Panowie mnie zapewniają, że teraz to już na pewno będzie dobrze, itd... a ja
słyszę między nimi rozmowę
- A nie możemy z jakiejś innej wykręcić?
- Nie da rady - nasza firmówka to starszy model a na serwisie takiej nie mamy.

Oj.... gdyby się okazało drodzy forumowicze, że Wasza Kia Picanto nagle
"zachoruje" na licznik (a korzystacie z jednego z serwisów na Śląsku) to może
macie mój czujnik a ja Wasz! :-)

Przy okazji... tenże serwis Kia sprzedaje także auta innej marki - i co się
dzieje w czasie mojej wizyty Punk obsługi serwisowej jest w salonie sprzedaży).
Dwóch Panów w "mundurach" serwisantów wchodzi do salonu z maska. Odkręcają
druga ze stojącego w salonie auta (uderzając nie przy okazji o drugie auto
obok), zakładają maskę która wnieśli i wychodzą ze zdjęta... hmmm.....
zaznaczam, ze wszystkie auta w salonie są opisane jako nowe, itd... hmmm.....

Czwarta wizyta (w ostatni poniedziałek). Serwis doszedł jednak do wniosku, że
czas przestać sobie żartować i czas wymienić czujnik - HURA!!!!! Auto już
prawie gotowe???? NIE :-)

Dziś zadzwoniłem zapytać co słychać... i co słychać? Nic.
Nie wiadomo kiedy auto będzie gotowe bo czujnik trzeba ściągnąć z głównego
magazynu części. Zamówienie zostało złożone w zeszłym tygodniu i teraz jedyne
co można zrobić to czekać (nie da się sprawdzić na jakim etapie jest
realizacja takiego zamówienia).

A teraz najlepsze - Gdzie jest ów magazyn części???
W Niemczech!!!!

Tak więc zanim zdecydujesz się drogi forumowiczu kupić nowe auto marki Kia
zastanów się - bo może się okazać, że na wymianę oleju też trzeba będzie
jechać do Berlina?

Pozdrawiam!

[jbl25]

No i na Kie jest 7 lat gwarancji, chyba gwarancji, że się będzie miało do
zczynienai z debilami :)

[simr1979]

galtom napisał:


> A teraz najlepsze - Gdzie jest ów magazyn części???
> W Niemczech!!!!

Ciesz się ze nie w Korei ;)

[galtom]

simr1979 napisał:

> galtom napisał:
>
>
> > A teraz najlepsze - Gdzie jest ów magazyn części???
> > W Niemczech!!!!
>
> Ciesz się ze nie w Korei ;)

Tez mi to przyszło do głowy :-)

Swoja droga to naprawde aż sie wierzyć nie chce - 4 tydzeń już to
trwa - taka pierdoła!!!
Nie moje auto to sie nie denerwuje - ale szkoda moje czasu na ciagle
wizyty w serwisie.

Ciekawe co się stanie jak cos poważ niejszego nie tyle się zepsuje
tylko zacznie się psuć (inni producenci też tak dzielą częsci??? Na
dobre, troche dobre i zepsute???).

Np. wsteczny przestanie działac - a pozostałe 5 biegów będzie OK. Na
gwarancji na wymiane takie skrzyni wg. serwisu nie ma szans - a z
tego co widze to z naprawą raczej sobie nie poradzą :-)

Pozatym czy w nowym aucie wolelibyście mieć wymienioną skrzynie czy
naprawioną??? :-)

[cloclo80]

Kumpel ma to samo. Padło wspomaganie w Ceed, skrzypi jak zarzynana świnia. Na części czeka już tydzień. Pierwszy tydzień...

[galtom]

To i tak ma niezle - skoro wspomaganie wydaje dzwieki to troche
dziala :-) Jakby sie calkiem skrecac nie dalo - wtedy klient
powinien przyjechac autem i prosic o wymiane :-)

a szybkościomież na postoju działa?

[szymizalogowany]

skoro najcznściej nie działa w czasiem jazdy?

nieduko nie bendzie potszepny wokle jak poczytasz post "pszyszłość
drók w pomrocznej" zafsze bendziesz jechau miendzy 0 a 60 kmh wienc
co za rusznica

na postoju działa? - zagadka maski!!!

[galtom]

Owszem dziala.
Stojac np. na swiatlach (na czerwonym!!! :-), jesli ma sie akurat
szczescie, ze daje znaki zycia to widac jak wskazówka sobie
podskakuje wdziecznie do np. 80 km/h... fajnie :-)

Mnie jeszcze ciagle nurtuje wątek "kryminalny" :-)

Po co Ci Panowie z serwisu przekrecali maskę i usiłowali podrapać
auto obok??? Ktoś ma jakieś przypuszczenia???

z tą maską robili dokładnie to samo co

[robert888]

robili parę miesięcy temu z twoją pompą. Tu rąbnęli w błotnik a u
ciebie w skrzynkę komputera.
Proste jak pier....

[dmuchawcelatawce]

No pieknie, a ja sobie wlasnie Kie Picanto kupilam. Nie mialam
pojecia, ze to taki awaryjny samochod.

[galtom]

Nie martw sie. Wg. polityki serwisu powyzej Nasze auta sa
bezawaryjne - przeciez jaby byly zepsute to trzeba by cos wymianic a
jak troche dziala to nie trzeba :-)

Z to przynajmniej dobra wiadomosc to taka, ze czesci sa w Niemczech
a nie Korei (jak kolega wyzej wspominal).

Ja mysle, ze Kia chcial isc w slady Toyoty i tez byc bezawaryjna :-)

[lucynder]

W wszystkich autach produkowanych obecnie występują tego typu usterki, wystarczy poczytać fora dyskusyjne inych marek, na których roi sie od tego typu przypadków. Niektóre usterki są typowe dla pewnych marek i tyle...np. stukające zaczepy zamków w drzwiach Fiatów. Po to są serwisy ASO aby z tymi ustekami walczyć. Co do wymiany maski, na tym polega przewaga ASO nad panem Kaziem że ASO w serwisie ma samochody jednej marki a więc łatwiej im zamieniać części pomiędzy autami i szybciej lokalizują usterki. Na przykładzie maski, wymontowują nową maskę z auta i do niej dopasowują klepane auto a pan Kaziu nigdy nie wie co jest bardziej krzywe.

[galtom]

lucynder napisał:

> W wszystkich autach produkowanych obecnie występują tego typu usterki, wystarc
> zy poczytać fora dyskusyjne inych marek, na których roi sie od tego typu przypa
> dków.

Ok, tylko dlaczego nie mozna bylo (po stwierdzeniu usterki) zamowic tego
cholernego czujnika 2 tyg. temu??? Generalnie (ten czujnik ma zwiazek tez z
ABS'emm i przypominam wspomaganiem!!! - wiecie jak fajnie sie jedzie po
autostradzie 130km/h z wlaczonym wspomaganiem elektrycznym??? :-)) jak moża było
wypuścic z serwisu auto naprawione na słowo honoru???? I to nie raz a 3 razy???
A jakby usterka dotyczyła hamulców??? A jakbym spowodował wypadek??? Kto za to
odpowiada???


> Co do wymiany maski, na tym polega przewaga ASO nad panem Kaziem że ASO w serwi
> sie ma samochody jednej marki a więc łatwiej im zamieniać części pomiędzy autam
> i i szybciej lokalizują usterki. Na przykładzie maski, wymontowują nową maskę z
> auta

Wiesz... (co do celu demontazu pewnie masz racje) - tylko po co zakladac inna
maske (skoro tamta zdjeli na chwile zeby przymierzyc)???

Czy (majac swiadomosci), ze nowe auto ktore kupujesz za ok 80 tys zl - to takie
w ktorym Pan Faranek z serwisu przekrecal maske, drzwi, moze przekladal jakies
czesci pod maska nadal je kupisz???

Nie sadze, zeby wedle prawa mozna bylo takie auto nadal uznac za fabrycznie nowe
- przynajmniej ja chcialbym takie ktore poskladala fabryka a nie chlopaki na
stacji ASO.

[lucynder]

> Ok, tylko dlaczego nie mozna bylo (po stwierdzeniu usterki) zamowic tego
> cholernego czujnika 2 tyg. temu??? Generalnie (ten czujnik ma zwiazek tez z
> ABS'emm i przypominam wspomaganiem!!! - wiecie jak fajnie sie jedzie po
> autostradzie 130km/h z wlaczonym wspomaganiem elektrycznym??? :-)) jak moża był
> o
> wypuścic z serwisu auto naprawione na słowo honoru???? I to nie raz a 3 razy???
> A jakby usterka dotyczyła hamulców??? A jakbym spowodował wypadek??? Kto za to
> odpowiada???

