Najlepsza płyta?

[d84]

Wątek zainspirowany podobnym, w którym to pisaliśmy co i dlaczego nam się nie
podoba :)

Sytuacja jest taka - lubimy zespół, ale nie potrafimy się przekonać do płyty
uważanej przez masę ludzi za opus magnum muzyków.

[d84]

Jane's Addiction - Ritual wydaje mi się dużo gorszy od Nothing's Shocking
Black Sabbath - nikt mi nie wmówi, że Paranoid to lepszy album od self titled i
Master Of Reality
Jimi Hendrix Experience - od Electric Ladyland zdecydowanie wolę debiut
RHCP - w ogóle nie kumam fenomenu Californication
Beastie Boys - Paul's Boutique do mnie nie trafia

[cze67]

d84 napisał:

> Jane's Addiction - Ritual wydaje mi się dużo gorszy od Nothing's Shocking

A dla mnie ta ostatnia płyta jest ich najgorszą, ta pierwsza - na samym
szczycie...

[cze67]

d84 napisał:

> RHCP - w ogóle nie kumam fenomenu Californication

A mnie się wydawało, że za opus magnum RHCP uważany jest album BSSM...

[d84]

> A mnie się wydawało, że za opus magnum RHCP uważany jest album BSSM...

Według panów z Teraz Rocka niekoniecznie ;)

[ilhan]

Na oficjalnej stronie Opposition www.opposition.nl jest od jakiegoś czasu ankieta na najlepszy album. Prowadzą zdecydowanie "Intimacy" i "Breaking The Silence". Po drugi sięgam niezwykle rzadko, pierwszy cenię, ale trzy inne longplaye Opposition stawiam wyżej.

Również Blur - nie udało mi się zachwycić kultową "13" pomimo wielu prób.

[humbak]

Mam podobne odczucia jeśli chodzi o Blura. Za pierwszym odsłuchem wogóle mnie
nie zainteresowała. Dalej było lepiej, ale nie "kultowo".

[cze67]

Się powtórze, ale co tam, może ktoś nie wie. Uważam, że są co najmniej trzy (a
może nawet cztery?) płyty lepsze od Sierżanta Pieprza.

PS. Jak można się nie zachwycić 13 Blur? Też mi coś...

[cze67]

cze67 napisał:

> Się powtórze, ale co tam, może ktoś nie wie. Uważam, że są co najmniej trzy
(a może nawet cztery?) płyty lepsze od Sierżanta Pieprza.

Dla uniknięcia nieporozumień - trzy (albo cztery) płyty The Beatles.

[luukasz4]

rozumiem ze chodzi o revolver, abbey road i biały album (choc akurat za białym
osbiście nie przepadam)??

[cze67]

luukasz4 napisał:

> rozumiem ze chodzi o revolver, abbey road i biały album (choc akurat za
białym osbiście nie przepadam)??

Egzakli. Może jeszcze o Magical i Let It Be...Naked...

[ihopeyouwilllikeme]

Piękny wątek. Oczywiście Achtung Baby U2. Jak na ich poziom - płyta całkiem
przeciętna, z paroma fragmentami wręcz słabymi ( So Cruel ). Wręcz najsłabszymi
w ich historii. Dlaczego więc większość fanów wynosi ją pod niebiosa ? To dla
mnie zagadka godna Herculesa Poirot. Pewnie nigdy się nie dowiem...

[cze67]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Piękny wątek. Oczywiście Achtung Baby U2.

To musimy chyba zdefiniowac pojecie opus magnum. Bo dla mnie w przypadku U2 tym
opusem jest plyta The Joshua Tree...

[ihopeyouwilllikeme]

To musimy chyba zdefiniowac pojecie opus magnum. Bo dla mnie w przypadku U2 tym
>
> opusem jest plyta The Joshua Tree...

Ależ ja się zgadzam ! Tylko większość fanów nie...

[jack9]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> To musimy chyba zdefiniowac pojecie opus magnum. Bo dla mnie w przypadku U2 ty
> m
> >
> > opusem jest plyta The Joshua Tree...
>
> Ależ ja się zgadzam ! Tylko większość fanów nie...

