aparat ortodontyczny - moj pierwszy final

[Gość: katinka]

Forumowiczki :)

wszystkim mi kibicujacym pragne doniesc, ze wczoraj pozegnalam sie na amen z
lekarzem dotychczas mnie prowadzacym. rozmowa byla spokojna, choc i zenujaca.
nagle zaginela czesc dokumentacji (zdjecia cyfrowe zrobione przez wlasciciela
kliniki miesiac temu, odlew ze stycznia tego roku, czyli z okresu "rok po
rozpoczeciu leczenia", a odlew z dnia rozpoczecia leczenia szukany w nerwach,
bo sie uparlam, ze chce porownania). przekonalam sie tez, jak bardzo zawodna
moze byc pamiec lekarza prowadzacego, ktory mi wmawial to i owo. sam szef
kliniki tez juz inna postawe przyjal, niz miesiac temu, kiedy to rozmawialam
z nim w cztery oczy. coz... mialam przy sobie meza, czlowieka stanowczego i
wyjatkowo powaznego (bo na ogol to zartownis z niego, jakich malo), no i
przede wszystkim jedynego codziennego swiadka moich przemian w szczece ;) po
naradach obu lekarzy dostalam zwrot polowy kwoty za aparat. nie dostalam ani
odlewow, ani kopii karty leczenia, laskawie oddali mi moje wlasne zdjecie rtg
sprzed leczenia, z ktorym do nich przyszlam. oboje z mezem mielismy smutne
wrazenie, ze moj lekarz odetchnal z ulga, wlasnie pozbyl sie niewygodnego
pacjenta...

dzis bylam u nowej pani doktor (jedyna osoba, ktora NIE ODMOWILA mi od razu
dalszego leczenia). obejrzala, zgasila lampe i... dowiedzialam sie, jakie mam
spustoszenie w szczekach. spokojna, rzeczowa rozmowa. wyslala mnie na
nietypowe zdjecie rtg, juz dostarczylam obrazek :) za pare dni kolejne
spotkanie, ale MUSZE WYDOBYC odlew sprzed leczenia i karte. pani nie wie, czy
podejmie sie leczenia... po poltora roku noszenia aparatu mam otwarty
przodozgryz i tylozgryz jednoczesnie, krzywizne na dole, asymetrie w
ustawieniu zebow gornych, a ze starego zdjecia rtg inna wada wynika. pani
chce porownac, jak glebokie sa to zmiany. wyszlam przybita, na dodatek padal
deszcz :(

i tak to wyglada zakonczenie czesci pewnego etapu w moim zyciu pt. zeby ;)

[Gość: valentina]

Jestem bardzo zaskoczona tym,co przeczytalam. Nie myslalam nawet,ze lekarz
ortodoncji moze doprowadzic do takich wad,ktorych przeciez wczesniej nie
bylo.Ponadto karta leczenia i odlew, to rzeczy niezbedne lekarzowi, ktory
kontynuuje leczenie.Katinko trzymaj sie, ja trzymam za Ciebie kciuki,pisz nadal
o efektach.Pozdrawiam.

[moniorek1]

Jezu jak to czytam to mi sie noz w kieszeni otwiera. Banda skurwieli. Jakos nie
wierze ,ze pogubili te wyciski.
Pewnie gdybys je miala to nie tylko musieli by ci zwrocic cala kwote ,ale
pewnie moglabys ich podac do sadu o odszkodowanie.
Balabym sie doswiadczyc tego co ty,bo moj maz jak mu powiedzialam o twoich
problemach to by zabil chyba takiego lekarza.
Moglas nalegac o to zeby ci oddali te wyciski wkoncu sa twoje,bo za nie
zaplacilas i nie wierze ,ze ich nie maja. Chociaz teraz to juz moze i za pozno
bo mogli sie ich pozbyc.
Zycze powodzenia i dawaj na bierzaco znac co tam u ciebie.

[agnie_szka9]

katinko, śledzę od początku Twoje zmagania z tymi pseudolekarzami. i tez jestem
przerażona (choć też miałam już kilka razy doświadczenia z
niekompetencją "lekarzy" z różnych dziedzin, więc nie powinnam sie juz tak
dziwic...). jak lekarz może dopuścić do powstania takich wad?! powinni zamknąć
tę klinikę od siedmiu boleści!
trzymam kciuki za Ciebie, mam nadzieję, że nowa p. doktor podejmie sie leczenia.
pozdrawiam Cię serdecznie i życzę dużo wiary i cierpliwości...(dobrze, że masz
męża - zawsze możesz się na nim wesprzeć, jak zabraknie Ci argumentów w walce z
poprzednimi "lekarzami").

ps. ja za tydzień tez zakładam aparat :-((( i jak tu stwierdzić czy dobrze
robię...

[Gość: katinka]

bardzo Wam dziekuje za cieple slowa :)

moj maz jest taki sam, jak Twoj, Moniorku1, tak wiec nie wiadomo jak sie sprawa
zakonczy ;) zdaniem nowej pani doktor nalezy mi sie zwrot wszystkich pieniedzy,
ktore wpakowalam. ale przede wszystkim nalezy mi sie dokumentacja leczenia,
poniewaz zmiany moga byc juz naprawde powazne. dlatego tez MUSZE ja jakos
wydobyc, moj maz wzial to na siebie. przyznam sie, ze jestem tak przybita cala
ta historia, ze snia mi sie po nocach koszmary, a rano odruchowo sprawdzam, ze
czy ja w ogole mam jeszcze te zeby :))

odezwe sie po nastepnej wizycie, dziekuje raz jeszcze.

[Gość: orto]

cieszę się że twoja sprawa dobrnęła do powiedzmy półfinału. Przychylam się do
opinii pani dr. Szkoda,że nie piszesz gdzie to wszystko ma miejsce, była by to
jakaś przestroga dla innych.

[agnie_szka9]

orto, napisz proszę jak to jest. na forum pewna osoba postraszyła, że po 5-7
latach stan zębów sprzed leczenia może wrócić do poprzedniego stanu. zmartwiło
mnie to, bo zamierzam założyć aparat. czy to możliwe?

[Gość: orto]

jeśli leczenie jest źle zaplanowane i przeprowadzone, to wada wraca i to od
razu po zdjęciu aparatu. Żle zaplanowane oznacza np leczenie bez ekstrakcji
zębów gdy są do niej wskazania.

[agnie_szka9]

przy moim stłoczeniu zębów dwóch lekarzy sie wypowiedzialo, ze nie ma potrzeby
usuwania zębów (co mnie bardzo ucieszylo). przed założeniem aparatu mam miec je
tylko przypiłowane. i choć decyzję podejmowałam przez dwa lata, i w koncu ją
podjęłam,to czytając różne informacje, jestem nadal pełna obaw.

[Gość: orto]

a co powiedziało dwóch następnych? decyzję kiedy zastosowac streeping
(szlifowanie) a kiedy ekstrakcje uważam za jedną z trudniejszych w diagnostyce.

