Wierzycie w boga ...

[g0d_h1mself]

... ale czy wierzycie w kościół i księży ?

wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,21210057,pedofilia-w-kosciele-ksiadz-gwalcil-13-latke-nadal-odprawia.html

[mona.blue]

To straszne, co jest w tym artykule. Ale to jakiś promil takich zwyrodnialców, większość księży jest normalna. W każdym środowisku znajdą się takie potwory.

[g0d_h1mself]

Owszem, w każdym środowisku zdarzają się takie przypadki, ale w środowisku kościelnym jest to szczególnie odrażające. Człowiek który ślubuje poświęcenie bogu i życie w czystości popełnia tak okrutną zbrodnię...

Promil jest takich spraw które wychodzą na światło dzienne - a ile takich przypadków jest ukrytych, o tym już wiedzą tylko ofiary które boją się przemówić i cierpią do końca zycia.

Ja osobiście uważam, że celibat jest najgorszą formą dewiacji i wypaczenia natury ludzkiej.

[mona.blue]

Nie wiem, czy brak celibatu rozwiązały sprawę, takie osoby mają chyba pociąg tylko do nieletnich.

[g0d_h1mself]

Na pewno by nie zaszkodził

[mona.blue]

W pierwszych wiekach chrześcijaństwa chyba nie było celibatu księży?

[1klementyna]

Celibat został wprowadzony w "trosce " o dobra kościelne.;)

[g0d_h1mself]

Wyznawcy starszych bogów przed Chrystusem też stosowali celibat (np. westalki).
Tak że nie jest to nic nowego, natomiast nie zmienia to faktu że nie jest to również naturalne.

W Indiach kapłani np. nie obcinają paznokci lub trzymają zaciśniętą pięść przez 10-20 lat i niczym dobrym się to nie kończy.

Ale - tak jak pisałem wcześniej - kazdy sobie według własnego uznania

[duchswiety6]

Tak to nie jest zdrowe powoduje różnego rodzaju zboczenia np. zaglądanie komuś w gacie naruszając tym samym czyjąś prywatność czym to się może np skończyć? Cóż zdaje się że śmiecie jeszcze nie wierzą ha ha ha Co tam Majpanek trxepiesz się gdy podsłuchujesz ? A bajki żeś Stary i nie jary to wiesz komu :) a ochłapy w ofercie za show z mojego życia to proponuję na ofiary przemocy psychicznej żebyś s k u r w y s y n u zapamiętał do końca życia. Zresztą nic żadna kasa śmierdzielu nie wynagrodzi tego coście mi zafundowali. Rozumiesz? Zresztą gdybyście nie wjepali mnie w doła to pewnie nie miałbym i takich śmieciu problemów. Ale podoba mi się hi hi jak wierzgacie nóżkami w akcie desperacji. Przykro mi trzeba było się zastanowić nad tym co robicie. Baj śmieciu bucha cha cha.

[duchswiety6]

Przestanę tu pisać, odbierać, wykonywać połączenia to wiedz śmieciu, że będę martwa,zimna he he ale nim to zrobię to wszyscy dowiedzą się dlaczego i przez kogo. I nie wysyłaj mnie śmieciu żebym się rznela,bo jak pomyślę, że mogłabym na jakiego pomiota trafić to mi przechodzi. Rozumiesz? A Twoje życzenia i sugestie mnie nie interesują, życie to nie księga życzeń durniu bucha cha cha. Pozdrów liluchne i maksia bucha cha cha.

[duchswiety6]

Przez kompa już nie da rady. Zniszczyliscienie mi kompa,wieżę, a daliście mi na to śmiecie pi e r D o l o n e? Kim Wam się wydaje,że jesteście?

[duchswiety6]

I jeszcze raz bardzo k u r w a muzycznie :D
Ekw band-Zamknij ryj
Wrt-Samobojstwo
Dogodziles sobie śmierdzielu. Bucha cha cha. Po trupach co?

[duchswiety6]

I jesteście tak durni,że wydaje się Wam,że pisząc to co według Was chcę czytać/słyszeć uspokoi mnie? Jesteście pojepani !!! I jepie od Was strachem bucha cha cha cha.

[duchswiety6]

O jeden raz za dużo :D

[mona.blue]

Ale większość księży jakoś sobie radzi z celibatem.

[345tr]

'Ale większość księży jakoś sobie radzi z celibatem.'
radzą sobie w ten sposób (co jest bardzo widoczne w małych miastach, w dużych to umyka), że mają swe partnerki do których chodzą po mszy
ale to nie oburza, to ludzkie potrzeby, tylko dlaczego zwyrodnialców chronią, ale to już nie wina szeregowego księdza w parafii

[1klementyna]

Mona, a może mają pociąg do nieletnich dlatego, że są słabsi, bezbronni?

[1klementyna]

Podzielam Twoje zdanie. Wiele takich spraw pozostaje tajemnicą między sprawcą i ofiarą, niestety. Celibat uważam także za działanie wbrew naturze, bardzo szkodliwe.