Dziwna większość fanów - wszyscy mi znani twierdzą że naj U2 to Joshua Tree

[peternurek1]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Piękny wątek. Oczywiście Achtung Baby U2. Jak na ich poziom - płyta całkiem
> przeciętna, z paroma fragmentami wręcz słabymi ( So Cruel ). Wręcz
> najsłabszymi w ich historii.

Nie znasz się Ajhołp. So Cruel nie jest słabe :D
Niby to sprawa gustu, ale nazwanie tego jednym z najsłabszych momentów w
historii to zdecydowana przesada. I wcześniej i później zdarzały się słabsze
rzeczy, a ten utwór, może średni w kontekście albumu, jest mimmo wszystko
utworem dobrym.
Przedewszystkim pasuje do tego albumu (powiesz pewnie że pasuje bo jest słaby
tak jak i większośc AB :D ), przyjemnie się go słucha, jest bardzo fajnie
zagrany i ma takie fajne pianinko :D.

>Dlaczego więc większość fanów wynosi ją pod niebiosa ?

za super kawałek Zoo Station
za pełen energii EBTTRT
za piękny, mimo katowania przez wszytskie stacje radiowe i telewizyjne One
za jeden z najlepszych koncertowych (i w ogóle najlepszych) utworów Untill The
End Of The World
za jedną z najlepszych piosenek Who's Gonna Ride Your Wild Horses
za przyjemne i bardzo ładne So Cruel
za czadowe i porywające The Fly (posłuchaj tego naprawdę głośno :) )
za bardzo ciekawe muzycznie Mysterious Ways
za z lekka reage'owe, fajne, spokojne Trying To Throw Your Arms Around The World
za wspaniałe, równie porywające i wspaniałe Ultraviolet (Light My Way)
za perfekcyjnego Acrobat'a (najlepszy ich utwór ever)
za przepiękne Love Is Blindness (nie zaprzeczysz)
za niepowtarzalny klimat calej płyty
za wspaniałe teksty
za fenomenalną, najlepszą gre i brzmienie Edge'a
za brzmienie (i przedewszytskim współbrzmienie) bębnów i cichutkiego basu
za dreszcze podczas kolejnego przesłuchiwania niektórych utworów
za każdorazową poprawe nastroju podczas słuchania
za dziesiątki innych rzeczy

A tak właściwie to kwestia gustu w sumie, nie? :)

[ihopeyouwilllikeme]

Polemikę czas zacząc, drogi Kolego! :D:D:D

> Niby to sprawa gustu, ale nazwanie tego jednym z najsłabszych momentów w
> historii to zdecydowana przesada. I wcześniej i później zdarzały się słabsze
> rzeczy, a ten utwór, może średni w kontekście albumu, jest mimmo wszystko
> utworem dobrym.

Przede wszystkim: nie nazywam go " jednym z najsłabszych ", tylko najsłabszym :)
Jasne, że sprawa gustu, i jak dla mnie ani wcześniej, ani później słabszych nie
było ( podkreślam, chodzi mi wyłącznie o numery albumowe )

Przedewszystkim pasuje do tego albumu (powiesz pewnie że pasuje bo jest słaby
> tak jak i większośc AB :D ), przyjemnie się go słucha, jest bardzo fajnie
> zagrany i ma takie fajne pianinko :D.
>

Eee tam fajnie. Owszem, The Edge gra fajnie, bo on w ogóle zajebiście gra na
tej płycie ( chyba największy plus ), ale Larry się nie wysila, Adam nic nie
wnosi, a pianinko jest infantylne, ot i tyle :) Poza tym utwór jest za długi.

> za pełen energii EBTTRT

Być może, ale na koncertach, co jest w przypadku U2 standardem. Ale nic ponad
standard tu nie ma.

> za jedną z najlepszych piosenek Who's Gonna Ride Your Wild Horses

Brak zgody, ładne to, owszem, jest, ale gdzie do Drowning Man ? October ?
Tomorrow ? WOWY ? itd. itp.

> za czadowe i porywające The Fly (posłuchaj tego naprawdę głośno :) )

Tak, pewnie. Ale sprawa jest taka, że wersji z Bostonu mogę słuchać cichutko, a
i tak daje po łbie :D:D

> za bardzo ciekawe muzycznie Mysterious Ways

W sensie negatywnym :D:D:D

> za z lekka reage'owe, fajne, spokojne Trying To Throw Your Arms Around The
Worl
> d

No ale znowu - niby ładne, ale nie ma startu do wcześniejszych cudów...

