Mój tata nie żyje

[quetendre]

Dziś był pogrzeb mojego taty. Cieżko było ale Relanium jak zwykle pomogło.
Ale mam problem ze śmiercią mojego taty. Czuje że do końca mu nie pomogłam w
jego chorobie. Od razu założyłam, że jest alkoholikiem. Nie mógł sobie ze
sobą, ze swoją chorobą poradzić. Zmarł prawdopodobnie na wylew. Jak sobie
przypominam jak chodził wykrzywiony z powodu choroby to mnie aż skręca. A jak
pomyśle że pare razy dostał odemnie po twarzy to mi się serce kraja. Cały
czas mnie boli ono jak o nim pomyśle. Nie pożegnałam się z nim, nie byłam na
zamknięciu trumny i teraz tego żałuje. Jest mi z tym źle ale też mi jest
dobrze, bo wiem że teraz go nic nie boli, ale też źle że go nie ma. Mogłam
się powtórzyć, ale wybaczcie.....

[imagiro]

byl alkoholikiem czy nie byl ?

cholernie istotne, imaginku

[czarnycharakter]

"byl alkoholikiem czy nie byl ?". Lepiej - no comment...
j.

[imagiro]

istotne, pie.. jedna !!!! ta dziewczyna chce rozwiazac zagadke swego bolu i
zalu po ojcu. ona musi odpowiedziec sobie na pytanie, dlaczego jej ojciec
cierpial i skad brala sie jej agresja (bicie po twarzy) ... ona zakladala ze to
alkoholizm (tu: cos godnego potepienia, cos co jest czyms innym od choroby
szeroko rozumianej) .... a ty, jak chcesz sie popisywac swoim wspolczuciem to
jej to powiedz, a nie skacz na mnie, bo sie osmieszasz ...
slowa autorki, dla ciebie, pie.., czytaj i przemysl to jeszcze raz:
"Czuje że do końca mu nie pomogłam w
jego chorobie. Od razu założyłam, że jest alkoholikiem. Nie mógł sobie ze
sobą, ze swoją chorobą poradzić. Zmarł prawdopodobnie na wylew. Jak sobie
przypominam jak chodził wykrzywiony z powodu choroby to mnie aż skręca. A jak
pomyśle że pare razy dostał odemnie po twarzy to mi się serce kraja. "
Koniec cytatu.
Imagine.

[czarnycharakter]

aaach - i to ("byl alkoholikiem czy nie byl ?") jest Twoja terapia w dniu
pogrzebu ? Twoja wiedza o psychice ludzkiej rzeczywiscie powala na kolana...
czch

[imagiro]

tu nie chodzi o dzien pogrzebu madralo !!!!! zreszta ... spadaj

[czarnycharakter]

Ja nie spadam, imaginku, ja trzymam sie mocno. To Ty spadles - juz dawno - z
choinki bodaj... Buena nocce, WODZU (od siedmiu bolesci:-)
czch

[imagiro]

masz racje, nic tak sie mocno nie trzyma jak glupota ... daruj sobie odpowiedz.

daruje sobie, imaginku -

[czarnycharakter]

- zauwazylem juz, ze szybciutko sie ploszysz...
czch

[imagiro]

tak, jak widze takie ofiary gier video jak ty, to nie wiem gdzie czmychnac ...

[nabij_faje]

to strasznie przykre, co przeżywasz.
jest mi smutno razem z Tobą.

[g.burzynski]

Jedyne co możesz zrobic w tej sytuacji to mysleć o swoim ojcu pozytywnie,
przypomnij sobie najlepsze chwile z waszego zycia, napewno takie byly:-)

Grzenio:-)

[zonk.you]

jedno słowo.Fe

[solaris_38]

śmierć rodziców to wielki moment
czasem nawet przełomowy

to także wspaniały moment aby pozbyc się uzależnień od rodziców

w twoim przypadku poczucia winy
dzieci alkoholików mają permanentne mocne i "święte" poczucie winy
czują tyle agresji do rodziców ze potem tylko wielkie przyznanie sie do winy
otwiera im na chwilę drogę do miłości.
ale tak nie musi być

można kochać bez poczucia winy

bez kajania się że czegoś się nie zrobiło
wystarczy wiara w czystość własnego uczucia
i nie umiejsza tego faktu że czasem sie ich (rodziców alkoholkików )
nienawidziło.

