Rubik - kicz jako sztuka wysoka

[cze67]

Najpierw info z onetu:

"Platynowa Płyta dla Piotra Rubika
Piotr Rubik i Zbigniew Książek otrzymali Platynową Płytę za "Psałterz
Wrześniowy".
Co ciekawe, nagroda została wręczona już w dniu premiery.
"Psałterz wrześniowy" składa się z trzech części. Pierwsza - Armagedon -
opisuje okrucieństwa naszego świata, m.in. tragedie, które wydarzyły się
przed laty w Polsce, USA, Madrycie, Biesłanie, Londynie. W drugiej części
oratorium pada pytanie, gdzie były anioły, gdy wydarzyły się te straszne
rzeczy, zaś trzecia - to przesłanie, które mówi, że jedynym sposobem na to,
aby ludzie nie krzywdzili się nawzajem, jest miłość."


No i właściwie możnaby na tych ostatnich zdaniach poprzestać, bo większość
(wszyscy?) ludzi z tego forum po ich przeczytaniu po prostu nie będzie już
zaprzątać sobie głowy nazwiskiem Rubik. Ale nie można przejść obojętnie wobec
tego fenomenu. Miałem niewątpliwą nieprzyjemność wysłuchania fragmentu
któregoś z dzieł pana Rubika przechadzając się po jednym ze sklepów
płytowych. Było to przeżycie straszne, ale w jakimś sensie fascynujące -
muzyka napuszona, patetyczna do granic wytrzymałości, kojarząca się z
produkcjami Ich Troje (może to syndrom mężczyzn, którzy farbują sobie włosy
na ciekawe kolory?), wręcz ociekająca kiczem. Ale też, swoją "masywnością",
efektownością wywołująca ciarki na plecach. Teksty, których wysłuchałem (nie
powtórzę, ale może jeszcze znajdę) to jakiś straszny pseudobiblijny bełkot,
banał. Określiłbym tę muzykę jako symfoniczny-sakro-polo-pop. Zadziwia mnie
(choć może nie powinna) oszałamiająca popularność dzieł Rubika na polskim
rynku, porównywalna z tym, co działo się za najlepszych (najgorszych? dla
polskiej muzyki) czasach wspomnianego bandu Wiśniewskiego (którego
popularność wciąż jest dla mnie zagadką). Czy jest tak, że ludzie potrzebują
tak dużej dawki papetyzmu, wzruszeń, które przynosi śpiewający unissono chór,
z atakiem kotłów w tle? Uczestnictwa w swego rodzaju misterium, nieważne, że
niezwykle niskiego lotu? "Symfonii dla ubogich" (w znaczeniu -
nieosłuchanych, nieinteresujących się zbytnio muzyką). Obcowania z, w ich
pojęciu, kulturą wysoką?

Ot, jeszcze jedna zagadka wszechświata, jak napisałby kol. obły.

[braineater]

Ch.. tam nie zagadka, tylko uroki uroczysk edukacji muzycznej w Polsce.
Przypomniej sobie dir Cze, co tłukła Ci pani od muzyki w podstawówce - muzyka
jest wtedy jak jest orkiestra (duzo ludzi w gajerach), pan co macha kijkiem i
gruba pani co sie wije i wyje. Wtedy to jest Prawdziwa Muzyka, przezycie
wzniosłe i ubogacające, a nie to, co wy słuchacie (tu akurat moja pani od
muzyki miała racje, bo sie słuchało Niu Kids on De Block wtedy, alt 7/8 mając).
I wielu ludziom ta teoria daje sie swobodnie wdrukowac w zwoje i tkwi w nich
jak dogmat, że jak jest orkiestra, pan z kijkiem i gruba baba oraz moze jeszcze
faceci z grubymi głosami i zapoconymi twarzami, to to musi byc Wielkie, to musi
byc Ambitne i och, ach, j'suis snob i że słucham takiej wielkiej poważnej
muzyki, jak te profesory po konserw, konwersa, no, po tych toriach.
Do tego jeszcze flaga na maszt "Papież jest nasz" i masz przepis, jak z
chujowej partytury zrobić strumyczek co szemrze złotem.

P:)

[cze67]

Gdyby nie ostatnie zdanie, zadałbym Ci pytanie, dlaczego w takim razie symfonie
Beethovena czy tam innego Berlioza nie są u nas hitami płytowymi:-)

Dla mnie jednakowoż Rubik to taki magik, który znalazł patent (pewnie niezbyt
oryginalny) jak połączyć szeroko rozumianą muzykę poważną z popem (czyli
inaczej, jak zadowolić, czy próbować zadowolić, zarazem bywalców oper oraz tzw.
masowego słuchacza).

[braineater]

To ja Ci odpowiem na niezadane pytanie, w dodatku niegrzecznie Ci odpowiem bo
tez pytaniem:)
a ile razy słyszałeś Mozarta lub Berlioza w maszynach do rozrzutu obornika,
potocznie zwanych radiami? (nie liczac dwójki i pasm nocnych na lokalnych
stacjach)
Bo za mojej pamieci to chyba ni razu mi sie nie zdarzyło
A Blond Ajdol, napirzdrza wszedzie, w kazdym radiu, tylko czekac az polskie
gwiazdy dance i h-hpolo dorzucą temu remiksów z młodziezowym sznytem i bedzie
kolejna nakretka. Dorzuc do tego panią Szymańską, o której każda czytelniczka
Gali/Vivy i innej paszy dla bezmózgich fanek gabinetów kosmetycznych może sie
dowiedziec, że Opera, LaScala, Mediolan i juz masz kolejna motywację, by po
tym, jak miła pani krysia ogoli ci nogi, natapiruje kofiurę i przyerdoli
gwiazdki na metrowych tipsach, iśc sie napawac sztuka wysoka, która kurde wcale
nie jest straszna jak ten Zdzisiek mówił po tym jak go na delegacji po pijaku
do opery zawlekli.
I zupełnie się nie zgadzam, że Rubik cokolwiek pogodził - on znalazł najnizszy
wspólny mianownik, coś co łaczy poważkę z piesniami kiboli i sacro-songami,
czyli odkrył, że na odpowiednim zadęciu i patosie można sprzedac wszystko i
wmowić masom, że jeah, iś bin ajne Gigantisze Artiste.
Prawie jak Mozart.

P:)

[cze67]

No tak, nie doceniłem czynnika pani Szymańskiej. Nie doceniłem, bo nie
wiedziałem o jej istnieniu:-)

[martolka]

> I zupełnie się nie zgadzam, że Rubik cokolwiek pogodził

pogodził kolorki na kostce, ekhem, ermm....

*chowa się gdzieś*

[nierymek]

"ludożerka nie pokuma nic"

[janek0]

Coś mi się wydaje, że Rubik jest kiczem bo nieudolnie usiłuje naśladować sztukę
wysoką. Czyli, że nieudolnie usiłuje naśladować sztukę.

A powód dla którego ludożerce się to podoba, jest taki, że nie potrafi/nie chce
odróżnić sztuki od nie-sztuki, i sądzi, że właśnie TO jest sztuka tj. nie
widzi/nie chce widzieć nieudolności.

Teraz, powód dla którego ludożerka nie potrafi odróżnić sztuki od nie-sztuki,
jest dwojaki: (1) to elity (czyli my) decydują o tym, co sztuką jest, i (2)
odpowiednio wykorzystują posiadane zasoby, by możliwe było odróżnianie się od
ludożerki za pomocą znawstwa sztuki. Przykład z edukacją muzyczną jest tu bardzo
dobry. Inny przykład to zawłaszczenie muzyki folkowej/ludowej/naiwnej, która
początkowo była rzeczywiście "ludowa" a teraz jest znakiem przynależności do
elity (Weźmy "Kapelę ze Wsi Warszawa").

Po drugie, ludożerka wcale nie chce odróżnić sztuki od nie-sztuki, ponieważ
wytwarza (świadomie lub nie) sobie identyfikację vis-a-vis elit. Promowanie
Rubika jest, nota bene, świetnym przykładem kontrolowania ludu przez elitę,
ponieważ wytwarza poczucie przynależności i w ten sposób minimalizuje szanse
przepływu z ludu do elit. Oczywiście, w ramach kiczu istnieją dalsze podziały,
na kicz-elitę i kicz-nie-elitę.