> za niepowtarzalny klimat calej płyty

Miejmy nadzieję, że już się nie powtórzy :D:D:D:D:D

> za wspaniałe teksty
> za fenomenalną, najlepszą gre i brzmienie Edge'a

Tak, tu zgoda.

> za brzmienie (i przedewszytskim współbrzmienie) bębnów i cichutkiego basu

Brzmienie bębnów jest najgorsze ze wszystkich płyt U2, co niestety odbiło się
również na trasie Zoo TV...

> za dreszcze podczas kolejnego przesłuchiwania niektórych utworów

No właśnie. Niektórych. A jak słucham Joshua Tree, to przez bitą godzinę leżę,
i nie mogę się podnieść... Tak samo War. Tak samo UF. Tak samo October. Zauważ,
że nie skomentowałem Twoich zachwytów nad Until..., Acrobat, Love Is Blindness
One... nie skomentowałem, bo je podzielam. Ale to wciąż są NIEKTÓRE.

> A tak właściwie to kwestia gustu w sumie, nie? :)

Jasne! :))) I sorry za prostackie wypowiedzi, ale czas mnie strasznie goni i
nie mam czasu się rozpisywać, a w paru miejscach chciałbym. Pogadamy jak wrócę.
Do sklikania.

[ayya]

Jakoś nigdy do mnie nie przemówiło "Pornography" The Cure. Tym samym ten album
Kjurów znam najmniej i jakoś dobrze mi z tym :))

[jack9]

ayya napisała:

> Jakoś nigdy do mnie nie przemówiło "Pornography" The Cure. Tym samym ten
album
> Kjurów znam najmniej i jakoś dobrze mi z tym :))

Z the Cure to dziwnie jest bo chyba jednak Disintegration uważana jest za
najlpszą ich płytę a ja lubie najbardziej Faith i Pornography które są dla
mnie równie ważne

[miecio4]

Dobrych kilka lat temu z wypiekami na twarzy polowałem na piracką kasetę "White
Album" The Beatles. Naczytawszy się wcześniej wielu pozytywnych opinii
wyostrzyłem sobie apetyt do granic mozliwości. W końcu po miesiącach szukania
udało mi sie kupić tą płyte.
I to chyba największe rozczarowanie jakie przezyłem w zyciu- długa, nudna i
bezbarwna płyta z jednym diamentem w postaci "While My Guitar Gently Weeps".
Widac wyraźnie zagubienie zespołu i brak decyzji w którą muzyczną stronę pójść.
Robiłem jeszcze później po latach kilka podejść do tej płyty ale niestety
potwierdziły się tylko moje pierwsze wrażenia.

[cze67]

Mieciu, przepraszam ze sie wtracam ale nie piszemy tu o kazdej plycie, ktora w ogolnej
opinii jest fajna a nam sie nie podoba, tylko o plycie NAJWAZNIEJSZEJ, jak to tworca
watku nazwal - opus magnum.

[miecio4]

cze67 napisał:

> tylko o plycie NAJWAZNIEJSZEJ, jak to t
> worca
> watku nazwal - opus magnum.



A ta nie jest? To która jest?

[cze67]

Wedle niemal zgodnej opinii srodowisk okolomuzycznych - Sierzant Pieprz.

[aimarek]

miecio4 napisał:

> I to chyba największe rozczarowanie jakie przezyłem w zyciu- długa, nudna i
> bezbarwna płyta z jednym diamentem w postaci "While My Guitar Gently Weeps".
> Widac wyraźnie zagubienie zespołu i brak decyzji w którą muzyczną stronę
pójść.

To chyba najbardziej bezsensowna opinia, jaką przeczytałem na tym forum. Jedna
z tych, po których ręce opadają do samej ziemi. Sorry, wkurzyłeś mnie.
Postuluję, żeby przyznać Ci bana! :[ ;)

[cze67]

aimarek napisał:

> To chyba najbardziej bezsensowna opinia, jaką przeczytałem na tym forum.
Jedna z tych, po których ręce opadają do samej ziemi. Sorry, wkurzyłeś mnie.
> Postuluję, żeby przyznać Ci bana! :[ ;)

Aimarku, miecio wyraził tylko swoje zdanie. Fakt, jest ono tyleż kontrowersyjne
co ocierające się o prowokację (z których zresztą nasz mały przyjaciel jest
znany), ale myślę, że ma prawo do takiego a nie innego odbioru tej (czy
jakiejkolwiek innej) płyty, jakąkolwiek byłaby ona dla Ciebie świętością.

