Ręce opadają...

[ewiku]

jak się czyta te kobiece narzekania na forum...

jak to się dzieje, że mądre i często wysoko wykształcone kobiety, dają się na
własne życzenie tak dołować przez swoich „ukochanych”...
a nie łaska tak wziąść to swoje nieudane do tej pory albo w tym związku życie
nareszcie w SWOJE ręce i nie czekać na cud, że „on” czy jego mamuśka się zmieni...
jest tyle możliwości wyjścia z KAŻDEJ sytuacji... wystarczy się rozejrzeć...

a przede wszystkim nie CZEKAĆ, aż się coś samo naprawi bo życie ucieka a włosy
siwieją...

mamy XXI wiek a jak sie tu czyta na forum to w związkach średniowiecze „całą
gębą”...

czy nie ma na to „lekarstwa”?...:(((



----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[facio60]

nic a nic nie rozumiesz....
Kobiety właśnie lgną do takich facetów.Oni im imponują,są męscy.
Zauważ ile żon alkoholików daje się wykorzystywać.Jak płaczą i narzekają,a
wystarczy,że mężuś gwizdnie,ma lepszy humorek, lecą do niego z cielęcym
zachwytem.
Jeszcze nie widziałem,żeby kobiety chwaliły sie jaki to mąż jest
dobry,kochający,zaradny.

[brak.polskich.liter]

facio60 napisał:

> Zauważ ile żon alkoholików daje się wykorzystywać.Jak płaczą i narzekają,a
> wystarczy,że mężuś gwizdnie,ma lepszy humorek, lecą do niego z cielęcym
> zachwytem.

To akurat nazywa sie wspoluzaleznienie.

[facio60]

brak.polskich.liter napisała:

> facio60 napisał:
>
> > Zauważ ile żon alkoholików daje się wykorzystywać.Jak płaczą i narzekają
> ,a
> > wystarczy,że mężuś gwizdnie,ma lepszy humorek, lecą do niego z cielęcym
>
> > zachwytem.
>
> To akurat nazywa sie wspoluzaleznienie.

Jak go zwał,tak go zwał.Od takich facetów kobiety nie odchodzą,niestety.Ale od
normalnych już tak.Bo zawsze można mu wmówić, że coś tam spieprzył i nie pasi.
Jest inteligentny,poczciwy to zrozumie.Nie będzie robił problemów.
A taki cham,czy prostak? On taki kochany,jeszcze może się zmieni.A poza
tym,będzie bruzdził,pokaleczy sam siebie i może swoją kobietę.Po co takie
problemy.

[tina73]

nie mozna tak generalizowac ludzi. kobiety które nie potrafia odejśc od
despotycznych mężow czy alkocholików są po prostu od nich uzależnione. to nie
jest takie proste. bardzo czesto są to kobiety słabe psychicznie, boją się
perspektywy pozostania samej z dziećmi , często musiały by przeciez opuścic
mieszkanie, a niestety najczesciej jest tak że w takich sytuacjach najbliższa
rodzina i przyjaciele oferują swą pomoc ale tylko taką jaka im jest wygodna, bo
nie każdy jest w stanie zaproponować wspolne mieszkanie czy pomoc finansową.
poza tym kobiety te często przez cale lata są uczone przez wlasne rodziny i
rodziny swoich mężów , że " lepiej pójśc na kompromis, albo odpuśc sobie ,
lepiej będzie jak to przemilczysz , ......" po latach niestety to wchodzi w
krew i taka kobieta jest świecie przekonana że na pewno będzie lepiej , a
ustąpić mężowi to jej świety obowiązek. nie osądzajmy więc takich pań bo ani
wykształcenie ani pochodzenie nie decyduje o tym jak nam się życie potoczy.

[brak.polskich.liter]

Lek przed nieznanym to potezna sila, a po to, zeby cos zmienic w swoim zyciu
trzeba sie wysilic. Wiele osob woli tkwic w syfiastym ukladzie latami, bo
lepszy znany syf niz trzaskanie sie z niepewnym jutrem.