[agnie_szka9]

dwóch powiedziało, że bez usuwania, jeden - że należałoby usunąć 4 zęby (ale
ten ostatni powiedział,ze wypowie sie na 100% jak zrobi sobie wszystkie
pomiary. nie chcialam, bo od poczatku nie wzbudzal mojego zaufania). boje sie
zeby nie skonczyc jak katinka :-(
napisze jeszcze tylko, ze wcale nie upieralam sie przy usuwaniu czy nie.
czekalam co oni maja mi do zaoferowania.
Orto, mam jeszcze jedno pytanie. przeczytalam, ze lekarz robi zdjecia twarzy,
zeby pozniej umiec przywrocic wlasciwy wyglad (?!) o co chodzi? kiedy spytalam
swoejgo lekarza czy bede rozpoznawalna na ulicy, powiedzial, ze to sa zmiany
milimetrowe i ze oczywiście tak.

[Gość: orto]

1.jednak ciekaw byłbym zdania tego, który twojego zaufania nie wzbudził. Miał
wątpliwości,potrzebował modeli i zdjęć. to ważna informacja. Diagnozy stawiane
intuicyjnie (bez pomiarów - a te nie każdy potrafi zrobić) bywają trafne.
Bywają!!!
2.Rysy twarzy nie zmieniaja się, zmieniają się nieznacznie, lub zmieniają się
znacznie. ZALEŻY OD PRZYPADKU.

[agnie_szka9]

Ci lekarze, którzy dokonali oceny nieusuwania moich zebów - zrobili to po
przeprowadzeniu pomiarów na podstawie zdjęc.

[Gość: orto]

w kwestii stłoczeń,streepingu i ekstrakcji pomiary robi się przede wszystkim na
modelach diagnostycznych.

[Gość: orto]

cieka jestem co to za nietypowe rtg? jak nazywa się twoja wada?to co piszesz to
sprzeczność. Nie może istnieć przodozgryz i tyłozgryz jednocześnie.Pewnie ty
coś przekręciłaś, bo jeśli nie ty to aż strach pomyśleć....

[Gość: Rondi]

Hej,
Twoja historia jest wstrząsająca. Nie dziwię się, że ten partacz nie chce Ci
oddać dokumentacji leczenia. Mogłabyś go wtedy pozwać i zażądać odszkodowania
(wygrana w kieszeni). Nie wiem skąd jesteś, ale w tej chwili to raczej nie ma
znaczenia. Powinnaś trafić do osoby, która się na tym świetnie zna i potrafi
wyciągnąć zęby z takiego kanału. Jeżeli jesteś z Wawy, to mogę Ci przesłać
namiar na orta, który mnie leczył (zakłada tylko aparaty, praktykował w Stanach
i generalnie nie znam osoby, która by nie była zadowolona)
pozdrawiam
aga

[agnie_szka9]

czy mozesz mi podac namiary na tego lekarza? moze bym sie z nim skontaktowała w
swoje sprawie, póki jest czas?

dziękuje.

[Gość: Rondi]

Napisz do mnie na priva: [e-mail]
Jeśli chcesz dodatkowych info to pytaj, bo ja już jestem szczęśliwą posiadaczką
ładnego zgryzu bez żadnych powikłań oraz niemiłych niespodzianek.
pozdrawiam
aga

rondi!!!dawaj namiary na forum!!!

[Gość: orto]

jeśli dobry to czemu tego głośno nie powiedzieć???? chwalcie swoich dobrych
lekarzy, będzie mniej łez!!!

[agnie_szka9]

wysłałam i czekam na Twoją odp :-)))
niecierliwie....

[Gość: valentina]

Mialam usuniete 2 czworki.Aparat zalozylam na poczatku maja.Zeby prawie wcale
sie nie przesunely, a dziury po ekstrakcji jak byly tak sa.Mam obawy,czy
wszystko przebiega prawidlowo,bo slyszalam,ze te luki powinny sie zasklepic po
ok.2 miesiacach?Moja pani doktor powiedziala,ze dziur po czworkach nie bedzie
widac po pierwszej wizycie we wrzesniu, kiedy to zalozy mi luk podniebienny.Co
to jest i czy to prawidlowo,ze dopiero we wrzesniu ?

[Gość: Rondi]

To bzdura. Mi luki po ekstrakcji zsuwały się b. długo. Po ponad pół roku zęby
się ostatecznie zsunęły. Pamiętaj o tym, że plan leczenia to indywidualna
sprawa i nie da się zrobić wszystkiego na raz. Cierpliwości :-)

[Gość: magda]

hej valentinko!
mam prośbę, ja też jestem z Łodzi i przymierzam się do założenia aparatu, czy
mogłabys powiedzieć gdzie się leczysz i jakie koszty ponosisz?
z góry wielkie dzięki!
magda

[Gość: valentina]

Koszt aparatu krysztalowego to 2500zl.Aparat metolowy kosztuje 1500.Jesli
chodzi o adres,nr tel ortodonty, to moge napisac w mailu.Pozdrawiam.

[Gość: magda]

dzięki i poproszę o maila
[e-mail]
czekam z niecierpliwością
pozdrawiam
magda

do lekarza orto i nie tylko

[Gość: katinka]

pisalam juz wczesniej, jak mniej wiecej sa ustawione moje zeby, ze czuje wielki
dyskomfort, ktorego przed leczeniem nie czulam w ogole! z jednej strony (tyl
zebow) zeby dolne mam wcisniete do srodka buzi, tak jakby wpadaly do jej
wnetrza. gorny przod mam odstajacy. z drugiej strony zeby gorne w ogole nie
kontaktuja sie z zebami na dole (jest miedzy nimi luka, sa jakby w powietrzu,
ale i tak wole jesc ta strona, choc uczucie nie do przebicia). zeby sa
przesuniete w linii srodka. przod zebow dolnych za bardzo wyciagniety w gore
(kiedys zebow dolnych przy mowieniu wlasciwie nie widzialam, a teraz te zeby sa
bardzo widoczne, na dodatek sa pochylone i krzywe). calosc wyglada jakbym miala
szczeki pochyle. w tej chwili najwygodniej mi, gdy mam otwarta buzie, tak tez
podobno spie. pani doktor powiedziala, ze taka wada jest trudna do wyleczenia.
moze nazewnictwo pokrecilam, jesli tak - przepraszam, ale oba te slowa
slyszalam (przodozgryz i tylozgryz). jestem zdenerwowana tym wszystkim. nie
znam sie na ortodoncji, ale sama widze, ze cos jest nie tak, ja chcialam TYLKO
poprzesuwac pare zebow... ta nowa pani dala mi nadzieje, nie odrzucila jak inni
lekarze.

zdjecie rtg takie jakby z boku, z profilu, zeby uchwycic zgryz, idealnie widac,
jak sie zeby beznadziejnie ustawily. dla mnie nietypowe, bo na ogol mialam
robione zdjecia panoramiczne, widok z przodu wszystkich zebow.

moge podac nazwe kliniki i nazwisko lekarki, ale prywatnie. byc moze bede
musiala jeszcze powalczyc, wole byc ostrozna i nie uprzedzac faktow. powiem
tylko, ze na poczatku, gdy sie u nich pojawilam, bylam zachwycona obsluga,
wszystko mi sie podobalo. no ale widocznie bylam tym przyslowiowym przypadkiem
na 100 (pechowym).