[ilhan]

Miecio - nie wiem czy zauważyłeś ";)" na końcu postu Aimarka. Walnijcie sobie po Dębowym i zgoda, nie ma się o co spierać.

[cze67]

ilhan napisał:

> Miecio - nie wiem czy zauważyłeś ";)" na końcu postu Aimarka. Walnijcie sobie
po Dębowym i zgoda, nie ma się o co spierać.

To komentarz ilhana do zlikwidowanego przeze mnie postu miecia.

[ilhan]

cze67 napisał:

> To komentarz ilhana do zlikwidowanego przeze mnie postu miecia.

Słuszny krok jednak.

[aimarek]

No, Dębowe to ja zawsze :). Faktycznie zbytnio się uniosłem, za co przepraszam
kolegę Miecia. Ale z drugiej strony czasem myślę sobie, że temperatura dyskusji
na tym forum jest stanowczo zbyt letnia. A to była dobra okazja, żeby
przywalić ;).

[miecio4]

aimarek napisał:

> No, Dębowe to ja zawsze :). Faktycznie zbytnio się uniosłem, za co
przepraszam
> kolegę Miecia. Ale z drugiej strony czasem myślę sobie, że temperatura
dyskusji
>
> na tym forum jest stanowczo zbyt letnia. A to była dobra okazja, żeby
> przywalić ;).



Ja równiez przepraszam trochę kolegę aimarka.
A tak przy okazji to dębowego jeszcze nie było dzisiaj.
No i nie mam pojęcia co oznacza umieszczony tam znaczek ":[ ;)".

[cze67]

aimarek napisał:

> No, Dębowe to ja zawsze :). Faktycznie zbytnio się uniosłem, za co
przepraszam kolegę Miecia. Ale z drugiej strony czasem myślę sobie, że
temperatura dyskusji na tym forum jest stanowczo zbyt letnia.

Mnie na starość taka temperatura dyskusji satysfakcjonuje. Hardcorowych
pogawędek miałem aż nadto na FM. Ale nie zabraniam. Byle bez wzajemnego
obrażania się: merytorycznie, merytorycznie.

Cze67

[miecio4]

To moze tak jak już skasowałeś mojego merytorycznego posta to tego aimarkowego
wykasujesz, co? Bo średni jest.

Mieciu4

[cze67]

Może i jest średni. Ale Twój był jeszcze bardziej średni. I skończmy dyskusję
na ten temat.

[miecio4]

cze67 napisał:

> Może i jest średni. Ale Twój był jeszcze bardziej średni. I skończmy dyskusję
> na ten temat.



Rozumiem. Znaczy się aimarek górą. Są równi i równiejsi. No trudno.

[cze67]

miecio4 napisał:

> Rozumiem. Znaczy się aimarek górą. Są równi i równiejsi. No trudno.

Jeżeli nie widzisz różnicy między postem aimarka i Twoim, to ja mówię: trudno.

Metallica

[h8red]

Nie wiem czy dokładnie z zamysłem autora wątku ale...

Dla wszystkich "Master of puppets". Niezgorsza i to jest fakt. Jednakże mnie
powala absolutnie "...and justice for all". Genialne utwory w swej zawiłości :)))

[ilhan]

- The Jam "All Mod Cons" - świetne, ale zespół nagrał przecież 2 lepsze albumy.
- The Go-Betweens "Liberty Belle & The Black Diamond Express" - stawiana na 1-2 miejscu przez fanów i krytykę, dla mnie dopiero na 4-5 w ich dyskografii.

[anselmo84]

Soundgarden - "Superunknown" (za długa, kilka słabszych numerów - uważam, że
dużo lepsza jest "Badmotorfinger")

Sigur Rós - "Agaetis Byrjun" (wiadomo, piękna płyta - z tymże ja jednak
wolę "( )" )

Bjork - "Debut" (moim zdaniem najsłabsza płyta Islandki)

Pink Floyd - "Dark Side Of The Moon" (uważam, że "Wish You Were Here", a
także "Piper At The Gates Of Dawn" są znacznie lepsze)

na razie starczy :)

[roar]

Ja tutaj tylko przelotnie, za to od razu z przykładem krańcowym. Nigdy nie zrozumiem, dlaczego "Tubular Bells" są nazywane najważniejszym albumem Oldfielda. Przecież ten facet nagrał Ommadawn i Incantations, do kuźwy nędzy.

