RZEŹNIE

[Gość: a]

Czy ktos moze mnie (a raczej nie mnie, ale paru niedowiarkow)uswiadomic co sie
wlasciwie dzieje w polskich rzezniach oraz w fermach hodowlanych.
A moze ktos ma namiar na jakies drastyczne zdjecia czy filmy pokazujace caly
horror tych biednych zwierzat. Pisze prace na ten temat (referat)i chcialabym
sie oprzec nie tylko na wiedzy ksiazkowej ( w wiekszosci autorow zagranicznych)
ale na przezyciach osobistych ludzi, ktorzy mieszkaja u nas w kraju.
Pozdrawiam serdecznie
a

[Gość: v]

Czy jestes wegetarianka?

[Gość: Ania]

Myślę, że najprostszą i najlepszą rzeczą będzie, jeśli sama do jakiejś rzeźni
się wybierzesz.
Co to za praca, jeśli piszesz o rzeczach, których nie widziałaś i na których
się nie znasz, a powtarzasz tylko relacje ludzi, których też nie znasz? Potem
mamy takie rewelacje, które powtarzają wszystkie dzienniki, a rzecz "kupy się
nie trzyma". Nie chcę przynudzać na temat etyki zawodu, ale co pomyślałabyś o
lekarzu, który stawia diagnozę na podstawie plotek, nie oglądając nawet
pacjenta?

[Gość: a]

Nie wiem, czy byłabym w stanie do jakiejkolwiek rzeźni wejść... Z jedzenia
mięsa zrezygnowałam już dawno temu (oczywiście z miłości do zwierzaków) i aby
sie przekonać o słuszności tego wyboru nie musiałam odwiedzać rzeźni. Natomiast
mam bardzo indywidualny stosunek do kazdej jednostki (niektórzy uwazają to za
dziecinne z mojej strony)i po wizycie w takim miejscu miałabym wyrzuty sumienia
(może niesłuszne), że nie potrafiłam pomóc tej czy tamtej krowie lub świni...
Fakt, że aby obiektywnie napisać ten referat powinnam zobaczyć te miejsca
kaźni, uczestniczyć w uboju... Ale po prostu nie potrafie. Wolę się oprzeć na
relacjach odważniejszych ode mnie ludzi.
Pozdrawiam
a

[Gość: Ania]

To może będzie lepiej, gdy napiszesz o czymś innym. Z tego co piszesz wynika,
że jesteś i tak emocjonalnie uprzedzona do podmiotu sojej pracy, a nie jest to
najlepszy start...

[Gość: a]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> To może będzie lepiej, gdy napiszesz o czymś innym. Z tego co piszesz wynika,
> że jesteś i tak emocjonalnie uprzedzona do podmiotu sojej pracy, a nie jest to
> najlepszy start...

Myślisz, że będę nieobiektywna? O czyms innym pisać nie mogę, bo już kończę :-))

Może zacznę od tego, że referat mój dotyczy wegetarianizmu i ma być bardziej
filozoficzny niż dokumentalny. Poruszam w nim problem, czy mamy (ludzie) prawo
zadawać tak straszne cierpienia niewinnym zwierzętom i czy jesteśmy moralnie
usprawiedliwieni. Czy cała ta gehenna serwowana krowom, świniom czy kurom ma
sens...
Staram się być obiektywna, znalazłam sporo materiałów, relacje niewiele się
różnią między sobą, a więc myślę, że z całą odpowiedzialnością mogę się na nich
oprzeć.
Ale tak czy siak: wielkie dzięki za odpowiedz. Prawdę powiedziawszy miałam
nadzieję, że temat choć troszkę zainteresuje ludzi i może mi coś wiecej napiszą,
ale jak na razie tylko Ty. Może powinnam gdzie indziej taki wątek rozpocząć,
tylko gdzie?
Pozdrawiam
a

[Gość: Ania]

Mnie temat interesuje, a mało znajduję takich na forum.
Jeżeli jednak mogę się wtrącić. Chyba jednak jesteś nieobiektywna skoro
statystycznie więcej jest ludzi spożywających mięso,a Twoje relacje są raczej
zgodne z twierdzeniami mniejszości - to coś nie jest OK. (Nie wiem czy jasno
się wyraziłam - aby artykuł był bardziej wiarygodny powinien zawierać również
skrajnie przeciwstawne poglądy - nawet dla kontrastu i dla wygrania Twoich
argumentów)
Myślę, że problemem nie jest niejedzenie mięsa (raczej mało realne), co
zmniejszenie cierpień zabijanych zwierząt.