Poza tym, przyjecie na klate swiadomosci, ze sie zwiazalo z
kretynem/tyranem/leniem i egoista/przemocowcem/alkoholikiem/patologicznym
skapcem/nieudacznikiem zyciowym/dziwkarzem generuje dyskomfort i wymaga nie
lada odwagi. Nie kazdego na to stac.

[clarissa3]

w społeczeństwie któremu wtłacza się do głowy że rodzina to jedyny cel życia
nie łatwo się uwolnić. Od kobiety w Polsce wymaga się poświęceń i zaciskania
zębów wbrew zdrowemu rozsądkowi. Inni, ci którzy tkwią i tkwić będą w takich
związkach wszystko zrobią byś i Ty w takim tkwił.

[brak.polskich.liter]

O, to to. Matkopolkizm, kult rodziny, plus fatalne wzorce wyniesione z domu
zbieraja zniwo. Panie maja silnie wdrukowana koniecznosc poswiecania sie dla
milosci/zwiazku/rodziny/dzieci, panowie wystarczy, ze sa.

[ewag52]

bo wielu kobietom wystarczy, jak się w łazience susza męskie
slipy i skarpety.
To im daje poczucie pseudobezpieczeństwa.

Cóż

[ja_adam]

Kobiety to wymierający gatunek...

[kryskaedka]

Adam Adam.. co ty opowiadasz.. Kobiet nie znasz?;;;))

[kryskaedka]

wiesz Ewo .. a wielu facetom daje poczucie bezpieczenstwa.. cieply domek..
objadek.. luzeczko z mieciutka poduszeczka wygrzana przez
zoneczke..niestety;;)))

[clarissa3]

<To im daje poczucie pseudobezpieczeństwa>
Bardzo pseudo bo na koniec i tak same zostają! Mężczyźni umierają wcześniej - i
po co tak czas marnować?

[taisy]

moze byc straszna dla wielu juz lepiej zyc razem,jedzac przypalony ryz.Niz
zajadac kaszanke samemu.=)))

[brak.polskich.liter]

Ja bym sie upierala, ze tu raczej o presje spoleczna i opinie otoczenia ("co
ludzie powiedza?") niz o samotnosc chodzi. Kobiety tkwiace w fatalnych
zwiazkach sa czesto samotne jak palec - bo zaszczute, zastraszone, bez
przyjaciol i wlasnego zycia, z malzonem odzywajacym sie tylko po to, zeby
ublizyc. W porownaniu z czyms takim zycie singla - nawet 100% samotnego singla
- to bajka. Ale singielka to stara panna wszak, a mezatka to brzmi dumnie. Nic
to, ze maz lekcewazy i tlucze, wazne, ze mozna powiedziec, ze sie meza
posiada :P

[taisy]

Tez prawda. Choc smutna.

[ja_adam]

kobiety bite, zaszczute, samotne, słaba płeć jednym zdaniem i to nie tylko
fizycznie!

a'propos pochwał...

[ewiku]

to ja mogę pochwalić mojego faceta, że "naj" i w ogóle...
ale muszę też dodać, że długo trzeba było szukać i przebierać i kończyć to, co
naiwnie zaczęte...
i dlatego wiem, że jak się NAPRAWDę wie, czego chce a przede wszystkim ma się
szacunek do siebie i nie patrzy na to, co powiedzą inni to ma się szansę na
szczęście...

P.S. wiara w siebie czyni cuda...:)))


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[ja_adam]

to ja sie tez przyznam
Mam kobiete w ogóle naj i och
sama mnie znalazła...
łechce i drażni moje ego ale zawsze szanuje
i kocham ją za to że jest przekonana iż najważniejsza w naszym związku jest ona!

[ewag52]

karkołomne to i przebiegłe.
I takie trochę chitre...

[ewag52]

ale,że cię sama znalazła, to rozumiem
Nigdy nie lubiłam kiedy mnie wyszukiwano, zawsze wolałam zdobywac

[asidoo]

ja_adam napisał:

> to ja sie tez przyznam
> Mam kobiete w ogóle naj i och
> sama mnie znalazła...
> łechce i drażni moje ego ale zawsze szanuje
> i kocham ją za to że jest przekonana iż najważniejsza w naszym związku jest ona
> !

