Po co nam psychologowie?

[Gość: Ania]

Mam brata na medycynie, ktory obecnie zajmuje sie psychiatria i po kilku
rozmowach z nim zaczelam zastanawiac sie nad sensownoscia takiego zawodu jak
psycholog.
1. Psycholog i tak nie wiele moze pomoc, chociazby dlatego ze nie ma prawa
przepisywac lekow.
2. Nie ma takiej czynnosci zawodowej, ktora moglby przeprowadzic psycholog, a z
ktora nie poradzilby sobie psychiatra.
3. Psychologowie tylko przeszkadzaja w pracy lekarzom zarzucajac pacjentow
kretynskimi testami, ktore maja minimalna (albo nieznana) moc diagnostyczna.
Dotyczy to zwlaszcza tzw. psychologii glebi.
4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale czy
do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog?

Na koniec mam do was pytanie.
Czy wam tez psycholog kojarzy sie z rozhisteryzowana starsza pania (wariant1)?
Ewentualnie z jakims wyluzowanym na sile bucem (a'la A. Samson) ktory na
wszystkie pytania udziela jednej odpowiedzi ("wszyscy jestesmy winni") a przy
tym zachowuje sie jakby posiadl niedostepna zwyklym smiertelnikom wiedze
tajemna?

pozdrawiam.

[kwieto]

Szczerze mowiac, boje sie glownie psychiatrow, bo na schorzenia dotyczace w
durzej mierze duszy, stereotypow pogladowych maja jedna odpowiedz - prochy.
"damy Ci tabletke poczujesz sie lepiej" - brrr...

Psycholog rzeczywiscie ma role podobna do przyjaciela, tylko ze ciezko znalezc
teraz przyjaciela, ktory by mial odpowiednia wiedze by poradzic cokolwiek
madrego, a nie opierajacego sie na jego wlasnych stereotypach czy dziwnych
fobiach - przy psychologu chyba jednak ryzyko jest ciut mniejsze.

[malwinamalwina]

tu we fr :
psychiatra psychoterapeuta (obojetnie jaka terapia) nie przepisuje tabletek - znaczyloby to
bezskutecznosc jego terapii
psycholog nie jest uwazany za lekarza przez kase chorych i nie jest sie ubezpieczonym na takie wizyty,
wiec z wlasnej kieszeni placisz
kazdy (po dwoch latach studiow) moze przyczepic sobie tablice" psycholog" i przyjmowac ludzi-
wolnosc
naduzyc mnostwo
neurolog to ten co przepisuje pigulki i zajmuje sie fizjologiczno chemicznym funkcjonowaniem naszych
ptasich mozdzkow i brakiem chemicznej rownowagi w szarej materii
przepisuja tez (na zadanie !) lekarze ogolni co jest skandalem
w zyciu nie poszlabym do psychologa !
to studia (wdl mnie) ktore sluza do ...nabycia kultury ogolnej, lub dodatek do innych (np menagement)

[kwieto]

:"))))

No u nas psychiatra wlasnie przepisuje tabletki :(

O TO WLASNIE CHODZI!

[Gość: Ania]

Musze przyznac ze nie wiedzialam o rozwiazaniach francuskich ale w porownaniu z
polskimi wydaja sie znakomite! Zgadzam sie ze te studia powinny sluzyc nabyciu
pewnej kultury ogolnej, a takze pewnej wiedzy a naduzycia powinien regulowac
rynek oraz sady (gdy zostaje naruszone prawo). Tymczasem u nas musisz nie tylko
piec lat siedziec na studiach, ktore nie ucza Cie kompletnie niczego ale po ich
zakonczeniu skazana jestes laske i nielaske kliki zajmujacej sie przydzielaniem
koncesji. Efeket jest taki ze koncesje otrzymuja nie Ci ktorzy maja dobry
kontakt z ludzmi ale Ci ktorzy maja znajomosci lub kase na lapowki.

[Gość: Psychol]

Jestem psychologiem ale czasami wstydzę się do tego przyznawać.

?

[Gość: PawelD]

wstydzisz sie przyznac, czy czujesz sie niezrecznie?
P>

[Gość: Ania]

O czym Ty w ogole mowisz?
Gdybys na studiach psychologicznych wspomniala o czyms takim jak dusza to
wylecialabys z wielkim hukiem. Od duszy sa ksieza.
Stereotypami zas zajmuja sie takze socjologowie i z tego co wiem robia to duzo
lepiej. Nie potrafie powiedziec z czego to wynika ale chyba mniej histeryzuja i
maja bardziej otwarte glowy. Faktem jest jednak ze nie prowadza gabinetow
dyskusyjnych.

[kwieto]

Halo tu ziemia, jak mnie slychac?

Czy zastanowilas sie w ogole nad tym co napisalem, czy po prostu od razu
zaatakowalas moj poglad? Bo:

1. Dusza jest tu przenosnia, nikt wierzacy nie powie Ci, ze dusza moze
chorowac, natomiast "choroby duszy" to potoczne okreslenie roznego rodzaju
depresji, nie radzenia sobie ze soba, z wlasnym zyciem - i tym sie zajmuja
psychologowie, nieprawdaz?

2. Stereotypy w tym kontekscie (wydawalo mi sie to oczywiste) to wpojone
schematy myslowe, ktorymi czlowiek sie posluguje a ktore powoduja to co w
punkcie pierwszym - na przyklad komus sie wydaje ze "zawsze musi byc dobry dla
innych", co powoduje ze daje sie wykorzystywac, czuje sie oszukiwany itd...
Jest to wlasnie taki schemat, stereotyp myslowy. Tym tez ma sie zajac socjolog?

Prosilbym o czytanie tekstu ze zrozumieniem...

[starszapani]

Gość portalu: Ania napisał(a):
> 4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale czy
> do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog? >



Przyjaciółce powiedz o swoich prawdziwych bolączkach, to niebawem
wszystkie nieprzyjaciółki będa miały Cię na językach.
Z astrologiem to trzeba uważać.


> Czy wam tez psycholog kojarzy sie z rozhisteryzowana starsza pania >


Cóz to znaczy?
Buźka.
Pogodna staruszka

astrolog

[Gość: Ania]

starszapani napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
> > 4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale
> czy
> > do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog? >
>
>
>
> Przyjaciółce powiedz o swoich prawdziwych bolączkach, to niebawem
> wszystkie nieprzyjaciółki będa miały Cię na językach.

To zalezy jakie ma sie przyjaciolki. Trzeba jednak pamietac ze psycholog ich nie
zastapi. Zal mi ludzi, ktorzy nawiazuja bliskie kontakty psychologami, bo rzako
kiedy sa one odwzajemnieone a "znawcy duszy" tylko wykorzystuja ludzka samotnosc
do zarabiania pieniedzy.

> Z astrologiem to trzeba uważać.

