zagadka

[dradam1]

santacruz2000 zapytal sie o kanadyjska PR card na lamach forum "Kanada i jej
realia" ( czasami zagladam).

I zabraklo jednej nieslychanie waznej i ciekawej informacji w rozmaitych
odpowiedziach na jego problem.

Juz mialem o tym napisac, ale sie zatrzymalem w polowie drogi. Bo przeciez ja
na tym forum juz wiecej nie pisuje !

I postanowilem sie zabawic i Was tez zaprosic do zabawy " jakiej to bardzo
waznej informacji ( o kanadyjskiej PR card) zabraklo w odpowiedziach
udzielonych santacruz2000 ? "

Jak ktos zgadnie to otrzyma autentyczny ode mnie "dream catcher". Mozna go
tak uregulowac, ze przepuszcza do osob spiacych pod nim jedynie sny o
Kanadzie !


Pozdrawiam


dradam1


Ps. Na naszym forum jest zapisanych blisko 100 osob, ale jak widze jest pewna
grupa rzadko piszaca. No takie milczki , po prostu ! Jest wiec okazja sie
uaktywnic !

[andrew-1]

dradam1 napisał:

> santacruz2000 zapytal sie o kanadyjska PR card na lamach forum "Kanada i jej
> realia" ( czasami zagladam).

________________________________________________________________________________

Trzeba byc Sherlock Holmes zeby znalezc to tajemnicze pytanie .

[santacruz2000]

Jako rzekomy zalozyciel watku, pozwole sobie zabrac glos w tej kwestii.
Owszem, pytalem o PR card, poniewaz prowadze interesy w Europie i chcac niechcac
bede zmuszony odbyc podroz na stary kontynent. Wiedzac, ze aby wjechac spowrotem
do Kanady, potrzebna jest Pr card, poprosilem o info. Jesli zas chodzi o paszport, to wiaze sie to z tym, ze moj obecny konczy swoja waznosc 2 msc po deadline visy wjazdowej do Kanady. W zwiazku z tym, nie wiem czy musze wrocic do Polski i wyrabiac polski paszport, czy tez moge ubiegac sie o Kanadyjski. Teraz to juz nie problem, bo wiem, ze wpierw trzeba byc citizen'em, by moc sie o niego ubiegac, wiec trzeba bedzie poczekac i odbyc podroz do Polski.

P.S
dradam, ujawnij prosze te bardzo wazna informacje dotyczaca PR card.

[flyiek]

Moze chodzi mu o to ze w przeciagu 5 kolejnych lat musisz przebywac w Kanadzie
przynajmnie 2 lata po to aby nie utracic przywileju PR.

[sylwek07]

a mozesz podac link do tej zagadki?

[dfw1]

Tez tego nie znalazlem. Pyta o paszport kanadyjski ale szybki Bill. Trzeba na
niego troche poczekac.
pzd

[sylwek07]

bo moze chodzi o ta zagadke ....

[aga_rn]

Wydaje mi sie ze watek w miedzyczasie zniknal z tamtego forum ...
--

[luanaa]

to chyba jednak chodzi o pytanie o paszport kanadyjski:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20479&w=16684250

Dradam1, jak uregulowac ten dream catcher? ;P
U mnie wisi przy oknie.
Ze niby sie spi na nim?

Pozdrawiam

[sylwek07]

moze i paszport..........

[ag.ni]

"Mam jedno pytanie: po przyjezdzie do Kanady na wize imigracyjna, moj paszport
straci waznosc (mija 10 lat). Wobec tego: czy moge
ubiegac sie o paszport kanadyjski lub jakis inny dokument pozwalajacy na
przekraczanie granicy, czy tez musze czekac kilka lat,
zdac egzamin na obywatelstwo i dopiero moge starac sie o paszport?"