[Gość: orto]

zdjęcie boczne czaszki/cefalometryczne, to standard w diagnostyce. Gdy jest
potrzeba to takowe zleci zrobić dobry ortodonta, a bardzo dobry będzie jeszcze
potrafił je przeanalizować. pzdr i powodzenia.

[Gość: agga]

gratuluję!ja nosiłam aparat i z wyników jestem nawet zadowolona,ale ile miałam
nerwowych przeżyć w icągu każdej wizyty...pani doktor notorycznie się spóźniała
z niewinną miną usprawiedliwiajac się korkami,a kiedy mi raz cos wypadło i nie
przyszłam na czas zostalam op... równo.ogólnie koniecznie chciały założyć mi
aparat na dolne zęby ale wraz z moją dentystka stwierziłam że absolutnie nie ma
takie potrzeby. Pani doktor chciała mi naet DOKLEIĆ kawałek dwójki bo podobno
jedną mam mniejszą...:)teraz mam ładny zgryz ale naprawdę dużo mnie to
kosztowało.(bo to nie były tanie ortodontki)

[Gość: ania]

jestem przerażona, za miesiąc moja córka ma mieć założony stały aparat
ortodontyczny,noszony przez nią dość systematycznie wyjmowany aparat nie dał
poprawy ,po przeczytaniu waszych wypowiedzi nabieram wątpliwości

[Gość: magdi]

Jeśli chcecie miec proste i piekne zęby to z ręką na sercu polecam gabinet w
Krakowie. Terminy są dłuugie, efekty rewelacyjne. U mnie obeszło się bez
aparatu stałego, choć wczśniejsza pani orto powiedziała że bez stałego nigdy
nie bedę mieć prostych ząbków. A jednak - wyprostować się dało. Oczywiście
musiałam sama w to włożyc sporo wysiłku bo nic samo nie przyjdzie ale gdyby nie
pani orto. Szyper, to byłaby klapa. Na prawde polecam. Pozdrawiam wszytkich!

[Gość: Anka]

Byłaś u niej prywatnie, czy na Montelupich?

[Gość: magdi]

najpierw leczyłam sie w przychodni na Komorowskiego, póxniej "poszłam za nią"
dalej i leczyłam sie prywatnie

[Gość: Nastazja]

A gdzie przyjmuje?

[Gość: magdi]

na Twardowskiego. prywatnie. A gdzie jeszcze to nie wiem.

[fib3]

Ja też miałam problemy z ortodontką. Nie oddała mi kopii dokumentacji, bo
to "jej życiowa mądrość", z której ktoś by się mógł nauczyć nie chodząc na
kursy. Napisałam wniosek do Izby lekarskiej i postępowanie w tej sprawie toczy
się. Mam też zamiar podać ją do sądu cywilnego.

Jak by był ktoś zainteresowany mogę przesłać podanie do Izby lekarskiej. Koniec
końców dostanie pewnie pouczenie jedynie. Ale może to pozwoli mi wygrać przed
sądem cywilnym. Przestrzegam przed gabinetem na ulicy Zwycięzców.
Fragmenty historii:

W miesiącu …..roku dr . rozpoczęła leczenie ortodontyczne mojej wady zgryzu za
pomocą aparatu stałego. W tym czasie zawarłam z dr………ustną umowę, na mocy
której koszt leczenia miał wynieść:
• ….. tytułem porcelanowego, stałego aparatu ortodontycznego (Cena ta miała
obejmować również wszelkie poprawki, naprawy, a także wymianę aparatu w
przypadku zaistnienia takiej konieczności);
• ….zł. miesięcznie tytułem stałych wizyt kontrolnych, niezależnie od ilości
tych wizyt (przynajmniej jedna wizyta w miesiącu).

Kwotę wpłaciłam w dwóch ratach.
Kwoty za miesięczne konsultacje wpłacałam każdorazowo przy wizytach kontrolnych.

Łącznie do dnia dzisiejszego wpłaciłam kwotę 4

Leczenie rozpoczęto w 2003 roku.

W tym czasie wykonano wycisk szczęki dolnej i górnej (do wglądu). Nie wykonano
natomiast zdjęcia typu pantomogram oraz zdjęcia bocznego czaszki. Nie
przekazano mi również informacji dotyczącej planu leczenia, ryzyka związanego z
leczeniem oraz wpływu wyboru rodzaju aparatu na skuteczność leczenia.

Po około 3 miesiącach leczenia zaczęły odklejać się pierwsze zamki aparatu. Od
tego czasu, czyli od około 6 miesięcy, proces leczenia polega jedynie na
naprawach aparatu. Podczas kolejnych wizyt kontrolnych przyklejała te same
zamki. Jednak proces ponownego odklejania się postępował coraz szybciej. Zamki
odpadały częściowo już po kilku godzinach od wizyty kontrolnej, jeszcze przed
jakimkolwiek posiłkiem. W związku z tym proces leczenia był spowolniony,
zatrzymany bądź cofał się. Ponadto dr … podczas kolejnych wizyt nie przyklejała
wszystkich zamków. W miejsce tych, które sprawiały najwięcej kłopotów owijała
zęby drutem. Powodowało to nieustanne kaleczenia dziąseł i tworzenie się stanów
zapalnych przyzębia. Ponadto, jak dowiedziałam się później, mogło prowadzić do
uszkodzenia zdrowych zębów.

W związku z nikłymi efektami 10-ciomiesięcznego leczenia, postanowiłam
skonsultować się z innymi lekarzami – ortodontami w celu sprawdzenia czy moje
dotychczasowe leczenie przebiegało zgodnie ze sztuką lekarską oraz jakie są
możliwości dalszego leczenia.

W dniu odbyłam konsultację u dr… przyjmującego w, przy ulicy……………. w Warszawie.

W wyniku konsultacji, podczas której porównano stan obecny ze stanem z czerwca
2003 roku na podstawie wykonanego wycisku stwierdzono (…)

W związku z zaleceniami dr ……….. w dniu ……..skontaktowałam się telefonicznie z
dr prowadzącą, uprzedzając swoją wizytę. Po przybyciu do gabinetu wraz ze
świadkiem okazało się, że tego dnia przyjmuje tylko córka dr Krystyny
Nowakowicz, Ewa Nowakowicz. Odmówiła ona skontaktowania mnie ze swoją matką,
informując jednocześnie, że jest ona w mieszkaniu obok, ale zajmuje się
dziećmi. Odmowa była powtarzana kilkakrotnie pomimo mojej informacji, że stan
mojego aparatu wymaga pilnej interwencji lekarza prowadzącego. Dolny łuk
aparatu trzymał się jedynie na jednym zamku, mówienie i jedzenie było
utrudnione, a druty kaleczyły całą jamę ustną. Po kilkuminutowej wymianie zdań,
w gabinecie pojawiła się dr Krystyna Nowakowicz, w towarzystwie mężczyzny,
który się nie przedstawił. Nie słuchając jakichkolwiek argumentów, kazała nam,
wyjść, grożąc wezwaniem ochrony i policji. Stwierdziła, że nachodzę ją bez
powodu. Zachowywała się bardzo agresywnie, krzyczała, szarpała mnie za rękę.
Nie reagowała na moją prośbę tymczasowego naprawienia aparatu. Była głucha
również na argumenty osoby, która mi towarzyszyła. Po chwili wyszła z gabinetu,
zaś mężczyzna, który z nią przybył, zmusił nas do opuszczenia lokalu.