I dlatego w innym wątku piszesz, że chcesz wrócić do byłej zony? Nie ma to ładu
i składu. Tylko się zaraz nie obrażaj.

[ja_adam]

powiedziałem , że GDYBY BYŁA MOŻLIWOŚĆ...

otoz teraz nie ma takiej możliwości, choćby z racji tego że jestem z
najcudowniejszą kobietą jaką poznałem, nawet gdyby jakims cudem bóg mi ja
zabrał, tez nie ma możliwości powrotu do 1 zony...

[asidoo]

ja_adam napisał:

> powiedziałem , że GDYBY BYŁA MOŻLIWOŚĆ...

Jakoś nie mogę załapać tego toku myślenia, ale wynika, że chyba doceniasz tę
nową kobietę... W sumie nic mi do tego, tylko dzisiaj zdziwiłam się tą
wcześniejszą wypowiedzią w kontekście następnej.

[ja_adam]

Gdyby BYŁA MOŻLWIOŚĆ
ta możliwość zaistniała 10 lat temu, gdy popełniłem błąd, gdy jeszcze mogłem
podjąć decyzję, o tym , że zostaję, chwile po niej juz nie było takiej
mozliwości a to dlatego że
- ona nie żyje
- poznałem inną kobietę z która mam dziecko
- poznałem jeszcze inne kobiety
- tyle się zmieniło, że na chwilę NIE MA DO CZEGO WRACAĆ...

to było zwykłe gdybyaie, które w tej chwili NIE MA TOTALNIE ZNACZENIA
- swa wypowiedz zamieściłem wyłaczne po to by dac innym do zrozumienia, iz kazdy
z nas powinien mieć swoją szansę choćby dlatego iż adresatka mej wypowiedzi była
o ile dobrze paiętam 4 lata z partnerem , do szmat czasu, nie warto kłaść tego
na szalę w potrzebie chwili.

[ewiku]

wracając do tematu to muszę niestety stwierdzić, że mają rację Ci, którzy piszą
tu o osamotnieniu kobiety w kryzysowych sytuacjach...
bo gdzie się nie rozejrzeć, to ci, co w zasadzie powinni nam pomagać, sami mają
ze sobą problemy...
żyjemy udając przed sobą, że jest ok, żeby tylko otoczenie się nie domyśliło, co
nam tak naprawdę "w duszy" gra, a raczej ryczy z bezsilności...

może faktycznie potrzebna tu jakaś samopomoc kobieca?
słyszał ktoś o czymś takim?



----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[clarissa3]

Odważę się stwierdzić że otoczenie nie chce wiedzieć. Jak tylko usłyszy że są
kłopoty to sp...
A z tą samopomocą to zwykle tak bywa że człowiek jeszcze bardziej zdołowany -
no bo jak się zaczną rozmowy typu: a mój to taki kochany, a ty źle robisz, a u
mnie tak świetnie, itp. to jak się ma ta z kłopotami czuć? Jak ostatnia
pierdoła! - bo dla koleżanek to świetna okazja by się lepiej poczuć. O wsparciu
tylko psychologia mówi - a w życiu walka o to która lepsza. Bo wszystkie czują
się do d...! I wilkiem na siebie patrzą. Jakby ludzie nie rozumieli że wszyscy
i tak w jednym kierunku podążamy. Eh...

[ewiku]

hm... nie wiem czy to wiek czy środowisko ale jakoś trudno mi spotkać zadowolone
z siebie i swojego związku kobiety... z malusieńkimi wyjątkami...
a te "po przejściach" raczej sobie pomagają...