Prawo do obywatelstwa nabierasz po trzech latach pobytu w Kanadzie
( odliczajac wyjazdy na wakacje , w interesach itp)
Oznacza to ze dopoki nie otrzymasz paszportu kanadyjskiego (3 lata i wiecej od
otrzymania PR) musisz uzywac 2 dokumentow carty PR i jakiegos ( w tym wypadku
polskiego) paszportu. Czyli tak jak moi poprzednicy ci radzili wyrob sobie
nowy paszport w Polsce - taniej i szybciej

[kora12]

Moze chodzi o to, ze nie majac jeszcze obywatelstwa, mozna maximum 6 miesiecy
przebywac poza Kanada, w ciagu roku. Nie wiem, czy ten przepis jeszcze
obowiazuje. Tak bylo 10 lat temu.
Pozdrawiam
Kora

[kinky5]

nie mam pojecia......czyli nie wygralam ;-(

[flyiek]

To nowe zasady, ja tez myslalem ze nadal obowiazuje 6 miesiecy w roku:

www.cic.gc.ca/english/newcomer/res-oblig.html
"You must accumulate two years of physical presence in Canada in every five-
year period."

[sylwek07]

Ale mozna sobie przedluzyc pobyt (poza kanada) na PR dluzej niz mozna ale
trzeba sie udac do Ambasady Kanady i zlozyc aplikacje i poczekac na zgode...

[momo16]

sylwek07 napisał:

> Ale mozna sobie przedluzyc pobyt (poza kanada) na PR dluzej niz mozna ale
> trzeba sie udac do Ambasady Kanady i zlozyc aplikacje i poczekac na zgode...

Nic z tego nie zrozumialam, Sylwek...

tlumacz ;)

[luanaa]

jesli masz status PR w Kanadzie i chcesz wyjechac
z Kanady na dluzej niz jest to dozwolone, zeby nie utracic
statusu czy moc starac sie o obywatelstwo,
to mozesz zlozyc wiosek o takie zezwolenienie na dluzszy
pobyt poza Kanada w Ambasadzie
- moze o to Sylwkowi chodzilo?

----
"A jak wyjdzie śmiesznie?
Ludzie się pośmieją i koniec.
Wielkość nie boi się śmieszności"

tlumacz ;)

[za_morzem]

to sie chyba nazywa returning resident permit

[sylwek07]

tak jest Luanaa,o to mi chodzilo ..oprucz tego obywatelstwa bo ten czas ci sie
nie wlicza wiec musisz potem dluzej pobyc w kanadzie aby na PR...

[borasca0107]

co to wlasciwie jest PR?

[sylwek07]

Permanent Resident Card...karta stalego pobytu (takie cos jak green card w USA)

[borasca0107]

sylwek07 napisał:

> Permanent Resident Card...karta stalego pobytu (takie cos jak green card w
USA)

Zastanawialam sie co to wlasciwie jest, dlatego, ze gdy ja sie o papiery
staralam to (w moim kregu znajomych) mowilo sie na to Landed Immigrant Papers
lub Landed Immigrant Status - czy cos w tym stylu - a tu naraz wyskakuje mi
skrot PR - zakladam, ze to jest teraz maly plastikowy dokumencik wielkosci
prawa jazdy?

Jeszcze raz dzieki

Pozdrawiam serdecznie!

[sylwek07]

The permanent resident (PR) card is a wallet-sized, plastic status card that
replaces the paper IMM 1000 Record of Landing document for travel purposes. On
December 31, 2003, the permanent resident card became the proof of status
document required by permanent residents seeking to re-enter Canada on a
commercial carrier (airplane, boat, train or bus).

[andrew-1]

Gdzie jest autor zagadki ? , czyzby byl w trakcie testowania "dream catcher" ?.

dream catcher

[za_morzem]

cos mam wrazenie ze dream catcher jest madi in china i filtruje zupelnie inne
sny (tylko takie widzialem ostanio na rynku)

[andrew-1]

za_morzem napisał:

> cos mam wrazenie ze dream catcher jest madi in china i filtruje zupelnie inne
> sny (tylko takie widzialem ostanio na rynku)

_____________________________

Moze tak byc , dlatego zwracam uwage laureatowi (-ce ) konkursu o uwage przy
odbiorze nagrody , zestaw powinien zawierac dream catcher model 2005-Super
Dream oraz generator Smirnoff 0.75L .