[Gość: Mikey]

a zycie tez nie jest mniej brutalne niz rzeznia, wiec dla mnie rzeznia jest ok
gdy bylem maly, czasami slyszalem krzyki zwirzat w pobliskiej rzezni, co
odbieralo mi apetyt
ale to bylo dawno temu

takie jest zycie
trzeba krzywdzic zwierzeta, aby sam moglismy przezyc
trzeba zabic zycie, aby zyc dalej
ktos ma inne rozwiazanie?
wegetarianin tez zabija zycie - rosliny
moze zaczniemy jesc kamienie?
a moze kamienie tez cierpia?

pozdrawiam

[Gość: a]

Słuchajcie, po pierwsze to uważam, że jedzenie mięsa nie jest konieczne do
życia. Ja przestałam je spożywać 3 i pol roku temu i jeszcze żyję :-). A znam
osoby, które żyją bez tego "luksusu" dwadziescia kilka lat i cieszą się
wspanialym zdrowiem. Niektórym wegetarianiz uratował zdrowie i życie. A wiec
dlaczego mamy zabijac zwierzęta -nie warto tego robic, a żadne uśmiercanie nie
jest humanitarne. Zadne zwierze nie chce być zabijane i zjadane. Juz eutanazja
jest humanitarniejsza (zwykle za zgoda pacjenta).
Co do cierpien roślin: one nie maja centralnego układu nerwowego, wiec ból
fizyczny ich nie dotyczy. A poza tym wiele roślin (owoców i warzyw) zbiera się
bez uśmiercania czy nawet uszkadzania, a większość jarzyn to rośliny
jednoroczne, zbierane pod koniec swojego naturalnego cyklu życiowego lub już po
jego zakończeniu.
Poza tym coś jesc trzeba (choć istnieją ludzie na świecie- również w Polsce,
którzy NIC nie jedzą, zwą się bretharianami - czy jakoś tak - niektórzy nie
jedzą już 8 lat).
W moim referacie nie potrzebowałam wypowiedzi przeciwników wegetarianizmu, bo
te których wysłuchałam były niedorzeczne, czy wręcz śmieszne (np. że jesli my
nie bedziemy jedli zwierzat, to one nas zjedzą :-))
Może na koniec wspomne jeszcze jaki tytuł był tego referatu: "Współczucie
głównym motywem (czy motywacją) dojrzałego wegetarianizmu". Dlatego musiałam
opisać choć część żywota tych nieszczęsnych zwierzaków, no i ich śmierć.
Referat już został oddany we właściwe ręce, pozytywnie przyjęty i oceniony.
A was pozdrawiam i mam nadzieję, że jeszcze odwiedzicie ten wątek, aby troszkę
podyskutować.
a

[Gość: Ania]

Uff, cieszę się, że oddałaś już ten referat. Myślę, że byłoby fajnie , gdyby
ludzie nie jedli mięsa lub w ogóle nic nie jedli - ale jestem już na tyle duża,
że realnie patrzę na życie - i sądzę, że nie stanie się to w tym pięcioleciu.
Argument, że ja nie jem i ty też możesz, to argument z cyklu "ja wszedłem
samotnie na 8-tysięcznik, ty też możesz to zrobić. Ludzie nie chcą takich
zmian, bo mięsko jest takie pycha!!!

[Gość: a]

Witaj, Aniu!
Nie porównuj tak ambitnych i ciężkich i niebezpiecznych zadań, wymagających
ogromnego poświęcenia, wysiłku i zimnej krwi z prostym zaprzestaniem jedzenia
mięsa :-)
Ja kiedyś byłam wielkim mięsożercą, bardzo je lubiłam, czasem na surowo wcinałam.
I, jak kiedyś napisałam, proste współczucie nakłoniło mnie do zaniechania
tego "procederu".
A jeśli chodzi o realne spojrzenie na świat: teraz w dobie BSE i pryszczycy
namnożyło się wielu "wegetarian", choćby takie sławy jak Wałęsa czy Lepper
(wczoraj usłyszane!). A przerzucanie się na drób też nie wróży nic dobrego, bo
mięsko z kurczaczka ma w sobie tyle hormonów wzrostu i różnych antybiotyków, co
żaden szpital (i to była wypowiedz jakiegoś lekarza).
Tak więc jestem dobrej myśli i uważam, że realnie patrzę na świat. A poza tym
mięsko wcale nie jest takie pyszne, tylko uzależnia (to też jest na podstawie
wypowiedzi lekarza medycyny).
Pozdrawiam Cię serdecznie
a

[Gość: Ania]

No własnie - uzależnia. Jestem potwoernie słabą osobą i żadne współczucie na
dłuższą metę na mnie nie działa (ale nie może, bo nigdy nie widziałam rzeźni).
W tej sytuacji to chyba ja muszę zrobić to co radziłam Tobie - pójść i taką
rzźnie zobaczyć. Jednak jak ten internet rozwija!

