Zaklecia...

[ormond]

Ostatnio obserwuje moja najmlodsza corke jak idac chodnikiem stara sie tak
stapac aby ominac krawedzie kolejnych plytek. Przeciez ja robilem kiedys to
samo. Co to jest? Podswiadoma potrzeba harmonii, rytm ktory jak matra nadaje
porzadek wsrod pozornego haosu? Jedno z tych zaklec, ktore nie wiemy skad
jest i ku czemu prowadzi, ale ktore jest w nas wpisane i ktoremu nie umiemy
sie oprzec - przynajmniej tak dlugo, jak jestesmy dziecmi.

[habitus]

Dziecko jest małe i na niewiele spraw może mieć wpływ. Porządkowanie i
oswajanie życia poprzez takie wróżby i zaklęcia jak liczenie sumy cyfr w
numerach rejestracyjnych czy stąpanie po całych płytach chodnikowych daje
złudzenie, że można zapanować nad grozą nieznanego. Też liczyłam, też
wybierałam nieuszkodzone płyty, cieszyłam się ze znalezionego niebieskiego
szkiełka etc. Takie zachowanie świadczy o problemach dziecka: wrogie stosunki z
rówieśnikami, albo nowa szkoła, albo napięcie w domu... U mojego synka
(dostawał cięgi w szkole i cierpiał w tajemnicy) takie magiczne czynności
przeszły w nerwicę natręctw. Potem przerósł swoich prześladowców wielkością
organizmu (185 cm) i intelektem (koledzy drugo- i trzecioroczni) i wyleczył się
z nerwicy.

[gwiezdny.zalogowany]

Celna obserwacja, Habitus.

[ormond]

Sugerujesz, ze jest to sygnal, ze cos jest nie tak jak byc powinno? Mialem
wrazenie, ze jest to naturalna potrzeba - jak napisalas - porzadkowania
rzeczywistosci, z ktorej z czasem sie wyrasta, albo inaczej, ktorej "system"
nas oducza.
Jesli to "patologia", to jak tlumaczyc zjawisko litanii, mantry. Przeciez, to
sa te same sprawy...?

[habitus]

Nie twierdzę, że Emilka zachowuje się patologicznie. To może przyjąć nasiloną
formę jeśli się przegapi dyskretne sygnały (vide mój syn).
Takie "porządkowanie" zawsze jest wyrazem lęku przed nieznanym. Mantry,
modlitwy, amulety wyrastają z tej samej potrzeby zabezpieczenia się przed
groźnym przypadkiem.

[saunne]

ejże chyba nie musi być aż tak poważnie :) Niedawno obserwowałam jak moi mali
sąsiedzi (3-5 lat) z wielką uwagą śledzili wędrówkę pewnego pająka. Wreszcie
któryś nie wytrzymał i go zadeptał. Na to reszta ofukneła go z irytacją, że źle
zrobił bo teraz to na pewno "będzie deszcz". Jak sobie przypominam, mówiłam
swego czasu dokładnie to samo :)

[ormond]

Na razie to sie wydaj niegrozne. Chociaz rzeczywiscie bylo troche lez w zwiazku
ze zmiana szkoly. Ale wydaje sie, ze sie zawiazaly nowe przyjaznie i wszystko
jest OK...

Trudno jednak mi przelknac twoje stwierdzenie, ze "mantry, modlitwy, amulety"
sa tylko wyrazem leku: Ty mowisz (przepraszam za interpretacje): "Przychodzimy
z haosu ku racjonalnemu swiatu". ja mowie: "Przychodzimy z porzadku ku haosowi
tego swiata"....

> Nie twierdzę, że Emilka zachowuje się patologicznie. To może przyjąć nasiloną
> formę jeśli się przegapi dyskretne sygnały (vide mój syn).
> Takie "porządkowanie" zawsze jest wyrazem lęku przed nieznanym. Mantry,
> modlitwy, amulety wyrastają z tej samej potrzeby zabezpieczenia się przed
> groźnym przypadkiem.

[habitus]

Tu nie ma sprzeczności. Przychodzimy z porządku ale nie znamy reguł. A bez
reguł świat wydaje się chaosem. Zanim poznamy reguły (o ile je poznamy)
próbujemy chaos porządkować jak tylko się da. Ktoś, kto dojrzał duchowo
mantrą/modlitwą chwali porządek świata. Osoby lękliwe i niedojrzałe modlitwami
chcą uporządkować chaos w swojej duszy. Tak to rozumiem.
Stąd tyle modlitw typu "Panie Boże spraw, żeby mojemu sąsiadowi ukradli ten
jego nowy motor". Sam nie dam rady, to poproszę silniejszego. :))

[ormond]

Po pierwsze: "haos" pisze sie przez "ch". Zapomnialem.
Swiat. Zawsze jest chaosem. W najlepszym razie dazeniem ku porzadkowi. Zawsze
bezowocnym, tym bardziej ekscytujacym.
Ale ja wracam do mojej mysli, ze szukamy porzadku nie dlatego ze boimy sie
chaosu, tylko dlatego, ze mamy w sobie wpisane pragnienie porzadku?

