faktura fotki

[miloszpawel]

podam link
www.studio.atn.pl/?kat=2
kontaktu nie ma wiec u zrodla sie nie dowiem, wiec:

jak sie uzyskuje taka fakture papieru, chodzi mi o te "pociagniecia pedzlem"
wierze, ze nie jest to komputerowo robione.
myslalem nad wlasno recznie zrobionym papierze, ktory bedzie niedoskonaly i
bedzie widac pociagniecie pedzlem przy nakladaniu emulsji swiatloczulej.

Jesli dysponuje ktos z was jakims opisem(e-book,link ) to bede wdzieczny

[mosteczek2]

Szanowni Forowicze, i Pan, Panie Macieju, ghospodarzu tego Forum! Szanowny
autorze tego listu!
Pozwola Państwo, że tym razem (obiecuję, że do następego takiego listu będę
cicho) stracę nerwy i zapytam wielkim głosem: dlaczego tak się dzieje, że dziś
pytania o ingerencję w obraz musza od razu kończyć się na komputerze
odmieniamym w siedmiu znanych nam przypadkach? Ostatnio, podczas mojej wystwy
różni ludzie pytali mnie: jak osiągnął pan te tony na zdjęciu? A patrzyli po
prostu na prawidłowo wykonaną czarno-białą odbitkę wykonana na wysokiej jakości
papierze, sadząc, że maja do czynienia z wydrukiem. Nikt juz dziś nie umie
patrzeć na fotografię widząc w niej rezultat szlachetnej ingerencji ludzkiej
ręki? Czy wszyscy muszą pytać od razu o Szopa? A czemu nikt nie pyta malarza
albo grafika, czy i jakim filtrem (pożądany ARTISTIC) osiągaja ślady pędzla
albo pociągnięcia ołówka na swoich obrazach?
Jest Pan w błędzie uważając, że ręcznie wykonany papier i jego "niedoskonałość"
zrobi za Pana sztukę. Nie, drogi Panie. Jesli papier jest niedoskonały, to
wywala sie go do kosza. Przypadek nie czyki sztuki. Sztuka jest kompozycja,
nieustanną kompozycją. Wielcy piktorial;iści wywołujący swoje gumy pędzlem
wkalkulowywali sile jego działania w ostateczny wygląd obrazu. Jesli szuka Pan
sztuki w niedoskonałości, to jest Pan na manowcach. Sztuka jest poszukiwaniem
doskonałości, walką z materią. A guma nie służy "postarzaniu" zdjęcia. Nie o to
chodzi w całej tej zabawie.
Czy są inne pytania?
wściekły most

[maciejkastner]

Szanowny most-cie tak właściwie to nikt z nas nie chce wykonywac gum, czy
innych odbitek srebrowych przy użyciu komputera. To jest zupełnie inna bajka,
nie dla gumistów, gdzie trzeba powrócić do korzeni i to w tym wszystkim jest
najpiękniejsze.
Jeżeli chodzi o mnie to do gum oprócz oglądania ich w necie, potrzebne są mi
negatywu i takowe właśnie zamierzam wykonać przy użyciu folii i drukarki (nie
mam jeszcze pojęcia jaka to będzie folia i jaka drukarka). Wszystko pozostałe
będzie robione ręcznie, gdzie zamierzam wykształcić i udoskonalać swój
warsztat - będą też te pociągnięcia twardym pędzlem zrywające niekiedy fakturę
(jeżeli zajdzie taka potrzeba).
Co do komputera drogi most-cie nie zamierzam się na niego obrażać. Traktuję go
jak normalne narzędzie pracy, ale bez przesady (chociaż zdanie mojej żony w tej
kwestii jest zgoła odmienne). W przypadku gum mój pc służy do zbierania
informacji na temat gum, oglądania ich przez szklany monitor, do wymiany
postów, a także służyć też będzię do zrobienia dobrych NEGATYWÓW. No cóż czasy
się zmieniają, jestem już tym pokoleniem, które wyrosło wraz z komputerem i żyć
już bez niego nie może. Ale co ze sztuką? Komputer daje też wiele możliwości, a
umiejętnie wykorzystany może w stosunku do do gum wnieść wiele, np. negatywy
wykonane przy jego użyciu. Na pewno jeżeli będą drukowane na drukarce
atramentowej pozostawią kropelki tonera. Jak to będzie wyglądać w przypadku
gotowych już gum - pewnie efekt będzie też inny od tradycyjnych negatywów. I
tutaj znowy mamy do czynienia z krokiem do przodu. Ale zawsze powtarzam gumy
muszą być gumami, komputer OWSZEM ale bez przesady. Jeżeli zachowane będą takie
proporcje będzie cool.

