DOSTALEM WIZE I NIEWIEM CO ROBIC ? POMOCY

[darek-duzyk]

Normalnie powinienem się cieszyc , po 5 latach dostalem vize ale przez te te 5
lat w moim życiu zaszly zmiany , a wlaściwie w życiu mojej żony . 2 lata temu
wyjeczala do londynu pracowala jako pomoc pielegniarki, teraz ma sznse zostac
pielegniarką-stala posada , pęsja ok. Co robic ? - podziękowac i jeczac do
londynu czy zaryzykowac i do kanady ( a poszlo na to kupe kasy)mamy dwójke
chłopaków 11 i 16 lat jestesmy w wieku karwoskiego (40)w winnipegu już psy na
nas wieszją że się wahamy. Pomóżcie - zwracam sie szczególnie do ludzi o
pewnym bagażu doświadczen.Z góry serdecznie dziękuje, darek

[sylwek07]

Moze cos Ci doradzi zmijka z tego postu,Ona mieszkala w Londynie a
teraz mieszka w Winnipegu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23005&w=67809308

[za_morzem]

www.cicic.ca/en/professions.aspx?sortcode=2.19.21&prof=3152
z ekonomicznego punktu widzenia zupelnie bez sensu.
takiej pracy twoja zona nie dostanie w kanadzie przez conajmniej 2 lata. jesli
wogole kiedykolwiek przebije sie przez gaszcz lokalnego protekcjonizmu. dla
ciebie o dobra prace niefizyczna bedzie w kanadzie ciezko.
w zaleznosci od twojego wyksztalcenia przez conajmniej dwa lata bedziesz
zarabial grosze. chyba ze jestes spawaczem lub tokarzem.
wtedy mozesz szybko wystartowac. jesli jestes np. inzynierem czekaja cie lata
zabawy w egzaminy i kursy. i fizyczne prace.
do tego winnipeg to jedno z najgorszych do mieszkania miejsc w kanadzie (na
swiecie?). kiepski rynek pracy i koszmarna pogoda. jesli jestes przyzwyczajony
do srednio-duzego miasta polskiego, winnipeg bedzie dla ciebie rozczarowaniem.
policz ile pieniedzy stracicie przez dwa lata zabawy w zdobywanie kanadyjskich
kwalifikacji. do tego dochodzi fakt ze szczyt prosperity zachodniej kanady
wlasnie sie konczy. ciagle bedzie ok ale juz nie tak jak rok czy dwa temu.
kanadyjska gospodarka jest bardzo niestabilna. z tego co czytam o polonii w uk
(np. glupie zostanie managerem pubu w londynie w ciagu niecalego roku) wiele
historii jest nie do pomyslenia w kanadzie.
osiagniecie niezlych warunkow zycia w kanadzie zabiera co najmniej 3-5 lat.
zastanow sie czy macie na to czas.
macie juz kolo 40-stki, musicie myslec o emeryturze itp. kanadyjskie swiadczenia
socjalne nie sa rewelacyjne o ile nie masz naprawde doberej pracy, zwlaszcza
rzadowej.
nie dajcie sie zlapac na bzdury typu 'w kanadzie zyje sie wygodniej'.
pamietajcie ze kanada nie jest taka jaka sobie wyobrazacie!!!
na osiagniecie czegos trzeba czasu i dobrego pomyslu.
popracujcie w uk, odlozcie kase, zdobadzcie troche anglojezycznego
doswiadczenia. jesli ciagle bedziecie chorowac na kanade i tak was wpuszcza. a
bedziecie sie czyc bezpieczniej bo bedziecie mieli doswiadczenie z normalnego
zycia i pracy za granica no i kase ktora na poczatek w kanadzie wam sie bardzo
przyda. .
moim zdaniem zdecydowanie skorzystajcie z szansy ktora daje
wam uk!


sylwek07 napisał:

> Moze cos Ci doradzi zmijka z tego postu,Ona mieszkala w Londynie a
> teraz mieszka w Winnipegu:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23005&w=67809308

[rogers1]

Ja osobiście Ci radzę zostać w Londynie. W Kanadzie jest naprawdę
cięzko, Twoja zona napewno nie będzie miała szansy wykonywać swojego
zawodu z marszu - będzie musiała iść do szkoly na parę lat. Poza tym
imigrantowi zajmuje kilka dobrych lat aby się tu "ustawić" i
normalnie życ. Zajrzyj sobie na stronę internetową
www.canadaimmigrants.com i www.notcanada.com. My też przyjechaliśmy
tu jakiś czas temu, po studiach w USA i też nie możemy dostać
sensownej pracy. Czysta wegetacja. W chwili obecnej w Kanadzie nie
da się godziwie zarobić, gro społeczeństwa zyje na kredyt, na styk.
Dużo samych Kanadyjczyków z większymi ambicjami zawodowymi i
finansowymi wyjeżdza do USA. My też prawdopodobnie stąd wyjedziemy,
jak tylko nasz syn skończy podstawówkę.

[pal0ma]

Warto dowiedziec sie jak wyglada proces uzyskania prawa do
wykonywania zawodu pielegniarki w Kanadzie. Mysle ze trzeba zdac
egzamin. Jezeli zona czuje sie na silach, to jest trzecia opcja:
przyjechac zeby nie stracic mozliwosci stalego pobytu w Kanadzie i
wyjechac na jakis czas do Londynu, gdzie zona moze pracowac jako
pielegniarka. Do Kanady mozecie wrocic jak zona zda egzamin i uzyska
uprawnienia registered nurse.

Porownujac wyspy i Kanade, wydaje mi sie ze o wiele lepiej wyglada
to finansowo w Kanadzie, zwlaszcza w przypadku pielegniarki i
zwlaszcza w takiej prowincji jak Manitoba. Ogolnie rzecz biorac
latwiej tu chyba zyc, lepsze sa chyba szkoly i sluzba zdrowia. Jest
spokojniej i bezpieczniej, jest duzo wiecej przestrzeni niz w
Europie.

Z kolei z Wlk Brytanii blisko do Polski i Europy, ktos kto ma tam
dobre dochody moze miec ciekawsze zycie niz ktos mieszkajacy w
Manitobie. Wystarczy wsiasc do pociagu w Londynie i po trzech
godzinach mozna wysiasc w Paryzu. 100 lat nie wystarczy zeby
odwiedzic wszystkie ciekawe miejsca w Europie, ktore sa na
wyciagniecie reki.

Z drugiej strony czy mozliwosc pracy w Londynie bedzie istniala tez
za pare lat? Przepisy moga sie zmienic, ale jestem troche za daleko
tych spraw, zeby to ocenic.

[darek-duzyk]

Wlasnie sie dowiedzialem że dostala posade pielęgniarki- kontrakt 6 mie.

[estevez]

jak sam widzisz na tym forum takich pytan nie ma co zadawac bo odpowiedz bedzie
tylko jedna : w Kanadzie porazka i wszyscy kopia doly przez pierwsze dwa lata.
Widzisz jest tu tak zle ale wszyscy ktorzy narzekaja dalej tu siedza i maja cala
mase argumentow dlaczego musza tu siedziec (jak sie przycisnie ich do muru to
zawsze pada ostatni argument : no bo dzieci chodza tu do szkoly i maja tu
kolegow lol)
Ekonomicznie obecnie w Kanadzie jest najlepiej od bardzo dawna.

[toro100]

Polecam dowiedziec sie ile macie czasu na przyjazd do Kanady od daty
wystawienia wizy wjazdowej. Moja wiza dawala mi 12 miesiecy czasu na
wjazd. Jesli kontrakt jest 6-cio miesieczny to zdazycie go zaliczyc
i przyjechac do Kanady na wiosne/lato z niezbednym doswiadczeniem.
W Londynie jest kilka firm posrednictwa pracy, ktore maja swoje
oddzialy w Kanadzie. Polecam skontaktowac sie z kilkoma odzialami i
przedstawic swoje intencje odnosnie pracy i zamiaru przyjazdu. Moze
sie okazac,ze jadac do Kanady bedziecie juz mieli prace zapewniona.
Na pytanie czy warto do Kanady przyjechac odpowiem ze tak z kilku
powodow:
-nowe doswiadczenie i przygoda podrozy zawsze wzbogaca osobowosc
-jest to kraj bardzo ustabilizowany zarowno politycznie jak i
ekonomicznie. Tu poprostu zyje sie bardzo spokojnie i bez pospiechu.
-swiadczenia socjalne sa na przyzwoitym poziomie jak na warunki
polnocnoamerykanskie,itd...