----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

Nie tylko rece n\t

[r.e.a.l.i.s.t.a]

[solaris_38]

nie ma lekarstwa

pęd do założenia rodziny jest imperatywem
pęd do stowarzyszenia z mężczyznę także ma swoje wielomilionową historię
i uzasadnienie
jeszcze sto lat temu ciężko było przezyć kobiecie samej

jeszcze teraz są kraje gdzie nie jest to możliwe

dlatego pradawne mechanizmy każą kobiecie walczyć o faceta jak o przeżycie
bo facet oznaczał przetrwanie i opiekę nad potomstwem

te mechanizmy tak głęboko wpisane
nieprędko ustąpią

jak lód topić sie będą powoli jesli czas pozwoli
bo mogą nastąpić zcasy gdy wszystko wróci wstecz
na jakiś czas nim znowu

[ewiku]

solaris_38 napisała:

> nie ma lekarstwa
>
> pęd do założenia rodziny jest imperatywem
> pęd do stowarzyszenia z mężczyznę także ma swoje wielomilionową historię
> i uzasadnienie
> jeszcze sto lat temu ciężko było przezyć kobiecie samej
>
> jeszcze teraz są kraje gdzie nie jest to możliwe
>
> dlatego pradawne mechanizmy każą kobiecie walczyć o faceta jak o przeżycie
> bo facet oznaczał przetrwanie i opiekę nad potomstwem
>
> te mechanizmy tak głęboko wpisane
> nieprędko ustąpią
>

... dzisiaj to już żadne mechanizmy biologiczne bo wedle nich partner musiałby
być faktycznie opieką i ochroną dla rodziny a jest dla niej często zagrożeniem,
tylko głównie osamotnienie w środowisku i brak jakiegokolwiek wsparcia przy
kobiecych próbach zmiany stosunków w rodzinie...



----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[renkaforever]

Kazda kobieta chce miec swoja gromadke wokol suto zastawionego stolu.Kazda chce
miec cieply dom i ladny samochod. Przystojnego meza, ktory jej nigdy nie
zdradzi.Kazda chce robic to co jej sie zywnie podoba, szczegolnie stroic sie,
chodzic na masaze i plywalnie oraz do eleganckich restauracji i klubow.Wiem, ze
sa takze i takie ktore pragna byc strazakami lub policjantkami, albo i
nauczycielkami i nie chca miec rodziny, ale ulegaja amorowi i poddaja sie
chwilowemu aczkowlwiek zniewalajacemu uczuciu i zakladaja rodzine, ktorej
po "przebudzeniu" nie potrafia utrzymac. Nie potrafia zadbac o siebie i o meza,
o dzieci i ich potrzeby emocjonalne. Wszystko im sie wali na glowe i w koncu
sie rozwodza.Nawet lepiej jak sie rozejda w swoje strony niz mecza siebie
nawzajem we wlasnym, stworzonym przez swoje nieudacznictwo i slepote piekielku.
I nie chodzi o to zeby sie rozwodzily, chodzi o to, zeby pomyslaly jako mlode
dziewczyny, kandydatki na matki i zony, czy naprawde sa w stanie zadbac o
rodzine, a najpierw o siebie? Przeciez nie kazda kobieta moze miec dziecko, nie
kazda kobieta kocha seks, sa i takie, ktore mysla i dzialaja jak chlopy, tylko
ich do traktora zaprzac to i orac by potrafily.Bo alkohol chlac tez potrafia
jak chlopy i narkotyzowac sie tez potrafia jak chlopy. Chlop to chlop, powinien
pracowac i dbac o kobiete, ale kobieta powinna strzec domowego ogniska i dbac o
chlopine, zeby sily witalne posiadal:)Inne opcje sa antyrodzinne i wcale nie
mowie, ze sa zle. Nie kazdy musi sie zenic. Niech robia co chca, ale niech nie
robia na sile czegos czego nie potrafia!!

[brak.polskich.liter]

renkaforever napisała:

> Kazda kobieta chce miec swoja gromadke wokol suto zastawionego stolu.

Mam dla Ciebie zla wiadomosc: ktos Cie zle poinformowal. Nie kazda kobieta chce
miec swoja gromadke etc. Ja - na ten przyklad - nie chce.

> Chlop to chlop, powinien pracowac i dbac o kobiete, ale kobieta powinna
> strzec domowego ogniska i dbac o chlopine, zeby sily witalne posiadal:)
> Inne opcje sa antyrodzinne i wcale nie mowie, ze sa zle. Nie kazdy musi
> sie zenic. Niech robia co chca, ale niech nie robia na sile czegos czego
> nie potrafia!!