[mosteczek2]

Ależ Szanowny Panie!
Ocywiście ma Pan rację. Ja sam taplam sie w komputerze jak spasny wieprz w
błocie, ale wiem, kiedy skończyć. Zapraszam na gumiana stronę, nasz Wielki
Lebmajster (Panie Januszu! Dziękujemy!) umieścił tam wczraj galerię poświęcona
Mostowi Siekierkowskiemu. Te gumy powstały w dużej mierze dzieki komputerowi.
Traktowanemu tylko jako retuszerska pomoc, żadnego przestawiania elementów,
dorysowywania czegokolwiek. Po wykonaniu wydruku znów ruszłaem w wiat przełomu
XIX i XX wieku. A już w głowie by mi nie postało, żeby komputerem naśladowac
jakieś ślady uderzeń pędzla. Byłby to zły smak!
Panie Macieju - na przyszłość: prosze pamięać, że pędzowanie nie może byc
manieryczne. Siła obrazu leży po pierwsze w motywie, a technika jest tylko
wsparciem wymowy tegoż motywu.
Od pędzla sztuka się nikomu jeszcze nie zrobiła!
most

[maciejkastner]

mosteczek2 napisał:

> Panie Macieju - na przyszłość: prosze pamięać, że pędzowanie nie może byc
> manieryczne. Siła obrazu leży po pierwsze w motywie, a technika jest tylko
> wsparciem wymowy tegoż motywu.
> Od pędzla sztuka się nikomu jeszcze nie zrobiła!
> most

Zgadza się! Mi tylko chodziło o to, że wykorzystam pędzel jak będzie potrzebny
i to wszystko. Na początku wcale nie zamierzam pędzlować, chyba, że będzie taka
konieczność, ale dzieki za radę. Już zapisuję ją sobie w mojej główce.

[miloszpawel]

mosteczek2 napisał:

> Szanowni Forowicze, i Pan, Panie Macieju, ghospodarzu tego Forum! Szanowny
> autorze tego listu!
> Pozwola Państwo, że tym razem (obiecuję, że do następego takiego listu będę
> cicho) stracę nerwy i zapytam wielkim głosem: dlaczego tak się dzieje, że
dziś
>
> pytania o ingerencję w obraz musza od razu kończyć się na komputerze
> odmieniamym w siedmiu znanych nam przypadkach? Ostatnio, podczas mojej
wystwy
> różni ludzie pytali mnie: jak osiągnął pan te tony na zdjęciu? A patrzyli po
> prostu na prawidłowo wykonaną czarno-białą odbitkę wykonana na wysokiej
jakości
>
> papierze, sadząc, że maja do czynienia z wydrukiem. Nikt juz dziś nie umie
> patrzeć na fotografię widząc w niej rezultat szlachetnej ingerencji ludzkiej
> ręki? Czy wszyscy muszą pytać od razu o Szopa? A czemu nikt nie pyta malarza
> albo grafika, czy i jakim filtrem (pożądany ARTISTIC) osiągaja ślady pędzla
> albo pociągnięcia ołówka na swoich obrazach?
> Jest Pan w błędzie uważając, że ręcznie wykonany papier i
jego "niedoskonałość"
>
> zrobi za Pana sztukę. Nie, drogi Panie. Jesli papier jest niedoskonały, to
> wywala sie go do kosza. Przypadek nie czyki sztuki. Sztuka jest kompozycja,
> nieustanną kompozycją. Wielcy piktorial;iści wywołujący swoje gumy pędzlem
> wkalkulowywali sile jego działania w ostateczny wygląd obrazu. Jesli szuka
Pan
> sztuki w niedoskonałości, to jest Pan na manowcach. Sztuka jest
poszukiwaniem
> doskonałości, walką z materią. A guma nie służy "postarzaniu" zdjęcia. Nie o
to
>
> chodzi w całej tej zabawie.
> Czy są inne pytania?
> wściekły most

chyba zadalem pytanie nie tam gdzie trzeba bo technika, o ktora sie pytalem
chyba nie jest szlachetna. Pytalem "jak to sie robi?" jesli robi sie to na
doskonalym papierze to chce to wiedziec i chcialem wiedziec co nakladac
pedzlem. Mysle ze po kilkudziesieciu probach wiedzial byc mniej lub wiecej jak
mocno, jak duzo itp aby miec jakis porzadany efekt . Nadinterpretuje mnie Pan,
czy ja pytalem o sztuke? Moze jestem zwyklym rzemieslinikiem i chce wciskac
takie fotki klientom? Nigdzie nie twierdzilem, ze postarzanie zdjecia to guma.
nie pytalem o szopa, zaznaczylem tylko wiare w nie obrabianie tych fotek w
kompie bo wtedy bym sie nie pytal tylko robil. Co do doskonalosc i jej braku. A
moze wlasnie wykorzystac niedoskonalosc materialu do robienia doskonalych
zdjec?? czy tylko doskonaly negatyw z doskonalym papierem i chemia tworza
doskonale zdjecia?? (pomijam to co i jak na samej fotce).

prosze czytac post a potem sie wsciekac a na koniec odpowiedziec. mam wrazenie,
ze zapytalem sie gumistow o jakas pierdole i tym samym dalem Panu Gumiscie
policzek w twarz, obrazajac jego sztuke, osobe i Bog wie co jeszcze.