Winę za wypadek zawsze ponosi kierowca...bo nie dostosował prędkości jazdy.
> Wiesz... (co do celu demontazu pewnie masz racje) - tylko po co zakladac inna
> maske (skoro tamta zdjeli na chwile zeby przymierzyc)???
>
> Czy (majac swiadomosci), ze nowe auto ktore kupujesz za ok 80 tys zl - to takie
> w ktorym Pan Faranek z serwisu przekrecal maske, drzwi, moze przekladal jakies
> czesci pod maska nadal je kupisz???

Lakierowaliśmy jakiś czas temu dla dealera samochód po wymianie progu i błotnika tylnego. Miało być tak jak fabryka bo auto nówka

> Nie sadze, zeby wedle prawa mozna bylo takie auto nadal uznac za fabrycznie nowe

Było kiedyś w TVN turbo że ktoś tam się pluł że kupił auto naprawiane, ale ekspert stwierdził że jak ASO się pod tym podpisało to jest nadal nówka.
> - przynajmniej ja chcialbym takie ktore poskladala fabryka a nie chlopaki na
> stacji ASO.

[josner]

galtom napisał:
> Czy (majac swiadomosci), ze nowe auto ktore kupujesz za ok 80 tys
zl - to takie w ktorym Pan Faranek z serwisu przekrecal maske,
drzwi, moze przekladal jakies czesci pod maska nadal je kupisz???

Mój kolega zawsze brał ze sobą rzeczoznawcę, który szczegółowo
oglądał wóz w salonie. Trochę się z tego śmiałem ale może w tym
szaleństwie jest metoda.

Nowe a jednak uzywane :-(

[galtom]

josner napisał:

> galtom napisał:
> > Czy (majac swiadomosci), ze nowe auto ktore kupujesz za ok 80 tys
> zl - to takie w ktorym Pan Faranek z serwisu przekrecal maske,
> drzwi, moze przekladal jakies czesci pod maska nadal je kupisz???
>
> Mój kolega zawsze brał ze sobą rzeczoznawcę, który szczegółowo
> oglądał wóz w salonie. Trochę się z tego śmiałem ale może w tym
> szaleństwie jest metoda.


Ale to zaczyna być chore!!! Jeszcze troche i bedzie gorzej niz w USA (na kazde
zakupy bedziemy szli z prawnikiem i rzeczoznawca).
Prawda jest chyba taka, ze to wina jednak producentow!
Nie slyszalem o przypadku, zeby komus cofnieto autoryzacje z powodu takich
"kwiatkow".

Jesli nie mozemy miec zaufania do ASO, ze kupujemy naprawde fabrycznie nowy
samochod to nie ma sie co dziwic, ze handlarze aut uzywanych robia nas w konia.

Na zachodzie kazdy sad (do ktorego zglosiby sie klient z inf. ze jego nowe auto
nie jest do konca nowe) poscilby takiego dealera z torbami - u nas???

Ktos mial taki przypadek? Jak sie skonczyla sprawa?

[kontik_71]

> Na zachodzie kazdy sad (do ktorego zglosiby sie klient z inf. ze
jego nowe auto
> nie jest do konca nowe) poscilby takiego dealera z torbami - u nas?
?
Jestes tego absolutnie pewny?

[galtom]

Tak.
Szczegolnie biorac pod uwage, ze wyrazenie "puscic z torbami" jest wyrazeniem
kolokwialnym i oznacza wysokie odszkodowanie/bankructwo/wyzsze niz normalnie
zadosc uczynienie. Wiec tak - jestem pewien :-)

Nawet w prwie unijnym - niestety jeszcze u nas nie stosowanym - sprzedawanie
uzywanego towaru jako nowego jest BARDZO duzym wykorczeniem/przestepstwem handlowym.

Do tego stopnia, ze np. sporo firm otworzylo tzw. outlety (np. Sony).
Sprzet oferowany w outlecie sony to sprzet wyslany ze sklepu internetowego do
klienta ale nie odebrany lub od razu zwrocony - Sony juz teakiego towaru nie
sprzedaje jako fabrycznie nowy.
To co... auto ktore jest poskladane przez fabryke, dojezdza do dealera a tam
jest "ulepszone" przez Pana Staszka z serwisu jest fabrycznie nowe?

[kontik_71]

A co to wg Ciebie jest nieuzywane? Czy zamiana np maski z jednego
nowego auta do drugiego powieduje, ze to drugie auto staje sie
uzywane?

[josner]

kontik_71 napisał:

> A co to wg Ciebie jest nieuzywane? Czy zamiana np maski z jednego
> nowego auta do drugiego powieduje, ze to drugie auto staje sie
> uzywane?

Pewnie nie używane ale napewno nie złożone fabrycznie.

Wyobraziłem sobie takie dwie sytuacje.
1.Walę wozem w ścianę. Wymieniam na nowe (nie klepię) maskę,
zderzak, błotniki i zazwyczaj chłodnicę. Czy wóz jest bezwypadkowy,
czy nie?

2.Biorę z egzemplarza salonowego różne części, co tam się zepsuje -
maskę, drzwi, zderzaki, lusterka, siedzenia, klapę od bagażnika.
Zakładam że można jeszcze wykrecić inne częsci jak chlodnicę itd. z
wyjątkiem silnika i szyb, radia fabrycznego. Sprzedaje wóz jako
fabrycznie nowy i nie informuję klienta o tym że części są
pozamieniane - owszem fabryczne ale skręcane w serwisie. Cena wozu
bez zmian. Postępuję etycznie?

[kontik_71]

Wiele rzeczy nie jest robione w fabryce i dopiero dealer dodaje
niektore czesci wyposazenia.

Twoje przyklady sa wyjatkowo nietrafne.. Jest pewna roznieca pomiedzy
walnieciem wozem z sciane a wymiane maski bo np orginalna miala
ryse...

[galtom]

josner napisał:
> Sprzedaje wóz jako
> fabrycznie nowy i nie informuję klienta o tym że części są
> pozamieniane - owszem fabryczne ale skręcane w serwisie. Cena wozu
> bez zmian. Postępuję etycznie?

Dokladnie o to mi chodzilo :-)

[kontik_71]

Tez nie widzisz roznicy pomiedzy walnieciem w sciane a wymiana maski
bo orginalna miala ryse?

[swan_ganz]

> Tez nie widzisz roznicy pomiedzy walnieciem w sciane a wymiana
> maski bo orginalna miala ryse?

w normalnej fabryce istnieje coś takiego jak kontrola jakości więc
auto z rysą na maskce nie opuściłoby tej fabryki. Jeśli natomiast
rysa powstała w czasie transportu auta i konieczna była wyniana tej
porysowanej maski to ja (jako potencjalny nabywca) chcę o tym
wiedzieć choćby po to by móc wynegocjować stosowny upust.

[galtom]

kontik_71 napisał:

> Tez nie widzisz roznicy pomiedzy walnieciem w sciane a wymiana maski
> bo orginalna miala ryse?

Oszem widze, ale:

1. Jesli taka sytuacja miala miejsce chce o tym wiedziec - inaczej to wg. jest
oszustwo.

2. Biorac pod uwage jakosc uslug serwisowych wiekszosci ASO (to tez tylko ludzie
i to marnie zarabiajacy) nie mam pewnosci, ze hipotetyczny Pan Franek poskladal
wszystko tak jak Pan X w fabryce czy raczej robot. Kto sprawdza jakosc pracy
Pana Franka??? Nie dzial kontroli jakosci w fabryce tylko klient na drodze - jak
wyjedziesz z serwisu i nic Ci nie odpadnie/sie rozsypie to jest OK a jak nie to
wracasz do ASO (jak ja 4 razy z naprawa gwaranyjna czujnika!!!)

I nie wierze, ze wydalbys swoje ciezko zarobine 50 czy 100 tys. zl na takie auto
majac swiadomosc, ze to nie do konca takie z fabryki wyjechalo.

[swan_ganz]

> Sprzedaje wóz jako fabrycznie nowy i nie informuję klienta o tym
> że części są pozamieniane - owszem fabryczne ale skręcane w
> serwisie. Cena wozu bez zmian. Postępuję etycznie?

nie - postępujesz wtedy jak ostatni bydlak :-)
I nawet wtedy gdy zamienisz mi tylko wycieraczki w samochodzie
zasługujesz na szafot w sytuacji gdy mnie (jako akupującego) o tym
nie poinformujesz; "nowe" to takie jakie przyjechało wprost z
fabryki a nie takie, który później "podrasowali" pracownicy
serwisu...