Kto wygrał?

[osobista]

[dradam1]

na razie nikt nie wygral.
Czy wyjazd do USA jest uwazany, dla posiadacza karty PR , za wyjazd za granice ?
Jak posiadacz polskiego paszporty (?) i karty PR moze wjechac do USA ?
Na podstawie jakiego dokumentu i na jak dlugo ?

To tak dla ulatwienia odpowiedzi na pytanie zasadnicze !

Moje podlaczenie internetowe zdechlo , na razie nie bylo czynne przez tydzien.
Uruchomilem "back-up" , ale jeszcze przez tydzien nie bedzie mnie na
Internecie.Wszystkiemu winne to 30 cm sniegu ktore dostalismy w ciagu 12 godzin.

Radze zgadywac nadal !

Dream catcher wiesza sie nad glowa osoby spiacej.

Pol litra natomiast nalezy wypic co najmniej 12 godzin wczesniej, natrzec sie
pusta butelka ( moze zrobic to partner/partnerka).

Pozdrawiam


dradam1

[ag.ni]

Aby wjechac do USA z polskim paszportem i karta PR potrzebna jest visa ( mama
zrobila sobie bodajze piecioletnia), na jak dlugo to nie wiem. Jezeli jedzie
sie prywatnym srodkiem lokomocji to karta PR nie jest potrzebna , wystarczy
tylko IMM1000(?) ( a moze jakis inny numer).
Jezeli chodzi o dlugosc to nie powinno sie przekroczyc 180 dni wg prawa
kanadyjskiego.

Krotko mowiac:
1. paszport jest po prostu miedzynarodowym dowodem tozsamosci. Obywatele
polscy maja obowiazek posiadania wizy przy wjezdzie do USA, Kanady i pewnie
paru jeszcze krajow
2.karta PR pozwala wrocic do Kanady bez koniecznosci starania sie o wize

And the winner is... ?

[andrew-1]

"Effective March 17, 2003, except as noted below , all landed immigrants in
Canada seeking to enter the United States as non-immigrants must possess a
valid passport and non-immigrant visa in order to enter."


Wizy nie musza posiadac rezydenci z krajow objetych programem VWP , dlugosc
pobytu jest na ogolnych zasadach do 90 dni .

[jofin]

Paszport polski, PR-card,plus wiza amerykanska. A chyba tak dlugo, jak wazna
jest wiza.

[dradam1]

Ze wszystkich wypowiedzi Twoje jest najblizsza prawdy. Otoz umowa o ruchu
granicznym miedzy USA i Kanada mowila, ze osoby legalnie mieszkajace na
terytorium USA/Kanady moga wjechac na 6 miesiecy do sasiada. Bez potrzeby
uzyskiwania wizy.

Rozwiazanie wynikalo miedzy innymi z tego, ze "natives" uwazali, iz skoro
mieszkaja na terenie , powiedzmy, rezerwatu ktory siedzi okrakiem na granicy
USA/Kanada to dla nich uzyskiwanie jakichkolwiek dokumentow ( w tym i
paszportow) nie ma sensu.

Ponadto uzywali oni argumentu, ze podzial Ameryki Polnocnej miedzy USA i Kanade
do nich sie nie odnosi, bo tylko oni sa tak naprawde "obywatelami Ameryki
Polnocnej". I winni sie moc swobodnie poruszac miedzy rozmaitymi punktami w
obrebie tego kontynentu, mogac swobodnie odwiedzac swoich krewniakow.

Uwazali oni, ze pokazanie dokumentu stwierdzajacego, ze maja oni "Indian
status" powinno wystarczac w zupelnosci.Stanowisku temu trudno nie przyznac w
sporej czesci racji.

I w okresie tym wjazd do USA odbywal sie na zasadzie pokazania IMM-1000 i
jakiegos ID ( na przyklad prawa jazdy lub karty VISA z fotografia - Citibank
takie wydawal).