[rainer_calmund]

Mogłam
się powtórzyć, ale wybaczcie.....


Rzeczywiscie powtarzasz sie, no ale wybaczymy. Ostatecznie smierc starego nie
zdarza sie codziennie.
Wypij lufke, zapal faje, pomodl sie, niektorzy mowia, ze warto poczytac Kanta,
ale obawiam sie, ze nie wiesz o kim mowie. Rozluznij ramiona, wypij druga lufke
i zyj, byle do przodu, bo zyc trzeba.
Wszystko przemija powoli
Paniec o szczesciu o tym co boli
Wszystko przemija jak chce przeznaczenie
A pozostaje tylko wspomnienie (bez cudzyslowiu).

Pamietaj o tym

R.C.

[zonk.you]

nauczona ostrym napomnieniem wódzka imagijna- zwracam bacznie uwage na twój
cytat w sygnaturce i chyba zwróce jednak uwagę, że cytat Ci chyba urwało. W
sygnaturce, nie

[nabij_faje]

oj Rainer, ty to masz rady :<

a prawidłowa pisownia brzmi: "w cudzysłowie", ale obawiam się, że nie wiesz o
czym mówię :<<

[jula09]

Odejście bliskiej osoby zawsze jest przykre.
Współczuję Ci.

[rainer_calmund]

Nie, nie wiem.

R.C.

[sarka_farka]

Ja tez za swoim tesknie - nie ma go juz ze mna od 9 lat! Tez byly momenty, ze
go nie znosilam, ale wiem na pewno, ze go kochalam i bylo wiele momentow
wspanialych. Na bol po stracie najblizszych chyba najlepszy jest CZAS, choc w
chwili rozpaczy chcielibysmy zasnac gleboko i obudzic sie, kiedy juz wszystko
minie. Wybacz jemu a przede wszystkim SOBIE, nie martw sie, on dobrze wie, ze
go kochasz. W koncu smierc to nie koniec wszystkiego .... goraco polecam Ci
ksiazke "Wedrowka dusz" Michaela Newtona - mam nadzieje, ze przyniesie Ci ulge -
mi bardzo pomogla. Pozdrawiam Cie serdecznie i przytulam - trzymaj sie.

[rainer_calmund]

Wiem, ze jest uciety. Tak ma byc. Przeczytaj jeszcze raz.

R.C.

[mausi12]

Jest Ci smutno,ze tata nie zyje,ale gdzie byli wszyscy jak cierpial w chorobie?
Ja mam sasiada,ktorego obserwuje juz rok i widze,ze ciagle ma piwo w rece.Niby
nic,ale od piwa zawsze sie zaczyna.Ta czerwona twarz,zawsze "okazja"do
wypicia.Pamietam,ze jeszcze rok temu mial szczuple,ale super umiesnione
cialo.Teraz poprostu jest szczuply bez miesni,jeszcze pare kilo- i poprostu
szkielet zostanie.Widze,ze ma problemy,widze ze wszyscy tylko zamykaja oczy i
nikt nic nie robi.On poprostu widzi,ze nikt mu nawet nie chce pomoc.Ja juz nie
moge patrzec jak on stoi ciagle z butelka piwska!
Mialam medycyne 5 lat i widzialam duzo cierpienia w szpitalach.Te problemy z
watroba,zoladkiem,sercem,ukladem krazenia.Pacjenci z delirium-te wszystkie tony
kroplowek,zastrzykow...Boze!-gdzie jest rodzina ???Potem "wreszcie"umiera...