[galtom]

swan_ganz napisał:

> nie - postępujesz wtedy jak ostatni bydlak :-)
> I nawet wtedy gdy zamienisz mi tylko wycieraczki w samochodzie
> zasługujesz na szafot w sytuacji gdy mnie (jako akupującego) o tym
> nie poinformujesz; "nowe" to takie jakie przyjechało wprost z
> fabryki a nie takie, który później "podrasowali" pracownicy
> serwisu...

Mam dokladnie takie samo zdanie na ten temat. Abstrahujac od tego czy zdecyduje
sie wziac auto czy nie - chce wiedziec!
Ale na tym polega glowny problem - wiekszosc ludzi by nie kupila takiego auta,
prawda?

[galtom]

kontik_71 napisał:

> A co to wg Ciebie jest nieuzywane? Czy zamiana np maski z jednego
> nowego auta do drugiego powieduje, ze to drugie auto staje sie
> uzywane?

Ok.. bo dyskusja zaczyna sie robic jalowa...
Ja chcialbym NOWE auto poskladane/wyprodukowane przez fabryke a nie takie w
ktorym dealer cos wymienial/grzebal/zamienil/ulepszal bez mojej wiedzy i zgody.
A Ty (pytanie retoryczne - nie oczekuje odpowiedzi:-))?

[kontik_71]

gdy kupuje auto to:

1. Chce miec NOWE czesci w aucie
2. Zdaje sobie sprawe, ze pewne czesci wyposarzenia sa montowane
dopiero u dealera
3. Chce miec nowa gwarancje...

[galtom]

kontik_71 napisał:

> gdy kupuje auto to:
>
> 1. Chce miec NOWE czesci w aucie
> 2. Zdaje sobie sprawe, ze pewne czesci wyposarzenia sa montowane
> dopiero u dealera
> 3. Chce miec nowa gwarancje...

To kupisz auto odemnie?

1. Ja kupie czesci (nowe).
2. Jak nie bedziesz chcial zadnych ekstrasow to nie powiem Ci, ze cokolwiek
grzebalem przy Twoim nowym aucie.
3. Na calosc oczywiscie gwarancja - przeca czesci nowki!

Jak Ci nieprzeszkadza, ze ja to wszystko na oko w garazu skladam to super :-)

[kontik_71]

Rozmowa z toba przypomina rozmowy z Lepperem... Skoro nie chcesz
zrozumiec co ktos inny ma na mysli to nie ma o czym mowic.. EOT

[galtom]

kontik_71 napisał:

> Rozmowa z toba przypomina rozmowy z Lepperem... Skoro nie chcesz
> zrozumiec co ktos inny ma na mysli to nie ma o czym mowic.. EOT

Owszem, probuje Cie zrozumiec ale ni cholery nie moge. Przykro mi ale nie
przekonasz mnie, ze auto skladane przez serwis jest tak samo dobre jak to
poskladane przez fabryke. Nie przekonasz mnie, ze to jest OK nie informowac
klienta o takiej sytuacji.

A przynajmniej nie argumentami ktorych zywasz (swoja droga, sam nie potrafie
wymyslic argumentow ktore by mnie do tego przekonaly).

Jesli serwis o ktorym mowimy przez 3 tyg. nie potrafi sobie poradzic z
naprawa/wymiana czujnika to skad przekonanie, ze potrafi porzadnie przykrecic
maske? Albo drzwi, itd....itd...

A co do EOT - fakt - jesli Ty nie widzisz w tym nic zlego to OK (osobiscie mam
nadzieje, ze na takie auto nie trafisz) i tyle w tym temacie.

[kontik_71]

No i teraz juz wiem skad taka rozbieznsc opinie.. u mojego dealera
jestem od ponad 10 lat, sprzedal mi w miedzyczasie w sumie 5 aut,
kazdy serwis, kazda naprawa jest robiona idealnie.. wiec jesli on mi
przeniesie klape to wiem, ze jest tak samo dobrze przykrecona jak w
fabryce a mozne nawet lepiej.

[panopticon82]

Dyskusja trochę ucichła, ale sam chciałbym coś wyjaśnić, wypowiadając się z
punktu widzenia pracownika ASO jednej z najbardziej popularnych marek w Polsce ;)

Otóż samochody przyjeżdżają do dealera w różnym stanie, niestety. Powiedzmy, że
1 na 10 ma jakąś usterkę - albo fabryczną wadę lakierniczą, albo uszkodzoną
karoserię albo chociażby niekompletne wyposażenie. Czasami wynika to z błędu
samej fabryki czasami usterka jest szkodą transportową. Oczywiście, jeśli dany
element karoserii musi być malowany od nowa, klient jest o tym informowany
(przynajmniej u nas, nie ręczę za każdego dealera jakiejkolwiek marki) i dostaje
specjalny upust wynikający z wypłaty ubezpieczenia przez dane towarzystwo
dealerowi (jest ono potrącone o koszt naprawy w ASO, dlatego np. pomalowany
błotnik to nie jest upust w wysokości 5000 zł. ale max 1000). Są jednak szkody,
które nie muszą być zgłaszane klientowi przed wydaniem samochodu.

Galtom, wyobrażasz sobie, że dealer daje klientowi upust z uwagi na to, że w
jego samochodzie wymieniono porysowaną fabryczną felgę (na taką samą fabryczną
oczywiście)? Albo że samochód ma nową fabryczną boczną szybę ze względu na to,
że w trakcie transportu została uszkodzona? Na jakiej podstawie ASO ma dać
klientowi upust? (felga poszła do reklamacji, klient dostał za to nową, ASO nic
na tym nie zarabia a ma w dodatku przy tym więcej pracy) Samochód przyjeżdża z
pękniętą oponą, która zostaje wymieniona, i co? Też upust? Małe 1 cm zadrapanie
na tylne klapie do polerki po której niczego nie widać, też upust?

Dopóki szkoda nie obniża wartości samochodu (czyli samochód był naprawiany,
malowany) tak naprawdę nie masz podstaw do tego, aby żądać od dealera
jakiejkolwiek rekompensaty przed wydaniem, nie popadajmy w paranoję. W innym
przypadku samochody kosztowałyby o parę tysięcy drożej, aby zabezpieczyć się
przed podobnymi roszczeniami ze strony klientów (a przypominam, że obecnie
sprzedawane samochody w naszym kraju należą do jednych z najtańszych w Europie).
I jeśli ktoś myśli sobie, że dealerzy popularnych marek zarabiają na samochodach
krocie, to są w błędzie :) (marża średnio 1000-5000 zł./sztuka).

Co do samochodów marki KIA - współczuję. Od znajomego serwisanta słyszałem, że
warto kupić jedynie Ceed (swoją drogą śliczny samochód). Reszta jest ponoć
bardzo awaryjna.

Pozdrawiam :)

[galtom]

panopticon82 napisał:

> Otóż samochody przyjeżdżają do dealera w różnym stanie, niestety. Powiedzmy, że
> 1 na 10 ma jakąś usterkę - albo fabryczną wadę lakierniczą, albo uszkodzoną
> karoserię albo chociażby niekompletne wyposażenie.

Jeżeli ja nie mam obowiazku odebrać/kupic zesputego/uszkodzonego towaru to
rozumiem, ze dealer tez nie musi takiego zlomu odbierac? Ja wiem, ze to klopot i
koszty (tu klient czeka na auto, itd.) ale na koniec za takie bledy placi fabryka.

> Czasami wynika to z błędu
> samej fabryki czasami usterka jest szkodą transportową. Oczywiście, jeśli dany
> element karoserii musi być malowany od nowa, klient jest o tym informowany

I o to chodzi!!! Ale jakos chyba nie sprawdza sie to w praktyce - bo na tyle
wpisow w tym watku nie ma ani jednego pt. Ja kupowalem auto i poinformowano
mnie, ze np. lakierowano drzwi, wymieniano maske, itd.

> (przynajmniej u nas, nie ręczę za każdego dealera jakiejkolwiek marki) i dostaj
> e
> specjalny upust wynikający z wypłaty ubezpieczenia przez dane towarzystwo
> dealerowi (jest ono potrącone o koszt naprawy w ASO, dlatego np. pomalowany
> błotnik to nie jest upust w wysokości 5000 zł. ale max 1000).