Ot, takie socjologiczne 2gr.

[pszemcio1]

gdy to leci w radio, 90% moich koleżanek piszczy "Boże jakie to piękne" - ja w
tym czasie musze do ubikacji bo mam odruch wymiotny... fuj

[janek0]

pszemcio1 napisał:

> gdy to leci w radio, 90% moich koleżanek piszczy "Boże jakie to piękne" - ja w
> tym czasie musze do ubikacji bo mam odruch wymiotny... fuj

Przewiduję, że wkrótce awansujesz. (Albo przeciwnie, wkrótce Cię wywalą z roboty)

;)

[pszemcio1]

janek0 napisał:

> Przewiduję, że wkrótce awansujesz. (Albo przeciwnie, wkrótce Cię wywalą z
robot
> y)
>
> ;)

taaaa...może to mobing? może oni tak specjalnie?

[nierymek]

Brejn uchwycił to idealnie mówiąc "prawie Mozart" - swoją drogą ciekawe, że
reklama piwa zawiera uniwersalną mądrość.
Ludziom podoba się "prawie pankrok", "prawie dżez", "prawie poważka" bo jest
obliczona na masy. bełkoty podlane stylizowanym sosem, pozbawione meritum, które
to meritum jest często czynnikiem, że dany styl jest dla mas niestrawny.
to w sumie nie tyczy się tylko muzyki. jest taki blog:
fotkapeel.blogspot.com - koleżka chodzi po portalu Fotka.pl i wybiera
smaczne foty, na których przelewa się plastikowe złoto, tygrysie narzuty na
łóżkach, lustra w pozłacanych ramach, złote kible, długie paznokcie, nieudolny
lans na artystyczne foty z wypiętymi dupami na tle fototapety przedstawiającej
las tropikalny. i jest dokładnie tak jak z Rubikiem. masowemu odbiory wydaje
się, że artystyczna fotografia jest wtedy, gdy zdjęcie jest czarnobiałe albo w
sepii i naładowane barokowymi kolumienkami z gipsu. i nieważne jest, że nic nie
przedstawia.

[maff1]

dobrze ze ja znam tylko jedna muzyke rubika - dzwiek sygnału Wiadomosci w TVP -
to znak by przełaczyć kanał. Jakoś tak mam.

[pagaj_75]

Nigdy świadomie nie słyszałem twórczości pana Rubika. Czy to może świadczyć o
moim oderwaniu od rzeczywistości? Np. dopiero miesiąc temu pierwszy (i ostatni)
raz usłyszałem co i jak śpiewa niejaka Doda. Bolało, choć nie tak bardzo jak się
spodziewałem.

[sonia34]

pagaj_75 napisał:

> Nigdy świadomie nie słyszałem twórczości pana Rubika.

Mnie to nieszczęście spotkało tydzień temu i mam nadzieje że już nigdy nie spotka;)

[roar]

pagaj_75 napisał:

> Nigdy świadomie nie słyszałem twórczości pana Rubika.

No, ja też. Ale na potrzeby tej fajnej dyskusji chyba się skuszę. :D

W końcu ktoś tu musi pobronić patosu i symfonijnego brzmienia. A jak nie ja, to kto. Pytanie, przed kim, i czy przypadkiem nie przed Rubikiem.

> Czy to może świadczyć o moim oderwaniu od rzeczywistości?

No raczej tak. Ja np. jestem totalnie oderwany od rzeczywistości. :)

[jarecki32]

a mnie Rubik to sie kojarzy z koscmi, tzn z kostkami
choc z tego co czytam, to wkrotce moze ten pan zawitac do Kanady na zaproszenie
Polonii, ktorej przecietny muzyczny gust jest w calkowitej harmonii z
tworczoscia tegoz artysty.

[grimsrund]

> Polonii, ktorej przecietny muzyczny gust jest w calkowitej harmonii z
> tworczoscia tegoz artysty.

Zgaduję zatem, że stąd właśnie wziął się oszałamiający podobno kanadyjski
sukces duetu Kalwi & Remi? ;)

[jarecki32]

Zgaduję zatem, że stąd właśnie wziął się oszałamiający podobno kanadyjski
sukces duetu Kalwi & Remi? ;)

niestety nie slyszalem o nich, ale tak czy owak 90% polskich artystow
przyjezdza tylko do Toronto, gdzie jest najwieksze skupisko polonusow.

[grimsrund]

rozrywka.interia.pl/wydarzenia/news?inf=807595
Polecam też komentarze :)

[kubasa]

Z Brainem mi najbardziej po drodze. Ale nie wiem czy my sami nie stawiamy się
jakoś hiperwysoko, że niby z boku, ze skwaszoną miną obserwuje zarówno tłuszczę
jak i elity, naśmiewając się z harców jednych i drugich. A sobie myślę, ze może
to nam się wydaję że tak motłoch aspiruje do kultury wysokiej, a moze chodzi o
to, że wcale takie podziały w prostych i prymitywnych ich umysłach zywe nie są.
Pamiętajmy, że dla sporej cześci słuhaczy, szczególnie w wieku średnim wzwyż
jest to jedyna altenratywa jaką znają wobec lolitek, Kasi Cerekwickiej czy
Black Eyed Peas i w tym otoczeniu wydaje się sensowna (nie jest, wiem).

I to na co chyba uwagę zwrocil Brain: czy zalażki kiczu nie kryja się już w
tyych frakach, lornetkach i rekach podawanych na koniec głównemu skrzypkowi.
Ale ja to nie wiem, nie odrózniam poptenora Bocellego, gościa, który w świecie
opery ma chyba pozycję Coelho w literaturze od niepoptenora, prawdziwego
artysty jakiegos tam innego. To i tak lepiej niż jedna moja kuzynka, która
nazwała pomyliła Bocellego z Boticellim.

No dobra, pośmialiśmy się z ciemnoty, a jutro o 6 trza zasuwać z mopem w fast
foodzie (żart).

[braineater]