[nabij_faje]

alkoholizm nie jest chorobą ciała, tylko ducha.
każdy w swoim cierpieniu jest samotny i tylko on sam decyduje, czy pozwoli
sobie pomóc.

[sarka_farka]

Troche mnie "rozsmieszyl" twoj post, zwlaszcza ze studiowalas 5 lat medycyne.
Widac, ze na temat alkoholizmu wiesz niewiele - moze masz jakowes pojecie co
sie dzieje z watroba, zoladkiem, sercem w sensie technicznym, ale to wszystko.
Gdzie jest rodzina? A czemu Ty sama nie podejdziesz do tego czleka i nie
zapytasz co sie dzieje, ze "zmarnial" - w koncu studiowalas medycyne, wiec
usprawiedliwia to niejako argument "nie bede sie wtracac w nie swoje sprawy" -
w koncu chodzi o zycie tego czlowieka prawda?

Alkoholik ma problem, wiec go "zapija" - swoje zycie i NAJBLIZSZYCH
przeksztalca w pieklo! Na poczatku rodzina chce mu pomoc, wysyla na leczenie,
blaga zeby nie pil - czesto nadaremnie - na dalszym etapie o ile nie dojdzie do
rozpadu rodziny, zeby to pieklo przetrwac - rodzina sie "przystosowuje", popada
w swego rodzaju odretwienie i zyje pod "dyktando" alkoholika czyli od ciagu do
ciagu. Jak mozna pomoc czlowiekowi ktory tej pomocy nie chce? Nie mozna! trzeba
samemu sie ratowac i uciekac z okretu, ktory tonie. Niestety w warunkach
polskich (bezrobocie i bardzo drogie zycie) rzadko dochodzi do rozpadu rodziny
z powodu alkoholizmu, niestety. Pisze niestety, bo naprawde jak alkoholik nie
chce sie leczyc powinien zostac ze swym problemem zupelnie sam - nikt nie ma
prawa niszczyc niczyjego zycia, a alkoholizm sieje niewyobrazalne spustoszenie
w osobowosciach, ktore na codzien z alkoholikiem zyc musza. Nie wytykaj wiec
rodzinie nieczulosci, bo najczesciej rodzina cierpi wcale nie mniej wlasnie z
powodu alkoholizmu.

[nabij_faje]

sama racja, Sarka.

jak śmiesz tak pisać

[rebeka_de_winter]

Żal mi Ciebie...Bez urazy,ale o rodzinach chorych na alkoholizm nie masz
zielonego pojęcia...

[nabij_faje]

Rebeka, trzeba żałować raczej samej Quetendre, jeśli miała kontakt z taką służbą
zdrowia w Polsce.
pzdr.

[quetendre]

Tak w ostatnim czasie sluzba zdrowia nie byla w stanie pomoc mojemu tacie.

[quetendre]

Psycholog nie chcial do domu przyjechac a sluzba zdrowia mowi ze kazdemu
pomoze. BYlam nawet w stanie po psychologa przyjechac, a prywatny tez nie
chcial przyjechac. CO ZA POPIE..NY KRAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nabij_faje]

brak zaangażowania, to przykre.

[quetendre]

Tak przykre tym bardziej, ze z pensji co miesiac praiwe 800 zl mi na sluzbe
zdrowia czy jak to sie nazywa mi zabieraja :(

[rebeka_de_winter]

Boże...Ty widzisz i nie grzmisz and Mausi12,a jak grzmisz to za cicho!