[cze67]

roar napisał:

> Ja tutaj tylko przelotnie, za to od razu z przykładem krańcowym.
A czemuż to tylko przelotnie?

Nigdy nie zroz
> umiem, dlaczego "Tubular Bells" są nazywane najważniejszym albumem Oldfielda.
Przecież ten facet nagrał Ommadawn i Incantations, do kuźwy nędzy.

Może zadecydowała kolejność nagrywania? Każdą następną płytę Oldfielda
nieodmiennie porównywano z niezwykłym debiutem, zarzucając mu, że powtarza
zawarte tam pomysły...

[roar]

cze67 napisał:

> A czemuż to tylko przelotnie?

Może źle się wyraziłem. Zazwyczaj najpierw myślę, zanim coś napiszę, a ten post powstał błyskawicznie, jak tylko przeczytałem wytłumaczenie D. Poza tym nie chciałem się rozpisywać (chociaż i tak to poniżej zrobiłem... :), bo obawiam się, że temat mojego stosunku do powszechnie panujących opinii o Oldfieldzie jest trochę szerszy, niż zakres tego wątku...

> > Nigdy nie zrozumiem, dlaczego "Tubular Bells" są nazywane najważniejszym
> > albumem Oldfielda. Przecież ten facet nagrał Ommadawn i Incantations, do
> > kuźwy nędzy.
>
> Może zadecydowała kolejność nagrywania? Każdą następną płytę Oldfielda
> nieodmiennie porównywano z niezwykłym debiutem, zarzucając mu, że powtarza
> zawarte tam pomysły...

Ech, ja zdaję sobie sprawę, że takie jest uzasadnienie, ale to nie zmienia faktu, że nie rozumiem, dlaczego ktoś mógł wpaść na taki pomysł. Już pomijam to, że nigdy jakoś nie przemawiały do mnie argumenty o wtórności - w stosunku do jakiejkolwiek muzyki. Płyta nie staje się słabsza tylko dlatego, że ktoś nagrał coś podobnego dziesięć lat temu. Ale w tym przypadku są one zwyczajnie chybione. Jedynym punktem wspólnym Dzwonów z takim na przykład Incantations jest to, że oba składają się z długich, ponad-dwudziestominutowych kompozycji. Poza tym różni je niemal wszystko - struktura, instrumentarium, nawet sam rodzaj muzyki...!

Ale cóż, sam muszę przyznać, że jak by się te płyty między sobą nie różniły, i tak bliżej im do siebie nawzajem, niż do czegokolwiek innego. Co mnie prowadzi do smutnego wniosku, że tak naprawdę dla krytyków i większości publiczności Mike był od początku swojego rodzaju dziwadłem. "Cztery dziwaczne albumy pod rząd? - Nie, to nie do zniesienia. Za pierwszym razem to było fajne, ale teraz jest zwyczajnie nudne. Lepiej posłuchajmy tej nowej grupy punkowej, która gra tak świeżo, bo użyła nowego akordu."

...ech, gorzko było. Niepotrzebnie. Ale, z drugiej strony, gdzieś to musiałem z siebie wyrzucić... :)

[cze67]

Ale z innej beczki, chyba przyznasz, że nagrywanie kolejnych wersji Tabular
Bells jest jednak powielaniem się:-)

[roar]

Ech, oczywiście. :) Drugiej części na pewno. Ale też i trudno mi tę płytę rozpatrywać w kategoriach czysto muzycznych. To jest raczej (udane) przedsięwzięcie komercyjne, bazujące na tym właśnie, że publiczność kojarzy Oldfielda tylko i wyłącznie z Dzwonami...

[t.o.m.e.k]

Doooobry wątek...