Według jednej z miliarda definicji, kicz to jest sztuka nadmiaru. Sztuka,
której sens, jesli jest, zostaje pogrzebany gdzieś pod głębokimi warstwami
ozdóbek, kotylionów, lukru i gołych lasek wyskakujących z tortu. I jeśli
podejdziemy do kiczu w ten sposób, nie grozi nam, że ustawimy się zbyt wysoko,
na pozycji 'obiektywnych obserwatorów' (czytaj dwóch starych dziadów z Muppet
Show), bo nie sposób po prostu nie zauważyć, że ten nadmiar, te zbędne
zdobnictwo ukrywające kompletną najczęściej pustkę, trafia się w każdym gatunku
muzycznym - czy to elitarnym, czy nie.
Zalążki kiczu kryją się nie tylko w frakach, monoklach i sznurach pereł
związanych z poważką. Tyle samo można ich odnaleźć obserwując kolesi ubranych w
ramoneski, co i u dresowych h-hopowców. Po prostu wystarczy sobie zadać
pytanie: co ciagnie ludzi do tego wykonawcy, czy tyopu muzy. Jesli idziesz na
poważkę tylko po to by zobaczyć coś, co pan Kaczyński polecił w TV, albo o czym
napisał Hawryluk i więcej wagi przykładasz do tego, co wyczytałeś i starasz się
te rzeczy wyczytane/usłyszane znaleźć w muzyce, nie starasz się znaleźć jakiejś
własnej ścieżki, własnej interpretacji, to po prostu przynosisz kicz razem z
sobą, kicz wynikający z braku refleksji i w ten sposób można uchujowić
wszystko - nawet Mozarta. I jest tak, że są twórcy, którzy to perfidnie
wykorzystają, którzy opierając się na widzeniu, że to jest modne, to jest
ambitne, to jest wzniosłe, będa tak kroili swoje kawałki, by idealnie się
nadawały pod tego typu bezrefleksyjny, kiczowaty odbiór. Robi się press packa,
w którym napisze się, że ten utwór ewokuje muzykę sfer niebieskich, a ta
piosenka jest o miłości, a tu partia chóru podkreśla tragiczny bezsens
ludzkiego losu i wystarczy. Bo pod te okreslenia możesz podstawić nawet
symfonię złozoną z ultradźwiękowych pierdnięć nietoperzy, nieważne, ważne, by
odbiorca miał gdzie wyczytać, co to wszystko znaczy i żeby wiedział jak nalezy
o tym móic na wieczorkach towarzyskich i proszonych herbatkach. Tak jak w
innych sztukach, typu konceptualizm, muzyka przestaje być ważna, liczy się
jedynie opis, umiejętnośc narzucenia takiej interpretacji, by symfoń
nietoperzych pierdnięć zdała się jak największej ilości ludzi, utworem o czymś,
wywołującym jakies uczucia, nawet jesli jedynym stanem jaki wzbudza jest
wpędzanie ludzi w narkolepsję. Opis, recenzja, artykuł krytyczny oparty na
press packu staje się ta ozdoba, ornamentem który zaciemnia i ukrywa,
wzorzystą szmatą, która umiejętnie rozciagnięta, sugeruje, że pod nią kryje się
coś atrakcyjnego.
I to naprawde można znaleźć wszędzie, z reguły nawet prędzej tam, gdzie
pojawiają się 'słuchacze ambitni', 'twórcy awangardowi', bo tą grup.ą nadawczo-
odbiorczą, jest o wiele prościej manipulować. Oni (my) musza mieć teorię, musza
mieć opis, musza mieć jakieś wytyczne, bo inaczej okazuje się, że dodekafonia
jest zbiorem przypadkowych dźwieków, że 15 minutowe solo na saxie, jest tylko
pustym dęciem w rurę, że hałaśliwe i jazgotliwe improwizacje, śa tylko
przypadkowymi dźwiekami, nie zawieszonymi na żadnej konstrukcji.
Także kicz jest wszedzie - może być w bocellich i rubikach, a może być po
prostu w nas, odbiorcach.

P:)

[kubasa]

W sumie masz rację, przeczytałem to kilka razy i trudno mi się do czegoś
przyczepić. Ale to chyba dalej nie wyjasnia fenomenu Rubika, jeżeli w ogóle
jakikolwiek istnieje, bo może nie i Rubik w ogóle jest niczym/nikim i postacią
przypadkową.

[pytajnick]

No i weźmy jeszcze pod uwage, że to pierwsze miejsce na polskiej liście
sprzedaży, i ten wielki "motłoch", który Rubika tam wiwindował, to jest może
0.1% populacji...

i nie zapominajmy że:

[maff1]

i nie zapo

[maff1]

za szybko...wrrr...
Każda płyta na wagę złota
Robert Sankowski2006-07-31, ostatnia aktualizacja 2006-08-01 11:19
Złote i Platynowe Płyty będzie można zdobyć jeszcze łatwiej! Związek
Producentów Audio Video znów obniżył poprzeczkę. I zdecydował: Złoto za 15
tysięcy sprzedanych płyt, platyna - za 30. Jeszcze lepiej mają artyści
zagraniczni - odpowiednio za 10 i 20 tysięcy.
pisałem o tym juz w tym wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20715&w=46198094&v=2&s=0
link do artykułu jeszcze działa.

[roar]

> Producentów Audio Video znów obniżył poprzeczkę. I zdecydował: Złoto za 15
> tysięcy sprzedanych płyt, platyna - za 30. Jeszcze lepiej mają artyści
> zagraniczni - odpowiednio za 10 i 20 tysięcy.

A jeszcze lepiej artyści muzyki poważnej (nie wiem, czy pan Rubik jest uznawany za takiego, ale z waszych opisów wynika, że miałby szansę) - 5 i 10.

[jarecki32]

wlasnie poczytalem sobie w oficjalnej stronie pana Rubika no ijestem zdziebko
skonfundowany. Kto on jest ? No bo jak sie to czyta, to on jest wielka gwiazda
( i do Kanady nie przyjedzie bo miejscowych menadzerow nie bedzie na niego stac)
A do tego pewnie jest bardzo kontaktowy i wyglada troche jak Kurt C.
A ze komponuje kiczowaty staf ? Przeciez nie on pierwszy i nie ostatni. Idzie
tam gdzie jest kasa. Gdyby robil cos innego to jeszcze nazwali by go jakims
liberalem i gosc mialby przechlapane. Dla mnie wielu ludzi krzyzujacych klasyke
i pop ocieralo sie o kicz. Nawet Zappa chyba sie ocieral choc juz nie pamietam
dokladnie gdzie, a sprawdzic jest niezwykle trudno bo to grube tomy sa.

[pszemcio1]

jarecki32 napisał:

Nawet Zappa chyba sie ocieral choc juz nie pamietam
> dokladnie gdzie, a sprawdzic jest niezwykle trudno bo to grube tomy sa.

no ale czym innym jest świadome wykorzystywanie kiczu i zabawa nim (patrz Pulp)
a co innego być kiczowatym i być przekonanym że sie tworzy wielką Sztukę

[jarecki32]

pszemcio1 napisał:

> jarecki32 napisał:
>
> Nawet Zappa chyba sie ocieral choc juz nie pamietam
> > dokladnie gdzie, a sprawdzic jest niezwykle trudno bo to grube tomy sa.
>
> no ale czym innym jest świadome wykorzystywanie kiczu i zabawa nim (patrz
Pulp)
>
> a co innego być kiczowatym i być przekonanym że sie tworzy wielką Sztukę

kiedy ja nie mialem na mysli tego typu kompozycji Zappy, a raczej czesc jego
utworow z klasycznej polki z czasow wspolpracy z Kent Nagano chociazby. Ale
krytycy zawsze sie Zappy czepiali lub wrecz go olewali (w rewanzu za jego
opinie o krytykach)

[maff1]

gdzie te czasy gdy złotą płyte w Polsce otrzymywało sie za 150.000 sprzedanych
egzemplarzy! a platynową.. to sam nie wiem.

[cze67]

Tu:
tiny.pl/rwrq
można posłuchać fragmentów kompozycji pana Rubika oraz poczytać, w większości
entuzjastyczne, komentarze do jego tfurczości.

[grimsrund]

Nie no, fandom Mistrza Piotra to osobna bajka. I zarazem jeden z
najzabawniejszych wątków na forum Porcysia :)

www.porcys.com/Forum.aspx?id=2072

[martolka]

dziękuję za ciekawą lekturę ;-)
nie wiedziałam, że zjawisko "rubik" ma aż taki zasięg; zresztą, że w ogóle
istnieje też nie.

[obly]

hehe ja tez zylem sobie nieswiadomy ;)))
ponoc najlepsze składanki są tego kolesia co nagrywa do programu taniec z
gwiazdami ;))

[tomash8]

Kto to jest ten cały Rubik? Nie słyszałem ani sekundy jego twórczości... to ten
sam co kiedyś chyba na polsacie prowadził jakiś kaszaniasty program o grach?!

[grimsrund]

Ponoć nazywało się toto "Joystick". Miałem wtedy Polsat, ale udało mi się nie
obejrzeć nigdy żadnego programu :)

[maff1]

tomash8 napisał:
> Kto to jest ten cały Rubik? Nie słyszałem ani sekundy jego twórczości

no co ty? nigdy wiadomosci w 1 Pr. TVP nie ogladałes? przeciez sygnał
wiadomosci został zrobiony przez rubika.
wiec słyszałes co najmniej 10sek !!!

Postulowałbym stworzenie

[braineater]

silnej grupy do zdzierania tantiem:
www.gazetawyborcza.pl/1,75475,3709264.html
Tedy zapytuję czy na forum sa prawnicy, albo paru kolesi co prócz słuchania
muzy, maja też karnet na siłkę...:)

P:)

[settembrini]

no pieknie, w komentarzach do linkowanego artykulu ktos rubika do kilara
porownal (i postawil w jednym szeregu) :D
nie mam pytan. to chyba wyjasnia skad taka popularnosc tego "artysty".