Pozdrawiam
toro100

[herbat]

To co sylwek podpowiada to dosc dobry pomysl.
Poczekaj te 6 miesiecy, pojedz na wakacje, dadza ci karty PR.
Zobaczysz jak jest, wrocisz do UK. Jak ci sie stytuacja zmieni to
bedziesz mial "polise" na 5 lat. Ja tak zrobilem i osobiscie uwazam
ze jeszcze warto poczekac az sytuacja sie troche wyklaruje. Mysle
ze lepiej negocjowac zdalnie niz na miejscu - masz lepsza pozycje
negocacyjna - nie musisz pracowac ale .. mozesz jak dostaniesz
warunki jakie Ty akceptujesz.

W Kanadzie najbardziej widoczna bariera dla mnie jest cena
nieruchomosci. Zarowno wynajmu jak i kupna. Banka spekulacyjna jest
w pelni. Wynajem po prostu jest gleboko odseparowany od
rzeczywistosci. Ogladalem pare mieszkan w Vancouver i okolicach
(Richmond, Brunaby) i szczerze powiedziaszy uwazam ze ponizej 1.500
CAN nie znajdziesz nic co mozna uznac za godziwe warunki do zycia (2
bedroom).

[estevez]

Pare km dalej w Surrey 2 bedroom znajdziesz za 800 - 1000 CAD/miesiac, calkiem
przyzwoite (woda, ogrzewanie wliczone).

[herbat]

Tak wiem, ale w Surrey w informatyce nie dostaniesz pracy.
Sporo mnie intersujacych firm jest w downtown Vancouver, Richmond.
Mieszkalem w sierpniu w Surrey u rodziny. Faktycznie taniej.
Gorzej sie przedostac przez most rano. Zabawa jak w Warszawie przez
Grota-Roweckiego. Pozostaje sky-train ale to jakies 45 do centrum
Vancouver i jeszcze troche na ew. dojazd autobusem. Suma sumarum 2h
dziennie w komunikacji. Dla mnie srednio intersujace.

[santacruz2000]

z perspektywy kilku lat mieszkania tutaj, szczerze Ci odradzam przyjacielu
przyjazdu do Kanady. Chlopaki koncza szkoly i zabieram ich przez granice (gdy
przyjechalem mieli 16 lat,blizniaki). Teraz, gdybym mial dostep do stron typu
notcanada.com czy tez tego forum z ludzmi ostatniej emigracji (nie tej z lat
80-tych) ktorzy poznali Kanade ostatnich czasow, wiem, ze przyjechal bym sam,
nie palac mostow w EU i...zobaczywszy oblicze dzisiejsze kraju Klona uchornilbym
siebie i moja rodzine od bledu przyjazdu tutaj.
Niemniej jednak, przyjedz, rozgladnij sie, ale mocno CI doradzam, nie pal
mostow w UK.

pozdrawiam

[pal0ma]

Wyglada na to, ze wiekszosc osob jest zgodna co do tego, zebys
wykorzystal mozliwosci jakie daje zarowno Kanada jak i Unia.
Moglbys teraz przyjechac do Kanady z rodzina, zeby zobaczyc na
wlasne oczy jak sie zyje w Kanadzie. Pobyt staly dostajesz dopiero
na granicy w momencie wjazdu do Kanady. Gdy juz masz pobyt staly,
musisz przebywac fizycznie na terenie Kanady 2 lata z kazdych 5,
zeby nie stracic pobytu stalego (nawet mniej w niektorych
sytuacjach). Oznacza to, ze mozecie spokojnie na 3 lata wrocic do
UK, gdzie zona moze kontynuowac swoja prace. W ciagu tych 3 lat
zona moze uzyskac licencje RN w Kanadzie i wtedy bedzie mogla
przyjechac do Kanady z konkretnym dobrym zawodem w reku - jezeli
bedziecie dalej zainteresowani przyjazdem tutaj.
Przez 3 lata moze zajsc wiele zmian zarowno w UK jak i w Kanadzie.
Polacy w UK mniej narzekaja na UK (przynajmniej na forum) niz
Polacay w Kanadzie, ale nie wydaje mi sie to dobrym miernikiem
sytuacji na miejscu. Polonia kanadyjska jest starsza, dluzej tu
mieszka (wiekszosc przyjechala pod koniec lat 80-ych, na poczatku 90-
tych), Polonia w UK to na ogol ludzie przez 30-a, ktorzy stosunkowo
niedawno rozpoczeli swoja emigracyjna przygode i nie sa sklonni do
narzekan.
Poza tym RN to dobry zawod nie tylko w Kanadzie, ale i w Stanach,
pielegniarku kanadyjskie bez trudu moga znalezc prace w USA i
pracowac tam legalnie, wiec jest szansa na to, zeby troche
pomieszkac w roznych miejscach w Stanach, jak ktos lubi urozmaicenia
w zyciu.

[za_morzem]

"pal0ma napisała:

> Polacy w UK mniej narzekaja na UK (przynajmniej na forum) niz
> Polacay w Kanadzie, ale nie wydaje mi sie to dobrym miernikiem
> sytuacji na miejscu. Polonia kanadyjska jest starsza, dluzej tu
> mieszka (wiekszosc przyjechala pod koniec lat 80-ych, na poczatku 90-
> tych), Polonia w UK to na ogol ludzie przez 30-a, ktorzy stosunkowo
> niedawno rozpoczeli swoja emigracyjna przygode i nie sa sklonni do
> narzekan."


interesujaca teoria.

to ze dosc masowe opinie o kanadzie sa takie a nie inne z czegos wynika.

osobiscie nie czytalem ani nie slyszalem prawie zadnych narzekan ani na uk ani
na usa ani na au.

to jest zaskakujace.
od polakow mieszkajacych w australii nie slyszalem NIGDY zadnych narzekan.
z usa czasem ale i tak duzo rzadziej niz z kanady.
i to raczej na mentalnosc amerykanow i czasem prowincjonalnosc ale nigdy na
mozliwosci i ekonomie.
uk, czytajac fora, wydaje sie krajem mlekiem i miodem plynacycm.
kariery w stylu zostanie menagerem knajpy po kilku miesiacach pobytu (juz ten
przyklad gdzies dawalem, nie jest to jakas rewelacja ale zawsze) wydaja sie tam
dosc powszechne, w kanadzie raczej niemozliwe bo wszelkie "czyste", wyzsze
stanowiska wymagaja lokalnego doswiadczenia i edukacji i "lat woluntariatu".

ktos napisal o stabilnej gospodarce kanadyjskiej.
ta stabilnosc to znaczy kryzysy lat 80tych, lat 90tych czy trzy ostatnie lata
boomu olejowo- budowlanego zachodniej kanady ktory w kazdej chwili moze prysnac
jak banka mydlana i bardziej opiera sie na przypadku niz
wypracowanym/zaplanowanym dzialaniu?

pamietam lata przelomu 80/90-tych i tamta "stabilnosc"...
ludzie przywozili tysiace dolarow zarobionych w austrii, hiszpanii czy grecji a
w kanadzie okazywalo sie ze pracy niet i oszczednosci znikaja w ciagu roku...
czesto jedyna dostepna praca bylo wozenie pizzy za 5$/h. zarabianie w ten sposob
bylo zjawiskiem masowym wsrod newcomers.
po 2, 3 latach szkol, wydeptywania sciezek woluntariatami i innymi bzdetami
sytuacja emigrantow powoli sie poprawiala.
ale to byly inne czasy i dzis ciezko w to uwierzyc.
ale tak szczerze mowiac biorac pod uwage ostatnie 20 lat tamta kanada wydaje sie
blizsza rzeczywistosci.

jak napisal estevez ludzie "narzekaja ale siedza bo zawsze znajda jakis powod
ktory ich trzyma".
wystarczajacym powodem jest to ze ktos ma 50 lat, niezla prace i nie chce
zaczynac od nowa ani w polsce ani w uk.
"wyjezdzac" tu i tam mozna jak sie ma lat 30.
no chyba ze ma sie naprawde bardzo zle wtedy mozna uciekac nawet przy 60-tce. .