[Gość: a]

Jeżeli Cię to naprawdę interesuje to jest wiele na ten temat w internecie. Bo
oprócz książek i innych "zewnętrznych" materiałów korzystałam również z jego
zasobów. Mogę Ci podać kilka adresów.
Swego czasu (stosunkowo niedawno) pojawił sie w Polityce artykuł o
wegetarianizmie (świetny). Możesz sobie poczytać bowiem znalazłam go również w
internecie, na stronie:
http://www.seva.obywatel.pl/vege/kotlet_pol.html
A na stronie www.seva.obywatel.pl/vege jest masa innych ciekawych rzeczy
dotyczących wegetarianizmu, są też inne artykuły.
Wiele ciekawych informacji można znaleźć na stronie:
http://www.wegetarian.com.pl/
A jeśli chcesz to mogę Ci przesłać część mojego referatu dotyczącą hodowli i
uboju zwierząt, podaj mi tylko swój e-mail, bo troszkę tego dużo aby
umieszczać na forum :-)
Pozdrawiam Cie serdecznie i bardzo sie cieszę, że wątek ten sie tak za naszą
sprawą rozwija. Oby tak dalej!
a

[Gość: Anka]

Cześć dziewczyny. Normalnie pewnie bym sie nie podłączyła, gdyż tryskam
optymizmem a temat rzeźni mrozi mi aż krew w żyłach, ale dzisiaj jestem w dołku
i mogę spróbować. Najpierw gratulacje dla "a" za przebrnięcie przez temat.
Zacznę od tego, że nie jestem wegetarianką. Jadam mięso raz na tydzień lub
rzadziej. Powód jest prosty jak drut. Niecierpię soji i jej pochodnych. A żyć
trzeba. Praktycznie tylko soja jest w stanie dorównać wartością mięsu.
Chyba "a" napisała, że nie je mięsa od 3 lat i jest OK. Jestem pewna, że zanim
przeszłaś na wegetarianizm, zapoznałaś się z odpowiednią literaturą, która
wskazała Ci, czym masz zastąpić mięso by jego brak nie pozostawił
nieprzyjemnych następstw. Nie napisałam tego, bo uważam Cie za jakąś
ignorantkę, czy niemądrą kobietę. Raczej ku przestrodze wszystkich, którzy
przestali jeść mięso i nic poza tym nie zmienili w swojej diecie.
Mam koleżankę (inteligentna, oczytana, naprawdę niegłupia dziewczyna), która
mięsa nie jada już od kilkunastu lat. Ale oprócz tego nie zmieniła w swojej
diecie nic. A teraz dziwi się, że po tylu latach zdrowego odżywiania się (bo
przecież bez ciężkostrawnego mięsa) zaczęła podupadać na zdrowiu. Najbardziej
widać to u niej na włosach. Kiedyś długich i lśniących, dziś matowych i
krótkich, by ukryć postępujące łysienie.
Niejeść mięsa - tak - ale apelujcie do wszystkich, żeby dobrze skomponowali
swoja dietę. Nie wystarczy tylko jeść ryby, nabiał, warzywa i owoce, i pić
niegazowaną wodę. Nie jestem ekspertem w sprawie wegeterianizmu, więc w sumie
rad dawać nie bedę, co najwyżej przestrogi poparte doświadczeniem.
A w sprawie rzeźni. Sama w żadnej nie byłam, i nie widziałam panujących tam
zwyczajów i warunków. Widziałam za to film dokumentalny(chyba na RTL7), w
którym pokazane było w jaki sposób przewozi się konie mające być przerobione na
salami z Polski do Francji albo Włoch (nie pamiętam). Warunki - to ściśnięte do
granic wytrzymałości konie, bite, nie karmione, nie pojone, brudne, schorowane,
poranione, niektóre nawet ślepe, kulawe, itd., bo podobno polskie konie są
bardzo dobre na salami. Całą drogę do granicy przewoźnicy starają się tak
bardzo wyniszczyć konie, by wyglądały na ledwie żywe, a to dlatego, że koń
gorszego gatunku kosztuje miejsze cło. Cały program ryczałam, a spazmów
dostałam, gdy do ogona ledwie żywego konia przywiązano martwego, leżącego
konia, by wyciągnął go z przyczepy. Ten żywy koń słaniał się na nogach a oni go
tłukli, żeby nie przestawał. Czysty horror. Że też nie ma prawa na takich,
chociaż wszyscy wiedzą w jakich warunkach przewożone są zwierzęta.
Sorry, nie mogę więcej, bo aż mnie telepie.

pzdr. Anka

[Gość: byczek]

ja nie wiem, co sie dzieje w polskich rzezniach
i bardzo za to przepraszam

[Gość: sylwia_c]

ze słowem rzeźnia kojarzy mi się "Haniball"

[Gość: m.]

Gość portalu: sylwia_c napisał(a):

> ze słowem rzeźnia kojarzy mi się "Haniball"

dobrze, ze nie HANNIBAL ;-)))