Sadze, ze ponowne lakierowanie blotkina to juz taka szkoda o ktorej klient
raczej powinien wiedziec. Pozatym nie sadze, zeby w taki wypdaku bylo sporo osob
ktore bylyby zadowolone z upustu 1000zl za malowanie blotnika.

1. Ile serwisow u nas w kraju jest w stanie tak polakierowac elemant jak fabryka?
2. Ile mniej jest w rzeczywistosci wart samochod z lakierowana (czyli do
kloejnego kupujacego powypadkowa!!!) czescia?

Czy serwis wystawia zaswiadczenia - np. ten blotnik byl lakierowany jeszcze pred
zakupem auta bo mial ryse a nie dlatego, ze auto wjechalo w drzwo?? (inna sprawa
ile osob w taki papier uwierzy, skoro mozna kupic ksiazki serwisowe z pieczatkami)

> Galtom, wyobrażasz sobie, że dealer daje klientowi upust z uwagi na to, że w
> jego samochodzie wymieniono porysowaną fabryczną felgę (na taką samą fabryczną
> oczywiście)? Albo że samochód ma nową fabryczną boczną szybę ze względu na to,
> że w trakcie transportu została uszkodzona?

Wiesz... wg. co innego szyba, felga, wycieraczka, nawet lampa - bo to sie po
prostu wyemiania. A co innego czesci ktore wymagaja ingerencji serwisu "w nie
same" czyli wszystkie czesci karoseri ktore trzeba na miejscu polakierowac
(chyba, ze serwis dostaje to juz gotowe z fabryki???).

Na jakiej podstawie ASO ma dać
> klientowi upust?

Taki upust ile mniej warte jest auto - to chyba oczywiste? :-) Jesli mozna
stwierdzic, ze dana czesc byla lakierowana poza fabryka to chyba wiadomo o ile
takie auto rynkowo jest mniej warte...


> Dopóki szkoda nie obniża wartości samochodu (czyli samochód był naprawiany,
> malowany) tak naprawdę nie masz podstaw do tego, aby żądać od dealera
> jakiejkolwiek rekompensaty przed wydaniem, nie popadajmy w paranoję.

Zgadzam sie w calej rozciaglaosci :-) Ale jak pisalem - ani jednego postu do tej
pory. "Mnie delaer powiedzial, ze musieli malowac maske i zaplacilem xxx zl mniej"

> W innym
> przypadku samochody kosztowałyby o parę tysięcy drożej, aby zabezpieczyć się
> przed podobnymi roszczeniami ze strony klientów (a przypominam, że obecnie
> sprzedawane samochody w naszym kraju należą do jednych z najtańszych w Europie)

Bez jaj :-) przeciez to demagogia - twierdzisz, ze auto przed sprzedaniem jest
calkowiecie nie ubezpieczone? Twierdzisz, ze tego ubezpieczenia i tak nie
pokrywa klient jak je kupuje? Twierdzisz, ze dealer nie jest ubezpieczony od
wszelkich roszczen prawnych (i znow, ze jego dzialanosc nie jest wliczona w cene
auta)?

Nie bardzo rozumiem - bo sadze, ze i auto i dealer sa ubezpieczeni i ze jest t
juz wliczone w cene auta - dlaeczo maja byc drozsze?

Auta u nas tansze? Wreszcie - ile razy od 1989 r. do dzis tak bylo???
I to nie zasluga dealerow tylko syt. na rynkach finansowych - czyt, przypadek.

> I jeśli ktoś myśli sobie, że dealerzy popularnych marek zarabiają na samochodac
> h
> krocie, to są w błędzie :) (marża średnio 1000-5000 zł./sztuka).

Tak mi przykro... to faktycznie slabo... dawniej to sie kokosy na Kowalskim
robilo.... ech... to se nevrati....
Zastanawiam sie tylko kto tych biednych dealerow zmusza do proadzenia ledwo
oplacalnej dzialanosci?
Tak sie cieze, ze nie jestem wlascieielem salonu sprzedazy - juz mysalem, ze bym
byl bogaty a tu prosze... bida z nedza! :-)


> Co do samochodów marki KIA - współczuję. Od znajomego serwisanta słyszałem, że
> warto kupić jedynie Ceed (swoją drogą śliczny samochód). Reszta jest ponoć
> bardzo awaryjna.

W serwisie elektryk (nieoficjanie mowiel), ze wszystkie sie sypia :-)
Narazie jest odebrana (w piatek) i poki co jezdzi ok - czujnik nowy!!!!
Na moje pyt. czemy 4 tyg. temu sie go nie dalo wymienic wzruszono rekami! :-(
> Pozdrawiam :)

[panopticon82]

> Jeżeli ja nie mam obowiazku odebrać/kupic zesputego/uszkodzonego towaru to
> rozumiem, ze dealer tez nie musi takiego zlomu odbierac? Ja wiem, ze to klopot
> i
> koszty (tu klient czeka na auto, itd.) ale na koniec za takie bledy placi fabry
> ka.

Mylisz się, nie możemy zwrócić samochodu do "fabryki" a uściślając do
producenta. Chyba że jego stan nie pozwala na jego użytkowanie, rzecz jasna
(czyli hipotetyczna sytuacja - samochód spada z lawety przed jego odebraniem
przez dealera).


> I o to chodzi!!! Ale jakos chyba nie sprawdza sie to w praktyce - bo na tyle
> wpisow w tym watku nie ma ani jednego pt. Ja kupowalem auto i poinformowano
> mnie, ze np. lakierowano drzwi, wymieniano maske, itd.

Jak już pisałem, sam nie ręczę za innych dealerów. Ostatnio proponowałem pewnemu
małżeństwu samochód i pokazałem protokół ze szkody transportowej (malowana maska
i błotnik ze względu na otarcia a nie wypadek). Samochód był tańszy o ok. 1500
zł. z ubezpieczenia i 1500 zł. jeśli chodzi o nasz upust (celowe sprzedanie
samochodu na "zero"). Jak jest u innych, nie wiem. Sęk w tym, że renomowani
dealerzy nie mogą pozwolić sobie na tego typu wpadki bo nie warta jest skora za
wyprawkę.



> Sadze, ze ponowne lakierowanie blotkina to juz taka szkoda o ktorej klient
> raczej powinien wiedziec. Pozatym nie sadze, zeby w taki wypdaku bylo sporo oso
> b
> ktore bylyby zadowolone z upustu 1000zl za malowanie blotnika.
>
> 1. Ile serwisow u nas w kraju jest w stanie tak polakierowac elemant jak fabryk
> a?
> 2. Ile mniej jest w rzeczywistosci wart samochod z lakierowana (czyli do
> kloejnego kupujacego powypadkowa!!!) czescia?
>
> Czy serwis wystawia zaswiadczenia - np. ten blotnik byl lakierowany jeszcze pre
> d
> zakupem auta bo mial ryse a nie dlatego, ze auto wjechalo w drzwo?? (inna spraw
> a
> ile osob w taki papier uwierzy, skoro mozna kupic ksiazki serwisowe z pieczatka
> mi)

Tak, klient powinien wiedzieć o takiej szkodzie.

Przykład z mojego podwórka - w tamtym roku ze względu na gradobicie na Śląsku
uszkodzonych zostało kilkadziesiąt samochodów, które czekały na klienta na
naszym placu. Każdy z klientów został o tym poinformowany i miał wybór - albo
bierze swój samochód pomalowany z parotysięcznym upustem albo czeka na nowy. Nie
pamiętam, żeby ktoś zrezygnował, zwłaszcza że klienci czekają na takie okazje.

I z gradobicia nie robiliśmy żadnej tajemnicy.

Odpowiadając jeszcze na Twoje pytania:

1. Autoryzowany zakład blacharsko-lakierniczy powinien mieć możliwości do
pomalowania danego elementu dokładnie tak jak robi to fabryka (odpowiednia
dozwolona grubość lakieru, określony wzór RAL koloru, oryginalne lakiery etc.).
Można to spokojnie wykonać, o ile lakieruje się element surowy (czyli nowy
fabryczny zderzak plastikowy, niemalowaną maskę). Oczywiście podkreślam kolejny
raz - nie ręczę za wszystkich dealerów, bo nie wszyscy mają odpowiednie
procedury wymuszone przez centralę i niektórzy faktycznie nie posiadają takiego
działu i naprawy blacharsko-lakiernicze zlecają podwykonawcom.