a po 40tce juz trzeba uwazac.
przygody, przygodami ale 3 lata zabawy w prace za 12$/h po to zeby w koncu
zaczac pracowac w zawodzie za oszalamiajace 20$+, zwlaszcza jesli mozna od razu
w kraju raczej bezpieczniejszym socjalnie, blizej domu z naprawde stabilna
gospodarka (jaki inny kraj bylby w stanie przyjac milion emigrantow w tak
krotkim czasie, dac im prace a czesto wszelakiego rodzaju swiadczenia socjalne
nieporownywalne np. z kanada; doplaty do dzieci, housing itp.!!!

w kanadzie zaczyna byc dobrze mniej wiecej po 3, 5 latach.
jesli ktos ma czas i checi moze sprobowac, zawsze mozna to potraktowac jako
przygode.
po tym czasie moze sie zrobic calkiem milo i wygodnie. im dluzej tym wygodniej. .
czy jednak warto to robic 40 latkom majacym natychmiastowo lepsze mozliwosci
blizej domu?
przy obecnych cenach nieruchomosci w kanadzie i czasie jaki trzeba poswiecic do
dojscia do godziwych zarobkow...
hmmm...

[pal0ma]

"uk, czytajac fora, wydaje sie krajem mlekiem i miodem plynacycm."

Hm. Ja takze zagladam na te fora, ale takze do prasy brytyjskiej i
moje wnioski sa odwrotne niz twoje. Finansowo - wcale nie jest
rozowo, mimo roznych mitow jakie rozpowszechnione sa w Polsce. 80%
zarabia 7 funtow na godzine lub mniej. Przy wysokich kosztach zycia
w Wlk Brytanii jest to nic. Ludzie oszczedzaja, ale dlatego ze nie
zyja normalnie. Tlocza sie w wynajmowanych wspolnie mieszkaniach
lub pokojach i NIE NARZEKAJA. Gdyby chcieli zyc normalnie za te
pieniadze, oszczednosci by nie bylo, porazka i wstyd przed rodzina w
Polsce i znajomymi.

Prawo i codzienne zycie w Wlk Brytanii? Kanada od razu wyglada
lepiej na tym tle. Mam wrazenie, ze prawo w Wlk Brytanii wymyslil
ten co wymyslil osobne krany na ciepla i zimna wode. Niemal
codziennie prasa donosi o czyms co wola o pomste do nieba. Dziecko
rozsypalo cukierki na ulicy, mama niedokladnie je pozbierala,
dostaje kare od tzw wards w wysokosci 160 dolarow. Jakas tam
kobieta twierdzi, ze ja ugryzl w kostke malutki i przyjacielski
piesek sasiadow, sprawa idzie do sadu, jezeli ta baba wygra, piesek
zostanie uspiony, a wlascicielka moze zaplacic 10 tysiecy dolarow
kary i spedzic 6 miesiecy w wiezieniu. Bank ci bezprawnie zabral z
konta twoje wlasne pieniadze. Musisz sie bic o ich zwrot do
upadlego, bo pracownicy bankow dostali instrukcje, ze NIE MAJA
oddawac nieslusznie zabranych pieniedzy, chyba ze klient bardzo sie
o nie wykloca. Chcesz kupic dom, oszczedziles iles tam tysiecy na
downpayment, znalazles cos ciekawego co usilujesz kupic i nagle sie
okazuje, ze nie masz ani domu ani paru tysiecy dolarow, bo w sposob
calkowicie legalny zostales ich pozbawiony. Wysylasz dziecko do
szkoly, a tam napiecia rasowe, bijatyki, nauczyciele nie probuja
tego w sposob adekwatny zwalczac, dowiadujesz sie przy okazji, ze
duza czesc dzieci chodzi do szkol prywatnych, bo tam bezpieczniej i
lepszy poziom, tylko ze, bagatela, czesne to wiele tysiecy dolarow
rocznie. Jednoczesnie caly czas czytasz o napadach na nastolatki,
narkotykach i morderstwach. Jak nie daj Boze nie zapiszesz dziecka
do szkoly wtedy kiedy trzeba, to moze sie okazac, ze bedzie musialo
czekac rok na szanse pojscia do szkoly. Taka wlasnie byla sytuacja
14-letniej Zuzi z Gorzowa, ktora zostawala sama w domu i zostala
zgwalcona i zamordowana przez sasiada. Przyklady mozna podawac bez
konca.

Sluzba zdrowia. W Kanadzie mogloby by byc lepiej, ale w UK bywa
naprawde zle.

Malo tego, tam co chwila ktos mowi, ze zamach terrorystyczny na
wieksza skale to tylko kwestia czasu. Nie jest wcale wykluczone, ze
takich zamachow bedzie tam coraz wiecej. To chyba tylko kwestia
duzego szczescia, ze jak na razie jest OK. Ja osobiscie nie czulabym
sie zbyt pewnie podrozujac transportem publicznym w Londynie, a
Polacy ktorzy tam mieszkaja nie zastanawiaja sie nawet nad tym i nie
przyjdzie im do glowy, zeby zalic sie na forum.

Jezeli wierzysz, ze Wlk Brytania to kraj mlekiem i miodem plynacy,
to popatrz ile tam kosztuje wynajecie mieszkania + oplata councilu,
transport i inne rzeczy. A co do benefitow na dzieci - to w
Kanadzie rowniez istnieja. Jezeli chodzi o subsydiowane mieszkania
to Polacy prawie z nich w UK nie korzystaja, natomiast w Kanadzie
jest to calkiem normalne ze Polka, samotna matka, mieszka w
mieszkaniu lub domu subsydiowanym przez panstwo, dostaje pieniadze
na zycie i dzieci i zyje calkiem normalnie.

[pal0ma]

"uk, czytajac fora, wydaje sie krajem mlekiem i miodem plynacycm.
kariery w stylu zostanie menagerem knajpy po kilku miesiacach pobytu
(juz ten przyklad gdzies dawalem, nie jest to jakas rewelacja ale
zawsze) wydaja sie tam dosc powszechne."

W metropolii londynskiej mieszka od 12 do 14 milionow ludzi (w calym
Ontario 12 milionow). Jest to miasto od dziesiatek lat zyjace z
turystyki, sa tam tysiace hoteli, restauracji i knajp. Dlatego w tej
akurat branzy tego typu kariery sa mozliwe.

[za_morzem]

pal0ma napisała:

> "uk, czytajac fora, wydaje sie krajem mlekiem i miodem plynacycm.
> kariery w stylu zostanie menagerem knajpy po kilku miesiacach pobytu
> (juz ten przyklad gdzies dawalem, nie jest to jakas rewelacja ale
> zawsze) wydaja sie tam dosc powszechne."
>
> W metropolii londynskiej mieszka od 12 do 14 milionow ludzi (w calym
> Ontario 12 milionow). Jest to miasto od dziesiatek lat zyjace z
> turystyki, sa tam tysiace hoteli, restauracji i knajp. Dlatego w tej
> akurat branzy tego typu kariery sa mozliwe.



nie chodzi o branze.
to tylko przyklad.
chodzi o volume.
vancouver tez niby zyje z turystyki a place w tej branzy sa zalosne, pracy
niewiele i mozliwosci awansu nikle.

[gilzeusz]

Absolutna zgoda.
Niektórym na tym forum pomyliły się wyobrażenia (marzenia może) z
rzeczywistością i swoje złe doświadczenia (albo fobie) starają się
wbijać do głowy innym bez względu na skalę śmieszności na jaką się w
związku z tym narażają.

[checker2]

Ja to bym zrobil tak ze posty paloma i zamorzem wymieszal razem. Wyszlo by wtedy
cos posrodku majacego wspolnego z rzeczywistoscia.
Jedno i drugie w swoim ekstremizmie mija sie z prawda.
Jedno jest pewne ze ani nie jest tak zle jak pisze ten typek ani nie jest tak
cukierkowo jak pisze paloma.