Problem polega na tym, ze USA jednostronnie zmienily kryteria wjazdu ,dla nie-
obywateli Kanady, do USA jak okazalo sie, ze druk IMM-1000 jest parodia
dokumentu. No i po wydarzeniach 9/11. Wobec tego od roku 2003 Kanada usiluje
dorownac Stanom w kwestii wydawania imigrantom dokumentow, ktore bylyby rownie
bezpieczne jak amerykanska "green card" ( ktora zreszta wcale nie jest zielona,
jak wiedza zainteresowani).

Radze zagladnac pod :

www.parl.gc.ca/InfoComDoc/37/1/CIMM/Studies/Reports/cimm03rp/11-chap2-e.htm

Jest w tym miejscu sporo informacji na temat spodziewanych zmian w zakresie
systemow identyfikacji na granicy Kanada/USA i wymogow czynionych w zakresie
powrocenia do ukladu poprzedniego.

Nowa, PR card , kanadyjska , jest o wiele lepsza jako ID , ale okazuje sie, ze
USA poszly juz dalej i wymagaja rowniez , coraz czesciej, dokumentu
biometrycznego, sprzezonego z systemem (komputerowym) amerykanskim.

Pisze o tym miedzy innymi dlatego, ze Alberta wprowadza nowe prawo jazdy,
ktore, jak sie wydaje. choc nie "biometryczne" bedzie bardzo trudno sfalszowac
i bedzie stanowilo niezle ID. Oczywiscie nie zanosi sie na to, aby sluzylo do
wjazdu do US. Jak na razie poslugujemy sie "citizenship Card", ale i to okazuje
sie , nie spelnia nowoczesnych wymogow , jako ID . Przypuszczam, ze niedlugo
Kanada sie zdecyduje na wprowadzenie prawdziwej "citizenship card", w pelni
wypelniajacej role ID.


Pozdrawiam


dradam1

[jofin]

Zaraz,zaraz. Czy to znaczy, ze to ja wygralam?

[dradam1]

wlasnie negocjuje z miejscowym amerykanskim konsulatem jakiej wielkosci ( ile
inches srednicy) ma byc nagroda. :=)))

Poczekaj odrobine. Pozdrowienia


dradam1

[dradam1]

www.usembassycanada.gov/content/content.asp?section=travel&document=landed_newrequirements_020503

Ale zanosi sie, iz to sie zmieni w ciagu najblizszych tygodni w zwiazku z
wprowadzeniem elektronicznych kard na granicy US/Canada (biometrycznych).
Poczekaj jeszcze nieco, a nie bediecie juz potrzebowali polskiego paszportu,
ani amerykanskiej wizy. Tak ja to bylo zreszta poprzednio.

Masz wiec u mnie "dream catcher" o srednicy do 15 cm.


Pozdrawiam

dradam1

[dradam1]

www.cbc.ca/stories/2004/11/15/fingerprint_us041115
No i to jest wlasnie to na co czekalem. Nie chcialem o tym pisac, bo nie bylo
oficjalnego potwierdzenia.

Osoby (posiadacze of Canadian PR Card) zarejestrowane w US-Visit nie potrzebuja
juz ani polskiego paszportu, ani amerykanskiej wizy, aby wjechac do USA. Na
okres do circa 180 dni w ciagu roku.

Co powinno ucieszyc te osoby, ktore jezdza codziennie do US do pracy. Ale takze
do tych co jezdza na zakupy lub po prostu na weekend.

Pozdrawiam


dradam1

[molsoncanadian]

sympaticomsn.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/1100517553858_3?hub=topstories

dradam,

czy jestes tego pewien?

"Getting into the United States from Canada has just become more difficult for
anyone who is not a Canadian or American citizen.

Landed immigrants, or anyone who was not born in the United States or Canada,
will be fingerprinted, photographed and undergo detailed computer checks before
crossing the border to the U.S.

Anyone who refuses to be photographed or fingerprinted will be denied entry and
sent back

(...)