Dlaczego? Bo "psychologowie bija na alarm"? To oczywiste ze te dwie grupy beda ze
soba walczyc -sa naturalnymi konkurentami. Przeciez to taka sama szarlataneria...
Niech mi pani powie czy psycholog ponosi obecnie wieksza odpowiedzialnosc
zawodowa niz astrolog? A moze chodzi o "nienaukowosc" astrologii? Prosze mi
wierzyc ze naukowosc psychologii, operujacej wylacznie hipotezami, jest tego
samego rodzaju. Poza tym dlaczego niby mamy holdowac osiemnastowiecznym
wyobrazeniom o nauce? Czy to ze nie potrafimy czegos wyjasnic poprzez ustalone
reguly dzialania znaczy ze nie mamy sie tym zajmowac? Gdyby rozumowac w ten
sposob to taka np. psychologia w ogole by nie powstala. Wreszcie ostatnie
pytanie - czy z astrologiem nie trzebabylo juz uwazac gdyby posiadal dyplom
magistra?

[starszapani]

a ja prosta staruszka, nawet nie wiem co Ty mówisz.

Młoda damo, ja nigdy nie byłam u psychologa, ani u astrologa,
ale przyjaciółce tez wszystkiego nie mówiłam.
Ja najwięcej radości czerpałam, idąc sama do pustego kościoła,
i tam dyskutowałam z Bogiem. Miałam pewność, że On nikomu
nie powtórzy, i pewnie mi nie uwierzysz, ale wracałam zawsze
silniejsza i pewniejsza siebie. Z większą ufnością patrzyłam
w przyszłość.
Ale są to stare, dawno zapomniane metody na uleczenie naszych
smutków.

Astrolog, to ten co przepowiada przyszłość ???
Nie, ja nie chcę wiedzieć co mnie czeka, ja wolę wierzyć, że
będzie dobrze, miło i bezpiecznie.
A co będzie jak on mi zobaczy w tych gwiazdach cos złego, juz
nie przestane o tym myśleć. I chociazby to była bzdura, ja
przez samo myslenie mogę to zło sciagnąć do siebie.
Tak sie kiedys mówiło, nie kus licha, niech to spi.
A powiedzenie chyba troche przekręciłaś na własny uzytek.
Bądźmy dobrej myśli, nasze mysli idą we wszechświat przecież.

[Gość: kk]

ciekawe pytanie, a ze psychologia to fascynacja mego zycia, postaram sie
odpowiedziec jak najlepiej

psycholgowie sa rozni, tak jak rozni sa chocby fryzjerzy... niby ta sama szkola,
ale trzeba miec reke i wyczucie, i styl taki jaki klientowi pasuje. W swiecie
idealnym psycholog to nie ktos kto raptem skonczyl studia, lecz pracowal pare lat
pod superwizja, przeszedl wlasna terapie, nie wierzy slepo w testy i ma odwage
nie wiedziec wszystkiego, byc czlowiekiem po prostu.

Od psychologa lepszy bywa przyjaciel albo jeszcze lepiej 'wystarczajaco dobry'
rodzic. Ale co maja zrobic ci ktorym tej bazy zabraklo? Zaufac pierwszej lepszej
osobie? ZYc samotnie i w cierpieniu? Powtarzac ciagle te same bledy?

Tabliczka 'psycholog' powinna byc gwarancja pewnej wiedzy n/t ludzi (takze
takiej, kiedy niezbedne sa tabletki i trzeba kogos odeslac do lekarza), wiedzy
przede wszystkim z wlasnego zycia, z otwartego serca, uszu, oczu, nie z ksiazek,
gwarancja dyskrecji oraz gwarancja ze twoj - kliencie - interes jest na pierwszym
miejscu. Na psychologa czekaja rozne pokusy, aby byc lubianym, uznanym za
kompetentnego, skutecznego, potrafic kogos trafnie opisac (=zaszufladkowac) itp.
Ale istota tego zawodu jest byc swiadomym tych pokus, a jednak swoja satysfakcje
odstawic na boczny tor i towarzyszyc klientowi w jego drodze.

ɭ. Psycholog i tak nie wiele moze pomoc, chociazby dlatego ze nie ma prawa
>przepisywac lekow.
Moze pomoc w 'zwyczajnym' zyciu, w nerwicach, oraz wspierac w psychozach.

ɮ. Nie ma takiej czynnosci zawodowej, ktora moglby przeprowadzic psycholog, a
>z ktora nie poradzilby sobie psychiatra.

Byc moze, ale ktory psychiatra ma czas OPROCZ doglebnego zajmowania sie medycyna
doksztalcac sie w psychologii? Jezdzic na warsztaty, chodzic na wlasna terapie,
superwizje, no i spotykac sie z klientem co tydzien.
Mozna powidziec, ze i psychiatra niepotrzebny, bo lekarz ogolny tez moze wypisac
recepte. Niepotrzebny endodonta, bo 'zwyczajny' stomatolog tez moze wypelnic
kanaly w zebie. Itd.

ɯ. Psychologowie tylko przeszkadzaja w pracy lekarzom zarzucajac pacjentow
>kretynskimi testami, ktore maja minimalna (albo nieznana) moc diagnostyczna.

Tu sie niestety czesciowo zgadzam. W ogole wspolpraca psychologow i psychiatrow
ma jeszcze przed soba dluga droge. Z mojego doswiadczenia wynika, ze czesto
lekarze 'zlecaja' psychologowi robienie testow, nie wiem wlasciwie dlaczego, moze
zeby sie czyms zajal - to raz, i zeby diagnoze mozna bylo zrobic w modelu
medycznym - to dwa. Czyli, skoro juz mamy psychologa na etacie, niech trzaska
testy i pomaga nam poszufladkowac pacjentow. Niech wynikiem jego pracy bedzie
numerek, lub kategria, cos mierzalnego, chociaz i tak w te testy nie wierzymy.

4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale czy
do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog?

To wiecej niz rozmowa. Faktycznie psychoterapia to czesto umozliwienie klientowi
cos PRZEZYL, a nie OPOWIADAL O... Niemal kazdy ucieka w 'opowiadactwo'. kazdy
psycholog wiele razy dal sie w to wciagnac. Ale po to wiele lat sie uczy, zeby
nie dac sie 'zaczarowac' slowami tak jak klient zdazyl juz w zyciu zaczarowac
siebie i swoja rodzine.

Porozmawianie o czyms moze ulzyc na chwile, ale to tylko pierwszy etap kontaktu,
albo jedynie wentyl zeby spuscic troche pary i nie musiec niczego zmieniac.

Jestem psychologiem, kocham ten zawod, jest to dla mnie nieustajace zaproszenie
do podrozy po zakatkach ludzkiej duszy. Doceniam to ze klient obdarza mnie
zaufaniem, i staram sie towarzyszyc, nie narzucac. Ludzie gdy sa wolni pieknieja,
a ja mam szanse zobaczyc jak sie prostuja, nabieraja pelne pluca powietrza, jak
im 'rosna piora'. Jak sobie swietnie radza beze mnie. Jak zauwazaja ze wcale nie
jestem od nich madrzejsza :)

pozdrawiam

[Gość: provo]

> Jestem psychologiem, kocham ten zawod, jest to dla mnie nieustajace zaproszenie
do podrozy po zakatkach ludzkiej duszy.