Zacznijmy więc od Beatlesów i "Abbey Road", którego nie trawię... Taki już
jestem i lepszy nie będę. Za to Sierżant Piepsz jest w moim Top10 wszechczasów
i pewnie już tam zostanie
Stonesi - "Exile On Main Street", za długie przede wszystkim... A poza tym
mniej mi się podoba od "Sticky Fingers" i koniec...
King Crimson - "In The COurt"... Lubię, cenię (choć nie za brzmienie), ale już
np. "Poseidon" bije poprzedniczkę brzmieniem, a gdyby nie grafomański "Devil's
Triangle" na końcu to może przebiłby całościowo...
Jethro Tull - "Aqualung". Jedna z najsłabszych płyt tego zespołu. Co z tego że
są tam same znane kawałki, jak brzmieniowo to cienizna, a poza tytułowym
i "Cross Eyed Mary" nic mnie stamtąd nie kręci...
Mike Oldfield (cytowany już tutaj) - przy "Tubular Smells" zasypiam i się
męczę. A "trylogia" Hergest Ridge", "Ommadawn" i "Incantations" to istny "miód
w uszach". Co ciekawe, bardziej odpwiada mi też Dzwonów część II.
ELP - "jedynka". Kocham "Trylogię", "Brain Salad" - a "jedynce" jednak czegoś
tam brakuje... To coś pojawiło się nieco później, na "Tarkusie"
Metallica - "Czarny Album" (bez komentarza ;-p)

[argus1]

Wątek nie tyle dobry co ostry... Przy okazji wielu zespołów to tak jakby się
spierać czy opus magnum Dostojewskiego to "Zbrodnia i Kara", "Biesy"
czy "Bracia Karamazow". Bardziej subiektywne wrażenia albo walka na argumenty.

Co do The Beatles - osobiście od "Sgt Pieprza" wolę co najmniej pięć innych
płyt tego zespołu. A w samym roku 1967 znajdę pewnie ze 20 płyt płyt które
bardziej lubię. A "White album"? - wbrew temu co Cze napisał - jednak dość
często pojawiały się sformułowania, że to opus magnum The Beatles - i wśród
fanów i dziennikarzy. Ale... równie dobrze można to napisać o "Abbey
road", "revolver" czy "Abbey road" - i zawsze można to jakoś ładnie uzasadnić.

Mike Oldfield - rzeczywiście kolejne trzy płyty po Dzwonach - łącznie z moją
ulubioną "Ommadown" to wspaniałe granie. I wielka niesprawiedliwość przy
zauważaniu tego pana tylko przy okazji "Tubular Bells". A przecież po drodze do
teraźniejszości - było jeszcze przejmujące "The Killing Fields", trudny- ale
niezwykły i fascynujący "Amarok", powietrzne "Songs of distant earth".

Nigdy też nie zgodzę się z opiniami, że "Dark side of the moon" to opus -
magnum Pink FLoyd. Niby dlatego, że właśnie tej płyty najwięcej płyt sprzedali?
Przecież "Wish you were here", "Animals" czy "The Wall" nie są na pewno gorsze -
są po prostu inne. Wielkie - swoją miarą.

W zasadzie można by tak pisać o innych zespołach.
Aha - jeśli "Aqualung" JT jest jedną z najsłabszych płyt tego zespołu - oznacza
to, że to geniusze na miarę King Crimson czy The Beatles :-)
Pozdrawiam.

[argus1]

argus1 napisał:
Ale... równie dobrze można to napisać o "Abbey
> road", "revolver" czy "Abbey road" - i zawsze można to jakoś ładnie
uzasadnić.

Wzorem bohaterów filmów Marka Koterskiego zrobiłem pewne powtórzenie za które
niniejszym przepraszam. Zamiast drugiego "Abbey road" - miało być "Rubber soul".

[panna.migotka]

A ja mam wrażenie, że na "Dark Side of the Moon" Pink Floydzi odgrywają cały
czas "Abbey Road"

[ktmajcher]

proponuję sprawdzić jeszcze raz odsłuchiwane płyty, może masz bałagan i inna
płyta trafiła do pudełka od Dark Side,

[cze67]

panna.migotka napisała:

> A ja mam wrażenie, że na "Dark Side of the Moon" Pink Floydzi odgrywają cały
> czas "Abbey Road"

Hmmmm, ja nie widzę zbyt wielu punktów stycznych między obiema płytami, oprócz
tego, że niektóre z utworów są (na Abbey Road) połączone:-)

[cze67]

> Co do The Beatles - osobiście od "Sgt Pieprza" wolę co najmniej pięć innych
> płyt tego zespołu. A w samym roku 1967 znajdę pewnie ze 20 płyt płyt które
> bardziej lubię. A "White album"? - wbrew temu co Cze napisał - jednak dość
> często pojawiały się sformułowania, że to opus magnum The Beatles - i wśród
> fanów i dziennikarzy. Ale... równie dobrze można to napisać o "Abbey
> road", "revolver" czy "Abbey road" - i zawsze można to jakoś ładnie
uzasadnić.