[grimsrund]

Mało że drugi Kilar - Pan Piotr to jeszcze drugi Horner, Shore, Badelt,
Silvestri, Elfman, Morricone, Williams, Zimmer... :)

Brain, chyba sam już się zorientowałeś, że rozwiązanie siłowe nie wchodzi w
grę - armia orków Mistrza Piotra zmiotłaby każdą opozycję.

[mr.glam]

po prostu idealna propozycja na miarę IV RP. kiedy na płytę daje się dżingle z
wiadomości telewizyjnych i pseudo-kościelne audio-nowele. a kasa i prasa leci.

[aasiek]

O jak rany, czytam ten wątek z porcysia i padam ze śmiechu :)))))

[dziewczyna_mickiewicza]

hehehe.. no wlasnie ja tez siadlam i czytam i nie moge po prostu :]

[cze67]

Kolejne głosy w międzygalaktycznej dyskusji o twórczości Mistrza Piotra:
muzyka.onet.pl/0,1429419,newsy.html

[cze67]

I:
muzyka.interia.pl/info/infid/813969

koda:

[braineater]

ja wiem, jest 23:05, ja jestem daleki od trzeźwości, ale nadal nie wierzę w
tego linka, co go podrzucono na moim forum przy okazji kolejnej dyskusji o
Rubiku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10242&w=43352453&v=2&s=0
P:)

[ilhan]

braineater napisał:

> ja wiem, jest 23:05, ja jestem daleki od trzeźwości, ale nadal nie wierzę w
> tego linka, co go podrzucono na moim forum przy okazji kolejnej dyskusji o
> Rubiku:

Nie czytałeś FM parę lat temu, ja tu od razu mam swoje przypuszczenia :)

[grimsrund]

> nadal nie wierzę w tego linka, co go podrzucono na moim forum przy okazji
> kolejnej dyskusji o Rubiku:

Jasne że Kolega nie wierzy - przecie jest niewierzący ;)

A Mistrz Piotr nas wszystkich pokona, haa! :))

[sonia34]

"bo tak przepięknej muzyki nie skomponował jeszcze
nikt. Ani Mozart, ani Bach, ani Beethoven, ani Vivaldi"

AAAAAAAAAA JA WYSIADAM NORMALNIE...

PS.Z tego wynika że mam do bani gust, ponieważ nie mam na mojej półce z CD
wiekopomnych dzieł Piotra R. tylko jakieś tam 4 pory roku Vivaldiego.

[aasiek]

No widzisz? Nie znasz się. Na pewno słuchasz jakiejś Dody albo Mandaryny...

A skoro o kiczu mowa...

[cze67]

www.gazetawyborcza.pl/1,75475,3725879.html

[ihopeyouwilllikeme]

Popatrzcie niżej - ta sama osoba:

" Dodam jeszcze, że chodziłam do szkoły muzycznej więc na pewno mam większą
wiedzę muzyczną od was. "

Przecież to jawna prowokacja, w dodatku niskich lotów. Nie ma się czym oburzać.

Chaciński mnie rozbawił:-)

[cze67]

Przekrój:

Rzewna pompa
Bartek Chaciński

Z Biblii mamy tu tylko potop: Piotr Rubik zalał Polskę psalmami na wagę.

Oratoria Rubika są rodzajem emocjonalnego odpowiednika pornografii. Nie chodzi
o to, że podniecają – wręcz przeciwnie. Ale słuchanie tych ciągnących się
psalmów może budzić podobny wstyd. Konstrukcyjnie proste jak cep, rozdzierająco
rzewne, wulgaryzujące środki muzyki klasycznej, uciekające przed posądzeniem o
kicz w stronę tematyki religijnej, a zarazem utylitarnie dopisane do bieżących
wydarzeń odrzucają coraz mocniej. Tych musiałem słuchać po fragmencie, bo
całość w swej pretensjonalnej pompie była nie do zniesienia. Bo finałowa część
tryptyku Rubika to aż dwupłytowy album. Fragmenty psalmów w tłumaczeniu
Czesława Miłosza otwierają tu każdorazowo własne próby librecisty Zbigniewa
Książka, których styl dobrze oddaje (tłumaczący też tytuł płyty)
fragment: „Babcia, co odebrała rentę / Wrzesień i trupy w World Trade Center /
Chrupkie pieczywo na śniadanie / Wrzesień i z kosą śmierć w Biesłanie”. Taki
miesięczny klucz jest sprytny – łatwo poprowadzić całą rzecz dalej, zamienić w
miesięcznik. Ja proponuje taką zwrotkę: „Rubik, co zebrał zyski netto /
Październik, Niemcy tworzą getto / Rubik, błysk fleszy i migawki / Październik,
płacze znad Dubrawki”. Smutny jest bowiem aspekt merkantylny oratoriów Rubika i
Książka. I ponieważ przy tej trzeciej części (cykl zaczynał się przyzwoicie i
niewinnie „Golgotą Świętorzyską”) przebrała się pewna miarka autentycznej
inspiracji wrażliwego artysty, a zaczęło przerabianie ludzkich tragedii w
symfonie na metry i dopisywanie do nekrologu Jana Pawła II własnych psalmów z
Bożej łaski, sam nie chcę brać w tym udziału i za tę recenzję poproszę od
redakcji „Przekroju” tylko zwrot 36,90 złotego wydanych na płytę.

[glebogryzarka1]

> „Babcia, co odebrała rentę / Wrzesień i trupy w World Trade Center /
> Chrupkie pieczywo na śniadanie / Wrzesień i z kosą śmierć w Biesłanie”

nie wierzę.

[cze67]

Ty się lepiej niedowiarku ucz od miszcza, jak się pisze O RZECZACH WIELKICH I
WAŻNYCH:

"Psalm z krzakami czarnych jeżyn"
Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy

Dojrzałej śliwy pień podparty
Wrzesień i w Moskwie Bonaparte
Bawiące szablą się bachory
Wrzesień i Polski dwa rozbiory

Bukiet piwonii dla dziewczyny
Wrzesień z Hitlerem i Stalinem
Światowy szyk Zakopanego
Wrześniowy pogrzeb Witkacego

Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy

Morderczy upał na ulicach
Wrzesień i cyklon B w Auschwitzu
Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
Zamach na olimpiadę w Niemczech

Horyzont z kwiecia wrzosowego
Wrzesień i cela Wyszyńskiego
Stolik herbata i gazeta
Wrześniowy przewrót Pinocheta

Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy

Lasy, co kosze grzybów dają
Wrzesień Dagestan i Basajew
Ciężarne cierpkim jabłkiem sady
Wrzesień z początkiem Intifady

Babcia, co odebrała rentę
Wrzesień i trupy w World Trade Center
Chrupkie pieczywo na śniadanie
Wrzesień i z kosą śmierć w Biesłanie

Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie z krzakami czarnych jeżyn
Wrześnie jak niemy płacz psałterza...
Wrześnie jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy płacz
Jak niemy

[glebogryzarka1]

> Horyzont z kwiecia wrzosowego
> Wrzesień i cela Wyszyńskiego
> Stolik herbata i gazeta
> Wrześniowy przewrót Pinocheta

znacie mnie jako człowieka nienagannie wychowanego, ale KURWA KURWA KURWA KURWA
PRZEKURWA

[cze67]

A ja sobie szczególnie tę zwrotkę upodobałem:

Dojrzałej śliwy pień podparty
Wrzesień i w Moskwie Bonaparte
Bawiące szablą się bachory
Wrzesień i Polski dwa rozbiory

A już najbardziej fantastyczny rym: bachory - rozbiory.

[braineater]

idę się zabić.
W zyciu nie zdołam czegoś takiego napisać...
Tego się kurwa, nawet sparodiować nie da...

P:)
<brejnitr i dojmujący kryzys twórczy>

[ilhan]

Obiecywałem sobie, że tego nie zrobię, ale nie wytrzymałem i tak oto zostałem posiadaczem konta na www.rubik.pl/forum

:|

[braineater]

nie chcę nikogo wpuszczac w kompleksy, ale to forum, nie majac pewnie jeszce
roku, ma nastukane prawie 150k postów...