[rebeka_de_winter]

miało być nad,nie and :D

to witaj w klubie

[rebeka_de_winter]

Mamy wiele wspólnego...
Mój tata również nie żyje.Wylew...Był do tego stopnia zdegenerowanym
alkoholikem,że wynosił z domu wszystkie sprzęty.A kto by powiedział...Byliśmy
wspanialą rodzinką z pieskiem i niedzielnymi obiadkami u babci.
Co do relanium,nie ja je brałam,ale On.Nałogowo.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy,ile osób ma podobny problem.
Do dziś pamiętam gorąco jego twarzy i czerwoy odcisk mojej dłoni na jego
policzku

[mausi12]

Waszych wypowiedzi nie bede komentowac.Doskonale wiem co sie dzieje z
alkoholikami,bo pracowalam z takimi ludzmi.Co to za bzdury ktos pisze!-
alkoholizm to jest choroba.Duszy przede wszystkim ,a potem ciala.Mielismy
alkoholika,ktory w stanie delirium-rozwalil prawie caly oddzial.Pewnie,ze
rodzina ma rowniez problem.Na poczatku wszyscy chca pomoc,ale jak "sie nie
da"to patrza dalej co bedzie,a JEST zawsze tylko gorzej!Pewnie,ze chce
porozmawiac z sasiadem,bo swietny z niego facet i jego zona.To jest delikatna
sprawa i ostatnia osoba,ktora powinna sie wtracac to wlasnie -ja.Moga, mnie w
tym momencie zignorowac,powiedziec,ze nie powinnam sie wtracac-albo przyznaja
racje.

[nabij_faje]

Mausi, Ty mówisz o pomocy medycyny, my- rodziny.
pewnie, że potem jest tylko gorzej,organizm siada , ale pomoc rodziny zwykle już
tam nie sięga. kończy się na pomocy duchowej.

człowieka juz nie ma. medycyna poszła w las.
pozostała Quetendre w żałobie.

p.s. szkoda, że nie odpisujesz bezpośrednio do polemiki :\

[sarka_farka]

Naszych wypowiedzi nie musisz komentowac. To, ze jestes lekarzem i pracujesz z
alkoholikami jeszcze wcale nie swiadczy o tym, ze sobie z problemem alkoholizmu
u pacjentow RADZISZ - notabene wielu lekarzy nad tym rozklada rece, bo problem
jest bardzo zlozony. Dlatego to co zrobil Kotanski bylo ewenementem na skale
swiatowa. Sam zreszta przyznal, ze studia psychologiczne i psychoterapeutyczne,
ktore mialy go przygotowac do "zawodu" nie dalu mu NIC! Bo to czego sie nauczyl
mialo sie nijak do rzeczywistosci i pomagania ludziom z problemami, o jakich
sie prorokom nie snilo.

Krytykujesz rodzine, ze czeka i nic nie robi - a co ma zrobic? Moze podpowiesz
konkretne rozwiazania? Lekarze ogladaja sie na rodzine, a rodzina na lekarzy i
tworzy sie bledne kolo, ktore moze przerwac jedynie chec leczenia u samego
pacjenta, ale o tym juz mowilismy.

moj zmarl 03.07.2005

[marudka1980]

Do dzis mi jest ciezko dzis mija trzeci miesiac.Nie pil mial 50 lat i chorowal
na Parkinsona tez mam wyrzuty ze zbyt malo przy nim bylam itp.Zmarl w szpitalu
i niewiadomo czemu (zmarl w nocy o 2:56)o 20stej P.doktor powiedziala mi ze
Tata dostanie antybiotyk i wyjdzie do domu a tu smierc??Musisz byc dzielna ja
jestem z toba i sciskam cie mocno

Dzis po pogrzebie

[quetendre]

Czuje sie dzis jakby sie nic nie stalo. Tylko go nie ma jakby poszedl na
spacer. Wczoraj bylo o wiele gorzej. Musze dalej zyc i nie obarczac sie
wyrzutami. Mam prace, koncze studia, jest chyba po co zyc i walczyc??

To chyba bylo pytanie retoryczne ?