Sugerujesz, ze istnieje Jedyny Sluszny Model rodziny? Ciekawe...

[narko_manka]

Niektore panie sa tak naiwne, ze wierza swoim "ukochanym", ze doluja je dla ich
dobra, bo na przyklad postapily tak, a powinny inaczej, do tego przekonywanie
otoczenia, ze ukochany robi wszystko z milosci do kobiety, jest elegancki i
wiarygodny. Otoczenie w konsekwencji zaczyna robic to samo, co ukochany, czyli
dolowac. Celem ukochanego jest psychiczne ubezwlasnowolnienie ofiary, co czesto
udaje sie.

[renkaforever]

Niektore panie wierza psychopatom i manipulantom i wcale sie nie dziwie. Ja
chyba tez bym uwierzyla. Ludziom trzeba w koncu ufac.. Wazne tylko, zeby sie
nie dac zaszczuc i wyjasnic sprawe zaraz na poczatku."Sluchaj tego typu sprawy
nie moga miec miejsca, jezeli sie powtorza, do widzenia moj drogi" I trzeba byc
naprawde konsekwentnym, bo jak sie ma do czynienia z potworem w ludzkiej skorze
to napewno te sprawy sie powtorza.
Powiada sie, ze jak ktos raz zdradzil, zdradzi i drugi, jak raz podniosl reke
podniesie drugi raz.

[narko_manka]

Nie wiem dlaczego renka sugerujesz mi, ze bylam bita i zdradzana. Nie bylam,
poniewaz nigdy bym sobie na to nie pozwolila, to bylby tylko raz. Znam jednak
tego typu przypadki.
Czesto psychopata potrafi tak zmanipulowac otoczenie, przy okazji pieprzac
wszystkie znajome ofiary wykorzystujac swoj urok, ze zrobi z niej najgorsza.
Kobieta nie ma jak sie bronic, pat absolutny. Zostaje zupelnie sama, po czym
pojawia sie psychopata, jako jedyny, ktory ma ochote sie nia (ta najgorsza)
zaopiekowac. Brrrr

[narko_manka]

I tak nie wiem, kto jest gorszy- czy psychopata, czy te wszystkie ku.. dajace
mu dupy, a ktore udaja serdeczne przyjaciolki.

[renkaforever]

Ja o tych zdradach i biciu to tak ogolnie jako przykladach przemocy. Psychopaci
traktuja ludzi instrumentalnie, nie ma w nich uczuc wyzszych,to takie jakies
humanoidy.Potrafia jednak tak zamotac swoja ofiare, ze ona slepa i glucha
poddaje sie im.

[shangri.la]

"Ku... dające d...." psychopatom są zbyt cwane , aby stać sie ich ofiarami.
Szkoda tylko, że nie są w stanie ich usatysfakcjonować i psychole poszukują
wciąż nowych ofiar wśród porządnych, wrażliwych kobiet.
N.p. Psychol z którym kiedyś miałam wyjątkową nieprzyjemność, o swojej osobistej
k...wie wyrażał się per "obleśna, tłusta, puszczalska", co nie przeszkadzało mu
sie z nią p...rzyć przy każdej okazji (była pod ręką;)

[czlowiek_powazny]

Najbardziej chory psychicznie jest ten psychopata forumowy, to jest dopiero
zjeb, powinni go zezrec czym predzej, bo to prawdziwy swir.

[shangri.la]

Ale zeżreć psychola nie radzę, bo dostaniecie niestrawności:)))

Powiedzmy sobie szczerze

[narko_manka]

shangri.la napisała:

> "Ku... dające d...." psychopatom są zbyt cwane , aby stać sie ich ofiarami.
> Szkoda tylko, że nie są w stanie ich usatysfakcjonować i psychole poszukują
> wciąż nowych ofiar wśród porządnych, wrażliwych kobiet.
> N.p. Psychol z którym kiedyś miałam wyjątkową nieprzyjemność, o swojej
> osobistej
> k...wie wyrażał się per "obleśna, tłusta, puszczalska", co nie przeszkadzało
> mu sie z nią p...rzyć przy każdej okazji (była pod ręką;)

Facet, ktory zabawia sie z kobietami a pozniej chamsko je komentuje nie jest
facetem. Ma zazwyczaj swoje 5 minut w remizowym barze przy wodce z polmozgami,
to wszystko.