A ja nie jestem, i -pewnie dlatego dolacze sie do krytyki. Co wiecej, po raz
pierwszy w zyciu sprobuje byc "asertywny", a wiec powiem co mysle nie zwazajac na
to jak odbierzesz moje slowa i czy przypadkiem nie sprawia ci przykrosci.
Pytanie pierwsze:
Co to jest dusza? "Ania" (co za idiotyczny nick...) juz o tym pisala w ktoryms z
poprzedniuch postow -dusza zajmuja sie ksieza i filozofowie, a ty co najwyzej
podrozojesz po psychice, osobowosci, emocjach etc.

Doceniam to ze klient obdarza mnie
> zaufaniem, i staram sie towarzyszyc, nie narzucac.

Doceniam zalety twojego warsztatu ale to raczej temat na jeden z waszych
kongresow.

Ludzie gdy sa wolni pieknieja, a ja mam szanse zobaczyc jak sie prostuja,
nabieraja pelne pluca powietrza, jak im 'rosna piora'.

Wolni "do" czy wolni "od"? Hegel czy Smith?

Jak sobie swietnie radza beze mnie. Jak zauwazaja ze wcale nie jestem od nich
madrzejsza :)

No wlasnie...

Nie znam sie na waszych metodach pracy i prawde mowiac niewiele mnie to obchodzi,
jest jednak cos co mnie niepokoi. Skoro wiedza psycohlogiczna to w duzej czesci
zdolnosc komunikowania sie z ludzmi a takze wiedza przedteoretyczna (tj.
doswiadczenie zyciowe) to dlaczego jako srodowisko zaczynacie zachowywac sie jak
notariusze, aptekarze, lekarze etc? Probojecie zawlaszczyc dla siebie wiedze,
ktora tak naprawde jest udzialem kazdego z nas. Wytwarzacie pozory niedostepnosci
wiedzy psychologicznej, kreujecie wokol siebie atmosfere osob ktore rzeczywiscie
poznaly ludzka dusze. Tymczasem psychologia to zbior wykluczajacych sie teorii i
domyslow, a takze arsenal testow, ktore myslacego czlowieka moga co najwyzej
przyprawic o niekontrolowane wybuchy smiechu. Co gorsza, macie czelnosc
poslugiwac sie testami ktorych diagnostyczna trafnosc jest znacznie nizsza niz
0.5. Jednoczesnie bronicie do nich dostepu osobom z poza psychologicznej kliki.
Nie zgadzam sie z autorka tego watku, ze nie jestescie potrzebni, bo we
wspolczesnych spoleczenstwach pewnie niedlugo zaczniecie zastepowac ludziom
tradycyjne relacje interpersonalne, zastanawia mnie natomiast postepujaca
hermetyzacja waszego srodowiska, ktora w kontekscie tego co bylo juz napisane o
waszej odpowiedzialnosci i "miekkim" charakterze wiedzy psychologicznej -jest
ABSURDALNA! Rozumiem ze tak naprawde chodzi wylacznie o obronę waszych kieszeni.
Szkoda tylko ze przy tej okazji zamykacie dostep do zawodu ludziom, ktorzy
sprawdziliby sie w nim rownie dobrze jak dyplomowani psychologowie. Jak pisal
ktos na tym forum, we Francji wystarcza dwuletnie studia zeby przbic sobie na
drzwiach tabliczke "psycholog" - a u nas? Z otwartego srodowiska robicie sie
zamknieta klika, co jest o tyle zalosne ze wasze praktyczne umiejetnosci nie
wyrastaja ponad umiejetosci otwartego i wrazliwego "czlowieka z ulicy".
Od razu dodam ze nie jestem zainteresowany "psychologicznym gabinecikiem"
natomiast od zawsze staram sie sprzeciwiac zawlaszczaniu szerokich aspektow zycia
(w tym takze zycia zawodowego) przez jakiekolwiek "grupy wybrane"

pozdrawiam

p.s.
Ile zarabiasz miesiecznie? (prosze o podanie kwoty bezwzglednej w PLN - brutto)

[Gość: Lolek]

No to cwaniaczki, krytycy psychologii i psychologów, przejdźcie na wątek "jak
pomóc zgwałconej kobiecie", przeczytajcie w czym problem i zaproponujcie
sensowną pomoc. SENSOWNĄ, a nie poklepanie po plecach. W grę wchodzi samoocena,
poczucie własnej wartości, emocje, najprawdopodobniej postawa wobec mężczyzn
itp. I to wszystko kształtowało się przez 30 lat! I CO, MĄDRALE? Tu macie kawał
prawdziwego życia, z którym stykają się psychologowie (psycholodzy - prof.
Miodek preferuje tę wersję) a nie przelewanie z pustego w próżne na forum.

[Gość: Ala]

A Ty mądralo tak bardzo pomagasz tej zgwałconej kobiecie, za ile jej pomagasz,
jak długo, ile osób zgwałconych dostaje tzw. pomoc psychologiczną. Ilu
psychologów potrafi pomóc takim osobom, ilu psychologów szkodzi takim kobietom
gdyż nie ma pojęcia jak im pomóc. Znam psychologa, który zgwałconemu dziecku
zaproponował badania na dyslekcję.
Więc nie mów, że psycholog potrafi prowadzić psychoterapię. Wiemy oboje, że
psychologowie niejednokrotnie szkodzą swoim pacjentom.
Pozdrwaiam

[Gość: Lolek]

Gość portalu: Ala napisał(a):
> A Ty mądralo tak bardzo pomagasz tej zgwałconej kobiecie, za ile jej pomagasz,
> jak długo,

nie pomagam, ja specjalizuję się w innej dziedzinie, nie będę udawał, że
potrafię, tak jak dentysta nie powinien udawać, że potrafi pomóc ginekologicznie


> Ilu psychologów potrafi pomóc takim osobom, ilu psychologów szkodzi takim
kobietom
> gdyż nie ma pojęcia jak im pomóc.

a Ty, mądralo, masz pojęcie?

>Znam psychologa, który zgwałconemu dziecku
> zaproponował badania na dyslekcję.

błąd - DYSLEKSJĘ, a poza tym może ono miało dysleksję i warto było w tej sferze
też mu pomóc?

> Więc nie mów, że psycholog potrafi prowadzić psychoterapię.

nie mówię, psychoterapia i psychologia kliniczna to tylko część psychologii, i
psycholog wcale nie potrafi prowadzić psychoterapii, potrafi to robić tylko
psycholog-psychoterapeuta, po wieloletniej nauce, praktyce i superwizji (czyli
nadzorze psychologa-fachowca od nadzoru)

>Wiemy oboje, że
> psychologowie niejednokrotnie szkodzą swoim pacjentom.

niejednokrotnie, ok, więc konkretnie napisz: ilu-krotnie? może wszyscy? to by
było!!