P:)

[glebogryzarka1]

> Obiecywałem sobie, że tego nie zrobię, ale nie wytrzymałem i tak oto zostałem
> posiadaczem konta na www.rubik.pl/forum

ja za kolegami zawsze, choćby w iskry szalonego płomienia miłości.
i nie żałuję, wątek "Pan Piotr czy Chopin" bije.

[jarecki32]

glebogryzarka1 napisał:

> > Obiecywałem sobie, że tego nie zrobię, ale nie wytrzymałem i tak oto zost
> ałem
> > posiadaczem konta na www.rubik.pl/forum
>
> ja za kolegami zawsze, choćby w iskry szalonego płomienia miłości.
> i nie żałuję, wątek "Pan Piotr czy Chopin" bije.

a kto tam wygral ? PAN PIOTR czy Chopin ?

[glebogryzarka1]

> a kto tam wygral ? PAN PIOTR czy Chopin ?

załóż konto, będziesz wiedział.
tylko ostrzegam, login 'fan_numer_1' jest już zajęty <palacz>

[kubasa]

Jak już kiedyś wspominałem, w sumie najlepszy na tym forum jest system kar i
represji. Nawet najwierniejsi fani mają jakies ostrzezenia. Na ich miejscu
bałbym się wielkiej czystki.

[jarecki32]

glebogryzarka1 napisał:

> > a kto tam wygral ? PAN PIOTR czy Chopin ?
>
> załóż konto, będziesz wiedział.
to raczej sie nie uda bo nie przejde testu z wykrywaczem klamstw
(pewnie sie wstepnie pytaja czy kocham Mistrza Piotra calym swoim jestestwem
czy jakos tak i na tym sie rozloze)

[cze67]

ilhan napisał:

> Obiecywałem sobie, że tego nie zrobię, ale nie wytrzymałem i tak oto zostałem
posiadaczem konta na <a href="www.rubik.pl/forum"

To nie forum, to jakiś obóz karny. A wielbicielom PP bliżej raczej do wyznawców
lub fanatyków niż po prostu fanów, za każde krzywe spojrzenie na PP gotowi są
kamieniować spoglądającego (vide wątki o krytycznych artykułach o miszczu).

[cze67]

A to jest już, kurwa, skandal:
www.rubik.pl/forum/viewtopic.php?t=1889

[braineater]

Chich, dzielni pretorianie i góró co władczym gestem głowy utąca wrażej prasie.
A potem się socjologi zastanawiaja skąd bierze sie kult jednostki.
A mozeby tak, ktos uprzejmie nasza dyskusję podlinkował na rzeczonym forum?:)

<tak, wrzucenie mojego antylaoczańskiego posta na fanatycznie laoczańskie forum
niczego mnie nie nauczyło:P>

P:)

[cze67]

Ciekawe, że posty o wsadzaniu na pal, paleniu i innych torturach jakoś nie
łamią regulaminu tego tfu-forum.

Przepraszam, zagotowałem się, bo ci sami ludzie, którzy wsłuchują się i
przeżywają (zapewne z łez ronieniem) w piękne, codowne i ponadczasowe strofy
muzyczne PP i pana Książka o miłości, okropnych wrześniach i naszym papieżu-
Polaku, folgują sobie na krytykach działań miszcza w naprawdę niewybrednych
słowach. Co, jak rozumiem, bardzo miszcza kontentuje, gdyż ten ni słowem nie
zająknął się, by zbastowali.

[braineater]

Ba, miszczó po dwakroć aprobatę nawet wyraża w onym wątku
Fascynująca postac...

P:)

[cze67]

Taaa, koleś płacze po śmierci papieża i pisze z tej okazji oratoria, użala się
nad niesprawiedliwością losu, nad wojnami i głodem, ale kiedy go ktoś
skrytykuje, to nie miłosierdzie mu przyświeca, co byłoby wspaniałym, i dodajmy,
normalnym dla chrześcijanina uczuciem; a małość i chęć odwetu.

[carmody]

braineater napisał:

> idę się zabić.
> W zyciu nie zdołam czegoś takiego napisać...
> Tego się kurwa, nawet sparodiować nie da...

Rzeczywiście, nawet Zacier na tajskich torturach by tego nie wymyślił.
.
.
.
Mimo to plujem Rubikowi w twarz:

"Wojna"
Ratatata! Wojna zabrała mi brata!
Trzask! Brzdęk!
Człowiek z odłamkiem w głowie, nikt się nie dowie!

A ty inkurstuj mego Panzerfausta jak lufę Shermana
przeczyść mnie wyciorem
Wojna była, wojny nie ma, SS Gruppen wollen

Idzie Szatan, szatan idzie
umarł ktoś, ktoś nowy przyjdzie

Autobusy, tramwaje, rowery
wszyscy muszą chodzić na piechotę

Ból istnienia napalm spienia
Strzał z Mauzera, gryz kajzera
Życie toczy się jak sznurek
o lędźwie przetarty

Człowiek bez kończyn wiele już nie zrobi
Nie odkręci wieczka od słoika
z ogórkami
Nie skosi trawy, nigdzie nie pójdzie

Zwierzyna leśna nerwami targana, gdy słyszy kroki SS-mana
Urodziłem się w moro, a robię na szaro

Znikły autobusy, znikły tramwaje, znikły rowery
I miłość twa z oczy łzy mi wyciska
jak V-gaz, jak Cyklon-B itp.

Wojna zabrała mi usta serce i rękę
więc nie tworzę więcej.

[braineater]

<Mistrzu>


Dobra próbujemy:

Wrzesień, liście, jesień
trupy na tankach niesiem
Polska Krwawa Jesień
Wiele jeszcze zniesiem

Przeszlim Wisłe, przeszlim Wartę
Teraz Stoim w Polu
Dał nam przykład Bonaparte
Jak życ o jabolu

Juz u progu stoi Germański Oprawca
już w oddrzwia Sovieci kolbami stukają
Ale śród naszych Wyłania się Zbawca
wrogi więc szybko przez miedzę zmykają

A w kolejnym wrześniu Berlin im spalimy
I z Moskwy zrobimy wielkiego Auchana (oszona)
Bo my tu walczymy, a nie, że myslimy
Polska, Nasza, Wielka i Niezwycięzona!

P:)

[carmody]

Nie no - bomba:D

To jeszcze ode mnie jeden:

Dla Boga, Ojczyzny, Narodu!
siędzę w oparach własnego smrodu
I kreślę na pięciolini mazy
by dzieło stworzyć bez skazy
By na kolana padło pacholę
wspominając dziatków niedolę

By Polak z rodakiem
nie byli na bakier
By złączyć me plemię skłócone
i trzepać na tym kabonę

Na fali łez rzewnych popłynę
i laury ozdobią moją platynę
Ja Rubik! Piotr!
niczym Skarga,
uczucia Polaków potargam

Tak więc drodzy rodacy
podaję wam gówno na srebrnej tacy

[sonia34]

ROTFL

[pytajnick]

> Dojrzałej śliwy pień podparty
> Wrzesień i w Moskwie Bonaparte
> Bawiące szablą się bachory
> Wrzesień i Polski dwa rozbiory

i refren:
Mieszko, Mieszko, mój koleżko
Mieszko, Mieszko, mój koleżko

(Dobra, dobra, dobra dobra...)

[kubasa]

> Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
> Zamach na olimpiadę w Niemczech

WYBITNY RYM.