[czarnycharakter]

- Jasne, ze jest !
czch

[sarka_farka]

Gdy mialam 7 lat, z przyczyn ekonomicznych moj tato wyjechal za granice, chcial
zarobic troche grosza, zeby nam sie lepiej zylo. Rodzice mieli staly kontakt ze
soba, ale tylko listowny, telefoniczny..... przez bite 10 lat! Bo tyle bylismy
w rozlace. Po powrocie na nowo sie wszyscy siebie "uczylismy", bylo inaczej,
ale rodzina przetrwala. W ciagu nastepnych 10 lat w Polsce, postawil dom, o
ktorym zawsze marzyl i zasadzil mnostwo drzew, bo kochal nature. Odszedl
pewnego ranka, nagle, po cichu, we snie...... Twoj tato "poszedl na spacer",
moj znowu "wyjechal"........

Ale trzeba zyc, bo zycie toczy sie dalej..... zobaczysz - bedzie lepiej,
przyjdzie czas, ze znow zaczniesz sie usmiechac. Pozdrawiam.

[mausi12]

...a kto powiedzial,ze jestem lekarzem?

[nabij_faje]

tak zostałaś zrozumiana, gdy wspomniałaś o medycynie, a jesteś pielęgniarką?

[mausi12]

...a kto powiedzial,ze jestem pielegniarka?"Za oceanem" nie tylko lekarz
studiuje medycyne czy nawet pielegniarka.W Polsce nawet teraz jest zwezone
myslenie.No,ale w Polsce sa problemy-rozumiem.Pozdrowienia.

[sarka_farka]

>W Polsce nawet teraz jest zwezone
> myslenie.No,ale w Polsce sa problemy-rozumiem.

Smieszna jestes - proponuje sie przniesc na forum Polonia - tam poczujesz sie
jak ryba w wodzie ze swoim "zaoceanicznym" (czytaj: "rozszerzonym") mysleniem.
Dzieki Bogu, ze w Polsce ludzie sa jacy sa (czytaj: normalni) mimo
nienormalnych warunkow w jakich zyc musza w przeciwienstwie do kompletnej
dretwoty umsylowej przecientego obywatela w Stanach u UK w ktorym obecnie
jestem. Pozdrawiam rowniez.

[gweneth]

Quetendre, moj Tata zmarl w zeszlym roku, w marcu. Tez byl alkoholikiem. Tez w
chwilach slabosci bilam Go.. to bylo bezsilnosc... Nie czuj sie winna, nie
moglas Mu pomoc... Teraz jest Mu lepiej, i dopiero teraz jest spokojny i jest
naprawde przy Tobie. Takim jakim powinien byc, kochajacym, dbajacym,
troszczacym się o Ciebie..
Dzis jest juz bardzo pozno, wlasnie wpadlam do domu i jestem potwornie zmeczona..
ale jutro na pewno napisze Ci coś ode mnie.
Mam nadzieje, ze jakos pomogę Ci w tym potwornie trudnym okresie.
Dasz rade.
I pamietaj jedno - Twoj Tata przez 40 dni od pogrzebu będzie nadal wsrod nas.
On teraz jest blizej Ciebie niz kiedykolwiek.. Wiec teraz masz czas na
wybaczenie Jemu i On ma czas na wybaczenie Tobie..
To moze takie glupie wierzenia babek ukrainskich, ale ja wierzylam ze to prawda.
i to mi pomagalo...

[quetendre]

Kiepsko się czuje. Nic mi sie nie chce. Cały mój orgaznim odmówił
posłuszeństwa. Kręgosłup mi padł. Chciałam tylko napisać, że byłam złą córką.
Nie poświecałam tacie za dużo czasu. Może się go bałam. Może się bałam jego
choroby. Mam prośbe do wszystkich osób co są skłóceni lub nie mają za częstego
kontaktu z rodzicami. Jedźcie do nich, rozmawiajcie z nimi często.
NAUCZ SIĘ KOCHAĆ LUDZI TAK SZYBKO ODCHODZĄ.