2. Klient powinien dostać protokół od ubezpieczyciela + oświadczenie dealera
(pod którym musi się podpisać, iż szkoda jest mu znana przed wydaniem samochodu).


> Wiesz... wg. co innego szyba, felga, wycieraczka, nawet lampa - bo to sie po
> prostu wyemiania. A co innego czesci ktore wymagaja ingerencji serwisu "w nie
> same" czyli wszystkie czesci karoseri ktore trzeba na miejscu polakierowac
> (chyba, ze serwis dostaje to juz gotowe z fabryki???).

Serwis dostaje surowy zderzak, błotnik etc. Później sam go lakieruje.
Przynajmniej tak jest w u mnie.


> Taki upust ile mniej warte jest auto - to chyba oczywiste? :-) Jesli mozna
> stwierdzic, ze dana czesc byla lakierowana poza fabryka to chyba wiadomo o ile
> takie auto rynkowo jest mniej warte...

Upust można dać na podstawie odszkodowania od ubezpieczyciela po potrąceniu
kosztów naprawy.


> Bez jaj :-) przeciez to demagogia - twierdzisz, ze auto przed sprzedaniem jest
> calkowiecie nie ubezpieczone? Twierdzisz, ze tego ubezpieczenia i tak nie
> pokrywa klient jak je kupuje? Twierdzisz, ze dealer nie jest ubezpieczony od
> wszelkich roszczen prawnych (i znow, ze jego dzialanosc nie jest wliczona w cen
> e
> auta)?

Sugeruję, co napisałem, że nie można dać klientowi upustu ze względu na np.
wymienioną felgę, szybę czy radio. O tym pisałem, sugeruję dokładniejsze
czytanie albo nie wyrywanie z kontekstu :)


> Tak mi przykro... to faktycznie slabo... dawniej to sie kokosy na Kowalskim
> robilo.... ech... to se nevrati....
> Zastanawiam sie tylko kto tych biednych dealerow zmusza do proadzenia ledwo
> oplacalnej dzialanosci?
> Tak sie cieze, ze nie jestem wlascieielem salonu sprzedazy - juz mysalem, ze by
> m
> byl bogaty a tu prosze... bida z nedza! :-)

Tak kiedyś było zdecydowanie lepiej :) Aktualnie więcej zarabia się na serwisie
samochodów. Oczywiście nie jest źle, ale ludziom wydaje się, że marża dealera na
samochodzie to prawie 50% ceny detalicznej. Prawda jest taka, że marża dealera
(z której on i tak schodzi) to ok. 10% na samochodzie (popularnej marki zaznaczam).


Również pozdrawiam :)

[anndomag]

panopticon82 napisał:

> Mylisz się, nie możemy zwrócić samochodu do "fabryki" a uściślając do
> producenta. Chyba że jego stan nie pozwala na jego użytkowanie, rzecz jasna
> (czyli hipotetyczna sytuacja - samochód spada z lawety przed jego odebraniem
> przez dealera).

Sorry za brutalnosc ale to juz jest problem dealera nie moj. Ja (klient) zwroce
100% uwagi na co wydam swoje ciezko zarobione pieniadze i jesli z autem cos
bedzie nie tak (czyli wlasnie sie okaze, ze n. blotnik byl lakierowany a nikt o
tym nie powiedzial, ze sie zdarzylo) to wg. mam pelne prawo oddac auto, zarzadac
zwrotu kasy i jeszcze ewentualnie nie wystapic do sadu z oskarzeniem o probe
oszustwa!

> Tak, klient powinien wiedzieć o takiej szkodzie.

Dziekuje, nie mam wiecej pytan! ;-)

> 1. Autoryzowany zakład blacharsko-lakierniczy powinien mieć możliwości do
> pomalowania danego elementu dokładnie tak jak robi to fabryka (odpowiednia
> dozwolona grubość lakieru, określony wzór RAL koloru, oryginalne lakiery etc.).

Zwracam uwage na dobor slow - powienien miec - a ilu dealerow naprawde ma?

> Można to spokojnie wykonać, o ile lakieruje się element surowy (czyli nowy
> fabryczny zderzak plastikowy, niemalowaną maskę). Oczywiście podkreślam kolejny
> raz - nie ręczę za wszystkich dealerów, bo nie wszyscy mają odpowiednie
> procedury wymuszone przez centralę i niektórzy faktycznie nie posiadają takiego
> działu i naprawy blacharsko-lakiernicze zlecają podwykonawcom.

I kto zagwarantuje klientowi, ze dostal nowa maske a nie z innego auta z
rozbitym tylem tylko polakierowana? Moge sie zalozyc o kazde pieniadze, ze takie
syt. sie zdarzaja i to dosc czesto.

[panopticon82]

> Sorry za brutalnosc ale to juz jest problem dealera nie moj. Ja (klient) zwroce
> 100% uwagi na co wydam swoje ciezko zarobione pieniadze i jesli z autem cos
> bedzie nie tak (czyli wlasnie sie okaze, ze n. blotnik byl lakierowany a nikt o
> tym nie powiedzial, ze sie zdarzylo) to wg. mam pelne prawo oddac auto, zarzada
> c
> zwrotu kasy i jeszcze ewentualnie nie wystapic do sadu z oskarzeniem o probe
> oszustwa!

Przecież ja nie napisałem, że to jest problem klienta. Odpowiedziałem tylko na
stwierdzenie, iż dealer nie musi przyjmować samochodu od producenta "jeśli mu
się nie podoba" o czym napisał Galtom. Wyjaśniłem, że nie jest to taka prosta
sprawa. Tyle.


> Zwracam uwage na dobor slow - powienien miec - a ilu dealerow naprawde ma?

Nie mam pojęcia, ilu dealerów ma. Ten w którym pracuję ma taką możliwość, ma
autoryzowany zakład blacharsko-lakierniczy. Autoryzowany znaczy spełniający
surowe normy narzucone przez centralę. I zapewniam, że wielu długoletnich,
renomowanych dealerów takie zakłady posiada, chociażby z tego względu, że
generują one bardzo duże zyski.


> I kto zagwarantuje klientowi, ze dostal nowa maske a nie z innego auta z
> rozbitym tylem tylko polakierowana? Moge sie zalozyc o kazde pieniadze, ze taki
> e
> syt. sie zdarzaja i to dosc czesto.

Owszem, z tego co wiem - zdarzają się. Jak wspomniałem parokrotnie, nie
wypowiadam się w imieniu wszystkich dealerów wszystkich marek w Polsce. Na
wydanie samochodu zalecam wzięcie miernika grubości lakieru aczkolwiek
zaznaczam, iż czasami prosto z fabryki przyjeżdżają samochody z grubością
lakieru ponad normę (i wcale nie były bite-uszkodzone).

Pozdrawiam.

Żaden autoryzowany warsztat.....

[lucj]

> 1. Autoryzowany zakład blacharsko-lakierniczy powinien mieć możliwości do
> pomalowania danego elementu dokładnie tak jak robi to fabryka (odpowiednia
> dozwolona grubość lakieru, określony wzór RAL koloru, oryginalne lakiery etc.).
> Można to spokojnie wykonać, o ile lakieruje się element surowy (czyli nowy
> fabryczny zderzak plastikowy, niemalowaną maskę). Oczywiście podkreślam kolejny
> raz - nie ręczę za wszystkich dealerów, bo nie wszyscy mają odpowiednie
> procedury wymuszone przez centralę i niektórzy faktycznie nie posiadają takiego
> działu i naprawy blacharsko-lakiernicze zlecają podwykonawcom.

Żaden autoryzowany a nawet nieautoryzowany warsztat nie jest wstanie pomalować samochodu tak jak robi to fabryka, chociażby z tego powodu że materiały używane w przemyśle do materiałów używanych w rzemiośle mają sie tak jak farba akrylowa do plakatówki. Nawet niezależne warsztaty blacharsko lakiernicze nie są wstanie pomalować tak jak fabryka chociaż wiele z tych warsztatów stosuje technologie o których ASO nawet nie marzy.

[galtom]

lucj napisał:

> Żaden autoryzowany a nawet nieautoryzowany warsztat nie jest wstanie pomalować
> samochodu tak jak robi to fabryka, chociażby z tego powodu że materiały używane
> w przemyśle do materiałów używanych w rzemiośle mają sie tak jak farba akrylow
> a do plakatówki. Nawet niezależne warsztaty blacharsko lakiernicze nie są wstan
> ie pomalować tak jak fabryka chociaż wiele z tych warsztatów stosuje technologi
> e o których ASO nawet nie marzy.