[laskabezpaska]

kiedyś usłyszałam cos takiego ,że jak trwoga to do Boga
więc przypominam sobie ,że ON istnieje jak coś idzie nie po mojej myśli
a kościoły omijam z daleka
wiem, to straszne to co napisałam ;)

[mona.blue]

Są też mądrzy księża, tylko niestety ciężko takiego naprawdę świętego i mądrego znaleźć.

[laskabezpaska]

wiem :) jak w każdym innym zawodzie :D

[mona.blue]

Mi wielu księży też się ciężko słucha ;)

[1klementyna]

Ksiądz to powinno być powołanie, a nie zawód. Podejrzewam, że wielu traktuje to jednak jako zawód.;)

[g0d_h1mself]

... lub - co gorsze, okazję

[mona.blue]

Niestety czasem tak wygląda. I to poczucie wyższości ponad parafian.

Wierzymy w Boga ... a xuj nas to obchodzi...

[perfum]

co robi KrK ?

jestesmy protestantami (ewangelikami).

[g0d_h1mself]

To przestancie

nadal Wierzymy w Boga ... ale xuj nas to obchodzi

[perfum]

g0d_h1mself napisał:
> To przestan

nie zamierzamy.
wystarczy, ze ty przestalos, co cieszy.
- w Niebie nie chcemy tloku.

[laskabezpaska]

ponoć w tłoku cieplej i przyjemnie :D

[g0d_h1mself]

Ja nigdy nie zacząłem, więc mój umysł jest czysty i wolny.

Ale powodzenia w niebie życzę, każdy dostanie to na co zasługuje.

[mona.blue]

Nie byłeś katechizowany w dzieciństwie?

[g0d_h1mself]

Owszem, wg. normalnych standardów nauczania, ale żadne dziecko z mojego otoczenia nie brało tego na poważnie. Już wtedy chodziło tylko i wyłącznie o płacę na tacę. Poza tym miałem okazję poznać jednego księdza z miejscowej parafii bliżej przy okazji wynajmu mieszkania, i według jego własnych słow - to wszystko to jedna wielka bzdura.

[duchswiety6]

A dostalas kiedyś porządny wpiertol?

[g0d_h1mself]

Oczywiście, jak każdy kto wychował się w czasach kiedy jeszce podniesienie ręki na dziecko nie było karane więzieniem.

[duchswiety6]

Mentalność kalego obecnie system w Polsce skazuje dzieci na ból,smierc przy pomocy limitów NFZ a patologie istniały, istnieją i istnieć będą.

[mona.blue]

Dziwne podejście księdza. A jak to jest nie wierzyć w Boga?

[g0d_h1mself]

Tak samo jak w niego wierzyć. Czuję się tak samo nie wierząc w żadnego antropomorficznego boga, jak i ty - wierząc w niego.
Mam własny zestaw wartości które wyznaję, cechy któe szanuję i zasady którymi się kieruję.
Podobnie jak biblia, koran czy jakakolwiek inna mitologia. Jedyna róznica polega na tym, że na szczycie tego wszystkiego nie ma ludzika który pociąga sznurkami.

Właściwie mógbym zarejestrować mój system wierzeń, bo taka religia jak moja jeszcze nie istnieje ;-) Najbliższy jest Taoizm.

[duchswiety6]

Cóż gdybyś dostała to myślę, że zaczęła byś się zastanawiać i generalnie każda religia, która zakazuje zabijać itp jest dobrą religią niezależnie od nazwy.

[duchswiety6]

I nie lubię ludzi,którzy różnicują ludzi na tle religijnym. Jaki cel?

[mona.blue]

A co cię motywuje do przestrzegania zasad, którymi się kierujesz?

[g0d_h1mself]

To jest taka samo jak z twoją wiarą w boga - nie potrzebujesz powodu lub motywacji - po prostu ufasz mu i tyle.

Dla mnie moje przekonania są normalne, sa cześcią mnie. Nie muszę się zastanawiać dlaczego wierzę w to w co wierzę, lub po co robię to co robię. Taka jest droga mojego życia.

[345tr]

"A co cię motywuje do przestrzegania zasad, którymi się kierujesz?"
wrażliwość wewnętrzna
sumienie to sztuczny system dla tych co nie potrafią odpowiedzieć sobie na pytane co jest dobre a co złe

[345tr]

ludzie myślą, że jak odejdą od kościoła to nie będzie im miał kto przypominać co jest dobre a co złe, a wrażliwość według mnie najmniej się rozwija w kontakcie z kościołem
co czujecie, gdy słyszycie o Aleppo?

czego uczy klęczenie na twardej zimnej koscielnej posadzce? jak ta surowość modlitwy ma się do ciepła którego każdy z nas potrzebuje, aby ogrzac siebie i przekazać go innym. Gdy zapraszam gości to daję im zimnej zupy?

nadal Wierzymy w Boga ... a nie w Kosciol (KK)

[perfum]

i odejscie od KK nie ma nic wspolnego z odejscie od Boga.
Przenioslem sie do evangelikow i tyle.

PS. Mozna wierzyc w Boga rowniez calkowicie bezkonfesyjnie.