[za_morzem]

checker2 napisała:

> Ja to bym zrobil tak ze posty paloma i zamorzem wymieszal razem. Wyszlo by wted
> y
> cos posrodku majacego wspolnego z rzeczywistoscia.
> Jedno i drugie w swoim ekstremizmie mija sie z prawda.
> Jedno jest pewne ze ani nie jest tak zle jak pisze ten typek ani nie jest tak
> cukierkowo jak pisze paloma.




wlasciwie jak nie jest?
na razie jedyne co potrafisz to napisac ze nie jest tak jak pisza inni.
napisz jak jest.

[checker2]

Jestem tutaj od kilku lat zaledwie ale tez uwazam ze to byl blad. Ale
przekonalem sie na wlasnej skorze wiec to dobre doswiadczenie.
Ostatnio zaczalem sie rozgladac po pierwsze w Europie i troche w USA.
Mysle ze gdybym znalazl prace to wyjechalbym bez zalu.
Skoro twoja zona ma porzadna prace to nie zawracaj sobie glowy Kanada.

[pal0ma]

Mnie tez ciagnie do Europy, ale glowny powod to architektura,
sztuka, zabytki, klimat...
Jednak twierdzenia ze wszedzie (USA, UK, Australia) swietnie, tylko
nie w Kanadzie, uwazam za wynikajace z braku wiedzy. Moim zdaniem w
przypadku wlasnego biznesu i niektorych zawodow Kanada zajmuje
pozycje #1.
Swoja droga ciekawa jestem co autor tego watku postanowi odnosnie
Kanady.

[za_morzem]

pal0ma napisała:

> Mnie tez ciagnie do Europy, ale glowny powod to architektura,
> sztuka, zabytki, klimat...
> Jednak twierdzenia ze wszedzie (USA, UK, Australia) swietnie, tylko
> nie w Kanadzie, uwazam za wynikajace z braku wiedzy.

nikt tak tu nie twierdzil.
bylo mowione o tym ze wyglada na to ze na au, uk i usa narzeka duzo mniej ich
mieszkancow niz na kanade.
jak wyglada porownanie usa i kanady widac po tym kto, skad i dokad gdzie chce
jezdzic do pracy.



Moim zdaniem w
> przypadku wlasnego biznesu i niektorych zawodow Kanada zajmuje
> pozycje #1.
> Swoja droga ciekawa jestem co autor tego watku postanowi odnosnie
> Kanady.


jak mozna wpasc na pomysl ze robienie biznesu w miesciu powiedzmy 700 tysiecznym
jest latwiejsze niz robienie biznesu w miescie 10 milionowym. pomijajac jakies
nisze zawsze jest latwiej wyzyc z 10 procent bogatych 10 milionowego miasta
(milion!) niz z grupki bogatych w 700 tysiecznym miescie gdzie 60% populacji
zarabia ponizej 50 tysiecy dolarow!
opinia o wyzszosci robienia biznesu w kanadzie nad usa jest jedna z najbardziej
absurdalnych jakie kiedykolwiek wrzucono na to forum.
czy ty masz jakies doswiadczenia z tego zakresu ze wyglaszasz takie teorie? czy
ty wiesz jaka jest roznica miedzy bogactwem bogatych w usa a bogactwem
"bogatych" w kanadzie?

[estevez]

za_morzem, piszac ze na forach uk Polacy nie narzekaja tak jak tutaj zapominasz
o tym, ze do uk pojechali w duzej mierze ludzie zaraz po szkolach, ludzie po
ogolniakach czy mlodziez, ktora do tej pory mieszkala z rodzicami. Ich
oczekiwania byly inne, zarobienie w miesiacu na duze LCD to juz przeciez dla
nich raj na ziemi, w Polsce przy swoich aktualnych zarobkach 1 tys. na miesiac
musieliby rok na to pracowac.
A do Kanady srednio ludzie pow. 30 roku zycia przyjezdzaja - inne
oczekiwania/wymagania, wieksze rozterki itd. (no i stad jest wszedzie daleko -
nie mozna na weekend skoczyc do mamusi pobuczec jak nam jest zle i sie naladowac)
Na forum nowozelandzkim poczytaj sobie o dyskryminacji na lokalnym rynku pracy -
tam angielski z innym akcentem juz cie eliminuje praktycznie. Heh i rady nt.
tego, zeby patrzec czy sa plesniejace sciany w mieszkaniach ktore sie chce
wynajac bo to powszechne przy tamtej pogodzie - wiesz, tam jednak troche inaczej
sie na zycie patrzy ...

[za_morzem]

nie wiem dlaczego polacy z forum uk nie narzekaja.
wiem natomiast dlaczego maja taka opinie o vancouver a nie inna:
www.discovervancouver.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=160590&whichpage=6

estevez napisał:

> za_morzem, piszac ze na forach uk Polacy nie narzekaja tak jak tutaj zapominasz
> o tym, ze do uk pojechali w duzej mierze ludzie zaraz po szkolach, ludzie po
> ogolniakach czy mlodziez, ktora do tej pory mieszkala z rodzicami. Ich
> oczekiwania byly inne, zarobienie w miesiacu na duze LCD to juz przeciez dla
> nich raj na ziemi, w Polsce przy swoich aktualnych zarobkach 1 tys. na miesiac
> musieliby rok na to pracowac.
> A do Kanady srednio ludzie pow. 30 roku zycia przyjezdzaja - inne
> oczekiwania/wymagania, wieksze rozterki itd. (no i stad jest wszedzie daleko -
> nie mozna na weekend skoczyc do mamusi pobuczec jak nam jest zle i sie naladowa
> c)
> Na forum nowozelandzkim poczytaj sobie o dyskryminacji na lokalnym rynku pracy
> -
> tam angielski z innym akcentem juz cie eliminuje praktycznie. Heh i rady nt.
> tego, zeby patrzec czy sa plesniejace sciany w mieszkaniach ktore sie chce
> wynajac bo to powszechne przy tamtej pogodzie - wiesz, tam jednak troche inacze
> j
> sie na zycie patrzy ...

[matylda26]

za_morzem ja ciagle nie rozumiem dlaczego ludzie ktorzy tyle narzekaja ciagle
tutaj siedza
normalnie porazka
a juz nie moge sluchac tego jak mieli sie super wyj....scie w Polsce a tutaj
taka masakra
czlowieku jak Ci tutaj tak zle pakuj sie i wracaj do Polski ja nie widze problemu
bedziesz szczesliwy i wreszcie przestaniesz narzekac


gorace pozdrowienia

[canadjan]

przeciez on na kilometr smierdzi nieudacznikiem
szuka po polskich forach zony, szukal tez dotowanych mieszkan
takie cos jak on bedzie narzekalo gdziekolwiek sie nie znajdzie wiec po co ma
wyjezdzac z kanady?
jego zycie to narzekanie i wyszukiwanie dziury w calym

[pal0ma]

>>>>nie wiem dlaczego polacy z forum uk nie narzekaja<<<

Poczytaj to sobie:

observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,,2185320,00.html

[silling]

Nie sadze, ze wiekszosc swiezej emigracji do UK to mlodziez,
trudno mowic o proporcjach bez jakis danych, ale zdecydowana wiekszosc ludzi,
ktorych znam, wyjechala do UK kolo 30-tki, pracuja jako specjalisci, w Polsce
mieli w porzadku, ale po prostu w UK jest lepszy rynek pracy i generalnie
wieksze mozliwosci, jedyne na co sie powszechnie narzeka to ceny nieruchomosci...

[pal0ma]

Za_Morzem,
Tutaj jest troche statystyki, o ktorej rozmawialismy:

83% osob ze wschodniej Europy, ktore przyjechaly do UK jest w
przedziale wieku 18-34 lata.

Ich sredni zarobek to 4.50-5.99 funta na godzine.

news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7039461.stm
Przy okazji odpowiadam na twoje pytanie: co do robienia dobrego
biznesu w Kanadzie to na razie nie moge sie tym pochwalic. Uwaga
byla teoretyczna i bioraca pod uwage liczbe mieszkancow calego
kontynentu - ponad 330 milionow oraz fakt, ze tutaj nikt ci nie
przeszkadza w prowadzeniu swojego biznesu i nie rzuca klod pod nogi.