> Pozdrwaiam

ja też pozdrwaiam
Lolek

[Gość: Ala]

Tez pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź. Znam kilku psychologów, którzy nie
pomogli a zaszkodzili. Natomiast zgwałcone dziecko nie miało problemów z
dysleksja (dziękuję za poprawienie) a miało Zespół Dziecka Maltretowanego - ale
powiedz mi wrażliwy Psychologu (w sensie pozytywnym)- ilu psychologów stawia
diagnozę Zespół Dziecka Maltretowanego.
Pozdrawiam
Ala

[kwieto]

A ja nie rozumiem do czego ma prowadzic ta dyskusja? Ze lepiej gdyby dzieckiem
zajal sie psychiatra? I co, przepisal mu moze Prozac? Jakis rok temu Wyborcza
rozpisywala sie o kobiecie, ktora "przez pomylke" zdiagnozowano jako umyslowo
chora i odwieziono na rok do szpitala dla oblakanych. Diagnozowal oczywiscie
psychiatra. Lekaze ktorzy byli w zakladzie potwierdzili diagnoze, i zaczeli ja
faszerowac psychotropami - mezowi i reszczie rodziny kilka miesiecy zajelo
wyjasnienie nieporosumienia i wydarcie (tak, bo w takiej atmosferze to
przebiegalo) zony z rak szacownych kompetentnych "psychiatrow".

Nie twierdze, ze psycholodzy sa chodzacymi Jezusami zbawiajacymi swiat. Zawod
jak kazdy inny, zdarzaja sie geniusze i partacze. Ale jesli alternatywa ma byc
psychiatra (jak to wynika z Twojego pierwszego postu), to ja sie wypisuje z
takiego leczenia. Bo skutki jego bledow sa o wiele gorsze.

[Gość: Ala]

Panie Lolek ( pozytywnie)
Nie odpowiedział Pan/Pani na mój powiedzmy sobie list. Byłoby mi miło usłyszeć
Pana/Pani odpowiedź na temat diagnoz: Zespół Dziecka Maltertowanego - przez
psychologów.
Pozdrawiam
Ala

[Gość: Lolek]

Gość portalu: Ala napisał(a):
> Panie Lolek ( pozytywnie)
> Nie odpowiedział Pan/Pani na mój powiedzmy sobie list. Byłoby mi miło usłyszeć
> Pana/Pani odpowiedź na temat diagnoz: Zespół Dziecka Maltertowanego - przez
> psychologów.
> Pozdrawiam
> Ala

Pani/Panie Alu!
Nie wiem co napisać. Jeżeli są psycholodzy maltretujący - to straszne. I dlatego
opracowywana jest ustawa o zawodzie psychologa, która ma uregulować te sprawy, a
którą już parę lat blokują w parlamencie... lekarze.
Pa... pa...

[Gość: kk]

> A ja nie jestem, i -pewnie dlatego dolacze sie do krytyki. Co wiecej, po raz
> pierwszy w zyciu sprobuje byc "asertywny", a wiec powiem co mysle nie zwazajac
> na to jak odbierzesz moje slowa i czy przypadkiem nie sprawia ci przykrosci.

forum swietnie sie do tego nadaje. z ciekawoscia czytam dalej.

> Co to jest dusza? "Ania" (co za idiotyczny nick...) juz o tym pisala w ktoryms
> z poprzedniuch postow -dusza zajmuja sie ksieza i filozofowie, a ty co najwyzej
> podrozojesz po psychice, osobowosci, emocjach etc.

tak, i niech tak zostanie

> Wolni "do" czy wolni "od"? Hegel czy Smith?

i OD (leku, poczucia winy, niepokoju) i DO (podejmowania decyzji, brania
odpowiedzialnosci)

albo, jesli wolisz wolni DO przezywania leku, czucia sie winnym, zmierzenia sie z
niepokojem... wolni OD nawyku np. decydowania za innych, brania odpowiedzialnosci
itp.

> Jak sobie swietnie radza beze mnie. Jak zauwazaja ze wcale nie jestem od nich
> madrzejsza :)
>
> No wlasnie...

No wlasnie! Ale to tak samo nie przychodzi. Ludzie poczatkowo spostrzegaja
psychologa albo jako tego kto 'mnie przejrzy', albo 'gowno o mnie wie'.


> Nie znam sie na waszych metodach pracy i prawde mowiac niewiele mnie to obchodz
> (...)
> Tymczasem psychologia to zbior wykluczajacych sie teorii i
> domyslow, a takze arsenal testow, ktore myslacego czlowieka moga co najwyzej
> przyprawic o niekontrolowane wybuchy smiechu. (...) trafnosc jest znacznie
> nizsza niz 0.5. Jednoczesnie bronicie do nich dostepu osobom z poza
> psychologicznej kliki.

troche pocielam twoja wypowiedz, ale sens zachowany?
najpierw mowisz ze nie znasz metod psychologicznych i cie nie obchodza, potem
piszesz o trafnosci testow i sposobie ich stosowania

Opracowanie trafnego i rzetelnego testu psychologicznego to kupa czasu i $$. Test
taki jest opatrzony prawami autorskimi. Wolna dystrybucja testu sprawilaby, ze
szybko przestalby byc uzyteczny, bo dla wielu osob nie byl by nowy w momencie gdy
psycholog go stosuje. Dla przykladu, przychodzi do poradni mama z dzieckiem,
chlopiec ma klopoty w szkole, trzeba sprawdzic czy trudnosci w nauce maja podloze
emocjonalne czy moze organiczne, i jakie aspekty uczenia sie odbiegaja u dziecka
od normy. Psycholog wyciaga test, a mama na to "ooo, wlasnie ten w domu
cwiczylismy, kolezanka nam dala". Rece opadaja.

Ale sprobuj odmowic znajomemu przyniesienia testow osobowosci, IQ czy co tam
jeszcze... Bo jest ciekawy, i chcialby sobie sprawdzic... A potem moze jeszcze
zrobic test swojej dziewczynie itd.

Jezeli testy beda powszechnie dostepne, stana sie bezuzyteczne, a ich opracowanie
pojdzie na marne.


>Probojecie zawlaszczyc dla siebie wiedze, ktora tak naprawde jest udzialem
>kazdego z nas. Wytwarzacie pozory niedostepnosci wiedzy psychologicznej,
>kreujecie wokol siebie atmosfere osob ktore rzeczywiscie
>poznaly ludzka dusze.

KTO probuje? A ci psychologowie ktorzy organizuja warsztaty, pisza artykuly,
ksiazki, rozmawiaja w wywiadach? Warsztaty owszem, kosztuja, ale na przeczytanie
np. wypowiedzi Eichelbergera w Zwierciadle stac kazdego, komu sie chce.
Jestem jak najbardziej za powszechna dostepnoscia wiedzy psychologicznej.


> Szkoda tylko ze przy tej okazji zamykacie dostep do zawodu ludziom, ktorzy
> sprawdziliby sie w nim rownie dobrze jak dyplomowani psychologowie.

Jak ktos pomaga, z dyplomeme czy bez, to niech pomaga. Nie musi przeciez miec
wywieszki 'psycholog'? W USA 'psycholog' ma minimum doktorat, ale oprocz
psychologow jest cala masa pomagaczy, z dyplomami i bez, tylko ze tytuluja sie
inaczej.

> Francji wystarcza dwuletnie studia zeby przbic sobie na
> drzwiach tabliczke "psycholog" - a u nas?

Ten pomysl chyba nie podnioslby jakosci uslug psychologicznych.

> wasze praktyczne umiejetnosci nie wyrastaja ponad umiejetosci otwartego i
> wrazliwego "czlowieka z ulicy".

Oby zawsze byly chociaz takie! Mam dni,gdy do piet nie dorastam wrazliwemu
czlowiekowi z ulicy.