[mona.blue]

Nie zgodzę sie, ze wrazliwosc, rozumiana jako sumienie nie rozwija sie w kontakcie z kosciolem, jezeli ktos traktuje powaznie droge wiary jako swoje nawrocenie.
I uczestnictwo w praktykach kosciola to nie jest dla mnie zimna posadzka, tylko liturgia, która ogrzewa, ale może mam to szczęście uczestniczyc w niej we wspolnocie, gdzie jest trochę inaczej niz na zwyklej mszy.

[mona.blue]

Sumienie to właśnie dla mnie właśnie coś w rodzaju takiej wrażliwości, która mówi mi, co jest dobre, a co złe.

[duchswiety6]

Po to by nasz pobyt tutaj był znośniejszy.

[lyzeczka_raz]

Wiara w Boga jest czyms innym niz wiara w czlowieka-ksiedza, czy zgromadzenie-kosciol.
Nie pamietam z nauk katechezy abym mi nakazano wierzyc w ksiezy, kosciol. Wobec tego tylko pozostal Bog, a to trudniejsze wierzyc w kogos nienamacalnego. Nie testuje Boga w trudnych chwilach, ale staram sie przestrzegac jego zasad z roznym skutkiem. Wiekszosc tych zasad wprowadza w nasze zycie jakis lad: nie zabijaj, nie kradnij, kochaj blizniego swego jak siebie samego- dla mnie szanuj innych.

[mona.blue]

Co to znaczy, że nie testujesz Boga?

[lyzeczka_raz]

Nie dopominam sie jego laski, cudu czy innego znaku w trudnych momentach zycia. Niewiele mu daje od siebie wiec i nie bede od niego wymagac.

[345tr]

'Niewiele mu daje od siebie wiec i nie bede od niego wymagac. '

ponąć jest miłosierny, a ty go tu personifikujesz jako cwanika: coś za coś - może go to wpienia?

[lyzeczka_raz]

Milosierdzie i cwaniactwo?
W zyciu kieruje sie bardzo prosta zasada, biore gdy daja szczerze, daje gdy tak czuje. Niczego nie moge zaoferowac, wiec i wzrotny "prezent" moze byc nieszczery, wymuszony.

[g0d_h1mself]

mona.blue napisała:
> Co to znaczy, że nie testujesz Boga?

Co to znaczy 'testować boga' ?

[lyzeczka_raz]

Jezeli Bog istnieje kilka razy mnie przetestowal i nie zmienil mojej postawy do niego. Od dziecka moja wiara to cos co wpojono mi w domu rodzinnym, a nierzeczywista wiara w Boga. Nie modle sie, nie chodze do kosciola ale...mam takie miejsce do refleksji, maly wiejski kosciolek z dala od ludzi i ide z Nim z Nia bo pod wezwaniem Bozej Matki pogadac. Nigdy nie bylo...Boze ciezko mi, zmien moje zycie a ja zaczne chodzic do kosciola i codziennie klepac modlitwy bez zastanowienia.
Nie mam jak trwoga to do Boga.

[mona.blue]

Ja może nie testowalam też Boga, ale widzę że miałam dość interesowne podejście do Niego.

[lyzeczka_raz]

Uczciwy, realny interes- korzysci dla obojga.:)

[mona.blue]

Niby tak, ale relacja z Bogiem powinna byc jednak bezinteresowna.

[lyzeczka_raz]

Nie zgodze sie z Toba patrzac na nauke kosciola, czy tez czytajac Stary testament. Od zawsze bylo cos za cos, bedziesz mnie czcil, wierzyl we mnie, skladal ofiary dostapisz zycia wiecznego w niebiesie. To uklad, interes od chrztu do namaszczenia chorych. Jezeli mam w sobie resztki wiary to tylko dlatego, ze wierze iz to wymysl ludzi, a Bog oceni mnie patrzac na moje uczynki wzgledem innych i zachowaniem szacunku i naszego porozumienia. Nic na sile, nie krzywdz innych. Taka to moja wiara w Boga milosiernego, nie licytujacego sie w paciorkach, mszach i oddanych daninach.

[mona.blue]

Mowi sie nawet w kosciele, ze najwazniejsza do zbawienia jest wiara, a uczynki wyplywaja dopiero z tej wiary. Staram sie nie krzywdzic innych, tylko mam wrażenie ze to nie wystarczy, ze za malo pomagam innym

[lyzeczka_raz]

Pomoc innym...to juz wyzszy poziom doskonalenia.

[mona.blue]

Może tak, przynajmniej żeby inni nie byli obojętni, żeby zwracać uwagę nie tylko na swoje potrzeby, ale też na potrzeby innych.

[mona.blue]

Wydaje mi sie właśnie, ze Bogu zalezy, zebyśmy kochali Go dla Niego samego, a nie dla tego co nam może dać.

[lyzeczka_raz]

Kochasz kogos niewidocznego, nienamacalnego, nikt nigdy nie udowodnil, ze ten Bog istnieje. Kochasz, przestrzegasz jego zasad bo obiecal cos w zamian. Czy to zle? Nie.
Gdyby Bog nie dal czlowiekowi przyslowiowej marchewki- zbawienia, kija-wiecznego potepienia myslisz, ze by bylo tylu wierzacych w niego? Zawar z nami uklad, interes poniewaz zna nature ludzka ale to uczciwy uklad.
Widzac czlowieka ktory prawdziwie wierzy w Boga.....cholernie mu zazdroszcze. Nie miota sie tak jak ja, nie zastanawia sie nad sensem zycia, a cel ma jasno wyznaczony.