Zatem nowe auto z salonu z "recznie" malowanym elementem trzeba traktowac jak
towar niepelnowartosciowy :-) Czyli jak sredno na auto wydaje sie ok. 50 tys. zl
to majac do wyboru nowe za 50 lub z malowanym elementem po upuscie za 47 ktore
bierzecie? :-)

[panopticon82]

> Żaden autoryzowany a nawet nieautoryzowany warsztat nie jest wstanie pomalować
> samochodu tak jak robi to fabryka, chociażby z tego powodu że materiały używane
> w przemyśle do materiałów używanych w rzemiośle mają sie tak jak farba akrylow
> a do plakatówki. Nawet niezależne warsztaty blacharsko lakiernicze nie są wstan
> ie pomalować tak jak fabryka chociaż wiele z tych warsztatów stosuje technologi
> e o których ASO nawet nie marzy.

Nie chcę się sprzeczać, ale podejrzewam, że nie byłeś w ASO w którym znajduje
się profesjonalna, całkowicie izolowana komora lakiernicza a materiały użyte do
lakierowania są tego samego pochodzenia co fabryczne. A takie ASO w Polsce istnieją.

Oczywiście piszę o malowaniu surowego elementu, którego w tym przypadku nie
będziesz w stanie odróżnić od fabrycznego.

Pozdrawiam.

[lucj]

panopticon82 napisał:

> Nie chcę się sprzeczać, ale podejrzewam, że nie byłeś w ASO w którym znajduje
> się profesjonalna, całkowicie izolowana komora lakiernicza a materiały użyte do
> lakierowania są tego samego pochodzenia co fabryczne. A takie ASO w Polsce istn
> ieją.
>
> Oczywiście piszę o malowaniu surowego elementu, którego w tym przypadku nie
> będziesz w stanie odróżnić od fabrycznego.
>
> Pozdrawiam.

A ty byłeś kiedyś w fabryce....i to nie na wycieczce sponsorowanej przez lokalne przedstawicielstwo danej marki. Bo ja byłem i to w kilku w różnych krajach i różnych marek. To co robi fabryka odbywa się w innych temperaturach szczególnie proces uszczelniania nakładania podkładów. Sam lakier nakładany jest elektrostatycznie itp. To zupełnie inny świat.... Co do "izolowanych" komór lakierniczych jest to podstawowe wyposażenie każdej lakierni.
W wielu ASO też byłem i w wielu profesjonalnych warsztatach...

ASO jak fabryka??? :-)

[galtom]

Czyli jednak elemant malowany przez fabryke i malowany przez ASO to nie to samo???

[lucj]

panopticon82 napisał:

> Nie chcę się sprzeczać, ale podejrzewam, że nie byłeś w ASO w którym znajduje
> się profesjonalna, całkowicie izolowana komora lakiernicza a materiały użyte do
> lakierowania są tego samego pochodzenia co fabryczne. A takie ASO w Polsce istn
> ieją.
>
> Oczywiście piszę o malowaniu surowego elementu, którego w tym przypadku nie
> będziesz w stanie odróżnić od fabrycznego.

Sprzedawcy aut doskonale wiedzą jak duża jest różnica pomiędzy samochodem nowym i naprawianym. Każda część naprawiana lub wymieniona w serwisie nie jest już objęta gwarancją fabryczną niezależnie czy robi to "super" ASO czy fachowiec Mietek.

[panopticon82]

> Sprzedawcy aut doskonale wiedzą jak duża jest różnica pomiędzy samochodem nowym
> i naprawianym. Każda część naprawiana lub wymieniona w serwisie nie jest już o
> bjęta gwarancją fabryczną niezależnie czy robi to "super" ASO czy fachowiec Mie
> tek.

O czym Ty piszesz? Niezależnie od tego jaki element był naprawiany, jest objęty
pełną gwarancją fabryczną - w Polsce, w Niemczech czy we Francji. Jedyny warunek
- wszystko odbyło się w ASO i jest udokumentowane. Doskonale o tym wiem, bo
sprzedaję samochody, a większej bzdury nie słyszałem (no chyba że odnosi się do
Kia czy innych koreańskich marek - jak tam z gwarancją, nie wiem).

[lucj]

panopticon82 napisał:

> O czym Ty piszesz? Niezależnie od tego jaki element był naprawiany, jest objęty
> pełną gwarancją fabryczną - w Polsce, w Niemczech czy we Francji. Jedyny warune
> k
> - wszystko odbyło się w ASO i jest udokumentowane. Doskonale o tym wiem, bo
> sprzedaję samochody, a większej bzdury nie słyszałem (no chyba że odnosi się do
> Kia czy innych koreańskich marek - jak tam z gwarancją, nie wiem).

Sprzedajesz samochody a niewiele wiesz o ich naprawianiu. Gwarancja fabryczna to taka której koszty wykonania ponosi fabryka. Spróbuj zgłosić reklamacje na naprawę blacharsko-lakierniczą w innym serwisie ASO gdzieś w Polsce a nie w tym której tą naprawę wykonywałeś. Każda naprawa, wymiana części w serwisie powoduje utratę gwarancji fabrycznej a w zamian otrzymujesz gwarancje serwisu wykonującego wymianę i gwarancję producenta części a to już nie to samo co gwarancja fabryczna. Wielokrotnie temat sprawdzałem próbując wydębić od ASO poprawę wykonanej naprawy blacharsko-lakierniczej lub odszkodowanie za zniszczenie auta przez nieumiejętną naprawę samochodów firmowych. Serwisy ASO zazwyczaj udzielają rocznej gwarancji na wykonaną naprawę, serwisy Forda i dobre warsztaty blacharsko-lakiernicze udzielają 3-letniej gwarancji i tyle....
Ukrywanie faktu naprawy blacharsko-lakierniczej nowego auta ma pewne zalety, bo jeżeli się sprawa nie wyda to nabywca ma gwarancję fabryczną na całym samochodzie bez wyłączenia części naprawianych.
Też kiedyś pracowałem w serwisie ASO i też przechodziłem pranie mózgu o doskonałości ASO... uważaj zderzenie z rzeczywistością bywa bolesne....

[josner]

kontik_71 napisał:

> gdy kupuje auto to:
>
> 2. Zdaje sobie sprawe, ze pewne czesci wyposarzenia sa montowane
> dopiero u dealera

To ciekawe co piszesz. Co takiego jest montowane już u dealera?
Dywaniki? :)

[galtom]

josner napisał:

> kontik_71 napisał:
>
> > gdy kupuje auto to:
> >
> > 2. Zdaje sobie sprawe, ze pewne czesci wyposarzenia sa montowane
> > dopiero u dealera
>
> To ciekawe co piszesz. Co takiego jest montowane już u dealera?
> Dywaniki? :)
>

Bez przesady :-)
1. Czesto sprzet audio
2. Np. Webasto
3. Dodatki ktorych chce klient a nie sa przewidzane przez prod. samochodu (np.
grille, osolony, itd)

Sporo mozna wymyslic :-) I dealer jesli sie z klientem dogada to to zamontuje -
ALE (zazywczaj jak sadze bo przeciez ktos za to placi) Klient o tym WIE ;-)

[panopticon82]

Nie tylko.

Alarm, czujniki cofania, zestaw bluetooth, czasami nawigację wbudowaną z kamerą
cofania, nawet relingi (zdarza się), inne felgi etc. Spektrum doposażenia
dodatkowego jest bardzo szerokie, wbrew pozorom.

[dark.writer]

I bardzo często się okazuje, że w niezawodnym aucie sypie się
właśnie tylko to, co diler zamontował... Dlatego takie małe w
narodzie zaufanie do ASO. A i gwarancja na rzeczy dłubane przez ASO
inna.

[galtom]

dark.writer napisał:

> I bardzo często się okazuje, że w niezawodnym aucie sypie się
> właśnie tylko to, co diler zamontował... Dlatego takie małe w
> narodzie zaufanie do ASO. A i gwarancja na rzeczy dłubane przez ASO
> inna.

Inna? Mozesz cos wiecej??? Nie mam w aucie nic od dealera wiec nie wiem jak jest
z gwarancja (dywaniki sie nie licza).

[ant777]

galtom napisał:
>
> Ktos mial taki przypadek? Jak sie skonczyla sprawa?