W dniu ………. umówiłam się telefonicznie na kolejną wizytę. Na miejsce przybyłam
na umówioną godzinę wraz z: ……., praktykującymi stomatologami. Na miejscu
zastaliśmy zamknięty gabinet. Dr … nie odpowiadała również na moje telefony.

W dniu ……… roku skontaktowałam się ponownie telefonicznie z dr …….Uzależniła
ona przyjęcie mnie na wizytę od zwrotu wykonanego w czerwcu 2003 roku i
wypożyczonego przeze mnie wycisku zębów, jak również zwrotu zdjęcia typu
pantomogram, którego nigdy nie wykonywałam i nie wypożyczałam. W rozmowie
telefonicznej dr …… odmownie odniosła się również do mojej prośby o przekazanie
mi kopii dokumentacji medycznej dotyczącej mojego leczenia.

W dniu …… roku odbyłam dodatkową konsultację u ….. przyjmującej

W udałam się ponownie wraz z dwoma lekarzami – stomatologami, na umówioną
wizytę u dr ……... Celem tej wizyty była rozmowa dotycząca dalszego planu
leczenia oraz otrzymanie przeze mnie kopii dokumentacji dotyczącej mojego
dotychczasowego leczenia.

Podczas rozmowy dr … nie potrafiła przedstawić pomysłu na dalszy sposób
leczenia. Proponowała jedynie kontynuowanie napraw dotychczasowego aparatu,
bądź zastąpienie go metalowym, mimo że uiściłam pełną opłatę za znacznie
droższy aparat porcelanowy. Ponadto dr …… wielokrotnie podkreślała aspekt
finansowy całej sprawy, powtarzając, że nie ma zamiaru zwracać mi pieniędzy za
wadliwy aparat, mimo, że nie zwróciłam się jeszcze do niej z taką prośbą.

Podczas tej wizyty dr ….. poinformowała mnie ponadto, że aparat, który mi
założyła był przeceniony, a zamki zostały przez nią zakupione po okazyjnej
cenie. Starała się mi przy tym wmówić, że poinformowała mnie o tym na początku
leczenia. Jest to niezgodne z prawdą. Uiściłam za aparat pełną kwotę. Ten koszt
jest porównywalny ze średnią ceną stałych aparatów ortodontycznych
porcelanowych zakładanych w renomowanych warszawskich gabinetach.

Dodatkowo dr ………….odmówiła wydania mi kopii dokumentacji medycznej dotyczącej
mojego dotychczasowego leczenia, do czego była zobowiązana na postawie par. 18
Rozporządzenia w sprawie indywidualnej dokumentacji medycznej i co znacznie
ułatwiłoby przejęcie mojego leczenia przez innego lekarza.

W momencie, gdy stanowczo zażądałam przekazania mi kopii dokumentacji medycznej
dr …… zażądała opuszczenia przeze mnie i towarzyszące mi osoby, jej gabinetu.
Ponownie straszyła nas wezwaniem ochrony i policji. W rezultacie zostaliśmy
siłą wyrzucenie z gabinetu przez towarzyszącego dr ….. mężczyznę. Między innymi
moja lekarz stomatolog będąca w szóstym miesiącu ciązy została popchnięta.

[Gość: A]

To co piszesz, jest bardzo przykre. Zdecyduj się, czy chcesz ujawniać czyjeś
nazwisko, czy nie.

wstrząsające!!!

[Gość: orto]

jaką to magiczną wiedzę z kursów chciała chronić pani dr przed innymi lekarzami?
że niby zęby drucikami do łuku dowiązuje?to jest ta nowość?

[agnie_szka9]

oby coraz częściej nie dochodzilo do takich sytuacji...leczenie aparatami
stałymi stało się modne i boję się, żeby więcej partaczy nie zachciało zarabiać
w ten sposób...
cóż, może należałoby spisywać coś w rodzaju umowy? w końcu są to ogromne
koszty!

lecze sie dalej :))

[Gość: katinka]

nowa pani doktor zaczela dzis u mnie leczenie poprawkowe :) nawet sobie nie
wyobrazacie, jak sie ciesze :) dzis dzien radosci, ale wczoraj przezylam
(przezylismy z mezem) HORROR w poprzednim miejscu leczenia. po wielu wielu
telefonach z prosbami otrzymalam duplikat wycisku sprzed leczenia, wydany z
wyrazna laska. wyciskow pozniejszych juz jednak nie. dokumentacji sie nie
doprosilismy, odmowiono nam jej wydania, a nawet wgladu. malo tego, odmowiono
nam pisemnego uzasadnienia dlaczego dokumentacji ani nie zobaczymy, ani nie
dostaniemy jej kopii. na koniec bardzo przykrej wizyty postraszono nas policja
(sic!), jesli nie opuscimy prywatnej posesji, na terenie ktorej miesci sie
klinika. uslyszelismy wiele przykrych slow, dowiedzielismy sie takze, ze dobry
lekarz zadnej dokumentacji, zdjec i wyciskow nie potrzebuje, wystarczy mu opis
samego aparatu. a lekarzy jest mnostwo, moge isc prosto, w lewo, badz w prawo,
zreszta to juz pani problem (cytat). podkreslono zamoznosc kliniki i wplywy jej
prawnikow.
histora tak zenujaca, ze az przykro mi ja opisywac. niesmowite, jak niektorzy
potrafia w ciagu (w sumie) krotkiego czasu sie zmienic. niesamowite, ze nas,
przeciez wszechstronnie wyksztalconych ludzi, potraktowano jak plebs, ktory
smie o cos zadac. wyszlismy z wyjatkowym niesmakiem, spowodowanym takze faktem,
ze cala "rozmowa" toczyla sie przy naszym malutkim dziecku :(

[fib3]

Ja także leczę się dalej.
Jednakże musiałam wyłożyć pieniądze na nowy aparat.
Mi także nie udostępniono dokumentacji. Najlepsze jest to, że dr przedłożyć ją
musiała w Izbie lekarskiej. Napisała: pantomogam (którego nigdy nie robiłam)u
pacjentki. Żenujący tupet.
Twoja historia podobna jest do mojej. Może należy stworzyć bazę gabinetów,
które należy omijać. Wdzięczny zresztą temat dla dziennikarzy...

Do: Katinki

[Gość: Asia]

Katinko, trzymam za Ciebie kciuki!!!

Od niedawna czytam to forum, więc pewnie o tym już była mowa - czy leczysz się
w Warszawie? Jeżeli tak - piszesz, że mailem możesz podać nazwę tej
hochsztaplerskiej kliniki - to jaki jest do Ciebie mail? Też chcę zacząć
leczenie, ale nie u nich, więc chciałabym wiedzieć, kogo omijać!