[mona.blue]

Wierzę w Boga, staram się Go kochać, ale nie wiem, czy umiem.

Z tego co zrozumiałam, ty też wierzysz w Boga? Więc też możesz mieć jasno wytyczony cel - życie wieczne.

[lyzeczka_raz]

Za duze slowo wierze. Nie neguje Jego istnienia, to wlasciwsze okreslenie.
Tym samym nie mam celu- zbawienie, zycie wieczne.

[345tr]

Bóg stworzył człowieka , aby ten go kochał? To zakompleksiony i narcystyczny ten bóg. Ponadto piszecie że na pierwszym miejscu jest wiara. Człowiek się biczuje ze za mało wierzy, spędza czas na udowadnianie bogu modlitwa że go kocha , a Bóg się trzęsie ze złości że tyle wokół do zrobienia a człowiek poświęca się komuś komu to poświęcenie najmniej potrzebne. I jeszcze mam pytanie o to nawrócenie. Z czego mam się nawracać? Jestem dosc dobrym człowiekiem, mogę się ewentualnie poprawić, ale żeby wręcz zawracać?

Jeśli Bóg istnieje to jedyne czego wymaga od stworzonych istot przez siebie to aby żyli tak, by nie niszczyli jego dzieła. Zatem aby szanowali swe istnienie wzjamnie. A wtedy niejedno pomaganie by straciło sens bytu. Organizacje humanitarne nie miałaby co robić.

[lyzeczka_raz]

Ubrales/as moje mysli piekniej i zrozumialej.
Mam bardzo podobny punkt spojrzenia na wiare.

[345tr]

Z tym, że ja nie podważam sensu modlitwy. Modlitwa jest jak mantra. Daje wiele dobrego. Uspokaja, daje poczucie harmonii i bezpieczeństwa własnych emocji.

[lyzeczka_raz]

Nie, nie odnioslam sie do modlity a do wiary. Wiekszosc boskich przykazan odnosi sie do drugiego czlowieka.
Czyz najpiekniejsza modlitwa dla Boga nie bedzie szacunek okazany blizniemu? Na dzis takiej milosci sie ucze. I nie wiem czy to nie jest najtrudniejszy element wiary w Boga, a moze siebie.

[mona.blue]

345tr napisał(a):

> Bóg stworzył człowieka , aby ten go kochał? To zakompleksiony i narcystyczny te
> n bóg.

Bóg stworzył człowieka, by uczestniczył w miłości, która jest w Trójcy Świętej, to przede wszystkim Bóg kocha ludzi.

Ponadto piszecie że na pierwszym miejscu jest wiara. Człowiek się biczuj
> e ze za mało wierzy, spędza czas na udowadnianie bogu modlitwa że go kocha , a
> Bóg się trzęsie ze złości że tyle wokół do zrobienia a człowiek poświęca się k
> omuś komu to poświęcenie najmniej potrzebne.

Modlitwa jest przebywaniem w obecności Boga, nie sądzę, żeby Bóg na to się złoscił. To co jest do zrobienia można zrobić i to łatwiej, jeżeli towarzyszy temu modlitwa.

jeszcze mam pytanie o to nawróce
> nie. Z czego mam się nawracać? Jestem dosc dobrym człowiekiem, mogę się ewentua
> lnie poprawić, ale żeby wręcz zawracać?
>
Nawracanie się to właśnie 'poprawianie sie', nie chodzi o zmianę kierunku, zawracanie.

> Jeśli Bóg istnieje to jedyne czego wymaga od stworzonych istot przez siebie to
> aby żyli tak, by nie niszczyli jego dzieła. Zatem aby szanowali swe istnienie w
> zjamnie. A wtedy niejedno pomaganie by straciło sens bytu. Organizacje humanita
> rne nie miałaby co robić.

Nie tylko byśmy szanowali się wzajemnie, ale nawet kochali - kochaj bliźniego jak siebie samego.
I kochali Boga.
>

Mylisz Stary Testament z Nowym Testamentem .

[perfum]

lyzeczka_raz napisała:
> Nie zgodze sie z Toba patrzac na nauke kosciola, czy tez czytajac Stary testame
> nt. Od zawsze bylo cos za cos, bedziesz mnie czcil, wierzyl we mnie, skladal of
> iary dostapisz zycia wiecznego w niebiesie. To uklad, interes od chrztu do nama
> szczenia chorych

Tak - tak bylo w Starym Testamencie.
Po "Arce Noego" Stworca zmienil zdanie i rzekl: - wiecej kar nie bedzie.

PS. Powolujesz sie na Stary testament, a sama jestes zwolenniczka Nowego Testamentu.

[lyzeczka_raz]

Podchwytliwie-zwoleniczka Nowego Testamentu:)
Nie moge sie wyprzec Boga bo zaprzecze temu co pisalam. Nie moge sie podpiac pod haslem "zwolenniczke Testamentu" bo oklamie sama siebie. Nie chce dowodow na Jego istnienie, nie chce zeby mnie ktos zniechecal, czy podwazal sens wiary. Z wiara w Niego czy nie malo istotna sprawa, bo to tylko i wylacznie ocena ludzi kosciola.