Umówmy się może, że Sierżant jest NAJWAŻNIEJSZĄ, NAJSŁYNNIEJSZĄ i NAJBARDZIEJ
analizowaną płytą Beatlesów. Z okazji jego wydania było najwiecej szumu (bo
koncept album, bo teksty utworów na okładce i takie tam...), mówiono o
manifeście pokolenia dzieci-kwiatów, i o tym, że po tej płycie muzyka rockowa
(popowa?) nie będzie już taka sama.

[argus1]

cze67 napisał:
> Umówmy się może, że Sierżant jest NAJWAŻNIEJSZĄ, NAJSŁYNNIEJSZĄ i NAJBARDZIEJ
> analizowaną płytą Beatlesów. Z okazji jego wydania było najwiecej szumu (bo
> koncept album, bo teksty utworów na okładce i takie tam...), mówiono o
> manifeście pokolenia dzieci-kwiatów, i o tym, że po tej płycie muzyka rockowa
> (popowa?) nie będzie już taka sama.

Umawiaj się lepiej ze swoją żoną ;-) A na poważnie - rozumiem twój punkt
widzenia - jak i wielu innych osób w tej kwestii. Co nie zmienia faktu, że moje
subiektywne zdanie jest inne. NAJSŁYNNIEJSZA I NAJBARDZIEJ analizowana - jak
najbardziej. NAJWAŻNIEJSZA - tu bym dyskutował. To był już jednak 1967 rok...
Szlaki przetarły w moim oczuciu bardziej "Rubber Soul" i przede
wszystkim "Revolwer" - który to jest genialną obietnicą - tego co miało uderzyć
ze stokrotnie większą siłą już za rok - czyli - aury nieskrępowanej niczym
rockowej wyobraźni - od debiutów Pink Floyd przez The Doors, Hendrixa po
Vanilla Fudge (a to tylko przykłady).

[cze67]

Nie mam żony. To po pierwsze:)

Po drugie, od Sierżanta, który łączył kilka muzycznych stylów, był ich mozaiką
i przeglądem a poza tym miał większą siłę rażenia niż płyty zespołów, które
wymieniłeś (bo była to płyta tych słynnych Beatlesów:) muzykę rock-popową
zaczęto traktować poważnie, nie jako zbiór kilkunastu przypadkowych i
niepowiązanych piosenek. Oczywiście, można dyskutować, czy to w ogóle jest
koncept-album, ale zaczęto go tak traktować. Krytycy muzyczni dotychczas
niechętni takiej muzycy zauważyli, że i taki jej rodzaj potrafi wygenerować
dzieła w pewnym sensie skończone, próbujące przekazać jakąś ważką treść...
Dlatego piszę o tej płycie jako NAJWAŻNIEJSZEJ. Bo zapoczątkowała zmiany w
sposobie myślenia o muzyce "niepoważnej"...

[argus1]

cze67 napisał:

> Nie mam żony. To po pierwsze:)

Cholera - ktoś mnie w błąd wprowadził ;-) Ale już się z niego wyprowadziłem.

Ale do rzeczy -
Tak, tak, tak - jak napisałem - wiem o co ci chodzi. Takie argumenty są
przytaczane od dawna. Ale pozostane przy swoim zdaniu - i strzałem w ciebie
z "revolwera" kończę ;-). A na poważnie - przyjedź w końcu na jakiś zlot to
zrobimy dyskusje panelową na temat - "revolwer" czy "Sgt. Pepper" - która płyta
ważniejsza? A moderatorem będzie ilhan ;-)

Pozdrawiam.

[cze67]

Acha, żeby była jasność. Ja także bardziej od Pieprza lubię z pięć innych płyt
Beatlesów. Wychwalając ten album pod niebiosa starałem się określić jego
decydujące, ze wszystkich płyt tego zespołu, znaczenie w historii rocka...