Mexican citizens who hold Border Crossing Cards, or laser visas, will not be
subject to printing and photographing."

moze sie myle, ale zeby potwierdzic czyjas tozsamosc, uzywajac biomterycznych
metod, musisz miec jakies sample, czyli polak posiadajacy PR card musi najpierw
zlozyc w odpowiednim urzedzie amerykanskim (konsulat) swoje odciski palcow i
digital photo, zeby pozniej na granicy bylo co porownywac. Oznacza to ze polak
majacy PR card musi miec polski paszport z wazna US Visa.

poza tym amerykanie nie zrobili visa waiver programm wg residency, ale wg
posiadanego obywatelstwa. to samo dotyczy nas (i nie jestesmy czesicia VWP),
obywatele Kanady przekraczaja granice amerykanska na podstawie birth
certificate, citizenshhip certificate lub paszportu, nie na podstawie adresu
zamieszkania w Kanadzie.



I AM CANADIAN!

[andrew-1]

dradam1 napisał:

> Osoby (posiadacze of Canadian PR Card) zarejestrowane w US-Visit nie
potrzebuja
> juz ani polskiego paszportu, ani amerykanskiej wizy, aby wjechac do USA. Na
> okres do circa 180 dni w ciagu roku.
> Co powinno ucieszyc te osoby, ktore jezdza codziennie do US do pracy. Ale
> takze do tych co jezdza na zakupy lub po prostu na weekend.
___________________________

Nie wydaje mi sie zeby nie potrzebowali paszportu i wizy , tak samo zaden
landed immigrant nie jezdzi go sasiadow do pracy bo po prostu nie moze tam
pracowac .
Pracowac w US w ramach NAFTA moga tylko ob. kanadyjscy i to z odpowiednio
wysokim wyksztalceniem w zawodach z listy NAFTA:
travel.state.gov/visa/tempvisitors_types_temp_nafta.html

korekta

[dradam1]

Male wyjasnienie : nie bylo moim zamiarem stworzenie wrazenia, ze Canadian PR
Card daje mozliwosc pracy w USA.

Tej mozliwosci nie daje rowniez obywatelstwo kanadyjskie ( poza zupelnie
nieczestymi wyjatkami i przypadkami).NAFTA jest tylko jednym z przykladow.

Ja tylko twierdze, ze PR Card ( bez polskiego paszportu oraz amerykanskiej
wizy) daje mozliwosc wjazdu na weekend, poszukiwanie pracy (interview) czy po
prostu aby popodrozowac po USA. Karta ta musi byc polaczona z "US-Visit"
(poprzez US-Visit card) system, bo jak na razie zaden dokument kanadyjski nie
jest biometryczny.

Przy okazji zauwazmy, ze karty w programie US-Visit ( nie wiem na jak dlugo)
wydaja pogranicznicy US na granicy US/Kanada. I taka karte uzyskuje sie raz w
zyciu ( no chyba, ze ktos zmieni wyglad). Dla starajacych sie o nia sluzy ona
jako dokument wjazdowy ( a nie upowaznienie do pracy czy studiow).

Tak na prawde "pozwolenie" na wjazd do USA bedzie sie znajdowalo w pamieci
systemu komputerowego. Zreszta ten sam system bedzie nadzorowal docelowo
rowniez i wszystkie te osoby, ktore wsiada na poklad samolotu w USA ( nawet w
polaczeniach krajowych).

Poniewaz Amerykanie eksperymentuja "back and forth" wiec mysle, ze odpowiedz w
tej kwestii dostane od wladz US, na pismie, nieszybko.

Nie wiem na ile Kanada wlaczy sie w ten system. I w jakiej mierze, jezeli tak.

Pozdrawiam


dradam1

[molsoncanadian]

dradam,

moze nie bardzo wiem jak szukac, ale mam powazny problem zeby znalezcz
cokolwiek o US-VISIT card! z informacji ktore znalazem wynika ze cos takiego
nie istnieje!!!

termin "US VISIT card" znalazem jedynie w odniesieniu do obywateli Meksyku,
ktorzy posiadaja Border Crossing Card (umozliwia to pobyt nie dluzszy niz 72h i
nie dalej niz 25 mil od granicy, 75 mil w Arizonie)

hm..