Kosciol nie ma nic do istniejacej wiary

[perfum]

lyzeczka_raz napisała:
Z wiara w Niego czy nie malo istotna sprawa, bo to tylko i wylacznie ocena ludzi
> kosciola.


Kosciol nie ma nic do istniejacej wiary.
On ja tylko szerzy.

Gdy wiara w (danym) Czlowieku zaistnieje - Kosciol jest mu juz niepotrzebny.

[duchswiety6]

Wiara w co? Kogo? Żal czytać jak nadworni idioci bez szemrania akceptują śmieci pokroju Stalina czy Hitlera już o dzisiejszych nie wspominając, a zabijają w białych rękawiczkach - limity NFZ,a tak trudno zaakceptować człeka, który parę tysięcy lat temu żył sobie nie wadzac nikomu,życzliwy, pomocny. Aż taki problem aby zaakceptować część siebie, którą reprezentował Jezusek ? K u r w a jakie to przykre.
W ramach przypomnienia :
Według Junga twórcy psychologii głębi i szkoły psychologii analitycznej, Chrystus był przykładem doskonałego, zintegrowanego archetypu jaźni. Jaźń w psychologii Junga reprezentuje jedność i pełnię osobowości, wraz ze wszystkimi zjawiskami psychicznymi.
Dobranoc

belkot nie na temat.

[perfum]

duchswiety6 napisał(a):
> Wiara w co? Kogo?

W istnienie Stworcy/Boga - gdyz o tym na tym wontku jest mowa.

[lyzeczka_raz]

Za niezachowane drzewko, sorki....ogarne...:)))

[lyzeczka_raz]

Inaczej, gdy wiara w czlowieku zaistnieje to kosciol moze byc milym dodatkiem...warunek w tym kosciele sa prawdziwki wiary w Boga, radosc, wspolnota, wzajemny szacunek.
Do takiego kosciola mozna przynalezec.

mozna, ale nie jest to konieczne.

[perfum]

lyzeczka_raz napisała:
> Inaczej, gdy wiara w czlowieku zaistnieje to kosciol moze byc milym dodatkiem..
> .warunek w tym kosciele sa prawdziwki wiary w Boga, radosc, wspolnota,
wzajemny > szacunek.
> Do takiego kosciola mozna przynalezec.


ISTOTNIE - mozna, ale nie jest to konieczne.
jak slusznie obie napisalyscie i Ty i Mona - chocby dla poczucia wspolnoty...

a sakramenty ?
- poza Chrztem - reszta nie ma wiekszego znaczenia...

[lyzeczka_raz]

I co mam Ci odpowiedziec? Ze sie zgadzam z Toba? To takie niepolskie:)))
Marna katoliczka, stoniaca od ksiezy i kosciola...zgadzam sie z Toba:)))

no to mile...

[perfum]

yzeczka_raz napisała:
> I co mam Ci odpowiedziec? Ze sie zgadzam z Toba? To takie niepolskie:)))
> Marna katoliczka, stoniaca od ksiezy i kosciola...zgadzam sie z Toba:)))


nie przejmuj sie.
ja tez jestem "niepolski" :)
- katolikiem sie urodzilem wprawdzie...
ale dzis jestem evangelikiem.

[lyzeczka_raz]

Nie przejmuj sie?:)
Jak zyc, spac po nocach, funkcjonowac, Evangeliku?:)))
W sumie to mi dobrze z ta zgoda:)

to proste.

[perfum]

wierzyc w Laske Sworcy i nie przejmowac sie duperelami.

(naturalnie - nie szkodzac innym)

[lyzeczka_raz]

Hmmm...mowi sie, ze Bog nas kocha. Czy tak jest? Czy kocha mnie? Czy mi to okazuje? Dlaczego tyle testow musial mi zeslac? Co to za milosc ojcowska? Przeciez, brakuje mi tyle do pelni "szczescia".
Nie zmienie sie z dnia na dzien, nie wiem czy kiedykolwiek wroce do kosciola, czy bede umiala pokochac Boga...
Forum gazeta, inne forum, zycie i....mam cholernie duzo szczescia w zyciu, tylko ciagle mi bylo malo, zle.

Ja Tiebia praszu...

[perfum]

lyzeczka_raz napisała:
Nie zmienie sie z dnia na dzien, nie wiem czy kiedykolwiek wroce do kosciola,
czy bede umiala pokochac Boga...


Kosciol przyniosl Ci tylko informacje, ze Bog istnieje.
(a Kochac Boga nie musisz, szacunek i uznanie wystarcza)

A od czasu - gdy to wiesz - Kosciol (jakikolwiek) nie jest dla Ciebie konieczny
(chociaz rozumiem, ze niekiedy przydatny)

a co z robisz ze swoja Wiara - to juz tylko Twoja sprawa.

[lyzeczka_raz]

Popraw mnie jezeli zle zrozumialam, byles katolikiem obecnie jestes ewangelikiem. Dlaczego odszedles od KK. Jezeli to zbyt osobiste oczywiscie nie odpowiadaj.