> Rozumiem ze tak naprawde chodzi wylacznie o obronę waszych kieszeni (...)
> Ile zarabiasz miesiecznie? (prosze o podanie kwoty bezwzglednej w PLN - brutto)

Na psychologii nic nie zarabiam, a jeszcze dokladam, bo ciagle sie ucze.
Utrzymuje sie z innej pracy.

A jaka jest twoim zdaniem, provo, godziwa zaplata za 1h pracy psychologa?

Szalbierstwa psychologow?

[Gość: maly.ksiaze]

Podobnie jak provo i Ania mam spory klopot, aby
skrzesac w sobie jakis glebszy szacunek dla psychologow
jako profesji. Studia psychologiczne, jak kazde niemal
studia o podobnym smaczku, daja przede wszystkim ogolna
oglade i kulture (to wcale nie malo). Aha, jeszcze
mowia tam, gdzie jest biblioteka.

1. Rewia mody
Psychologia cierpi na schorzenie bardzo podobne do
tego, ktore trapilo medycyne. Brak pokory i zmiennosc
mod. Dziala to mniej wiecej tak: ksztaltuje sie jakis
poglad (jakis model, teoria), ktory zyskuje
zwolennikow. Owa teoria spelnia podstawowe warunki
dobrej teorii: jest wewnetrznie niesprzeczna (albo
trudno te sprzecznosci zauwazyc) i nie kloci sie z
obserwacja. Poki co - wszystko OK. Tylko w pewnym
momencie praktycy psychologii zapominaja, ze to
*teoria* byla i mysla, ze to pewnik.
Na przyklad przez dlugi czas funkcjonowalo takie
zalozenie, ze dzieci autystyczne nie rodzily sie
autystykami, ze stawaly sie takimi dlatego, ze ich
rodzice byli nieopiekunczy i zimni. Leczenie polegalo
na odebraniu takich dzieci rodzicom i oddaniu ich pod
opieke 'lepszych' rodzin. Ciekaw jestem, ilu ludzi
skrzywdzono w imie tej jednej falszywej teorii? Takie
psychologiczne 'puszczanie krwi' bylo zupelnie
popularne jeszcze bardzo niedawno. Mam mocne
podejrzenia, ze psychologia jako taka jest ciagle
wlasnie na etapie puszczania krwi przez balwierza. Niby
nic w tym zlego, szczeniecych lat nie da sie
przeskoczyc. Ale warto sobie czasem z tego zdac sprawe.

Wyrugowanie teorii o 'winie rodzicow' bylo dosc trudne
i zajelo troche czasu - tak glebokie bylo przywiazanie
do freudowskiej teorii wszystkiego. Dla uzupelnienia
dodam, ze pokorniejsi od psychologow neurolodzy do tej
pory nie uwazaja, ze znaja przyczyne autyzmu. Czasem
twierdza, ze wiedza, gdzie jej zaczac szukac.

2. Magia testow?
Musze przyznac, kk, ze Twoj argument o kosztownosci
przygotowania testow i prawach autorskich nie przekonal
mnie wcale. W koncu publikowanie czegos w obiegu
otwartym badz polotwartym nie wyklucza mozliwosci
zarobienia kilku zlotych przez autora. Raczej
przeciwnie. Co do zas tego, czy ktos testy wczesniej
widzial czy nie - coz z tego, skoro i tak ich moc
diagnostyczna jest nieznana? Po co komu te testy?
Tu jeszcze moja wlasna obserwacja. Bylem kiedys
swiadkiem serii testow 'zaaplikowanych' pewnemu
dziecku. Pytania testowe zawieraly specyficzne
odniesienia kulturowe, obce temu dziecku. Psycholog
prowadzacy test nie zdawal sobie z tego sprawy. To co
mierzy taki test?
Daleko blizszy prawdzy niz tlumaczenia kk wydaje mi sie
zarzut provo: ze to sztuczne tworzenie wiedzy tajemnej,
ktora zaszkodzic by mogla maluczkim.

Na koniec pytanie: czy uwazacie, ze psychologia to nauka?

Pozdrawiam,

mk.

provo: az przykro czytac Twoj list

[Gość: PawelD]

provo: az przykro czytac Twoj list
,,ze Ania to idiotyczny nik"

ze nic nie wiesz, ale masz prawo osadzac,

ze ukrywaja swoje metody pracy - to ostatnie to tez brednia...

zajrzyj np. do wyd Jacka Santorskiego a zobaczysz jak chetnie dziela sie swoja
wiedza...

ze sa mechanizmy, ktore powoaduja, ze kazda profesja - wlacznie z psychologami
temu ulega, to prawda.

ze nie sa idealni,
to prawda,
ze czasem sa po... :))
to tez prawda

ale .. czasem
i psychologia jest NAPRWAWDE poteznym narzedziem nie tylko do zddrowia,
ale i do szczescia

czego sobie i Wam
zycze

Pawel
www.SekretyNegocjacji.com

[Gość: Ełkalipt]

nie mam pojęcia po co Wam psycholog i niech tak zostanie.
Wiem natomiast po co mi psycholog i niech tak zostanie

[al_he_mja]

Droga Aniu,
Piszesz w taki sposób, jakby badzo był Ci potrzebny psycholog, nie psychiatra
(prochy generalnie źle wpływją na trzeźwość umysłu, mogłyby zatem jeszcze
pogorszyć Twój stan), ale właśnie psycholog.


Gość portalu: Ania napisał(a):

> Mam brata na medycynie, ktory obecnie zajmuje sie psychiatria i po kilku
> rozmowach z nim zaczelam zastanawiac sie nad sensownoscia takiego zawodu jak
> psycholog.
> 1. Psycholog i tak nie wiele moze pomoc, chociazby dlatego ze nie ma prawa
> przepisywac lekow.
> 2. Nie ma takiej czynnosci zawodowej, ktora moglby przeprowadzic psycholog, a z
>
> ktora nie poradzilby sobie psychiatra.
> 3. Psychologowie tylko przeszkadzaja w pracy lekarzom zarzucajac pacjentow
> kretynskimi testami, ktore maja minimalna (albo nieznana) moc diagnostyczna.
> Dotyczy to zwlaszcza tzw. psychologii glebi.
> 4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale czy
> do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog?
>
> Na koniec mam do was pytanie.
> Czy wam tez psycholog kojarzy sie z rozhisteryzowana starsza pania (wariant1)?
> Ewentualnie z jakims wyluzowanym na sile bucem (a'la A. Samson) ktory na
> wszystkie pytania udziela jednej odpowiedzi ("wszyscy jestesmy winni") a przy
> tym zachowuje sie jakby posiadl niedostepna zwyklym smiertelnikom wiedze
> tajemna?
>
> pozdrawiam.