> Tu nie ma sprzeczności. Przychodzimy z porządku ale nie znamy reguł. A bez
> reguł świat wydaje się chaosem. Zanim poznamy reguły (o ile je poznamy)
> próbujemy chaos porządkować jak tylko się da. Ktoś, kto dojrzał duchowo
> mantrą/modlitwą chwali porządek świata. Osoby lękliwe i niedojrzałe
modlitwami
> chcą uporządkować chaos w swojej duszy. Tak to rozumiem.
> Stąd tyle modlitw typu "Panie Boże spraw, żeby mojemu sąsiadowi ukradli ten
> jego nowy motor". Sam nie dam rady, to poproszę silniejszego. :))

[habitus]

Oby tak było. Oczywiście mówiąc w ten sposób prędzej czy później dojdziemy do
Kanta, ale bardzo liczę na to, że przestępstwa to tylko taka pomyłka na drodze
do doskonałości. Och, Ormondzie, obyś był dobrym prorokiem...

[ormond]

Dzieki za ta ciekawa rozmowe. Na mnie czas. Spac. Moze kiedys do tego wrocimy.
W tym kontekscie czego szukamy w medytacji. Widzenie swiata przez religie
Zachodu i Wschodu itd...

> Oby tak było. Oczywiście mówiąc w ten sposób prędzej czy później dojdziemy do
> Kanta, ale bardzo liczę na to, że przestępstwa to tylko taka pomyłka na
drodze
> do doskonałości. Och, Ormondzie, obyś był dobrym prorokiem...

[ralston]

O kurczę - jesteście pewni, że to sygnał tego, że coś jest nie tak? Ja w
dzieciństwie też miałem taki okres, że wybierałem tylko nie pęknięte płyty
chodnikowe, ale nie przypominam sobie, żebym w tym czasie miał jakieś
traumatyczne przeżycia. Traktowałem to jako pewną zabawę i tyle. Ale ostatnio
zaobserwowałem, że mój syn też chodzi starając się nie stawać na łączenie płyt.
Może powinienem z nim pogadać? Dopytac czy coś jest nie tak?

[chatka_]

ralston napisał:

> O kurczę - jesteście pewni, że to sygnał tego, że coś jest nie tak? Ja w
> dzieciństwie też miałem taki okres, że wybierałem tylko nie pęknięte płyty
> chodnikowe, ale nie przypominam sobie, żebym w tym czasie miał jakieś
> traumatyczne przeżycia. Traktowałem to jako pewną zabawę i tyle. Ale ostatnio
> zaobserwowałem, że mój syn też chodzi starając się nie stawać na łączenie
płyt.
>
> Może powinienem z nim pogadać? Dopytac czy coś jest nie tak?

I mi sie zdaje ze tu o zabawe chodzi, pekniete/nierowne przegrywa cale wygrywa,
powtarzajace sie plyty, czy numery samochodow tworza jakis wzor, a ten znowu
jakas regule i zabawa gotowa. Mysle ze w mniejszym stopniu odgrywa tu role
zamilowanie do harmonii czy strach przed niewiadomym, chociaz rzeczywiscie u
dzieci osiaga on wieksze rozmiary niz u doroslych i zgadzam sie zabawa jest
forma radzenia sobie z nim.

[poziomk]

Na ul Warszawskiej kolo zakretu na Sw Wojciecha, stoi latarnia.
Chodzilem tamtedy nascie lat, ale prawie nigdy pod jej slupami (zawsze
staralem sie omijac), dlaczego? jakias sila byla.
Jeszcze jak SP19 (moja podstawowka)byla tam gdzie teraz wydzial
ekonomiczny to mimowolnie codzienie tamtedy sie przechodzilo. Ktoregos
razu zapomnialem i posypaly sie zle oceny....

[ashanti5]

A pamiętacie film z Nicolsonem "Gorzej być nie może"? Biedak miał nerwicę
natręctw i nie choddził po pekniętych płytach. jakież było jego zakłopotanie,
kiedy trafił do gmachu, gdzie była mozaika :))) Nawet pieska tak wyszkolił, że
maleństwo też przeskakiwało pęknięcia w chodniku :)

[habitus]

Lepiej być nie może - dzięki, Ashanti, że mi o nim przypomniałaś. Dawno go nie
oglądałam, a jest super.