Ps. W gratisie dostaje nauke jezyka:)) ok, tylko nie szalej:) Moja szara komorka- pojemnosc ograniczona, wydajnosc minimalna, ciagle na urlopie, ma juz swoje lata i lepiej nie bedzie:)

[mona.blue]

lyzeczka_raz napisała:

> Hmmm...mowi sie, ze Bog nas kocha. Czy tak jest? Czy kocha mnie?

Kocha każdego, także ciebie.

Czy mi to okazuje? Dlaczego tyle testow musial mi zeslac? Co to za milosc ojcowska? Przeciez,
> brakuje mi tyle do pelni "szczescia".

Pełnia szczęścia to będzie chyba dopiero w niebie. Tu na ziemi jest często ciężko, też się czasem buntuję na to.

> Nie zmienie sie z dnia na dzien, nie wiem czy kiedykolwiek wroce do kosciola, c
> zy bede umiala pokochac Boga...

Możesz spróbować pokochać Go.

> Forum gazeta, inne forum, zycie i....mam cholernie duzo szczescia w zyciu, tylk
> o ciagle mi bylo malo, zle.

[lyzeczka_raz]

Dwa razy w zyciu probowala. wrocic do Boga, kosciola i...jestem gdzie jestem.

[mona.blue]

Może za trzecim razem się uda.

[mona.blue]

Może za trzecim razem się uda.

[lyzeczka_raz]

Trzeci, czwarty...a mnoze inny rodzaj nawrocenia. Moze wystarczy zyc dobrze, aby zostac zbawionym. I Ty i ja spotykamy takich ludzi a nie mozna o nich powiedziec wierzacy, praktykujacy.
Kto wie jak Bog nas bedzie ocenial, przeciez jest sprawiedliwy i nie sadze zeby nie spojrzal na cale nasze zycie, ocenial tylko i wylacznie czy bylismy czynnymi wierzacymi, czy biegalismy do kosciola, czy zdazylismy sie wyspowiadac przed smiercia.
Co ma byc to bedzie, jakis wplyw na moje zycie mam, jednak znam swoje slabosci...walczyc na sile? A moze zyc tak zeby moc spojrzec bez obaw w oczy drugiego czlowieka i stanac przed Stworca jak przed bliznim, patrzac mu prosto w oczy.

[duchswiety6]

Robienie wody z mózgu ciąg dalszy? Cóż powodzenia w swojej krucjacie he he

[duchswiety6]

Nie zapomnij o pozycji pionowej jak staniesz już przed stwórcą lub pozycja na klęczkach he he

[lyzeczka_raz]

Tobie tez zycze milego dnia:)

[duchswiety6]

Może wtedy w swym majestacie mityczny twór popatrzyły na Ciebie przychylnym okiem. O k u r w a jaki odlot. Ha ha ha Ja tam nie dostąpiłam łaski tutaj myślisz,że tam będę miała więcej szczęścia? LOL ha ha ha

[duchswiety6]

Re chyba nie-zdaje się, że już na dzień dobry będę miała p r z eje b a ne bo nie podporzadkuje się jego woli i sama zdecyduję o swojej śmierci w odpowiedzi na na takie wywloki jak mój ojczym towarzystwo wzajemnej adoracji. Pewnie będzie w k u r w i o n y i tam on mi zafunduje piekło. Ja ha ha i znowu kara ha ha ha

[duchswiety6]

Tyle,że osobiście to ja mam w y j e b a n e na niego i focha,że stworzył takie kreatury jak liluchna np. A co ten mityczny twór myśli o mnie to wisi mi to i powiewa. Przydała by mu się psychoterapia.Patrzac na śmiecie, które stworzył i pozwolił im umilać życie innym.

[mona.blue]

Akurat dzisiaj w brewiarzu przeczytalam z dokumentow Soboru Watykańskiego II: "Nie odmawia też Opatrzność Boża koniecznej do zbawienia pomocy takim, którzy bez własnej winy w ogóle nie doszli jeszcze do wyraźnego poznania Boga, a usiłują, nie bez łaski Bożej, wieść uczciwe życie".

Podoba mi się to zdanie o życiu tak, aby bez obaw moc spojrzec w oczy bliźniego i Boga.

[mona.blue]

perfum napisał:

> lyzeczka_raz napisała:
>
> Kosciol nie ma nic do istniejacej wiary.
> On ja tylko szerzy.
>
> Gdy wiara w (danym) Czlowieku zaistnieje - Kosciol jest mu juz niepotrzebny.

Oj, jest potrzebny, choćby dla sakramentów, dla wspólnoty.

[lyzeczka_raz]

Tak tylko na dzis to kosciol czy /sorki za porownanie ale tak widze/ zaklad usugowy?

[lyzeczka_raz]

*uslugowy

[mona.blue]

Nigdy tego tak nie widziałam, ale faktycznie kościół ma za zadanie pewne funkcje usługowe, sprawowanie mszy, sakramentów. Ale dla mnie to coś więcej,to wspólnota ludzi wierzących.