Pozdr.
A

[Gość: katinka]

Asiu, nie lecze sie w Warszawie, ale w Trojmiescie. tez trzymam kciuki za
Ciebie, nie martw sie, na pewno bedzie dobrze! pozdrawiam burzowo :)

[Gość: agnieszka]

witam, chcialabym sie dowiedziec o dobre i zle adresy w Gdansku, mam zammiar zalozyc aparat, ale
szukam troche po omacku
dzikei serdeczne
pozdrawiam
A.

[amj77]

Gość portalu: agnieszka napisał(a):

> witam, chcialabym sie dowiedziec o dobre i zle adresy w Gdansku, mam zammiar
za
> lozyc aparat, ale
> szukam troche po omacku
> dzikei serdeczne
> pozdrawiam
> A.
Hej, dr Andrzej Czajkowski - najlepszy!!!
Więcej o nim tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=211&w=11296389&a=13755858

[Gość: mada]

hej Katinka!
pierwszy raz jestm na tutejszym Formu i zainteresowała mnie Twoja historia gdyż
własnie przymierzam się do założenia aparatu.
czy mogłabys mi powiedzieć kiedy zaczęłąś opisywać swoje "przygody" zębowe?
może uda mi się coś znaleźć,
pozdrawiam Cię serdecznie
mada

[Gość: valentina]

Katinko, czy nowa pani doktor zalozyla Ci nowy aparat? Czy to aparat
krysztalowy?

[Gość: katinka]

Valentinko, na razie mam stary aparat (balam sie go sciagac u poprzedniej
lekarki, po tym, jak wygladaja zeby po przeklejeniu paru zamkow...), nowa pani
czesciowo go wykorzysta (gora). nie stac mnie na kolejny pelny aparat
krysztalowy, wiec na dole zdecydowana jestem wymienic na aparat metalowy, a na
gore dokupie zamki krysztalowe. wiem, ze czekaja mnie spore koszty, to chyba
najdrozsza inwestycja w siebie :(

do Orto

[orchidea22]

Orto, jak znajdziesz chwilkę będę wdzięczna, bo pytanie mam: zapłaciłam niemałą
kwotę za aparat porcelanowy (trzy dni temu), pani strasznie męczyła się z
gumkami, po czym stwierdziła, że się nie da, bo sa z innej firmy i boi się, że
zamki się poodklejają i - zawiązała mi druciki ! Do tego łuk jest w brzydkim
ciemnym kolorze, niemal czarny, a druty podocinane tak, że ranią mi policzki od
wewnątrz. CZY TO TAK MA BYĆ?!?!!? Następna wizyta w połowie sierpnia...

katinko powodzenia!

[agnie_szka9]

Twoje posty czyta się jak niesamowitą opowieść. trzymam kciuki za dalsze
leczenie i ciepło pozdrawiam

do Agnieszki! (Re: katinko powodzenia!)

[Gość: katinka]

Agnieszko, baaardzo dziekuje! mam wielka nadzieje, ze niedlugo podziele sie
pogodnymi wiadomosciami ;) a teraz zaczelam dzialac, jestem juz mocniejsza i
bardziej oczytana, a takze po Bardzo Waznej Rozmowie z Kims Kompetentnym.
najwazniejsze jednak, ze nowa pani doktor rozpoczela leczenie naprawcze, cos
sie zaczelo dziac :)
a jesli chodzi o szczoteczki, to sa takie malenkie szczoteczki firmy Oral.
wygladaja jak miniaturki szczotek do czyszczenia butelek ;) mozna kupic w
aptece, choc na poczatku powinnas dostac komplecik od swojego ortodonty. na
bolace otarcia jest specjalny przezroczysty mikro wosk, nakleja sie kawaleczki
na zamki lub koncowki drucikow i ich powierzchnia staje sie gladziutka :)

bardzo serdecznie pozdrawiam :)

[agnie_szka9]

ile płaciłaś za aparat? za kilka dni zakładam ceramiczny aparat i tez sie boje,
że bedą podobne cyrki :-((( może wcześniej zobaczyć na własne oczy co
zamierzają założyć?!

[Gość: orchidea22]

1800 za górny łuk i podobno nie wygląda tak źle, ale jak zobaczyłam ten czarny
drucik to się omal nie rozryczałam. Nie jest ponoć tak strasznie, ale nie wiem
jak mogłam się przed tym uchronić. A gdzie zakładasz?? Tak sobie myślę, że
chyba się rzespaceruję jeszcze do kogoś dobrego żeby SPRAWDZIĆ, czy to tak
powinno być. Wydaje mi się że za takie pieniądze MAM prawo do gumek, a nie
drutów obwiązanych dokoła...

[agnie_szka9]

ja zakładam pod Warszawą, ale moj kosztuje 2200 (!!!). drucik, który widziałam
jest koloru srebrnego (taki jasny szary metalik...), moze upomne sie o
jasniejszy? ile trwało zakładanie aparatu u Ciebie i czy obeszło sie bez
usuwania ząbków?

[Gość: orchidea22]

Obeszło się bez wyrywania, zakładanie trwało ok. 45 minut (ale tylko góra i
tylko do piątek), głowa troche potem bolała, a teraz juz tylko mam wrażenie
obluzowanych trzech zębów, higiena mnie trochę przeraża, bo szoruję i szoruję i
nie wiem czy skutecznie :)) Ogólnie uważam że porcelana wygląda lepiej niż
metal, w zasadzie, gdyby nie ten czarny drut i druty wokół każdego zamka, byłby
zupełnie niewidoczny (coż za ironia :) ), choć z daleka jak się zobaczyłam w
lustrze to rzeczywiście miałam wrażenie brudu na zębach :))) Ale mąż lojalnie
mówi mi, że wcale tak nie jest więc może ma rację :)))

do orchidea22

[agnie_szka9]

a czemu tylko na górę? fajnie masz, ja bede miała łącznie z "7"

[Gość: orchidea22]

dół będę miała jak się trochę odsunie górę bo na razie nie zmieści mi się
aparat (podobno do dwóch miesięcy), ale metalowy, bo dołu u mnie w zasadzie w
ogóle nie widać, a wolę taniej niż drożej. Jest nieźle bo przynajmniej moge
tyłem gryźć. Jak bedziesz miała na całości to się przygotuj na babciowy sposób
krojenia wszystkiego na kawałeczki :))

[agnie_szka9]

:-((( a jak czyścisz to cudo? masz jakąs specjalną szczoteczkę?