[Gość: trawka]

Ten kto nigdy nie wybral sie po taka pomoc. Powiem lepiej jej nie potrzebowal
nigdy nie zrozumie po co ludzie chodza do psychologa. Dziwie sie ze atakujecie
cos o czym nie macie pojecia. Ja nie mialam tyle szczescia co wy i nie
wychowalam sie w kochajacej rodzinie. Moj ojciec bil nas odkad pamietam, mnie
moje siostry i mame. Moja mama nie poszla po zadna pomoc bo sie wstydzila.
Balam sie wracac do domu bo nie wiedzialam co mnie tam czeka wiec siadalam z
moja siostra po szkole na schodach klatki schodowej i czekalam az mama
przyjdzie z pracy. Nikt mi nie odda i nie wynagrodzi tego co przezylam. Mam
problemy z zaakceptowaniem siebie samej w tym swiecie i wydaje mi sie ze ten
swiat nie jest dla mnie. Zaznaczam ze nie jestem ani glupia, ani nawet
brzydka. Ludzie mi zazdroszcza niektorych rzeczy i co z tego? Nikt ne ma
pojecia co przezywam kazdego dnia. Po prostu znam wartosc terapi dla mnie.
Zazdroszcze wam ze nie musicie wygrzebywac ze swojej przeszlosci strasznych
rzeczy, nie musicie przezywac zabranego dziecinstwa od nowa zeby sobie radzic
teraz kiedy jestescie juz dorosli. Te teksty ktore piszecie sa dla mnie
osobiscie puste. Znam mnostwo ludzi takiech jak ja. Myslicie ze pomoze w tych
sprawach przyjaciolka??:-)) Powodzenia.
Zgodze sie z jednym, sa rozni psychologowie i nie od razu trafiamy na kogos
naprawde dobrego, ale jest to mozliwe.
Bardzo latwo jest krytykowac nam Polakom, tylko ze nie mamy zadnych pomyslow
na pomoc, nie mamy zadnych rozwiazan...tak sobie tylko krytykujemy...
pozdrawiam
trawka

zadalem sobie trud zeby...........................

[Gość: polak]

PRZECZYTALEM PRAWIE WSZYSTKIE POSTY!!!!!!!!!!!!!
i pisze to do ciebie TRAWKA ZE MASZ 100 % RACJI
jak widzisz nawet nie ma jednej odpowiedzi na twoj post.
Zastanawailem sie dlaczego tak jest.
Mysle ze jest duzo powodow, ale o tym napisze pod innym
teamtem.
Porusze tylko jeden wiekszsc ludzi umie sie wymonrzac ze
ma wyobrznie, ale tylko ja ma do siebie.
Ale zastanowic sie nad tym jak by to bylo jak by oni byli
w takiej samej sytuacji to co wtedy.
Czytalem gdzies o tym jak to w czasie rozmowy radiowej
przecinik ostrych kar przeciwko przestepcom ktorzy
prrywali samoloty. Zmiel natychmast zdanie jak zadarzylo
sie se on sam znalazl sie raz w porawnym samolocie.
Jak ta zaistnial sytuacja zmiemnila jego nastawienie.
Jak sam zobaczyl na wlasnej skorze jak to wtedy jest.
Ja nie potrzebowalem czyjes pomocy tak jak ty, ale bylem
w stanie sam znalesc ja miedzy innymi w ksiazkach, ale to
nie jest takie latwe. Czesto szukamy innnego czlowieka.

nie bede sie wiecej teraz tu rozpisywal
jezeli ci interesuje kontalt przez email napisz na
[e-mail]

polak

Gość portalu: trawka napisał(a):

> Ten kto nigdy nie wybral sie po taka pomoc. Powiem
lepiej jej nie potrzebowal
> nigdy nie zrozumie po co ludzie chodza do psychologa.
Dziwie sie ze atakujecie
> cos o czym nie macie pojecia. Ja nie mialam tyle
szczescia co wy i nie
> wychowalam sie w kochajacej rodzinie. Moj ojciec bil
nas odkad pamietam, mnie
> moje siostry i mame. Moja mama nie poszla po zadna
pomoc bo sie wstydzila.
> Balam sie wracac do domu bo nie wiedzialam co mnie tam
czeka wiec siadalam z
> moja siostra po szkole na schodach klatki schodowej i
czekalam az mama
> przyjdzie z pracy. Nikt mi nie odda i nie wynagrodzi
tego co przezylam. Mam
> problemy z zaakceptowaniem siebie samej w tym swiecie i
wydaje mi sie ze ten
> swiat nie jest dla mnie. Zaznaczam ze nie jestem ani
glupia, ani nawet
> brzydka. Ludzie mi zazdroszcza niektorych rzeczy i co z
tego? Nikt ne ma
> pojecia co przezywam kazdego dnia. Po prostu znam
wartosc terapi dla mnie.
> Zazdroszcze wam ze nie musicie wygrzebywac ze swojej
przeszlosci strasznych
> rzeczy, nie musicie przezywac zabranego dziecinstwa od
nowa zeby sobie radzic
> teraz kiedy jestescie juz dorosli. Te teksty ktore
piszecie sa dla mnie
> osobiscie puste. Znam mnostwo ludzi takiech jak ja.
Myslicie ze pomoze w tych
> sprawach przyjaciolka??:-)) Powodzenia.
> Zgodze sie z jednym, sa rozni psychologowie i nie od
razu trafiamy na kogos
> naprawde dobrego, ale jest to mozliwe.
> Bardzo latwo jest krytykowac nam Polakom, tylko ze nie
mamy zadnych pomyslow
> na pomoc, nie mamy zadnych rozwiazan...tak sobie tylko
krytykujemy...
> pozdrawiam
> trawka

[Gość: BD]

Witam,

Gość portalu: Ania napisał(a):

> 1. Psycholog i tak nie wiele moze pomoc, chociazby dlatego ze nie ma prawa
> przepisywac lekow.

No, jeśli uważasz, że leki wszystko rozwiązują to Twój problem.
Leki - raz że usuwają (czasem) objawy a nie przyczynę (truizm) dwa - mają wciąż
wiele skutków ubocznych (przeróżnych - otępienie, pogorszenie pamięci ale też np.
tycie).
Nie przeceniałbym też kompetencji psychiatrów. Istnieją co najmniej dwa ciekawe
badania na temat ich umiejętności - w pierwszym wyszło, że lepszym predykatorem
powrotu pacjenta do szpitala jest waga jest akt, a nie diagnoza doświadczonego
psychiatry. W drugim okazało się, że oceny psychiatrów były tak samo trafnea jak
oceny ich sekretarek (oczywiście nie posiadających specjalistycznego
wykształcenia).
Panuje taki powszechny mit o wyższości umiejętności diagnostycznych w "twardszych
zawodach" niż w tych bardziej humanistyczny. Uwierz, że nawet inżynierowie są pod
tym względem bardzo słabi - a nie dużo lepsi od np. psychologów.

> 3. Psychologowie tylko przeszkadzaja w pracy lekarzom zarzucajac pacjentow
> kretynskimi testami, ktore maja minimalna (albo nieznana) moc diagnostyczna.
> Dotyczy to zwlaszcza tzw. psychologii glebi.

Wartość diagnostyczna niektórych testów jest duża, niektórych mała - nie można
uogólniać. Testy trzeba umieć stosować, trzeba je adaptować kulturowo i
kalibrować - ktoś już wyżej o tym pisał. Mam wrażenie, że swoją opinię opierasz
bazując na trafności tzw. testów projekcyjnych, które faktycznie pod tym wzgędem
nie błyszczą. Ale są jeszcze oaprte na innej filozofii testy psychometryczne.