Mimo wszystko jednak, wracajac do pytania Darka - to Za-morzem ma
sporo racji. Dzisiaj patrze troche bardziej pesymistycznie na
pomysl osiedlenia sie w Kanadzie, troche pod wplywem paru rozmow,
ktore ostatnio na ten temat mialam z kilkoma osobami, ktore prowadza
wlasne biznesy, dotyczacych sytuacji i prospektow na przyszlosc. To
co pisza gazety i rozne rankingi i realia to jakby dwie rozne
rzeczywistosci, niestety...

[estevez]

heh dobre
"Dzisiaj patrze troche bardziej pesymistycznie na
> pomysl osiedlenia sie w Kanadzie,"

najlepsza sytuacja gospodarcza od 30 lat i patrzysz pseymistycznie. Czyli
pozytywnie bedziesz patrzyla jak bedzie recesja i bedzie wszystko dolowac ???
Jak bezrobocie bedzie takie jak w Polsce ????
Ludzie juz sie wszystkim w glowach poprzewracalo ?

[maciekqbn]

W Polsce już nie ma bezrobocia. Kto chce ten pracuje, to wielu
zawodów brakuje ludzi. Inna sprawa, że pensje sa g...niane. Jednak
tyle osób juz wyjechalo (glownie do UK, Irlandia, Norwegia), ze i
pensje powoli rosna.. jeszcze zbyt powoli ale idzie w dobrym
kierunku.

Sam bym sie nie zdecydowal na wyjazd do Kanady, uwazam, ze po rostu
sie nie oplaca. Zdecydowanie lepszym wyborem byla by norwegia -
praca legalna, blisko domu, po 22 grudnia dojazd samochodem
praktycznie bez przekraczania granicy (Norwegia pomimo, ze nie jest
czlonkiem WU, to nalezy to strefy Schengen i Wspolnego Obszaru
Gospodarczego).

Za Kanada przemawiaja chyba tylko wzgledy krajobrazowe i klimat. Ale
i w Norwegii na krejobrazy narzekac nie mozna

[maciekqbn]

Oczywiście miałm na mysli EU (nie WU - literowka) jeśli chodzi o
członkostwo Norwegii w Unii.

[estevez]

"W Polsce juz nie ma bezrobocia" - czyzby rzecznik PiS tutaj pisal ?
"Kto chce ten pracuje..." tiaaa ale za kasa w Auchan za 900 zl.
"Inna sprawa, że pensje sa g...niane" no a dzisiaj czytam, ze w Polsce zolty ser
w czerwcu kosztowal 12zl/kg, a dzisiaj juz 17zl (a w Wawie 25 zl/kg), a maslo w
czerwcu bylo po 3.5 zl a teraz za 4.95 zl.
Normalnie sie po prostu robi

[sylwek07]

estevez dzisiaj bylem w 2 supermarketach i praca czeka na ludzi a ze
sa pewne rejony w Polsce ze nadal jest bezrobocie to i tak samo jest
w Kanadzie
Co do kasy masz racje bo tak sie ksztaltuja zarobki ale czy tak
bedzie ciagle to kto to wie,moze sie za jakis czas zmieni.
Co do sera to masz racje ale to jest wina tego ze Nasze produkty
dobrze sie sprzedaja a wiec cena musi isc do gory,wiesz ile rolnikow
np z lubelszczyny ma do przodu kase z mleka .
ja masla nie uzywam,uzywam maslo roslinne i dobrze na tym wychodze

[estevez]

no to bardzo fajnie, sylwek, ze praca czeka ale wiesz jakie pieniadze oferuja -
przy takich cenach zywnosci, wynajmu mieszkan, benzyny itd to nawet smiac sie z
tego juz nie wypada.
Poza tym usprawiedliwianie wysokich cen i niskich zarobkow to sorry sylwek ale
to do niczego nie prowadzi To jak wiesz, ta proputinowska grupa, ktora sie
cieszy ze wszystkiego co Putin zrobi

[felix19]

Idz spac i nie opowiadaj bajek, jak to jest wspaniale w Kanadzie.
Stawka w sklepach 9$/h. A ceny mieszkan i wynajmu to jakas paranoja.
Tak, tak pisze o Kanadzie nie o Polsce. Kilogram sera wacha sie w
granicach 25-50$/kg. Tutaj jest zycie wspaniale. Wzrost bezdomnych
przeszlo 700% do 2006r. Narazie statystyki nie podaja ile jest
bezdomnych, ale to bedzie szokujaca cyfra. Moze wiesz gdzie w
Edmonton przeniesli bezdomnych? a moze wytruli? nie interesowales
sie?

www.cbc.ca/canada/story/2007/06/26/shelter.html
Zejdz gosciu na ziemie i otrzyj oczy, bo nie widzisz co sie w okolo
dzieje.
Nie wiem czy smiac sie, czy plakac z Twojej glupoty?

[estevez]

felix, najlepsza sytuacja od 30 lat, nie wiem na co mialbym narzekac ? ze w
sklepach malo placa ? hehehehe a to nie moje zmartwienie, w sklepach musi ktos
pracowac za niskie stawki - tak jest na calym swiecie.
Jesli jest tu tak zle to po co tu siedzisz i narzekasz ?

[checker2]

Alez gdzie felix narzeka? Mnie sie wydaje ze podal dosc ciekawe argumenty na
poparcie swojej tezy wiec Twoje pytanie/rada jest dosc nie na miejscu.

[estevez]

hehe dobre :
> Alez gdzie felix narzeka?
- Stawka w sklepach 9$/h. A ceny mieszkan i wynajmu to jakas paranoja.-
...domyslam sie, ze to jest tekst pochwalny ?
> Kilogram sera wacha sie w granicach 25-50$/kg. Tutaj jest zycie wspaniale.
Wzrost bezdomnych przeszlo 700% do 2006r.
... to tez rozumiem nie jest narzekanie tylko hmmm chwalenie sie ?
Po ilosci bledow ortograficznych felixa domyslam sie, ze ma 12 lat a checker2 to
pewnie starszy brat - 18 lat. Wracac do gier wideo chlopcy

[checker2]

Mialem Ciebie za kulturalniejszego i inteligentniejszego ale z przykroscia
stwierdzam ze sie pomylilem.
Szkoda ze nie potrafisz merytorycznie odpowiedziec na post Felix.
Mam, rowniez, wrazenie ze nie bardzo odrozniasz stwierdzenie faktu od narzekania.

[estevez]

alez drogie dziecko, jak merytorycznie mozna odpisac na : w sklepie placa $9/h a
nieruchomosci sa drogie. To tak jak mialbym odpisac na post felixa typu : po
zachodzie slonca robi sie ciemno a zima jest zimno
Na calym swiecie za prace w sklepach sie placi najnizsze stawki i wszedzie sa
drogie nieruchomosci.
Zamiast marnowac czas tutaj na proby zrozumienia podstawowych zasad, wez np
sprobuj mu wytlumaczyc jak dziala telewizor, wiecej chlopak z tego wyniesie

[felix19]

estevez napisał:

> felix, najlepsza sytuacja od 30 lat, nie wiem na co mialbym
narzekac ? ze w
> sklepach malo placa ? hehehehe a to nie moje zmartwienie, w
sklepach musi ktos
> pracowac za niskie stawki - tak jest na calym swiecie.
> Jesli jest tu tak zle to po co tu siedzisz i narzekasz ?

jezeli uwazasz, ze to najlepsza sytuacja, to gratuluje, korzystaj z
tego bo lepiej juz nie bedzie:

www.canada.com/edmontonjournal/news/story.html?id=e47fa7c9-33b1-4af8-8fb2-417ca98cf209&k=15124

[felix19]

estevez napisał:

> no to bardzo fajnie, sylwek, ze praca czeka ale wiesz jakie
pieniadze oferuja -
> przy takich cenach zywnosci, wynajmu mieszkan, benzyny itd to
nawet smiac sie z
> tego juz nie wypada.
> Poza tym usprawiedliwianie wysokich cen i niskich zarobkow to
sorry sylwek ale
> to do niczego nie prowadzi To jak wiesz, ta proputinowska
grupa, ktora sie
> cieszy ze wszystkiego co Putin zrobi

Najwieksza siec handlowa w Albercie oferuje pracownikom 8.42$/h.
Co taki czlowiek moze zrobic? (" przy takich cenach zywnosci,
wynajmu mieszkan, benzyny itd to nawet smiac sie z
> tego juz nie wypada".)