[duchswiety6]

Piertolenie o szczęściu po drugiej stronie by szara masa się nie zbuntowała iż tutaj szczęśliwa być nie może. Owszem po drugiej stronie nie ma smutku,żalu, zimna,głodu ale nie ma też uczucia szczęścia,radości, miłości, wdzięczności itp. Za to jest spokuj totalna Nirvana. Nie masz pamięci, nie jesteś skatalogowana imieniem,nazwiskiem,płcią, kolorem skóry ale masz świadomość istnienia. A wszystko, co się dzieje wokół Ciebie jest Ci obojętne. Tak to pamiętam i dobrze,że tamta strona jest zamknięta dla Ciekawskich,bo nikomu nie chciało by się wegetowac w tym syfie gdyby zobaczył, poczuł jak tam jest.

[duchswiety6]

Nie,nie ma tam k u r wa aniołków, sędziwego starca ani żadnych dziewic he he jest się samym ale nie ma się poczucia osamotnienia. Jest się dokładnie w tej samej rzeczywistości tyle,że w innej formie. Chociaż myślę, że możesz być gdzie zechcesz nie przemieszczasz się w taki sposób gdy jesteś ograniczona fizycznościa,prawami fizyki. O coś takiego jak teleportacja. Nie ma się tam poczucia czasu.

[duchswiety6]

Nie ma żadnych mitycznych tuneli że światełkiem ani rodziny znajomych witajacych cię z uśmiechem he he wszystkich innych pokrywają się zeznania,a moje doświadczenie było inne ale zdaje się ja ogółem inna LOL

[duchswiety6]

Co kogoś takiego jak ja może trzymać na tym padole? Byle śmieć skopie tylko dlatego, że może, choruje k u r w a od dziecka i jeszcze jakiś debil odmawia mi pomocy,a każe płacić na nią, następny debil dyktuje mi co mam myśleć, żreć ile zarabiać czy pracować, a kim ja jestem do c h u j a wafla? Jakimś piertolonym robotnikiem/niewolnikiem bez własnej woli/uczuć potrzeb? I niby dlaczego mam robić, myśleć jak inni tego chcą w imię czego? Ich dobra bucha cha z baju baju,że po drugiej stronie będzie mi wynagrodzone? Że też inni dają się nabrać na takie tanie bajery. Aż przykro patrzeć.

[duchswiety6]

Większość ludzi, już od chwili narodzin, jest częścią systemu – matrixa – psychologicznie, społecznie i kulturowo uwarunkowana do zaakceptowania go jako części ich świata. Co więcej – do świata, który wydaje się taki być. Co odróżnia ludzi takich jak oni od pozostałych? W jakiś sposób, z jakiegoś powodu my kwestionujemy. Widzimy skazy formy (zielony ekran z zerami i jedynkami, jeśli chcesz, tak jak w filmie). Coś brzęknęło – i my już wiemy. Kurtyna opadła. Zaczynamy zdawać sobie sprawę jak bezczelnie we wszystkim nas okłamywano. Dostrzegamy fundamentalistyczną przemoc systemu. Kłamstwo za fasadą „demokracji” oraz „umowy społecznej”. Gdy raz zobaczysz – nie zamkniesz już oczu. Wady stają się oczywiste, jasne. Nagle wszystko nabiera sensu. Po raz pierwszy wszystko rozumiesz.

Z drugiej strony – stajesz się teraz wyrzutkiem. Stajesz się mniej lub bardziej wyalienowany ze społeczeństwa w którym żyjesz. Inni ludzie są jak zombi – ponieważ żyją właśnie w taki sposób. Tak jak w filmie. Tak jak w prawdziwym życiu.

Zauważyłem dwie cechy odróżniające ludzi takich jak my od pozostałych – podłączonych do systemu. Po pierwsze – nawyk konceptualnego myślenia [w skrócie – myślenie oderwane od rzeczywistości – Ussus]. Rozumowanie oparte (i zaakceptowanie nieodzownych konsekwencji tego) na zasadach. Zatem rozumiemy dlaczego jest tak bardzo niebezpieczne przyzwalanie na takie rzeczy jak np. posterunki kontrolne w celu (rzekomego) zwiększenia „bezpieczeństwa” – by pozbyć się „niebezpiecznych pijanych” z dróg publicznych. Jeśli państwo rości sobie prawo do zatrzymywania (tak! do aresztowania) ludzi oraz przeszukiwania/przesłuchiwania ich (nieważne jak pobieżnie i szybko) bez żadnego specjalnego powodu, bez przyczyny, wtedy zasada zostaje zaakceptowana – i coraz więcej i coraz to gorsze nieuchronnie nastąpi. Podłączeni w ogóle tego nie łapią. Oni widzą tylko „bezpieczeństwo” – i „pozbycie się pijaków z dróg”. Takich przykładów można wyciągać mnóstwo; da się to zastosować niemal do wszystkiego. Np. „podatki”. Podłączony pokręci nosem na osobę, która wsunęła batonik do spodni i wyszła ze sklepu. Widzi złodzieja; i rzeczywiście jest to złodziej. Lecz nie zauważa, że złodziejstwem jest także, gdy on (i pozostali jak on) wrzucają głosy do urny wyborczej i głosują by wziąć więcej niż tylko batonika. Podłączony nie jest w stanie „łączyć kropek”. Złodziejstwo w jakiś sposób przeobraża się w nie-złodziejstwo, gdy tylko dzieje się pod auspicjami państwa.