> 4. Wynika z tego ze rola psychologa sprowadza sie do "porozmawiania" - ale czy
> do tego nie wystarczy przyjaciolka albo dobry astrolog?

Czasami jak najbardziej. Zresztą najlepsi astrologowie swoje sukcesy zawdzięczają
zapewne temu, że są bardzo dobrymi psychologami - amatorami.

> Na koniec mam do was pytanie.
> Czy wam tez psycholog kojarzy sie z rozhisteryzowana starsza pania (wariant1)?
> Ewentualnie z jakims wyluzowanym na sile bucem (a'la A. Samson)

Tu jest pewien rzeczywisty problem. Otóż w przypadku psychologów istnieje bardzo
duża rozbieżność między medialnością a rzeczywistą kompetencją. Ci
najpopularniejsi - Samson, Santorski, Eichelberger IMHO bardziej szkodzą niż
pomagają i z rzetelną, twardą psychologią mają niewiele wspólnego. Z kolei
nazwiska najwybitniejszych w swoich specjalnościach polskich psychologów -
akademików, szaremu człowiekowi pewnie nic nie mówią. Cóż, takie życie.

Nie należy wrzucać całej psychologii do jednego worka, bo obecne są tam zarówno
totalne brednie - typu pop-psychologiczne poradniki, jak i bardzo rzetelne
badania niewiele odbiegające swym rygorem od tych z nauk przyrodniczych. Rzecz w
tym, że im coś jest porządniejsze naukowo, tym mniej atrakcyjne dla zwykłego
odbiorcy.

pozdrawiam,

BD

[Gość: Zima]

mhhh... czytam sobie i czytam... i własnie widze coś baardzo dziwnego....
Pytanie, które nie ma sensu... Po co nam psycholog... po to aby przywiązać się
do niego emocjonalnie... w sposób bardzo zdrowy, nie miec w tych relacjach
poczucia winy i po to aby wiedzieć, że on od nas niczego nie oczekuje. Polega
to mniej wiecej na tym, że osoby, które nie miały dzieciństwa mogę je sobie
zwrócić ... nie w pełni ale pozwoli im to nie myśleć o przeszłości w
traźniejszości i normalnie żyć...
Z depresją owszem uwazam, że należy iśc do psychiatry... na poczatku... ale
potem przychodzi faza druga... i psycholog też jest niezbędny. Ludzie sa
bardzo zlożonymi istotami. I depresja nie jest jedynym problemem.... psycholog
jest po to aby ... nam pokazać coś ... konkretnie nas samych... w taki sposób
abyśmy mogli zdrowo patrzeć na wszystko co nas otacza.
Jest potrzebny....
Zima pozdrawia ozięble:-)

A po co nam chirurdzy?

[Gość: m]

Jednym potrzebni, inni ich do konca zycia nie ogladaja. Jeden chirurg -
artysta, talent, ratujacy zycie - inny palant, lapowkarz, beztalencie i zgroza.
NIemniej w zyciu nie poszukalabym porady takiego, ktory skonczyl wieczorowy
kurs dowolny i wywiesil sobie plakietke "chirurg". Do grzebania w ludzkiej
duszy tez trzeba kompetencji, co nie zawsze ma mila przyjaciolka. Najlepiej
zapytac tych, ktorzy korzystali z pomocy terapeuty, zreszta pojawili sie na
tym forum. W Sejmie jest projekt ustawy o zawodzie psychloga, wlasnie po to,
zeby wykluczyc niedouczonych hochsztaplerow, ktorzy moga wyrzadzic naprawde
wiele krzywdy emocjonalnej na dlugie lata.
A tabletki.. NIe zawsze pomagaja, np. bitej przez meza zonie. Co ztego,ze
bedzie je brala, a on ja nadal bedzie bil. Trzeba dlugiej pracy terapeutycznej,
aby ona odwazyla sie od niego odejsc.
Nic Aniu nie jest takie oczywiste, jakie sie wydaje. Wolna wola - Ty mozesz
zawsze poksc do psychiatry, a ktos inny do psychologa. M

[kwieto]

No widzisz, uzyles slowa dusza, zaraz wyjdzie ze jestes dewotka/dewotem i
jedynie ksiadz moze Ci pomoc...

Ah_to_czepianie_sie_slowek :")

[Gość: magamaga]

Przekonanie o wyzszosci psychiatrii nad psychologia zaskoczylo mnie. To dwie
rozne dziedziny wiedzy, ktore w pewnym tylko stopniu na siebie zachodza.
Psychiatria jest nauka waska w stosunku do psychologii, zajmuje sie ludzmi
chorymi, zaburzonymi, psychologia tak samo, a ponadto takze zachowaniami i
psychika ludzi zdrowych. Bada prawidlowosci myslenia i zachowania, zdolnosci,
predyspozycje do roznych rzeczy, takie zjawiska jak talent, tworczosc,
odpornosc na stres, postawy wobec roznych rzeczy i tysiace innych przejawow
zycia psychicznego ludzi w ogole. Ludzmi zdrowymi zajmuje sie - procentowo - w
wiekszym stopniu, niz tymi z problemami. Dzieki temu psychologowie moga pomagac
ludziom nie tylko radzic sobie z bardzo powaznymi problemami i chorobami
(podobnie jak psychiatrzy), ale rowniez podnosic jakosc zycia, pomagac w
sprawach, ktorych zadne leki nic nie wskoraja.
A na argument, ze zamiast psychologa mozna "uzyc" przyjacolki czy astrologa,
powiem: jasne, ze tak! A zamiast programisty po studiach mozna zatrudnic osobe,
ktora przestudiowala dwa podreczniki do C++ i napisala pare programikow.
zastanowcie sie, co mowicie!

[Gość: m]

Kwieto, nie chce po prostu poprzestawac na fakcie,ze mam tylko tkanki lub
zaburzone (ewentualnie) funkcje mozgu. Moze w tym tkwi ta kontrowersja
psychologii, ze widzi cos wiecej niz mechanizmy mozgowe i inne, ktore czarownie
reguluje sie tabletkami.
A poza tym jestem kobitka, co oczywiscie po nicku "m" nie jest takie
widoczne ;))
Pozdr
M

[kwieto]

Oj, ja rowniez uwazam, ze czlowiek to zbyt skomplikowana maszyneria i zbyt nie
dajaca sie przewidziec, zeby sprowadzac go do reakcji chemicznych dajacych sie
sterowac pigulkami - ale juz mi sie za "dusze" oberwalo na tym watku, i zdaje
sie, ze nie tylko mnie :"))))

no to jest juz kółko osób z duszami.;).

[Gość: m]

Zawsze to coś,Kwieto, prawda? Może by tu uruchomić taką małą psychologiczną
grupkę wsparcia? Hm???

[Gość: Psycholo]

Kurcze blade - dziękuję Ci za ten list - masz rację. Wiem coś o tym - jestem
psychologiem
Pozdrawaiam

[Gość: Mirek]

Psychologowie nie pomagają - po prostu szkodzą. Wolę filozofów lub socjologów

dobra rada dla Psycholo alias Ala alias Mirek

[al_he_mja]

kolego z Gdańska podpisujący się adresem IP
"adres: *.gda.pl / 10.66.3.* " za kazdym razem, miej choć na tyle przyzwoitosci
by się logować, kiedy się klonujesz na forum, aż kłuje w oczy gdy widzi się 3
inentyczne IP z tą samą datą, godziną i z innym nickiem. dziwne? nie.
oczywiste.