[Gość: orchidea22]

Mam Braun 3D excellence, to jest elektryczna szcz., ale orto kazała mi kupić
taka specjalną do czyszczenia między zamkami, wyszukałam się trochę, bez skutku
więc jak znajdę to fajnie, a jak nie to trudno. Ta elektr. rusza się w każdą
możliwą stronę, to mam nadzieję pomoże. Nie jest łatwo i trochę czasu to trwa,
ale cóż... :))

[swanilda]

> Mam Braun 3D excellence, to jest elektryczna szcz., ale orto kazała mi kupić
> taka specjalną do czyszczenia między zamkami, wyszukałam się trochę, bez skutku
>
> więc jak znajdę to fajnie, a jak nie to trudno. Ta elektr. rusza się w każdą
> możliwą stronę, to mam nadzieję pomoże. Nie jest łatwo i trochę czasu to trwa,
> ale cóż... :))

Ja używałam dwóch szczoteczek: klasycznej, z rowkiem wzdłuż, do czyszczenia po
wierzchu i takiej zabawnej z końcówką jak do czyszczenia butelek, ale dużo
mniejszą, którą czyści się pod drutem. Czyścić porządnie trzeba, żeby potem nie
wydać majątku na plombowanie (mimo obsesyjnej higieny po zdjęciu aparatu
przybyło mi kilka plomb). W Warszawie szczoteczki dla aparatowców można było
zawsze bez problemu dostać w aptece na Dworcu Centralnym (na antresoli nad holem
głównym).

[agnie_szka9]

jaki jest koszt takiej szczoteczki?

link

[agnie_szka9]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=211&w=11296389

[swanilda]

Jedna i druga kosztują po ok. 10 zł, a do tej "butelkowej" można dokupić osobno
końcówki do wymiany (kilkanaście zł za bodajże 6 szt).

[Gość: orto]

rózne są metody. Zakładam wyłącznie aparaty góra i dół, włącznie z szóstkami,
często włączam do aparatu siódemki i ósemki.

[Gość: Rondi]

Z doświadczenia powiem Ci, że przy ceramiku lepsze są obwiązane druciki.
Przeźroczyste gumki wyglądają ładnie (czyli niewidocznie) przez ok tydzień.
Potem robią się koszmarnie żółte przez co Twoje zęby z daleka będą wyglądać jak
u nałogowego palacza. Jeżeli palisz, pijesz czerwone wino, jesz potrawy z
curry, to gumeczki robią się pomarańczowe. Możesz oczywiście co tydzień chodzić
do orta i je zmieniać, ale szybko się tym procederem zmęczysz.
Często będzie Ci się zdarzało, że drut będzie Cie kuł w wew. str policzka i nie
ma w tym raczej nic dziwnego. Też to miałam przez jakiś czas. Wystarczy udać
się w tedy do orta, a on go przytnie.
pozdrawiam

[Gość: Asia]

Ja mam apracik metalowy i mi wcale nie przeszkadza ze go widac. Mam 19 lat w
tym wieku mi nie przeszkadza moze jak ktos juz pracuje to jakis problem. Jestem
dumna ze dbam o siebie. Właśnie dziś byłam u mojej orto bolamnie zabeczki. Nie
mam 6 (bo sie zepsula moja wina) wiec mi naciaga 7 5 i 4 i to wlasnie mnie
bardzo boli. Jestem bardzo zadowolona ze podjelam decyzje o leczeniu. Nie
rozumiem dlaczego "orto" namawia wszytskich na te aparaty krystaliczne wg mnie
to czysty wyzysk, ale mi do tego nic.
Pozdrawaima Asia!

[Gość: orchidea22]

no i plum! Aparat założyłam w czwartek, w poniedziałek czyli po czterech dniach
ODKLEIŁ mi się I zsunął z łuku, bo ostatni był, zamek. Czy to porcelana tak ma
czy orto niezbyt kompetentna, zeby nie powiedziec PARTACZ???

do Orchidea22

[agnie_szka9]

ojej, może za mocno szorowałaś zęby? byłaś już na doklejance?

zamki ceramiczne a plastikowe

[agnie_szka9]

Znalazłam taki fragment na jednej ze stron internetowych: "Zamki aparatu
wykonane są z czystego, monokrystalicznego szafiru. Ze względu na właściwości
szafiru zamki te nie ulegają przebarwieniom oraz są zdecydowanie trwalsze, co
daje im znaczną przewagę nad tradycyjnymi zamkami estetycznymi wykonanymi z
kompozytu (tzw. zamki plastikowe) lub ceramiki (zamki szklane, mylnie nieraz
nazywane porcelanowymi)"

hmm a ja myślałam, że ceramiczne - to nie zamki szklane tylko własnie takie
białe, jakby plastikowe. ciekawe ciekawe... człowiek coraz to dowiaduje sie
nowych rzeczy :-))

katinka,

[niebieskaa1]

o zesz k... ja pie....
ale cie urzadzili.
zycze ci slicznych zabkow, niech sie ten horror skonczy.
jak juz troche okrzepniesz rozwaz wytoczenie im sprawy.

no i założyłam...

[agnie_szka9]

na razie się zapoznajemy...bólu żadnego, ale żeby za wcześnie nie zachwalic.

pozdrawiam Was wszystkie serdecznie
Katinko, co tam u Ciebie nowego?

[Gość: katinka]

a to witaj w Klubie Aparatek :))

trzymam kciuki, zeby wszystko dobrze przebiegalo! to moze razem skonczymy
leczenie? ;) na razie nowa pani doktor "przygotowuje" mi gorna szczeke pod nowy
luk, a nastepna wizyte mam w poniedzialek :) mozna powiedziec: zaczynam od
nowa. pozdrawiam Cie cieplutko :)

[Gość: katinka]

rozwazam wiele, juz nie sama, za wiele tutaj pisac nie bede, bo licho nie spi.
cos postanowilam i bede sie tego trzymala, pierwszy krok zrobiony ;) dziekuje
Ci, tak - niech sie skonczy ten horror :)*

[Gość: niebieskaa1]

brawo katinka,
walcz o swoje i obys ich kosztowala
jak najwiecej :))

[fib3]

Jeśli masz porcelanowy aparat niech Ci koniecznie doklei nowy zamek, jeśli nie
chcesz powtórzyć mojje historii. Fib3

[wierka]

co prawda pytanie nie do mnie, ale moge chyba na jedną Twoją wątpliwość
odpowiedzieć, mimo że nie jestem specjalistą. Ja w tej chwili też mam taki
ciemny drucik, praktycznie jest on czarny (tzw. australijski) - w moim przypadku
służy do przesunięcia zębów nieco w tył. Być może w Twoim przypadku to jest
także ten typ drucika. Co do ranienia, pamiętam że na początku moga zdarzać się
podrażnienia dziąseł, które nie są przyzwyczajone do nowego ciała obcego, ale
sądze że jeśli bardzo Cię ranią te druciki to powinnaś zwrócić się z tym do
Twojej pani doktor - powinna to poprawić.

pozdrawiam
Weronika

[Gość: dr Ząbek ;-)]

Życze Ci powodzenia - ja też skończyłam właśnie leczenie, choć z troszkę lepszym
efektem, ale i tak nie najlepszym. Po 4 latach....