[sylwek07]

www.canada.com/national/story.html?id=93d832d3-7944-4b71-b728-e3683993b1e7

[dradam1]

>>Of about 11 million travellers who had been fingerprinted under the program
by Nov. 1, 329 had been stopped, Mocny said. None were identified as
terrorists.

Although Canadian citizens do not yet have to be fingerprinted or photographed,
U.S. officials have not ruled out the possibility in future. <<

Prawda jest taka, ze mozna te dane interpretowac na dwa sposoby :

-albo terroprysci, wiedzac, ze bedac przechodzic przez US-Visitor program
zdecydowali sie przejsc granice innymi przejsciami granicznymi , albo :

-albo system jest do bani.

Ja osobiscie nie mam nic przeciwko temu aby paszporty kanadyjskie
byly "biometryczne". Jak wiadomo kraje na liscie VW program maja obecnie rok,
albo przerobic swoje paszporty na biometryczne albo zgodzic sie, ze ich
obywatele beda w US-Visit program, czyli ich obywatele beda mieli fingreprints
taken oraz fotografie robione przy wjezdzie.

Jezeli wierzyc wypowiedzi polskiego ministra spraw wewnetrznych przez dalsze 5
lat Polski nie bedzie stac na paszporty biometryczne.

Nie wiem co uczyni Kanada z PR card, czy przerobi je na biometryczne, czy tez
zrobi sie cos innego. PR cards nie sa juz tanie, a biometryczna PR card bedzie
kosztowac $50 (circa).

Pozdrawiam


dradam1


PS.(1) czy nie nalezaloby zrobic oficjalnie, przynajmniej jezyka angielskiego,
jezykiem tego forum ? Ja sie bardzo krepuje, ze cytujemy ciagle wypowiedzi w
jezyku angielskim . Cxzy ktos ma problemy ?

PS. (2) To gdzie wyslac ten "dream catcher" ?




-

[dradam1]

www.upi.com/view.cfm?StoryID=07022002-102526-1377r
news.morningstar.com/news/DJ/M10/D14/200410142349DOWJONESDJONLINE001409.html

W odniesieniu do Meksykan jest to kwestia okazania tzw. "laser card".

Inne detale pod :

www.armscontrolcenter.org/terrorism/issues/bordersecurity.html
Na forum USA/Kanada przeczytalem posting sylwka odwolujacy sie do polskiego
artykulu. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=205&w=17818001

Wiesz Sylwus, jak dlugo Polska nie wprowadzisz paszportowe biometrycznych to
doszlusowanie do reszty krajow EU (ktore tez musza swoje paszporty zamienic na
biometryczne i maja na to rok czasu) - to o zniesieniu wiz nawet mowy nie ma.

Jak jednak stwiwrdxzil polski minister spraw wewnetrznych Polski na nowoczes
pasporty po prostu nie stac. Nie mowiac juz o tym, ze polski
system "administracyjny" wydajacy paszporty bezpiecznym nie jest. A polskie
konsulaty nie wspolpracuja z wladzami USA i Kanady w wylapywaniu i wydalaniu z
tych krajow "nielegalnych rezydentow" ( pracujacych na turystycznych wizach lub
przedluzajacych okres pobytu).

Radze zagladnac do materialow Kongresu amerykanskiego . Sa one tak dostepne,
jak dostepne sa materialy i dyskusje kanadyjskie ( lacznik podawalem powyzej).

Pozdrawiam


dradam1

[sylwek07]

Dradam powiedzmy ze wylapia tych co sa nielegalnie,to kto bedzie robic za
poldarmo??za 8-9 dol za godzine ....Czy w interesie USA czy Kanady jest lapanie
nieleglanych,ich bardzo latwo mozna namierzyc itp a co sie robi,Sam chyba
widzisz...ze nie zniosa wiz dla Polakow to bylo pewne poniewaz jest ponad 30%
odmow a maja zapisane ze ma byc do 3% to wtedy mozemy wejsc do programu..wiem
tylko tyle ze Amerykanie nie moga dla nikogo robic wyjatku bo wtedy by sobie
narobili bigosu....

niech bedzie jezyk polski

[sylwek07]