[Gość: Ala]

al_he_mja napisał(a):

> kolego z Gdańska podpisujący się adresem IP
> "adres: *.gda.pl / 10.66.3.* " za kazdym razem, miej choć na tyle przyzwoitosci
>
> by się logować, kiedy się klonujesz na forum, aż kłuje w oczy gdy widzi się 3
> inentyczne IP z tą samą datą, godziną i z innym nickiem. dziwne? nie.
> oczywiste.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
??????????????????????
ale z Ciebie detektyw????????????????????? (((:0)))))))))))))))))))))))))

Ala

nie pojde do psychiatry

[klaryska]

bo jak bede miala problem to pojde do psychologa a nie do psychiatry...i tak
zrobi wiekszosc. A mnie psycholog kojarzy sie z fajnym sensownym facetem. Wiem
ze koledzy nigdy by nie chcieli miec zon pan psycholog. a co z psychologiem dla
maloletnich ich tez wyslesz do psychiatry!!!

[awojtow]

Psychologowie - poza skrajnymi przypadkami - niepotrzebni.
Literatura z zakresu nowoczesnej psychologii - moze czlowieka duzo nauczyc.
pzdr

[kwieto]

Hehehe - ciekawe kto w takim razie naprodukuje tej literatury, skoro
psychologow nie bedzie?

[Gość: PawelD]

Aniu - u nas w Australii czesto ksiegowi wyobrazaja sobie, ze posiedli cala
wiedze na temat biznesu...

z rozmowa psyhologiczna to tak jak z gra w pilke nozna - niby kazdy potrafi,
ale sprobuj to robic profesjonalnie...

pozdrawiam

Pawel

[cyntia1]

Przepraszam, ale czegoś w tej "pyskówce nie rozumiem. Ja tam mam depresję
endogenną, sezonową, czyli co roku od jakiś 10 lat lecę w dół aż do dna bez
żadnej konkretnej przyczyny. Jestem pod stałą opieką psychiatry bo muszę (to
oczywiste brać prozakopodobne leki żeby przeżyć.
Od niedawna (ok pół roku jestem w kontakcie z terapeutą- klincystą)
Nie rozumiem ja mianowicie tego strachu przed lekami (oczywiście jeśli są
konieczne), oraz nie rozumiałam NIGDY dlaczego w Polsce psycholog odradza
wizytę u terapeuty i vice WERSAL.
Psychiatra nie chce gadać z pacjentem o stanie umysłu i emocji chorego i
naprawiać go przez rozmowy, on jest od zdjagnozowania i przepisania leków. Od
terapi przez rozmowę jest psycholog, tylko oni na całym świecie ze sobą
współpracują, a u nas konkurują jakby mieli te same role i zadania.

Czy obecni na sali specjaliści mogliby mi wytłumaczyć dlaczego?

Dzięki i pzdr:)

[Gość: Lolek]

cyntia1 napisał(a):
> Psychiatra nie chce gadać z pacjentem o stanie umysłu i emocji chorego i
> naprawiać go przez rozmowy, on jest od zdjagnozowania i przepisania leków. Od
> terapi przez rozmowę jest psycholog, tylko oni na całym świecie ze sobą
> współpracują, a u nas konkurują jakby mieli te same role i zadania.
>
> Czy obecni na sali specjaliści mogliby mi wytłumaczyć dlaczego?

Nie wiem czy tak zupełnie jest. Ja jestem psychologiem i bardzo chętnie
współpracuję z co najmniej 2-3 psychiatrami a oni ze mną. I już. Wzajemnie się
uzupełniamy bez kręcenia nosem. A może takie konflikty psychiatrzy-psycholodzy są
po prostu ciekawostką medialną? A w życiu jest inaczej?
Lolek

[cyntia1]

No ja też osobiście mam inne doświadczenia niż te o których piszę, ale
przyznasz chyba, że często się słyszy od psychologów na przykład:

- no na lekach to ja nic z Panem nie będę w stanie zrobić

a od psychiatrów:

- leki Pan musi brać, bo to gadanie to przecież Pana nie wyleczy itd itp.

najlepszym na tą walkę dowodem są:

- list zapoczątkowujący ten wątek

- fakt, że ludzie z problemami psychicznymi często się zastanawiają czy iść do
psychologa czy psychiatry kiedy powinni i tu i tu.

No ale nie mam powodu Ci nie wierzyć i jeśli także i u nas coś się zmienia to
cudownie pzdr

[Gość: Lolek]

cyntia1 napisał(a):
> - fakt, że ludzie z problemami psychicznymi często się zastanawiają czy iść do
> psychologa czy psychiatry kiedy powinni i tu i tu.
>
> No ale nie mam powodu Ci nie wierzyć i jeśli także i u nas coś się zmienia to
> cudownie pzdr

Ludzie często nie rozróżniają psychiatry od psychologa (psychiatrii od
psychologii) - bardzo często się z tym spotykam. Poza tym też Cię w te pędy
cudownie pozdrawiam.
Lolek

[Gość: Ktoś tam]

cyntia1 napisał(a):

> Przepraszam, ale czegoś w tej "pyskówce nie rozumiem. Ja tam mam depresję
> endogenną, sezonową, czyli co roku od jakiś 10 lat lecę w dół aż do dna bez
> żadnej konkretnej przyczyny. Jestem pod stałą opieką psychiatry bo muszę (to
> oczywiste brać prozakopodobne leki żeby przeżyć.
> Od niedawna (ok pół roku jestem w kontakcie z terapeutą- klincystą)
> Nie rozumiem ja mianowicie tego strachu przed lekami (oczywiście jeśli są
> konieczne), oraz nie rozumiałam NIGDY dlaczego w Polsce psycholog odradza
> wizytę u terapeuty i vice WERSAL.
> Psychiatra nie chce gadać z pacjentem o stanie umysłu i emocji chorego i
> naprawiać go przez rozmowy, on jest od zdjagnozowania i przepisania leków. Od
> terapi przez rozmowę jest psycholog, tylko oni na całym świecie ze sobą
> współpracują, a u nas konkurują jakby mieli te same role i zadania.
>
> Czy obecni na sali specjaliści mogliby mi wytłumaczyć dlaczego?
>
> Dzięki i pzdr:)

.....................
współpraca, a nie rywalizacja, na rzecz dobra innych, to chyba jest coś co jest
dopiero przed nami
Pozdrawiam cię serdecznie
PS. Chętnie nawiązałabym z Tobą Kontakt nie tylko na forum.

[cyntia1]

nic prostszego; [e-mail]
Napisz, odpowiem na pewno, wybacz jeśli nie odrazu, ale wiesz, ten ciagły
niedoczas.
Pzdr :))))))

[ripper~]

dzięki za uświadomienie,a ja wczoraj zdawałem egzamin na psychologie i co teraz
skoro ludzie sądzą w rten sposób.