Pozdrawiam
zycze wiece luzu

[mosteczek2]

Czcigodny Panie,
Dziękuję za ten - jak to teraz się mówi - post.
Moim celem nie był atak na Pana - przecież nawet sie nie znamy, tylko refleksja
nad pewna postawą, mnie dośc obcą. Jeśli robie gumy, to dlatego,że uważam, że
jest fajnie, i mogę tą technika coś powiedzieć o otaczającym mnie świecie.
Pańskie pytanie wywołało moja irytację, bo te ciągłe kwestie komputerowe
świadcza o tym , że fotografowie powlim traca rozum - jesli tylko zetknęli sie
z komputerem. Błagam, prosze tego nie brac do siebie. Ja przez chwile miałem
taki właśnie okres, ale potem szybko sie z tego wyzwoliłem. Powtarzam - dla
mnie ważny jest motyw i jego ujęcie, a nie pytania o komputer czy inne takie.
Odsyłam dot ekstu Demachy'ego na www.guma.powernet.pl
Było poważnie, a teraz chwila figlów.

>Nadinterpretuje mnie Pan,
>czy ja pytalem o sztuke? Moze jestem zwyklym rzemieslinikiem i chce wciskac
>takie fotki klientom?

No wie Pan, ja z kolei jestem skromnym amatorem i jeśli czasem zdarza mi się,
że sprzedaję jakąś swoja fotografię, to nie traktuje tego jako "wciskanie
fotki", tylko jako fragment międzyludzkich stosunków. Jako amator chętnie
dzielę sie z innymi swoją wiedzą. Od czasu do czasu - wiedza to dar cenny,
wiedza jest rewolwer. W niepowłanych rekach czyni straszne szkody.
Ale (hi hi!) jeśli jest Pan rzemieślnikiem - to okazuje się, że w tym momencie
chce Pan wykorzystać naszą wiedzę do celów zarobkowych. Proszę bardzo, no
problem. Ale uprzedzam - nie jest tani. Chętnie udzielę korepetycji, zwłaszcza,
że mam ostatnio wydatki.
(Prosze to oczywiście potraktować jako żart - wygłoszony z kamienną powagą.)
Życzę wszystkiego dobrego
wyluzowany most
PS. w sprawach technicznych jeszcze rqaz odsyłam do stronki www guma itd, nasz
Zacny Łebmajster umieścił na niej przemysłowe ilości wiedzy na te temat.

[miloszpawel]

jakies kompletne nieporozumienie
jestem amatorem rzemieslnik to byl tylko przyklad nie wazne.
czy pan wogole kliknal w link kotry podalem?? chyba nie wiem, ze ta grupa
dotyczy technik alternatywnych z naciskiem na gume, ale ja nie pytam o gome
tylko o tamta niedoskonalosc jak to nazwalem. zastrzeglem komputer nie dlatego
ze podejrzewam kogos o ciagle mieszanie w kompie ale tylko poto zeby obronic
sie za wczasu od rady typu zrob sobie w ptakoszopie.

to tyle
prosze a wlasciwie prosilem o lekcje z jakiejs tam techniki a dostalem jakis
zupelnie oderwany od tematu wywod

[mosteczek2]

No, chyba że tak...
Nie drażnic wariatów! JA robię w ptakoszopie, ale najbardziej cenię sobie
ręczne robótki. ost

[kordianp]

Co do tych aktów, to jeśli nie jest komputer, to bardzo banalny sposób ręczny.
Mianiowicie zdjęcie nie jest wywoływane tradycyjnie w kuwecie zanurzone w
wywoływaczu, tylko przy pomocy pędzla maczanego w wywoływaczu. Kordian

[miloszpawel]

no i akurat robi inaczej tj naklada emulsje na papier

[maciejkastner]

Sorki ale to nie jest żadna nowość, te metody sa powszechnie znane.

A ten sie znowu czepia.

[miloszpawel]

nie jest to nowosc?? super ale jakos nikt nie mogl odpowiedziec na tej grupie.
BTW to ze nie nowosc to zle?? guma tez nic nowego:)

[maciejkastner]

miloszpawel napisał:

guma tez nic nowego:)
I to jest szczera prawda, pod którą sie mogę podpisać, tylko kwestia jej
wykonania> Robiłeś kiedys gumy? Bo ja nie i troche długo się zbieram żeby to
zacząć. No cóż ale początki są jak sie domyślasz trudne.
A może masz kolejną zagadke dla nas?