Prawda, smiac sie z tego juz nie wypada.

Surprise!!!

[za_morzem]

finance.sympatico.msn.ca/savingsdebt/johncaspar/article.aspx?cp-documentid=4633786
"...median employment income for Canadians in 2004 was $25,400. That's just
counting the working folks. The highest median employment income by province was
the Northwest Territories by a wide margin ($35,400), followed by the Yukon
($28,300), Ontario ($27,900) and Alberta ($27,500). Newfoundland was the lowest
at $17,000.
But let's move back to total income for Canadians, and climb further up the
scale to see where the meat is. Let's move all the way up to where about 2/3rds
of individuals have lower incomes. In 2004, you were in the top third of incomes
if you made more than…are you ready? $35,000.
I know what you're saying. Let's go higher! Okay, let's move up to the top
quintile line. At this level of income, 80 percent of people made less than you.
The number? Only 19.8 percent of Canadians with an income made $50,000 or more
in 2004."



www.wcr.ab.ca/news/2007/0115/boom011507.shtml

"Alberta is a rich province with Albertans earning an average of $20 per hour.
But a closer look reveals that the prosperity has not benefitted everyone equally.

According to Public Interest Alberta, a province-wide organization that
advocates on issues of public interest, a quarter of employed Albertans were
making less than $12 per hour in 2005 and are not able to make ends meet. "

But...

[pal0ma]

Czesc zatrudnionych pracuje w niepelnym wymiarze godzin, bo taki
jest ich wybor: wiekszosc studentow, matki i inni. Czesc wlascicieli
firm inwestuje w swoje firmy i przez rozne odciagniecia ma nizszy
dochod niz w rzeczywistosci.
Z tej kalkulacji mozna pospiesznie wyliczyc, ze median income w
Ontario to $14,53 na godzine, ale biorac pod uwage powyzsze to jest
to sporo wiecej.

[matylda26]

do felix19

Chlopie a kto Ci kaze isc do tej roboty za 8.42$, znajdz se lepsza!!
jJa zaczelam prace w lutym tego roku i dostalam 10$ na poczatek, po 3 miesiacach
dali mi 12$ a teraz dostalam znowu dolara wiecej.
Poszlam do pracy w ogole nie zwiazanej z moim zawodem i z tym co robilam w
Polsce, jest to moja pierwsza pracaw Kanadzie. W ciagu kilku miesiecy dostalam 2
razy podwyzke a chcesz wiedziec ile razy w Polsce dostalam przez cale 8 lat
pracy?? az raz i to 50 zl. W 2005r. w Polsce na reke dostawalam 980zl. z czego
placilam 600zl. na rachunki. Jak tutaj nie narzekac na nasza piekna kochana
ojczyzne.

Niestety Polacy lubia narzekac i nie tylko Ci co mieszkaja w Kanadzie ale i Ci
co mieszkaja w USA i cala reszta rozsiana po swiecie.

Felix19 zycze Ci szczescia w pieciu sie po drabinie karieryzawodowej w Polsce.
Baw sie dobrze.

[felix19]

matylda26 napisała:

> do felix19
>
> Chlopie a kto Ci kaze isc do tej roboty za 8.42$, znajdz se
lepsza!!
> jJa zaczelam prace w lutym tego roku i dostalam 10$ na poczatek,
po 3 miesiacac
> h
> dali mi 12$ a teraz dostalam znowu dolara wiecej.
> Poszlam do pracy w ogole nie zwiazanej z moim zawodem i z tym co
robilam w
> Polsce, jest to moja pierwsza pracaw Kanadzie. W ciagu kilku
miesiecy dostalam
> 2
> razy podwyzke a chcesz wiedziec ile razy w Polsce dostalam przez
cale 8 lat
> pracy?? az raz i to 50 zl. W 2005r. w Polsce na reke dostawalam
980zl. z czego
> placilam 600zl. na rachunki. Jak tutaj nie narzekac na nasza
piekna kochana
> ojczyzne.
>
> Niestety Polacy lubia narzekac i nie tylko Ci co mieszkaja w
Kanadzie ale i Ci
> co mieszkaja w USA i cala reszta rozsiana po swiecie.
>
> Felix19 zycze Ci szczescia w pieciu sie po drabinie
karieryzawodowej w Polsce.
> Baw sie dobrze.

Dziewczyno, czy ja napisalem, ze narzekam? Myslenie nie boli. Czytaj
ze zrozumieniem. wroc do poczatku watku i czytaj uwaznie.
estevez napisal, ze w Polsce ludzie malo zarabiaj, a tutaj ile
ludzie zarabiaja? Znalazl jedna grupe spoleczna i myslal, ze odkryl
Kanade. Wszedzie w kazdym kraju sa prace niskoplatne i te z gornej
polki.
> dali mi 12$ a teraz dostalam znowu dolara wiecej.
i jestes szczesliwa kobieta , bo trafilas do raju; do krainy miodem
i mlekiem plynacej.

[matylda26]

> i jestes szczesliwa kobieta , bo trafilas do raju; do krainy miodem
> i mlekiem plynacej.

tak jestem szczesliwa bo to co zarobie to moge przechustac na moje zachcianki

i nie rozumiem dlaczego powtarzasz watki innych uczestnikow forow:
Wszedzie w kazdym kraju sa prace niskoplatne i te z gornej
> polki.

chlopie to zes Ameryke odkryl

[za_morzem]

matylda26 napisała:

> tak jestem szczesliwa bo to co zarobie to moge przechustac na moje zachcianki


no prosze, jaki boom podczas ktorego placa 10$/h .
az ciezko uwierzyc ze za taka stawke w ab pracuje 1/4 populacji.

masz szczescie ze nie musisz placic rachunkow.

a tak na powaznie to taka praca to raczej strata czasu.
lepiej wziasc pozyczke i wziasc jakis roczny lub dwuletni kurs ktory da ci
dwukrotnie wyzsza pensje.

[matylda26]

za_morzem Ameryki to Ty nie odkryles
ja dobrze wiem ze lepiej zrobic jakis kurs ale zeby go zrobic to trzeba dosc
spoko po angielsku mowic
poki co zbieram sobie doswiadczenia i zmagam sie z jezykiem a praca mi w tym pomaga
a co do AB to nie wiem jak tam bo ja z BC

pozdro

[felix19]

I wlasnie tacy jak: matylda, estevez, bart_canada i jeszcze wielu
innych, ktorzy przyjechali z malych wsi do Kanady do wielkiego
raju. Jezeli matylda twierdzi, ze 12 czy 13$/h w BC ja stac na godne
zycie, to nie mamy oczym dyskutowc.
Estevez natomiast twierdzi, ze ma najlepsza ekonomie od 30 lat, to
ja dziekuje za taka ekonomie. On chyba mysli, ze jak dolar
kanadyjski wyzej stoi od dolara amerykanskiego to u niego jest juz
cud gospodarczy. Gratuluje znajomosci rynku.

www.canada.com/edmontonjournal/news/story.html?id=e47fa7c9-33b1-4af8-8fb2-417ca98cf209&k=15124
www.canada.com/edmontonjournal/news/business/story.html?id=90ab97b8-b7a7-4bfa-a004-7854bc55f0f5
www.canada.com/edmontonjournal/news/story.html?id=35a257bf-7119-4be4-b8c4-4afd8e7a1d98&k=21801

Felix-analfabeto

[matylda26]

Synek powiedz mi gdzie ja napisalam ze godne zycie, ze Ty czytac nie
umiesz to nie moja wina a i ze rozumieniem textu tez jest zle LOOOL
Ja napisalam ze mam kase na swoje zachcianki czyli na:
perfumy,ciuchy,ksiazki, kino itp.
Boz..... nie wiem gdzie sie tacy ludzie rodza jak Ty Felix

pozdrawiam ozieble

I dlatego wlasnie jestes nieudacznikiem

[bart_canada]

Nie potrafisz sobie nawet wyobrazic, ze imigrant moze zarabiac 100
$/hr a znam takich co dobijaja do 250. Ale tu trzeba chciec sie
pouczyc przez wiele lat, zaciac zeby, pracowac nad soba i nawiazywac
kontakty poza maryjnym gettem. W miedzyczasie zera takie jak ty
skomla, ze zarabiaja 10-12$ i na nic ich nie stac. I bardzo dobrze,
w kazdej ekonomii jest zawsze miejsce dla przewracaczy hamburgerow.
A ze przeniesli sie za_morze, zeby to robic i nie maja pieniedzy na
powrot? A fool and his money...

magic bart...