W ogóle przeczytajcie na głos

Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech
Zamach na olimpiadę w Niemczech

[tomash8]

Morderczy upał na ulicach
Wrzesień i cyklon B w Auschwitzu
Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
Zamach na olimpiadę w Niemczech



Przepraszam ale musze: O KURWA
Tego to by nawet Roman Kostrzewski nie napisał :|

[jarecki32]

tomash8 napisał:

> Morderczy upał na ulicach
> Wrzesień i cyklon B w Auschwitzu
> Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
> Zamach na olimpiadę w Niemczech
>
>
>
> Przepraszam ale musze: O KURWA
> Tego to by nawet Roman Kostrzewski nie napisał :|

i zaden westerner nie wypowiedzial :)

[pytajnick]

tomash8 napisał:

> Morderczy upał na ulicach
> Wrzesień i cyklon B w Auschwitzu
> Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
> Zamach na olimpiadę w Niemczech

Byłem pewny że to kolejna parodia - ostra, bo Tomasha.

[cze67]

> Morderczy upał na ulicach
> Wrzesień i cyklon B w Auschwitzu
> Pszczoły, co w sadzie słodko brzęczą
> Zamach na olimpiadę w Niemczech

Wczoraj w Łossskocie deklamował to Chmiel. A Tymon strzelał z paintbola do
plakatu Miszcza.

Co tam Sting, niech żyje Rubik!!!

[cze67]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,3835166.html

[grimsrund]

Tajest, Mistrzu Piotru nikt nie podskoczy. Maestro wypali Stingowi z bańki,
oklepie Kiedisowi maskę, Bono wsadzi nogę stołową w d*** a potem zagra sam,
niepotrzebne mu są żadne inne Narcyzy :)

[nierymek]

ja to byłem zaskoczony w święta, bo byłem szczerze przekonany, że okaże się, iż
kolędy skomponował Rubik.

[cze67]

Kurwa, 600 tysięcy za jakieś patetyczne gówno:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3836742.html

[grimsrund]

He he, przynajmniej krajanie Atrakcyjnego Kazimierza więcej niż my zapłacą :)

W sumie żenada.

[cze67]

Najgorsze, że to jakaś zaraza, że to się szerzy. Mam nadzieje, że władzom
Gdańska nie przyjdzie do głowy tak kretyński pomysł.

[pytajnick]

Nie martwcie się, zrobimy zrzutę i na następny grudniowy zjazd FM też nam coś
napisze :-)

[martolka]

myślałam, że zrzutę na snajpera...

[pagaj_75]

grimsrund napisał:

> He he, przynajmniej krajanie Atrakcyjnego Kazimierza więcej niż my zapłacą :)
>
> W sumie żenada.

Dlaczego żenada? Myślałem, że Krakusy szczycą się swoją przysłowiową
oszczędnością ;)

[jarecki32]

wlasnie przeczytalem, ze Komitet Olimpijski miasta Pekin wybral dzielo Piotra
Rubika pt`Fantazja Olimpiska w kolorze Zoltym`` do wykonania podczas Ceremonii
otwarcia Igrzysk Olimpijskich.


just kiddin :)

Myślałem, że Krakusy szczycą się swoją przysłowiową
> oszczędnością ;)
Tak ? We Wroclawiu mawiali, ze to Poznaniacy slyna z oszczednosci :)

[sonia34]

A Może pan piotr skomponuje nowy hymn Polski? :D

[d84]

Najpierw dopadłem wątek o rymach i pieprzeniu miasta, a teraz to. Nic już nie
będzie takie samo.

[kwiat_paproci]

u mnie to samo. Do tej pory naiwnie myślałam, że on cały czas z takimi dumkami
na dwa serca leci...

[nefil]

Na ucho Polaka nastąpiła nioezgrabna słonica.
Od tej pory Bajm i Virgin mogą uchodzić za kapele rockowe, Big Cyc i Negatyw za
alternatywę, a Rubik i Bajor za sztukę wysoką.

[obly]

mnie to dziwi w sumie dlaczego ten watek tu zawitał w sumie. nie to ze marudze
moze to i dobrze, przynajmniej sie wszyscy wypowiemy co myslimy o rubiku.

rubik robi kupę

[obly]

teksty są ponizej godnosci

[vangaalen]

teksty to prawdziwy kicz a nasz naród sie cieszy i macha uszami

[ihopeyouwilllikeme]

Kim właściwie jest Zbigniew Książek ?

[cze67]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Kim właściwie jest Zbigniew Książek ?

Gugielek się zaciął?
pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Ksi%C4%85%C5%BCek

[cze67]

Mistrz staje się, zdaje się (RYM!!!), nadwornym kompozytorem IV RP. Wczoraj w
TVP2, zamiast jakiegoś programu, z powodu wiadomoej tragedii, puszczono
psałterz czy oratorium. Nie ważne, że są tam fragmenty "rozrywkowe" (czyli
skoczne, wesołe, nie-poważne), ważne, że na początku chór wieści ARMAGEDON.

[cze67]

A propos "Armaggedonu" - taki amerykański film, to przyszło mi do głowy, że
twórczość Rubika przypomina mi właśnie tego typu holywoodzkie obrazy, tyleż
efektowne, co puste, dostarczające wzruszeń na chwilę, opowiadające o
najprostszych sprawach: miłość-równość-braterstwo prostym, by nie rzec-
prostackim (wiem, banał) choć wystawnie podanym, językiem. Powiewająca
amerykańska flaga, ginący bohaterowie (ale nie ci najważniejsi), o których
potem, już w czasie ostatecznego i nieuchronnego happy-endu, można sobie
rzewnie powspominać. Generalnie, tak jak w opisywanym w pierwszym poście tego
wątku, na początku jest ciężko (wybuchy, śmierć, głód itd.), ale w końcu i tak
wszystko kończy się szczęśliwie. Bo, wiadomo, miłość zwycięży wszystko.

PS. Ciekawi mnie, swoją drogą, czy wykonawcy oratoriów i psałterzy Rubika
(członkowie chóru, orkiestry), w końcu ludzie szkoleni na klasycznych
arcydziełach, znający się na nich, i pewnie też je na swój indywidualny sposób,
kochający, nie czują dyskomfortu, grając i śpiewając te jego dzieła.

[braineater]

Prosze pana Cze, prosze sie odtentegować od Armaggedonu filmowego, bo film ów,
jest filmem porzadnym, niczego nie próbuje udawać ponad to czym jest, a jest
dobrze zrobionym patetycznym po amerykańcku filmem akcji, co ma odprężać i
budzic wzruszenie serca.
Po za tym film w którym wystepuje Bruce Willis, z definicji, tak jak filmy w
których pojawiał sie Steve McQeen albo Clint nie ma prawa być filmem złym.
Rzekłem.

P:)

[cze67]

braineater napisał:


> Po za tym film w którym wystepuje Bruce Willis, z definicji, tak jak filmy w
> których pojawiał sie Steve McQeen albo Clint nie ma prawa być filmem złym.

Steve McQueen to, z całym szacunkiem, zupełnie inna (żeby nie było niedomówień
między nami - lepsza) aktorska liga niż Bruce W. (którego, nie przeczę, lubię
oglądać, a w Śmierci jej do twarzy zagrał znakomicie bo nie siebie).

[grimsrund]

Musze ostrzec, ze krytykujac Brusa W. również w moich oczach zbliża się Cze
niebezpiecznie do bandy... ;)

[cze67]

Nie no, zaimponował mi w Armageddonie.

Bo niespodziewanie dla publiczności - zginął.

:-)

[braineater]

:))))))))))))

A co do Steve'a to oczywiście pełna zgoda, bo jakos nie wyobrazam sobie Bruce'a
grającego na [przykład trzy tak rózne typy osobowościowe jak Steve w
Cinncinatti Kidzie, Ucieczce Gangstera czy w Bulittcie, choć ostanimi czasy
mnie i tak Bruce rozwojem kariery zaskakuje, choc potencjał było juz widac
w 'Na wariackich papierach':)

P:)

[cze67]

O najgenialniejszej roli McQueena kolega zapomniał...

[braineater]

Że niby Papillon?:)

P:)

[cze67]

No przecie.

[braineater]

Zrobiłem ten błąd, że film zobaczyłem długo po tym, jak przeczytałem książke,
na podstawie której wyrobiłem sobie zupelnie inny obraz Papillona, jako kolesia
pośredniego między młodym Clintem z trylogii dolarowej a Warenem Beattym w
Bonnie & Clyde. I jakoś mnie tym razem Steve nie ujął choć i tak jest wielki.