Druga sprawa. Podłączeni mają niedorozwój (bądź uszkodzenia) empatii. Chociaż powierzchownie często pretendują do bycia troskliwymi dobroczyńcami wobec otoczenia, w rzeczywistości więcej mają wspólnego z socjopatami, którzy tak jak oni, postrzegają bliźnich jako materiał do manipulacji i kontroli. Dowód na taki ich sposób myślenia – otóż nie są w stanie, nie chcą przeciwstawić się przemocy, która ostatecznie często wypływa w skutek ich “dobroczynności”. Pistolet przystawiony do czyjejś głowy. Wilk w owczej skórze. Nawet najmniejszy błąd w Przykładaniu Się i Słuchaniu nieuchronnie będzie skutkował wybuchem przemocy – może nawet śmiertelnie niebezpiecznej. Cóż to za rodzaj ludzi? Człowiek, który zgubił – lub nigdy nie rozwinął w sobie – empatii. Prawdziwej empatii. Nie chodzi o fałszywą empatię „pomocy” przez kontrolę i zastraszanie. Człowiek z empatią, widząc bliźniego mającego problem, pomaga mu – a przez to pomaga także sobie. Podłączony przystawia pistolet do czyjejś głowy (lub ma od tego swojego cyngla) i „pomaga” jej w taki sposób – w mniemaniu Podłączonego – odpowiedni. Tak Podłączony zaspokaja swój popęd ku kontrolowaniu otoczenia i bezpośrednio – przez użycie siły – robi to pod płaszczykiem humanitaryzmu, nawet jeśli jego ofiary czują but na gardle, kajdanki na nadgarstkach.

Są pogrążeni we śnie lub są po prostu źli. Tertium non datur.

Ludzie wrażliwi czują się okropnie, gdy widzą cierpienie innych. Jednak jeszcze gorzej czują się gdy widzą oficjalną, państwową ideologię – skodyfikowaną, uprawomocnioną przemoc. Zupełnie spaczony pomysł „pomocy”, która wydostaje się z lufy pistoletu. Tym samym całkowicie wypaczony humanitaryzm. Naturalna dobra wola przeistoczona w coś paskudnego, w esencję zła. Bo cóż można powiedzieć o ludziach, którzy przeciwstawiają człowieka przeciwko człowiekowi, grupę przeciwko grupie?!

To jest albo – albo.

Albo przyjmiesz zasadę, że nie wolno używać przemocy przeciwko bliźniemu, z wyjątkiem działania w samoobronie oraz wszystko co wypływa ze stosowania tej zasady. Albo przyjmiesz zasadę, że wolno używać przemocy przeciwko bliźniemu w imię celów, które wydają ci się słuszne. Problem w tym, że Podłączony ma własne wyobrażenie o tym co jest „odpowiednie” do rządzenia i kontrolowania innych ludzi – włącznie z tobą – za pomocą przemocy i zastraszania. Rezultaty tego widzimy na własne oczy – piekło na ziemi, w którym pasożytnictwo jest esencją polityki. Nikt nie jest bezpieczny, ponieważ wszystko podlega „woli większości” – wyrażanej w wyborach w których uczestniczą Podłączeni, którą wyraża ich reprezentacja w Sejmie, Kongresie, Knesecie itd., a w życie wprowadza biurokracja Podłączonych.

To jest nasz matrix.

Nieliczni to widzą. Większość nie jest w stanie tego pojąć.

Jednak niektórzy mogą zostać przebudzeni. Na tym powinniśmy skoncentrować nasze wysiłki. Jeśli wystarczająco wielu uda się przebudzić – matrix straci swoją władzę. A wtedy straci kontrolę. I ten dzień, gdy w końcu nadejdzie, będzie dniem wyzwolenia ludzi z niewoli.

To jest cel który warto realizować – nawet jeśli nikt z nas nie dożyje tego dnia.
Coś dla Pani z Aspergerem. Ciekawa jestem czy to ta sama osoba, która dopatrywala się sadyzmu w moim zdaniu na temat naturalnych porodów.

[duchswiety6]

A tak ogólnie to zdaje się, że Majpanek wraz ze swoimi przyjaciolmi nie bez powodu założyli podsłuch i naciskali na moją selsualnosc. Zwykłe świnie i zboczency.

[duchswiety6]

Ciekawa jestem śmierdzielu jeden z drugim dzieci też?
Zdaje się że ktoś oburzony takim zachowaniem, więc ma pole do popisu.

[duchswiety6]

Po trupach co?

[duchswiety6]

Co tam mona? Coś cisza o marchewce czyli nagrodzie w niebie bucha cha cha cha

[mona.blue]

Mam wrażenie, że monologujesz, więc nie odpisywalam. Teraz wychodzę, może napiszę coś jak wrócę.

[mona.blue]

Co mam ci napisać, niebo jest obiecane wierzącym, szczęśliwe przebywanie w obecności Boga i bliźnich.