Ja kiedyś przeczytałem o innym przypadku.
W miejscowym serwisie fiata ładnych pare lat temu klient zostawił
nowiutką Maree. Uczniowie zaczęli ujeżdzać wóz po placu, urwali
miskę olejową. Wrócił klient.
Serwis:- wymienimy miskę na nową
Klient: - nie, wymienicie wóz
W końcu sąd: - tak, kochani wymienicie wóz.

[black_code]

lucynder napisał:
. Po to są serwisy ASO aby z tymi ustekami walczyć.
> Co do wymiany maski, na tym polega przewaga ASO nad panem Kaziem że ASO w serwi
> sie ma samochody jednej marki a więc łatwiej im zamieniać części pomiędzy autam
> i i szybciej lokalizują usterki. Na przykładzie maski, wymontowują nową maskę z
> auta i do niej dopasowują klepane auto a pan Kaziu nigdy nie wie co jest bardz
> iej krzywe.

Nie jestem dzis czestym bywalcem ASO ale o ile wiem zdecydowana wiekszosc z
nich naprawy blacharskie i lakiernicze zleca warsztatom niezaleznym - niezle
przy tej okazji zarabiajac.
Wydaje mi sie ze Polacy maja bledna swiadomosc na temat profesjonalnej
obslugi technicznej w ASO .

[galtom]

black_code napisał:

> Wydaje mi sie ze Polacy maja bledna swiadomosc na temat profesjonalnej
> obslugi technicznej w ASO .

Rozwiniesz te mysl? :-)

[black_code]

galtom napisał:

> black_code napisał:
>
> > Wydaje mi sie ze Polacy maja bledna swiadomosc na temat profesjonalnej
> > obslugi technicznej w ASO .
>
> Rozwiniesz te mysl? :-)

A co tu rozwijac, kilka lat temu gdy mialem blizsza stycznosc z "mechanikami" z
ASO oraz warsztatami mechaniki pojazdowej ci profesjonalisci z ASO mieliby
problem zatrudnic sie w takim warsztacie nawet do podawania kluczy.I nie sadze
ze do dzis wiele sie zmienilo.

[legend3.2]

A ja myślę, że Cię kantują i poprpstu fura u nich stoi bo nie wiedza
jeszcze co wymienić. Do mitsubishi czekałem 7 dni na sprowadzenie
części z holandii z centralnego magazynu, nie musiałem zostawiać
fury. Za drugim razem czekałem 15 minut bo części które najczęściej
się wymiania mają na stanie serwisu i myslę, że czujnik do nich
należy.

[galtom]

legend3.2 napisał:

> A ja myślę, że Cię kantują i po prostu fura u nich stoi bo nie wiedza
> jeszcze co wymienić. Do mitsubishi czekałem 7 dni na sprowadzenie
> części z holandii z centralnego magazynu, nie musiałem zostawiać
> fury.

Ja tez nie musialem ale po cholere mi to pod domem jak jezdzic sie nie da bo nie
wiadomo ile (jak szybko) sie jedzie - kto zaplaci za mandaty???

Pozatym jak wspominalem wyzej - wlaczenie sie wspomagania przy 130km/h na
autostradzie (jak wieje albo mijasz tiry) do fajnych nie nalezy - po cholere mam
narazac siebie i innych?

Tez bym sie spodziewal, ze cos takiego jak czujnik jest pod reka.


Ja mysle, ze jakbym przyjchal autem bez gwarancji (czyli placa ja a nie Kia
Motors wg. preferencyjnych stawek) to by mi od razu pol auta wymienili (wlacznie
z komputerem) i tylko fakture pod nos podstawili.

Widac Kia sie boi, ze ja Polak bedzie w konia robil i na wszelki wypadek od razu
zaznacza, ze dopiero jak cos ulega dezintegracji to da to serwisowi :-)

[jaki71]

legend3.2 napisał:

> A ja myślę, że Cię kantują i poprpstu fura u nich stoi bo nie wiedza
> jeszcze co wymienić. Do mitsubishi czekałem 7 dni na sprowadzenie
> części z holandii z centralnego magazynu, nie musiałem zostawiać
> fury. Za drugim razem czekałem 15 minut bo części które najczęściej
> się wymiania mają na stanie serwisu i myslę, że czujnik do nich
> należy.

A ja znam przypadek że goście z ASO nie mając części na stanie wymienili na czas
sprowadzenia część z samochodu do "jazdy próbnej" ;) Pewności że nie był to
samochód z salonu nie ma :) Ale przynajmniej klient odjechał sprawnym samochodem.
Może to jest poszlaka co do maski?

spoko.. Twoja Kia ma 7 lat gwarancji więc

[swan_ganz]

zdążą naprawić; nie ma się co pieklić...
A na razie możesz chodzić piechotą :-)

[galtom]

swan_ganz napisał:

> zdążą naprawić; nie ma się co pieklić...
> A na razie możesz chodzić piechotą :-)

W zasadzie chyba im podziekuje - w koncu bede zdrowszy :-)

[swan_ganz]

> W zasadzie chyba im podziekuje - w koncu bede zdrowszy :-)

no ba... :-) Nawet nie masz pojęcia o zbawiennym wpływie ruchu na
nasze serce albo układ krwionośny; godzinami mogę o tym mówić..
Koniecznie podziękuj tym chłopakom z serwisu....

A przy okazji popatrz na społeczny punkt widzenia; wszyscy gnają po
autostradzie w tych swoich blachosmrodach, zmęczeni, ze wzrokiem
utkwionym martwo w jakiś punkt gdzieś daleko przed nimi a Ty
spacerkiem posuwasz radośnie poboczem dając przykład zdrowego stylu
życia... No i to piękno budzącej się wiosną przyrody, które
kierowcom z oczywistych względów najczęściej umyka; czy da się
przecenić taką wartość?

Jeszcze raz więc; serdecznie podziękuj tym chłopakom z serwisu bo
nikt tyle ile oni już zrobili to dla Ciebie nie zrobi :-)

[galtom]

Biorac pod uwage taka filozofie serwisu (pewnie narzucona przez producenta)
zastanawiam sie ile ta czesc z serwisu w niemczech bedzie firmowym transportem
SZLA :-) (z naciskiem na ostatnie slowo!) :-)

Ps. Dobrze, ze to tylko maly czujnik - jakby tak musieli ciagnac z niemiec
skrzynie biegow... wiecie ile to wazy??? (pewnie dlatego 7 lat gwarancji - zeby
wogole byli wstanie cos w jej ramach wymienic) :-)

[swan_ganz]

> Biorac pod uwage taka filozofie serwisu (pewnie narzucona przez
> producenta)

jeśli pomoże Ci poczucie braku osamotnienia w swoich
doświadczeniach, które teraz właśnie zbierasz to podam taki
przykłady z centralnej Polski; w aucie syna mojego znajomego (Kia
Carens) "popsuł się" elektryczny mechanizm opuszczania szyby....
To popsuł się jest w cudzysłowi nie bez powodu; raz jest tak, że
wszystko działa bez zarzutu a innym razem nie działa w ogóle i nie
jest ta awarja - tak jak w Twoim przypadku - uzależniona od pogody
:-)
Panowie z nadarzyńskiego serwisu KIA MOTOR (:D) COMPANY przez dobre
pół roku (bo na tyle wystarczyło cierpliwości) próbowali pomóc
właścicielowi pojazdu ale nie dali rady zrobić tego skutecznie więc
syn znajomego dał sobie spokój z tą usterką i nauczył się z nią żyć
czego i Tobie szczerze życzę :-)

Carpe Diem....

[kjs40]

To jeszcze umyj auto karcherem i sprawdź czy się lakier nie złuszcza bo takie
coś ma pewna grupa właścicieli modelu Ceed.

[galtom]

kjs40 napisał:

> To jeszcze umyj auto karcherem i sprawdź czy się lakier nie złuszcza bo takie
> coś ma pewna grupa właścicieli modelu Ceed.

Dzieki za rade - jak tylko do mnie wroci to zrobie test.
Tyle, ze nie wiem czy powinienem - jak bylem pierwszys raz w serwisie to Mily
Pan powiedzial, ze to pewnie przez jzedzenie po mokrym. Jak ja ja teraz
potraktuje i woda i cisnieniem to moze ulec biodegradacji - i 40 tys. zl pojdzie
w odplyw :-)

A ja sie balem kupowac uzywana Toyote :-)

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo szczesliwcu !!!!!