P:)

[cze67]

Jak dla mnie - jeżeli jest coś takiego jak "oscarowa rola" to McQueen i Hoffman
mieszczą się swoimi rolami w Papillion w tym pojęciu jak najbardziej.

PS. Nieco odbiegliśmy od tematu wątku.

No i dobrze:-)

[ihopeyouwilllikeme]

dostarczające wzruszeń na chwilę, opowiadające o
> najprostszych sprawach: miłość-równość-braterstwo prostym, by nie rzec-
> prostackim (wiem, banał) choć wystawnie podanym, językiem. Powiewająca
> amerykańska flaga, ginący bohaterowie (ale nie ci najważniejsi), o których
> potem, już w czasie ostatecznego i nieuchronnego happy-endu, można sobie
> rzewnie powspominać. Generalnie, tak jak w opisywanym w pierwszym poście tego
> wątku, na początku jest ciężko (wybuchy, śmierć, głód itd.), ale w końcu i tak
> wszystko kończy się szczęśliwie. Bo, wiadomo, miłość zwycięży wszystko.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem cel wypowiedzi, ale tego typu proste uczucia i
wzruszenia są najpotrzebniejszą rzeczą w życiu, i nie znoszę, kiedy ktoś odnosi
się do nich lekceważąco. To, że teksty do Psałterza przekraczają wszelkie
granice, i nie bronią się w tym kontekście, jest zupełnie inną sprawą.
Armageddon mi się podobał, a poważne absurdy merytoryczne należy pominąć tak,
jak chrześcijanie pomijają sprzeczności w Biblii, bo są one nieistotne wobec
założonego celu.

[cze67]

Chodzi mi o pewne prostactwo myślowe wynikające i z tego rodzaju filmów i z
muzyki Rubika, prostactwo, które nie przystaje do przawdziwego życia. Spójrz na
to co napisałem w pierwszym poście tego wątku: założenie Psałterza - pokazanie
i wymienienie wszelkich plag egipskich oraz pokrzepiające i podnoszące na duchu
stwierdzenie, że lekarstwem na to wszystko jest miłość. No sory, ale to jest
schemat myślowy trzynastolatka a nie dorosłego faceta.

[ihopeyouwilllikeme]

> pokrzepiające i podnoszące na duchu
> stwierdzenie, że lekarstwem na to wszystko jest miłość. No sory, ale to jest
> schemat myślowy trzynastolatka a nie dorosłego faceta.

Zbanalizowanie tych rzeczy jest problemem Rubika ( czy raczej Książka ),
natomiast sama idea miłości jako lekarstwa brzmi może banalnie, ale jakoś nie
potrafię się zgodzić ze stwierdzeniem, że dorastając należy ją odrzucić, czy
odnosić się do niej z pogardą. Z pogardą do miłości ? No nie wiem. Może dalej
nie rozumiem.

[cze67]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Zbanalizowanie tych rzeczy jest problemem Rubika ( czy raczej Książka ),
> natomiast sama idea miłości jako lekarstwa brzmi może banalnie, ale jakoś nie
> potrafię się zgodzić ze stwierdzeniem, że dorastając należy ją odrzucić, czy
> odnosić się do niej z pogardą. Z pogardą do miłości ? No nie wiem. Może dalej
> nie rozumiem.

Krótko powiem tak - do miłości jak najbardziej pozytywnie a nie z pogardą. Z
tym, że życie jest o wiele bardziej skomplikowane niż można to wywnioskować ze
strof pana Książka a proponowane przez niego rozwiązanie wszelakich problemów
ludzkości* - w swej pozornej prostocie - głupie i nieprzekonujące.

*Niech zamienią rozpacz w żar nadziei
Niech bzem się cieszą miast śmiercią smucić
Czemu z martwych powstać by nie mieli
Skoro jeden spoza śmierci wrócił
Czemu z martwych powstać by nie mieli
Skoro jeden spoza śmierci wrócił

Niechaj cieszy dziecka śmiech radosny
Stół niech dźwiga mnogość darów bożych
Po co jadem strachu zatruć wiosny
Skoro jeden - chociaż zmarł - to ożył
Po co jadem strachu zatruć wiosny
Skoro jeden - chociaż zmarł - to ożył

Ja byłem u ojca mojego
Zaprawdę, zaprawdę Ojcze Nasz
Tam dom Ojca Wszechmogącego
I tam właśnie dom mój... i wasz
Ja byłem u ojca mojego
Zaprawdę, zaprawdę Ojcze Nasz
Tam dom Ojca Wszechmogącego
I tam właśnie dom mój... i wasz

Niechaj cieszy oczy promień słońca
I pieśń życia co rozbrzmiewa w duszy
Na cóż dręczyć się bliskością końca
Skoro jeden więzy śmierci skruszył
Na cóż dręczyć się bliskością końca
Skoro jeden więzy śmierci skruszył

Ja byłem u ojca mojego
Zaprawdę, zaprawdę Ojcze Nasz
Tam dom Ojca Wszechmogącego
I tam właśnie dom mój... i wasz
Ja byłem u ojca mojego
Zaprawdę, zaprawdę Ojcze Nasz
Tam dom Ojca Wszechmogącego
I tam właśnie dom mój... i wasz

Czemu z martwych powstać by nie mieli
Skoro jeden spoza śmierci wrócił
Czemu z martwych powstać by nie mieli
Skoro jeden spoza śmierci wrócił

[roar]

> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem cel wypowiedzi, ale tego typu proste uczucia i
> wzruszenia są najpotrzebniejszą rzeczą w życiu, i nie znoszę, kiedy ktoś
> odnosi się do nich lekceważąco.
(...)
> ... a poważne absurdy merytoryczne należy pominąć tak,
> jak chrześcijanie pomijają sprzeczności w Biblii, bo są one nieistotne wobec
> założonego celu.

Jeśli absurdy merytoryczne nie są LEKCEWAŻENIEM, to ja nie wiem, co nim jest.

[ihopeyouwilllikeme]

> Jeśli absurdy merytoryczne nie są LEKCEWAŻENIEM, to ja nie wiem, co nim jest.

Tak może być, ale niekoniecznie. To, że lekceważy się mędrca szkiełko i oko, nie
znaczy, że jednocześnie lekceważy się czucie i wiarę. Zaznaczam, że moim zdaniem
w przypadku tekstów Książka granica została przekroczona, i tu akurat nie ma
sposobu obronić ich twierdzeniem iż przekaz był ważniejszy od wartości
literackiej, bo w tym przypadku wartość literacka jest ujemna :)

[roar]

> To, że lekceważy się mędrca szkiełko i oko, nie znaczy, że jednocześnie
> lekceważy się czucie i wiarę.

Jeśli tworząc dzieło fabularne lekceważy się MĘDRCA SZKIEŁKO I OKO, to wystawia się czucie i wiarę na śmieszność, niezależnie od intencji. Jak mówi przysłowie, dobrymi chęciami (czytaj: CD Rubika i DVD holywoodzkich hitów) to jest piekło wybrukowane.

[ihopeyouwilllikeme]

> to wystawia się czucie i wiarę na śmieszność,

Zależy od odbiorcy = dalsza dyskusja bezprzedmiotowa.

[roar]

ihopeyouwilllikeme napisał:

> Zależy od odbiorcy = dalsza dyskusja bezprzedmiotowa.

No zgoda.

No ale, gwoli kompletności, rozumiesz o co chodzi - jeśli dajmy na to ja się nalewam z uczuć, jakie ma wywoływać film holywoodzki, to nie dlatego, że nie chciałbym tychże uczuć i wzruszeń doznać, tylko dokładnie przeciwnie - chciałbym, ale nie dość, że przez nieudolność narracji nie mogę, to jeszcze, kiedy widzę, jak GRUBYMI NIĆMI SZYTE są środki, które mają u mnie te uczucia wywoływać, zaczynam czuć się z tego powodu zażenowany. Normalna reakcja obronna.