[Gość: katinka]

dziekuje bardzo :) i jednoczesnie zmartwilas mnie swoja wiadomoscia, 4 lata i
nienajlepszy (troszke lepszy) efekt... :( gdzie sie leczylas? :(

Naprawde nikogo tu nie ma z Krk??:(

[Gość: zuzia]

kurcze, pisze i pisze na tym forum a tu nikt nie moze mi pomoc. Nie jestem z
krk a musze tam zakladac aparat i w ogole nie orientuje sie kto, gdzie i za ile
i jaki dobry ortodonta. Czy ktos moze mi pomoc??:(

aparat

[agnie_szka9]

boje sie myc to ustrojstwo, żeby mi sie nie poodklejalo :-)) dopiero drugi
dzien, a ja juz mam ochote to zdjąć!
Katinko, trzymaj się i nie daj! w końcu to Twoje zdrowie, Twoje pieniądze, Twój
czas! Partacze niech wezmą się za coś innego.

buziaczki

mikro wosk?

[agnie_szka9]

czy tak to sie nazywa? byłam w trzech aptekach. w kazdej wszyscy sie dziwili, o
co mi chodzi, bo niczego takiego nie mają. może to sie inaczej nazywa?

[Gość: katinka]

to sie nazywa wosk, po prostu. w malenkim niebieskim pudeleczku masz kilka
rulonikow przezroczystego wosku :) ale gdy pytalam w gdanskich aptekach, to tez
nie wiedzieli co to jest :( najlepiej zapytaj swojego lekarza, on tez powinien
Ci takie pudeleczko sprezentowac, jak i komplet szczoteczek do czyszczenia
miejsc okolozamkowych :)

[agnie_szka9]

no niestety, nic w prezencie nie dostałam :-(( szczoteczki sama sobie kupiłam.
z woskiem tez pewnie tak będzie :-((
ech, w ogóle mam wrażenie, że zamki mi się poprzesuwały na zębach... może za
bardzo sie tym wszystkim przejmuję.
dziękuję Katinko bardzo bardzo za info. idę w poszukiwaniu wosku :-))
całuski

[Gość: Mango]

Wosk kupuję w specjalistycznym sklepie, gdzie zaopatrują się stomatolodzy. Pozdrawiam:-)

poszukiwany dziennikarz

[fib3]

Może jest w okolicach tego forum jakiś dziennikarz, który zainteresowałby się
nieuczciwymi ortodontami. Może warto by przestrzec przed niektórymi gabinetami
i dać kilka wskazówek jak należy postępować by uniknąć utopienia dużych
pieniędzy, lub nawet wydawania ich na swoją szkodę. Pozdrowienia.
Fib3

[ortodonta]

dzienikarz nic tu nie poradzi. bo niby jak? jak ma ocenić jakość leczenia,
kiedy się na tym kompletnie niezna? będzie tylko szum kogoś się o niefachowość
pomówi i na tym się skończy. Zresztą sami pacjenci nie są w stanie ocenić do
końca czy dobrze są leczeni. Tak jak nie jesteś my w stanie ocenić czy
fachowiec nam dobrze naprawił samochód, gdy się na tym nie znamy. a jak się
znamy to naprawiamy sobie sami. Podstawa to zaufanie, które lekarz zyskuje
sobie w oczach pacjentów, prezentując i tłumacząc im plan leczenia, alternatywy
do tego planu, szanując czas pacjenta i wymagając tego od niego.

[aga_ska]

A ja uważam że należałoby tę sprawę nagłośnić!Przecież to skandal!!! Ja sama
kilka dni temu nałożyłam sobie aparat, razem wyniosło mnie to 4400 oczywiście +
kolejne wizyty( 70 zł każda) i gdyby się okazało że to wszystko na nic bo jakiś
partacz sknocił robotę, to na pewno bym tego tak nie zostawiła!!!

ortodonci

[aga_ska]

a może stworzymy taką listę profesjonalnych ortodontów? sprawdzonych przez nas?
czy jest ktoś ze szczecina? czy znacie może dr Danutę Górniak?
będę wdzęczna

[agnie_szka9]

fajna sprawa, ale ja się dopiero wypowiem po zakończonym leczeniu :-)))
jesli chodzi o dziennikarzy...hmm...trzeba miec duzo siły, zeby to przetrwac.
Rozpętac burzę jest łatwo...ale co dalej? chyba że ku przestrodze innych.

[Gość: katinka]

o jakosci leczenia moga swiadczyc opinie niezaleznych (nie powiazanych ze soba
w zaden sposob i nie leczacych nas) lekarzy, wydane na podstawie modeli
diagnostycznych, zdjec rtg, na przyklad. dziennikarz moglby potem niejedna
historie zgrabnie opisac, niektorzy sa naprawde zdolni ;)

w tej chwili mam takie ustrojstwo w buzi, bol okropny, boli mnie nawet jezyk,
dyskomfort, lykanie wody sprawia mi problem, i jak sobie pomysle, ze to
wszystko po okresie, kiedy to powinnam niemal zdejmowac aparat, to az mi sie
niedobrze robi. mam chyba potezna chwile kryzysu :((

[Gość: Salja]

Katinka glowa do gory, mam nadzieje, ze wygrasz z tamtymi lekarzami, bo wyglada
na to, ze nie chca ci wydac karty, zeby nie przyznac sie do swojego bledu. Bol
zebow w koncu minie i za jakis czas bedziesz miala piekne zabki o jakich
marzylas ;) Ja cale szczescie juz zapomnialam o bolacych zebach po wizycie u
ortodonty i papkach, ktore bylam wtedy jedynie w stanie jesc. Aparat nosilam
dlugo dluzej niz na poczatku pani doktor mowila, ale dzieki temu mam ladne zeby
i (odpukac) nic nie wrocilo do stanu przed aparatem.

[aga_ska]

A ja niedługo zwariuję! założyłam aparat we czwartek i wciąż chodzę z
lusterkiem, jak wyglądam, jak mówić żeby nie było widać aparatu...!Absurd!!!
Pracuję w szkole i może dlatego świruję!Założyłam ten przeźroczysty, ale i tak
jest widoczny z powodu drutu!

[Gość: valentina]

Ja tez tak mialam - przejdzie Ci.Nawet na pocztaku prawie nic nie jadlam, zeby
gumki sie nie przebarwily,ale teraz,po 2,5 miesiaca juz zupelnie mi przeszlo-
teraz tylko patrze,czy zeby sie nie przestawily.Pozdrawiam.

do Katinki i nie tylko :-))

[agnie_szka9]

macie calkiem przezroczysty czy taki biały? ciekawy który jest bardziej
niewidoczny...ja zachowuje sie tak samo. dzis jest 7 dzien i nadal jakos nie
moge sie przyzwyczaic. jem papki i obsesyjnie patrze czy cos sie przebarwia.
dobre, co? i czy Wasze tez tak odstają?? ja jeszcze się boje, ze jak za mocno
bede szorowała zęby to mi w cholerę te gumki pospadają:-)))

Katinka, a co oni Ci teraz zamontowali? Biedna jesteś:-(((tyle musisz się
nacierpiec...ale bądź dobrej myśli, na pewno wszystko skończy się pomyślnie dla
Ciebie, i niepomyślnie dla "lekarzy", którzy Ci to zrobili.

całuski

[Gość: aga_ska]

Ja mam przeźroczysty,ale jest widoczny z powodu drutu.Pani doktor powiedziała
mi że jest bardziej skuteczny, nie odkleja się i efekty są lepsze.Dlatego nie
protestowałam.Założyłam w czwartek, dwa łuki i nawet za bardzo nie bolało, nie
mogłam jeść za bardzo ale teraz jest już parawie że ok
ale wciąż się pzryglądam w lusterku!!!