[za_morzem]

bart,
hydraulik w kanadzie bierze za godzine 'konsultacji' 80$.

moze lepiej zastanow sie jak wykorzystac twoje paranormalne umiejetnosci
odgadywania co komu sie 'miesci w glowie'.
.






bart_canada napisał:

> Nie potrafisz sobie nawet wyobrazic, ze imigrant moze zarabiac 100
> $/hr a znam takich co dobijaja do 250. Ale tu trzeba chciec sie
> pouczyc przez wiele lat, zaciac zeby, pracowac nad soba i nawiazywac
> kontakty poza maryjnym gettem. W miedzyczasie zera takie jak ty
> skomla, ze zarabiaja 10-12$ i na nic ich nie stac. I bardzo dobrze,
> w kazdej ekonomii jest zawsze miejsce dla przewracaczy hamburgerow.
> A ze przeniesli sie za_morze, zeby to robic i nie maja pieniedzy na
> powrot? A fool and his money...

ODNOSNIE UK

[osek222]

Wiecie co, opierajac swoja wiedze o artykuly z prasy i slepo w to
wszystko wierzac piszecie takie rzeczy to mi zaczyna byc Was zal. W
UK naprawde nie jest zle. Owszem, zdarza sie ze ludzie mieszkaja po
5, 7 nawe 10 osob w 4 pokojowym domu. Wynika to glownie z faktu, iz
tak naprawde zajmuje jednak troche czasu cale przystosowanie sie do
systemu i jego zrozumienie. Ludzie teraz dopiero zauwazaja, ze
jednak mozna wynajac mieszkanie 1 bedroom w 2 osoby i spokojnie zyc
oszczedzajac przy tym.Ja wynajmuje w Manchesterze 1 bedroom flat za
425£, z oplat prad i council tax, w cenie miejsce parkingowe, woda i
naprawde swietne centrum sportowe (basen, silownia, sauna itp).
Mieszkanie w bdb stanie, podejrzewam ze wielu z was chcialoby takie
wynajmowac w Kanadzie. Wiec prosze, nie wypwiadajcie sie na temat
UK nie majac o tym zbytniego pojecia.
Przemoc, owszem. Ale gdzie jej nie ma? Bedac w Kanadzie prawie
codziennie czytalem w gazetach o strzelaninach. Prawda jest
natomiast jest to, ze Angole sa agresywni. Szczegolnie jak popija a
pija sporo. Co do pracy...jak mozna zarabiac £4.50 skoro 5.50 to w
tej chwili minimum?
pzdr

[pal0ma]

>>>>1- bedroom flat za 425£, z oplat prad i council tax, w cenie
miejsce parkingowe, woda i naprawde swietne centrum sportowe (basen,
silownia, sauna itp).<<<<

To znaczy w cene 425 wliczony jest prad, council tax, miejsce
parkingowe, woda i wstep do centrum sportowego?????
Jezeli tak, to rzeczywiscie super, lepsza cena niz w drogim Toronto.

A co do dyskusji o UK, to gdy temat zbacza na ten temat, to zaczyna
mnie to bardziej wciagac, bo rozwazam powaznie mozliwosc
zamieszkania na pd wybrzezu UK lub w srodkowej lub pn Francji.

[osek222]

pal0ma napisała:

> To znaczy w cene 425 wliczony jest prad, council tax, miejsce
> parkingowe, woda i wstep do centrum sportowego?????
> Jezeli tak, to rzeczywiscie super, lepsza cena niz w drogim
Toronto.
>
> A co do dyskusji o UK, to gdy temat zbacza na ten temat, to
zaczyna
> mnie to bardziej wciagac, bo rozwazam powaznie mozliwosc
> zamieszkania na pd wybrzezu UK lub w srodkowej lub pn Francji.
Pal0ma...czytaj uwaznie Oplaty to czynsz, prad i tax. Reszta,
czyli woda, miejsce parkingowe (teren ogrodzony z CCTV) i centrum
sportowe w czynszu.
A teraz jestes w Kanadzie? Ja z kolei rozwazam wyjazd do Kanady ale
ciagle sie waham. Ciezka decyzja. W UK jestem juz 3 lata i boje sie,
ze gdy wyjade to bede co najmniej 4 lata w plecy. Troche szkoda mi
czasu. Co do Francji...jesli mowisz po francusku to super. Oni maja
swira na tym punkcie. Mozesz mowic do nich po angielsku, zrozumieja
Cie ale beda udawac, ze jest inaczej. Idiotyzm... Ja mysle raczej o
zakupie domu w pd Hiszpanii

[pal0ma]

Tak, jestem w Kanadzie, mieszkam tu od lat. Zyje mi sie tu dobrze, z
tej perspektywy wczesniejsze warunki zycia w Warszawie, a wczesniej
w malej miejscowosci pod Warszawa, to byl prawdziwy koszmar i
horror: anonimowosc (poza sympatycznymi sasiadami z kamienicy), na
ulicach mnostwo aroganckich, niemilych, wybuchowych ludzi,
bluzgajacych przeklenstwami przy najmniejszej okazji, wszedzie wokol
przerazajacy cynizm i korupcja. Styl zycia byle jaki, nie bylo
nawet gdzie rozprostowac nog, gdyz parki okupowane byly w ciagu
tygodnia przez zboczencow. A po moim wyjezdzie, z tego co
dowiedzialam sie z prasy i od rodziny, zrobilo sie sto razy gorzej,
bo bardzo niebezpiecznie.

W Kanadzie natomiast naprawde dobrze sie mieszka: ludzie sa
przyjazni, mili i usmiechnieci, parki bezpieczne, mozliwosci
rozprostowania nog na lonie natury poza miastem i dobrego spaceru po
bardzo czystych i bezpiecznych lasach-parkach ogromne.

W przypadku wyjazdu do Europy nie polepsze swojej sytuacji pod
wzgledem finansowym, bo gdyby tak moglo byc, to juz bym tam byla, po
prostu ciagnie mnie tam z innych wzgledow, o ktorych wspomnialam.

W twoim przypadku i zawodzie moze byc calkiem inaczej (tzn. lepsze
mozliwosci w Europie), gdybym miala taki zawod jak twoj i gdyby moim
marzeniem byl domek w Hiszpanii, to nie zdecydowalabym sie na
przyjazd do Kanady, tylko szukalabym jakiejkolwie pracy w swoim
zawodzie w UK, podnosilabym swoje kwalifikacje na wszelkie mozliwe
sposoby, zakuwalabym tez angielski i hiszpanski. A potem szukalabym
jakiegos dobrego stanowiska w firmach dzialajacych w Polsce i UK, a
jeszcze pozniej w Polsce i Hiszpanii.

Powodzenia.
Paloma

[sylwek07]

pal0ma jak masz papiery pobytowe to Ci sie dobrze zyje bo mozesz np
zmienic prace,miejsce pobytu itd a co ma zrobic ktos kto ma np wize
studencka,pracownicza lub co gorsza turystyczna..Wtedy nie ma tak
wesolo i ludzie nie sa asz tacy przyjazni i nastawienie ok do Ciebie.

No chyba ze spotkasz na swojej drodze odpowiednie osoby to wtedy
poradzisz sobie inaczej bedzie to ciezkie...

[checker2]

O czym ty piszesz??? Co ma rodzaj wizy do tego jak cie traktuja?
Nie mieszkasz w Kanadzie wiec masz male pojecie jak tu jest a probujesz uchodzic
za eksperta. Musisz sobie zdac sprawe ze nie wszystko da sie wyczytac ze strony
rzadu.

[sylwek07]

checker2 aa i nie siedzialem w domu ,,ciagle gdzies
chodzilem,spotykalem sie z ludzmi i jesli nawet nie widzialem calej
Kanady to i tak spotkalem sie z roznym odbiorem,jak kto o u ludzi i
to mialem na mysli piszac to.