To i tak sie mozesz cieszyc ze nie kupiles Skody albo VW - tych tak nielubianych aut na tym forum !!!!!
Majac super autko nie czujesz sie taki osamotniony towarzysko,jak my kierowcy w/w ludowozow !!!!
Mozesz pojezdzic sobie do warsztatu ( autobusem,bo to cudo techniki stoi przeciez zepsute ) ,poznajesz coraz to nowych ludzi ,nowe historie dotyczace napraw .
A ja biedak jezdzacy ludowozem jestem taki samotny , durne auto sie nie psuje ,nie moge odwiedzic mojego warsztatu , wysluchac przeroznych opowiesci !!!
Nikt nie daje mi tej mozliwosci wyjazdu do Niemcowni po czesci !!!
( Zastanow sie nad tym i zaproponuj w warsztacie ze sam przywieziesz te czesci )
Nie dadza mi tej mozliwosci wielotygodniowego oczekiwania w napieciu - przywiezli czy jeszcze nie ???
Moje zycie zatraca powoli sens - jest takie monotonne !!
Dlatego musze sie tu na forum wyzywac i podbudowywac duchowo .
Ale nie trac nadzieji - kurzarbeit powinien sie w sierpniu skonczyc to napewno dostaniesz te czesci do twojego autka

Pozdrawiam pacanek

[panopticon82]

Nie przesadzałbym tak z bezawaryjnością samochodów VW, Skody czy Seata. Fabia
ojca zaczęła psuć się po 20 000 km, Cordoba kuzyna nie miała nawet pół roku jak
musiała zacząć odwiedzać serwis. I jeszcze nie skończyła :)

[galtom]

panopticon82 napisał:

> Nie przesadzałbym tak z bezawaryjnością samochodów VW, Skody czy Seata. Fabia
> ojca zaczęła psuć się po 20 000 km, Cordoba kuzyna nie miała nawet pół roku jak
> musiała zacząć odwiedzać serwis. I jeszcze nie skończyła :)

Dlatego kupuje sie japonskie auta :-)

[panopticon82]

> Dlatego kupuje sie japonskie auta :-)

Z japończyków tylko Mitsubishi ;)

[panopticon82]

> > Dlatego kupuje sie japonskie auta :-)
>
> Z japończyków tylko Mitsubishi ;)

A, ewentualnie Honda, zapomniałbym :)

[galtom]

panopticon82 napisał:

> > Dlatego kupuje sie japonskie auta :-)
>
> Z japończyków tylko Mitsubishi ;)

Moje doswiadczenue mowi Toyota:

2xCamry - 6 lat - 0 awarii
Avensis - 4 lata - 0 awarii
Corolla - 3 lata - 0 awarii
teraz Previa od prawie roku - narazie wymienilem olej, filtry, itp (czyli to co
w tych powyzej)
Toyoty w rodzinie - podobne odczucia - kazdy jezdzil wczesniej jakas marka i
zawsze jakos tak sie zdazylo, ze kiedys nie zapalilo, zgaslo po drodze i nie
ruszylo, cos wznego (motor) padlo, itp... a w Toyotach cholera nic... jezdzisz,
jezdzisz, juz patrzysz na auto i ci sie niedobrze robi :-) ale prawa jest taka,
ze zamieniac nie ma po co a jak juz naprawde musisz bo masz jej tak (z nudow
dosc) to kupujesz ina Toyote :-)

Nie rzuca sie w oczy, nie kluje, a ma na pokladzie wszysto co potrzebne :-)

[panopticon82]

> Nie rzuca sie w oczy, nie kluje, a ma na pokladzie wszysto co potrzebne :-)

Wszystko co potrzebne i musisz za to dużo dopłacić. I fakt, nie rzuca się w oczy
- nowa Avensis jeszcze brzydsza niż starsza, Verso stylistycznie również
nieudana, Ravka przegrywa w testach nawet z Fordem Kuga (lol), Corolla tylko w
wersji sedan, IQ małe gówienko za 50 tys. zł. Jedynie Yaris jako tako w
segmencie B. Hmm, nic dodać nic ująć ;)

[galtom]

panopticon82 napisał:

> Wszystko co potrzebne i musisz za to dużo dopłacić. I fakt, nie rzuca się w ocz
> y

Ja z zalozenia nie kupilbym nowego auta :-) Zadne nie jest warte tych pieniedzy
ktore chce za nia dealer!!! (bez wzgledu na marke)
Pozatym nie mam zaufania do salonow!

1. Jak kupuje uzywane to sie licze z mozliwoscia tego, ze wtopie (choc jeszcze
udalo mi sie nie). Gdybym wydal kase na nowe auto i okazaloby sie ze cos jest
nie tak to chyba by mnie szlag trafil - a tak luz :-)
2. Kilkuletnia Toyota jezdzi z reguly lepiej niz nowa (nawet T. sie psuja wiec
lepiej, zeby naprawil ja I-szy wlasciciel)
3. Co do obcecnych modeli - za kilka lat beda tansze to i bardziej Ci sie beda
podobac :-)

[swan_ganz]

> 3. Co do obcecnych modeli - za kilka lat beda tansze to i
> bardziej Ci sie beda podobac :-)

to niemożliwe bo wrażenia estetyczne są "bezcenne"; kasa nic do tego
nie ma... Toyoty są po prostu brzydkimi, nudnymi aż do zrzygania
samochodami i ciekawe jak nisko muszą spaść im słupki sprzedaży by
wreszcie pogonili oni te swój dział projektantów na drzewo....
Przecież niezawodność wcale nie wymusza projektowania koszmarków
ulicznych, tak? Da się pewnie zrobić samochód i niezawodny i ładny..
-
Swan
** Just say no to drug reps **
nofreelunch.org/

sa auta ladne i sa takie ktore podobaja sie innym

[galtom]

swan_ganz napisał:

> Przecież niezawodność wcale nie wymusza projektowania koszmarków
> ulicznych, tak? Da się pewnie zrobić samochód i niezawodny i ładny..

Wszystko to jest kwestia gustu oczywiscie :-) Zgadzam sie, ze nie sa to
najpiekniejsze auta na ulicy (szczegolnie starsze modele byly wyjatkowo
bezplciowe - jak zreszta wszystkie auta japonskie do ok 2000 r. - z drobnymi
wyjatkami) ale nie sa tez najgorsze.
Auris (ja osobiscie nie lubie malych aut) nie jest zly - podoba mi sie bardzej
niz Megane czy Lancer Hatchback (to jest dopiero koszmarek).
Toyota 4Runner jest ladniejsza niz jakikolwiek aktualnie sprzedawany Jeep
(kiedys wzorzec), Previa III generacji ladniejsza niz MPV europejskie.

Popatrz na wyglad "koreanskich Chevroletow", popatrz jak "sliczna" jest Kia
Soul, jak cudownie wyglada nowe L200, itd... Kazda marka ma ladniejsze i
brzydsze modele i nie sadze, zeby Toyota jakos sie wyrozniala. Nowa (poprzednia
zreszta tez) Avensis jest piekna w porownaniu z P. 407 (a 406 wygladala super).

Ale... to wszystko kwestia gustu :-)

[panopticon82]

Auris może i nie jest koszmarkiem, ale Renault trzeba przyznać, że nareszcie
zaczęli projektować auta miłe dla oka. Moim zdaniem nowe Megane jest o wiele
ładniejsze od Auris.

Nowa Avensis piękna? Peugeot ostatnio przesadza w swojej stylistyce, ale 407 o
wiele ładniejsza. Avensis jest po prostu brzydka i racją jest, że Toyota po
pierwsze robi brzydkie i nudne samochody a po drugie to mit, że Toyoty są
jednymi z najmniej awaryjnych samochodów. Odsyłam chociażby do raportu Dekry
2009, gdzie w ogólnym rankingu Toyota była dopiero na 3. miejscu ze swoim Aygo,
przegrywając nawet z powszechnie uważanym za awaryjne Renault (Clio III).

[rraaddeekk]

Z serwisem Toyoty też nie jest kolorowo.
Nic nie mają na miejscu.
Koledze wybili szybę boczną, to czekał na sprowadzenie 2 tygodnie.
Niby tak popularny model (corola).

[lronia]

Po prostu zmień serwis, tam pracownicy szefowi grają na nerwach, są wewnętrzne
rozgrywki kosztem klienta.

Przy odbiorze auta sprawdź go porządnie, bo może już połowę lepszych elementów
wykręcili.
Może nic nie robią aby auto tam systematycznie przyjeżdżało jako nowa dostawa
brakujących aktualnie elementów??

Zmień serwis, to powinna być szkoła- ucz się na cudzych błędach