[ewiku]

narko_manka napisała:


>
> Facet, ktory zabawia sie z kobietami a pozniej chamsko je komentuje nie jest
> facetem. Ma zazwyczaj swoje 5 minut w remizowym barze przy wodce z polmozgami,
> to wszystko.

... facet nie zabawia się kobietami bo to one same pozwalają sobą manipulować i
stają się zabawkami w jego rękach...
więc potem nic dziwnego, że chwali sie z tych domniemanych zdobyczy...
a w sumie wszyscy zostają na tym samym poziomie...



----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[info-tw]

Nie kazda jest na tyle odwazna, aby zrobic ten krok. Inne wierza, ze milosc
wszystko "zwyciezy", ale prawda jest taka jak napisalas, ze zycie ucieka i
szkoda straconych lat.

[ma_gala]

a mnie ręce opadają jak coś takiego czytam... tak cieżko zrozumieć, ze ludzie
po ciężkich przeżyciach się blokują? że jak się kocha to zawsze ma się
nadzieję, ze będzie lepiej? postawa: mam wszystko gdzieś i idę dalej jest
możliwa tylko i wyłacznie wtedy, gdy nam na kimś nie zależy! w innym przypadku -
rozsądek uczuć nie przegada! A ponarzekać to czasami po prostu trzeba, zeby
sobie ulżyć...

[ja_adam]

Co znaczy na kimś mi zależy?

Chcesz Gosiu powiedzieć, że kobieta przez drania powinna zrezygnować ze swego
szczęścia? NIGDY!

I własnie o to chodzi! Żadnego litowania się, użalania, blokowania.

Z własnego doświadczenia wiem, że jak kobieta w takich sytuacjach mówi , bo go
dalej kocham, bo mi na nim jeszcze zależy to wiem, iż kobieta się BOI!!!!

[renkaforever]

Slusznie, jak sie kocha to ma sie nadzieje, ze ten drugi sie zmieni.Zmieni sie
jak zobaczy zmiany w "swoim lustrze", czyli w swoim partnerze. Jezeli jedno
oszukuje drugie i udaja, ze jest OK to bomba tyka...
Najlepiej zaczac od siebie. Zrobic cos ze soba, co zaszokuje calkowicie
partnera i to pozytywnie.Nalezy rozmawiac o swoich problemach i pomagac sobie
te problemy rozwiazac. Jezeli jednak to naprawde psychopata to zadne proby z
twojej strony nie pomoga, to jest destrukcyjne dla ciebie i rodziny.Psychopata
zawsze kontroluje wszystko i wszystkich.Chce zawsze byc w "centrum
dowodzenia".Poniewaz jest niezwykle inteligentny manipuluje uczuciami i nakreca
scenariusz w ktorym wszyscy graja role, w ktorych czuja sie okropnie,bo nie
moga byc soba, a on sam jest obserwatorem tego "filmu".Psychopata widzi obraz
czlowieka zywego, ale nie czuje go.Moze go w kazdej chwili wymazac ze swojej
pamieci, jak obraz. Nawet nie mysl, ze psychopata sie zmieni. ON sie nigdy nie
zmienia, to ty musisz sie zmienic.Probowac zawsze warto, ale bez pomocy
psychologicznej z psychopata zyc sie nie da.Chyba, ze w formie ciaglej ofiary.

[ja_adam]

Nikt nie musi byc psychopatą by wyrzucić partnera z życiorysu na zbity pysk.

Najczęściej jest tak jak w tym kawale z dzięciołami siedzącymi na konarze
przyglądającymi sie żółwiowi który stara sie raz za razem wejść na drzewo.
- to co powiemy mu, że jest adaptowany?

Większość związków jest bez sensu i chęci, idee, marzenia, opinia społeczna
można sobie wsadzić!

Ale jedno faktycznie jest najwazniejsze. zacząć od siebie

BO W ZWIĄZKU NAJWAŻNIEJSZY JESTEM JA!