[pal0ma]

Sylwek,
Nie ma sensu przyjezdzac na czarno, skoro mozna zalatwic to
legalnie. Przepisy caly czas sie zmieniaja na coraz bardziej
korzystniejsze dla przyjezdzajacych do pracy. Gdyby jeszcze
zniesiono wizy, to w ogole byloby super.
Pozdrawiam.
Paloma

[sylwek07]

checker2 widze ze nie czytales moich postow no ale od nie dawna
jestes na Forum to moze napisze,,
Bylem w Kanadzie pare miesiecy,bylem na wizie turystycznej i wiem
jak czasami ludzie takie osoby traktuja no chyba ze ma sie za soba
rodzine,przyjaciol,znajomych to wtedy pewnych rzeczy,spraw nie
odczuwa sie, inaczej mozna zapomniec o pewnych sprawach.No ale moze
Ty inaczej przyjechales,inny masz status .


aa i nie jestem zadnym ekspertem i nigdzie tego nie napisalem ani
powiedzialem.


pal0ma widzisz zeby wiecej ludzie pisalo o tym jak jest naprawde z
tymi osobami to moze bylo by jasniej w tym temacie,zazwyczaj takie
osoby sie nazywa nieudacznicy,tacy ktorym sie nie udalo a nie mowi
sie,nie pisze ze nie wszyscy moga spotkac na swojej drodze
odpowiednie osoby i ze zycie nie jest takie proste ,

Wszystkim tym ktorym sie udalo,udaje zycze powodzenia.

[pal0ma]

>>>Wszystkim tym ktorym sie udalo,udaje zycze powodzenia<<<

Sylwek, zapomniales o tych, co im sie nie udalo do tej pory, im
dopiero trzeba zyczyc powodzenia, zeby im wiastr pomyslnosci
dmuchnal w plecy

>>>> widzisz zeby wiecej ludzie pisalo o tym jak jest naprawde z
tymi osobami to moze bylo by jasniej w tym temacie<<<<
Moim zdaniem to lepiej nie wyrabiac sobie opinii na temat jak sie
zyje w Kanadzie na podstawie tego forum. Ale mozna zdobyc garstke
wiedzy na temat, gdzie zaczac szukac roznych informacji i troche
wiadomosci na temat funkcjonowania Kanady.

[sylwek07]

pal0ma a to przepraszam,,,Wszystkim zycze powodzenie obojetnie na
jakim sa etapie i co juz dostali i na co zapracowali ...

Wiesz nie mam na mysli tego aby pisac zle oraz pesymisteczne posty
bo to nie ma sensu ale czasami przydalo by sie aby opisac jak to
jest naprawde tzn jak kazdy z Nas to odczuwa i widzi.

[felix19]

Paloma napisala:

> W Kanadzie natomiast naprawde dobrze sie mieszka: ludzie sa
> przyjazni, mili i usmiechnieci, parki bezpieczne, mozliwosci
> rozprostowania nog na lonie natury poza miastem i dobrego spaceru
po
> bardzo czystych i bezpiecznych lasach-parkach ogromne.

chcialbym nadmienic tutaj, ze o tym bezpieczenstiwe w Kanadzie to
jest kwestia sporna. Nie sadze, ze Kanada jest bezpieczna.

www.cbc.ca/canada/story/2007/10/17/homicide-rates.html
Troszeczke wysilku i zainteresowania srodowiskiem w jakim zyjemy i
nastepnym razem bedziemy podawac fakty i realia panujace w Kanadzie.
Mysle, ze bedzie to lepszym pozytkiem dla wszystkich forumowiczow.

[felix19]

Z ostatniej chwili:

www.cbc.ca/canada/british-columbia/story/2007/10/19/bc-homcide.html

[felix19]

Plujecie na Polske, bedziemy pluc na Kanade
Przytaczam nastepny artykul jak to w Kanadzie jest wspaniale i
bezpiecznie

www.cbc.ca/canada/edmonton/story/2007/10/19/baker-guilty.html

[felix19]

Nastepny artykul:

www.canada.com/edmontonjournal/news/story.html?id=4784e878-be59-406d-accf-3c2e4adcd57e&k=73464

Wystarczajaco chyba o tym bezpieczenstwie w Kanadzie. Zobaczymy w
przyszlym tygodniu.

[estevez]

heh i co, bedziesz co dziennie wrzucal link do artykulu nt. jakiegos
przestepstwa w Kanadzie ?
Tu masz troche ulatwienia : Canada's crime rate is close to the averages in
Western Europe or Australia but with differences. Property crime is lower than
in some nations (e.g., United Kingdom, Sweden), and significantly lower than
Australia but higher than in others (e.g., Spain, France). The violent crime
rate (i.e., murder, weapons offenses and rape) is higher than most western
European nations, in some cases more than double and in the case of rapes,
Canada has the 5th highest number of rapes per capita of any country, roughly
10x as many as the EU average.

zapomnialem dopisac

[sylwek07]

checker2 z jednym sie zgadzam ze na stronach za duzo nie pisze no
ale zawsze to jakis poczatek aby dalej szukac ..

darek-duzyk mysle ze podejmiesz dobra decyzje i pamietaj ze Ty sam
siebie znasz i znasz swoje mozliwosci..zycze Ci powodzenia

[felix19]

Czytaj ze zrozumieniem, jak cos czytasz to czytaj do konca???

> > Wzrost bezdomnych przeszlo 700% do 2006r.
> > Narazie statystyki nie podaja ile jest bezdomnych,
>
> nie zadymiaj tylko podaj konkrety
> w liczbach, a nie ogolniki w procentach...

www.cbc.ca/canada/story/2007/06/26/shelter.html
Irytuje mnie, ze emigranci z Polski nie interesuja sie ich obecna
sytuacja i realiami miejsca w ktorym zyja. Praca od poniedzialku do
poniedzialku i w wolnych chwilach TVPolonia. Nastepnie plucie na
Polske i udowadnianie na sile, ze wyjazd do Kanady to wyjazd do
raju. Niestety tak nie jest. Polacy nie czytaja prasy i nie sluchaja
wiadomosci po angielsku i nie wiedza co naprawde sie dzieje.
Najwyzsza pora otworzyc oczy i przestac pluc na Polske!!!!!!!!!

Doskonale to ujelas borasca

[bart_canada]

Tak to wlasnie wyglada z niezaradnymi Polakami, ale nie jest to
tylko cecha naszej nacji, bo nieudacznicy z Indii, Afryki czy
Pakistanu wypisuja to samo na innych forach. Ludzie zawsze maja
tendencje do negatywnego venting. Inna sprawa, ze to forum to
przystan dla piramidalnych baranow (zobacz odpowiedz felixa z
pluciem na Polske, wtf?) i knajactwa, a to to juz cechy narodowe,
niestety. pozdr.

[felix19]

bart_canada napisał:

> Tak to wlasnie wyglada z niezaradnymi Polakami,

Gratuluje spostrzegawczosci, jaki jasny umysl???????????
gdzie ja napisalem, ze jestem niezaradny?

ile osob

[sylwek07]

tyle historii ,kazdy czegos innego szukal,szuka a czy znajdzie to
juz inna historia.

Po tym jak czytam Forum to widze ze duzej czesci osob udalo sie w
Kanadzie ale to nie oznacza ze wszystkim ,kazdy ma prawo do
niepowodzen ,do tego ze dostal,dostaje od zycie nie zawsze mile
sprawy czasami i wtedy tez nie mozna mowic o tym ze ktos jest
nieudacznikiem poprostu takie jest zycie .

Zycze wszystkim zycia takiego jakiego pragna i szukaja .

[checker2]

Zdecydowanie uproszczona to postawa, ktora tu zaprezentowalas.
Z tego co ty piszesz winikaloby, ze jakakolwiek krytyka czegokolwiek w Kanadzie
jest zrozumiala tylko u ludzi ktoreym sie "nie udalo". Rozumiejac "nie udalo" w
kwestii finansowej.
Zamiatanie krytyki pod dywan nigdy i niegdzie nie dzialalo a na pewno niczego
nie polepszylo oprocz wlasnego samopoczucia.

darek-duzyk

[sylwek07]

jak tam leci?czekamy na wiadomosc od Ciebie