[cze67]

obly napisał:

> mnie to dziwi w sumie dlaczego ten watek tu zawitał w sumie.

Chciałem, żebyśmy się wspólnie zastanowili nad tym fenomenem.

A ile przy tym jest śmiechu.

[ihopeyouwilllikeme]

Czy ja wiem, czy w ogóle jest się nad czym zastanawiać ? Są ultrachwytliwe
melodie ( moim zdaniem udawanie muzyki poważnej nie ma tu większego znaczenia -
na forum Rubika wypowiadały się osoby, dla których Tu Es Petrus było pierwszą
płytą w życiu w ogóle ), jest patos, jest nośny w tym kraju temat ( papież,
religia, psalmy itd. ), jest gwiazda z platynowymi włosami, proste teksty co
każdy je zrozumie - no to jest sukces. Nie widzę w tym ani nic dziwnego, ani
bulwersującego.

[puchatek1501]

Czlowieku jesli kogos nie lubisz czy cos Ci sie nie podoba to zachowaj to dla
siebie masz pelne prawo czegos nie lubic

Nie musisz publicznie obrazac ludzi ktorzy robia cos dobrego!!!!

jeli taka kiczowata jest ta muzyka to sam stworz cos lepszego a nie tylko puste
slowa!!!!!

Tylko wymądrzac sie umiesz jak widze!!!

puste slowa a czynow zero!!!



Rubikowy Forumowiec

[sonia34]

puchatek1501 napisał:

> Czlowieku jesli kogos nie lubisz czy cos Ci sie nie podoba to zachowaj to dla
> siebie masz pelne prawo czegos nie lubic
>
> Nie musisz publicznie obrazac ludzi ktorzy robia cos dobrego!!!!
>
> Według nas p.Rubik nie robi nic dobrego, ale przecież go nie obrażamy.
>

>
> puste slowa a czynow zero!!!
>
>
>
> Rubikowy Forumowiec

[aasiek]

A ten puchatek to tak dla jaj, czy na serio? O rety, powinniśmy się poczuć
zaszczyceni...

[ilhan]

Puchatek, zmień nicka proszę, bo profanujesz.

[hennessy.williams]

ilhan napisał:

> Puchatek, zmień nicka proszę, bo profanujesz.

Puchatek jest tylko jeden. Tysiącpięćsetpierwszy może mu skoczyć.

[kubasa]

ilhan napisał:

> Puchatek, zmień nicka proszę, bo profanujesz

Wiadomo.

25 października - Aleksander I nadaje senatowi przywilej mielnicki.
8 grudnia - Królewicz Zygmunt otrzymuje w lenno księstwo opawskie.
12 grudnia - na tron polski wstępuje Aleksander Jagiellończyk.

Zostają wydane drukiem dzieła Wergiliusza
Wojska Ludwika XII zajmują Neapol
Mikołaj Kopernik rozpoczyna studia medyczyne w Padwie i kontynuuje studia
prawnicze.
Michał Anioł zaczyna malować obraz pt. "Dawid"
Portugalski żeglarz João da Nova odkrył Wyspę Wniebowstąpienia
Descharges z Brestu tworzy we Francji pierwsze otwory na działa w burtach
okrętów

[cze67]

Puchatek kojarzy mi się z czymś ciepłym, miłym i dobrym. Bardzo proszę nie
niszczyć tego wrażenia.

[grimsrund]

Tajest. Nigdy czegoś takiego nie pisałem, ale wypad z takim nickiem. Są kurna
pewne granice.

[jarecki32]

no wlasnie to jakis paradox, Puchatek = wielka sztuka i ulubieniec dla stu
pokolen, Rubik ?( a co tam , chyba juz wystarczajaco tutaj mu sie dostalo za
swoje)

[ph29]

Na artrocku recenzentka pokusiła się opis fenomenu Rubika:

www.caladan.art.pl/recenzje_sc.php?id=1374

[nefil]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3844911.html

[cze67]

Bosz, myślałem, że chodzi o to, że Jarosław Kacztński broni nadwornego
kompozytora IV RP przed atakiem UKŁADU, czyli m.in. nas...

[sss9]

czy zauważyliście taką oto prawidłowość, że o różnego rodzaju kupach pisze i
mówi się najwięcej? o pannie Hilton (kto to kurwa jest?), Mandarynie,
Elektrodzie i setce z okładem, pluszowych misiach i kiciach powstało
kilkadziesiąt ton śmiecia.
o tych wartościowych i ciekawych artystach zawsze jakoś ciszej i mniej.

o ile taki redhead z Ich Troje miał jeszcze dystans do swojej twórczości i jak
sądzę w duchu nie mógł pojąć jakim cudem udało mu się tak zbajerować tylu ludzi,
to Rubik jest skończonym idiotą, bo jest szczerze przekonany o swoim geniuszu.

kupa rządzi. szkoda, co? ;)

[kubasa]

sss9 napisał:

> kupa rządzi. szkoda, co? ;)

nie

[humbak]

Osz w mordę...
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3844911.html

[cze67]

Z obywatelskiego obowiązku (choć temat Rubika już mnie znudził):
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,55670,3846922.html

[grimsrund]

Z obywatelskiego obowiązku: Pendereckiego też nie trawię, bom cham prosty ;)

[humbak]

Charakter na szczęście nie przeszkadza jakoś szczególnie w tworzeniu.

[cze67]

Znakomity artykuł, rozpracowujący Rubika od strony kulturowej i czysto
muzycznej:
tygodnik.onet.pl/1548,1386460,dzial.html

[martolka]

interesujący artykuł.
"sacro-polo", hehe, dobre określenie.

[pytajnick]

cze67 napisał:

> Znakomity artykuł, rozpracowujący Rubika od strony kulturowej i czysto
> muzycznej:
> tygodnik.onet.pl/1548,1386460,dzial.html

Już pomijając sam temat - niesamowite jak ludzie potrafią pisać (o muzyce).
Lekko mnie przywrócił do pionu ten artykuł, po tymczasowym jakby zapomnieniu się
w internetowych portalach polskich i nie.

Czytam czwartą stronę i to się po prostu chłonie - język i jego przewrotność,
szerokość spojrzenia na temat, to jak autor rozwija "fabułę" - gdy ostatnio
przeczytanie dwuakapitówek tu i ówdzie zaczęło mi sprawiać problemy. A już
myślałem, że problem leży wyłącznie po stronie mojej (nie)cierpliwości. Dzięki,
o Cze!

[humbak]

Chłopecki? Dobrze pamiętam że on w Przekroju swego czasu robił?

[cze67]

Straciliśmy z oczu Mistrza Piotra. Niesłusznie. Oto najnowszy, wstrząsający,
nius:
tiny.pl/ddmf

to ładne jest:)

[braineater]

Nie zdążysz z napisaniem kolejnej kantaty za trzy miesiące (na litość Boską - przecież to rabunkowa eksploatacja - mówiłem) napisze za ciebie ktoś inny - pomysł czy to ci się opłaca ???? Ludzie nawet nie zauważą zmiany - szydzili ! Media , publikując często krytyczne recenzje mojej twórczości (bo w oczach opinii publicznej ona wciąż była moja, a nie Duo) pytały - czy boli pana fala tej krytyki? Kochani - fala krytyki? Pytanie czy zła recenzja boli? ŻARTY !!! Nawet ci recenzenci pisząc o mnie używali słów : twórca i kompozytor! W tym samym czasie mój "właściciel" nazywał mnie łatwym do wymiany dyrygenciną....

[cze67]

Nawet krytycy pisali o nim kompozytor i twórca - więc wielki on ci jest. K..wa,
co to jest za megalomański meloman.

Brońmy Mistrza Piotra!!!

[grimsrund]

ZŁO wyciąga po niego swoje zakrzywione pazury :((

Książek kontratakuje!!!

[cze67]

muzyka.onet.pl/10180,1611910,newsy.html
Może poantycypujmy strofy mistrza, zanim objawią się światu?

Np.
Maria syna urodziła
I tym samym świat zbawiła
Bo jej dziecię to jest syn Boży
Ziemski lud się przez nim korzy.