[Gość: katinka]

mam zupelnie przezroczysty, z odleglosci metra nie widac, widac za to drut ;)
nie przebarwia sie, jedynie gumki. teraz juz mi wszystko jedno, cofnelam sie o
20 miesiecy, od wczoraj rano do tej pory wypilam jedynie litr lodowatej wody,
nic nie moze mi przejsc przez gardlo, nawet ta woda...
pani zalozyla mi metalowe pierscienie na gorne 6 i luk podniebienny (czy jak to
sie tam nazywa) z grubego drutu , dyskomfort ogromny, w mowieniu np, i boli
boli boli!! jezyk tez mnie boli! a calkiem mozliwe, ze to nic nie da i bede
musiala usunac 4 albo 5, taki mam stan. ehhh, przeciez ja mialam taka mala
wade, ktora dopiero w przyszlosci moglaby sie rozwinac. szkoda slow! chlip ;(

[amj77]

Gość portalu: katinka napisał(a):

> calkiem mozliwe, ze to nic nie da i bede
> musiala usunac 4 albo 5, taki mam stan. ehhh, przeciez ja mialam taka mala
> wade, ktora dopiero w przyszlosci moglaby sie rozwinac. szkoda slow! chlip ;(

"Całkiem możliwe że to nic nie da"????????? To ta lekarka nie wie czy da czy
nie??? Boże, co za strata czasu i pieniędzy. Mój lekarz już na samym początku
leczenia wiedział co ma robić i jakie będą efekty. Przecież robi zdjęcia,
pomiary i może sobie wyliczyć co się da zrobić i w jakim czasie. Owszem, są
nieprzewidziane wydarzenia, które mogą leczenie przedłużyć (u mnie było to
zapalenie zęba), ale bez przesady!!!

Ja bym na Twoim miejscu na kolanach błagała dr Czajkowskiego, aby Cię przyjął.
Płacz też może pomóc...

amj77....

[Gość: katinka]

nie, to nie tak. nie przekreslalabym mojej nowej lekarki! powiedziala, ze
najlepiej byloby usunac 4 albo 5, ale ona sprobuje inna droga dojsc do celu (z
jednej strony mam tylko 6 zebow!). tez zrobila pomiary, analizowala moja wade.
ta pani nie zdziera ze mnie pieniedzy. dr Czajkowskiego blagac nie bede,
odmowil mi tak stanowczo, ze dlugo to bede pamietac, a plakac... rozplakalam
sie wlasnie po rozmowie z nim. a gdzie niby mialam zdjac stary aparat, kto
dalby mi kolejnych kilka tysiecy na nowe zamki (cena za zamki metalowe wrecz
kosmiczna)???? czemu tak atakujesz?? staram sie cieszyc, ze ktos mnie przejal,
a Ty za kazdym razem mnie dolujesz :( oczywiscie, nigdy nie ma 100% gwarancji,
ze sie dobrze trafilo, ale po co to pisac??? ja i bez tego mam dosc...

[amj77]

Gość portalu: katinka napisał(a):

> nie, to nie tak. nie przekreslalabym mojej nowej lekarki! powiedziala, ze
> najlepiej byloby usunac 4 albo 5, ale ona sprobuje inna droga dojsc do celu
(z
> jednej strony mam tylko 6 zebow!). tez zrobila pomiary, analizowala moja
wade.
>
> ta pani nie zdziera ze mnie pieniedzy. dr Czajkowskiego blagac nie bede,
> odmowil mi tak stanowczo, ze dlugo to bede pamietac, a plakac... rozplakalam
> sie wlasnie po rozmowie z nim. a gdzie niby mialam zdjac stary aparat, kto
> dalby mi kolejnych kilka tysiecy na nowe zamki (cena za zamki metalowe wrecz
> kosmiczna)???? czemu tak atakujesz?? staram sie cieszyc, ze ktos mnie
przejal,
> a Ty za kazdym razem mnie dolujesz :( oczywiscie, nigdy nie ma 100%
gwarancji,
> ze sie dobrze trafilo, ale po co to pisac??? ja i bez tego mam dosc...


Sluchaj, ja Ciebie nie atakuje - przepraszam, jesli tak uwazasz. Opisalas swoja
bardzo przykra historie, przeczytalam rowniez o innych, sama tez slyszalam ich
sporo. U mnie tez byl problem z 4 i 5 - byla propozycja usuniecia, jednakze pan
dr przedstawil mi wszystkie za i przeciw. Powiedzial mi tez jak wygladalyby
moje zeby po usunieciu ktoregos, a jak gdyby zostawic oba (wlasciwie POKAZAL mi
na moim wycisku, wiec moglam sobie to lepiej wyobrazic). Powiedzial mi tez czy
leczenie bedzie skuteczne i ile bedzie trwalo przy kazdym z przypadkow. Na
podstawie tego zdecydowalam sie nie usuwac tych zebow i dobrze zrobilam bo sa
proste (tylko fachowiec by powiedzial, ze nie sa). Gdyby mi ktos
powiedzial: "sluchaj ponos ten ekspander 4,5 miesiecy, ale nie wiem czy to cos
da", to by mi to dalo do myslenia. 4,5 miesiecy to u niektorych polowa czasu
leczenia!!! Analogicznie: boli Cie glowa i lekarz Ci mowi: "to moze obetniemy
ja, ale nie wiem czy to cos da - tak dla próby" - zgodzilabys sie? To nie jest
operacja na otwartym sercu - tylko zeby. Wszystko mozna policzyc i przewidziec.
Czy ta Twoja swietna lekarka nie moze przewidziec czy leczenie ekspanderem cos
da?!?!?!
Jak najbardziej zycze Ci powodzenia, jednak ja bym do takiej lekarki nie
poszla...

[Gość: katinka]

>amj77 napisała:
> Sluchaj, ja Ciebie nie atakuje - przepraszam, jesli tak uwazasz. Opisalas
swoja
>
> bardzo przykra historie, przeczytalam rowniez o innych, sama tez slyszalam
ich
> sporo. U mnie tez byl problem z 4 i 5 - byla propozycja usuniecia, jednakze
pan
>
> dr przedstawil mi wszystkie za i przeciw. Powiedzial mi tez jak wygladalyby
> moje zeby po usunieciu ktoregos, a jak gdyby zostawic oba (wlasciwie POKAZAL
mi
>
> na moim wycisku, wiec moglam sobie to lepiej wyobrazic). Powiedzial mi tez
czy
> leczenie bedzie skuteczne i ile bedzie trwalo przy kazdym z przypadkow. Na
> podstawie tego zdecydowalam sie nie usuwac tych zebow i dobrze zrobilam bo sa
> proste (tylko fachowiec by powiedzial, ze nie sa). Gdyby mi ktos
> powiedzial: "sluchaj ponos ten ekspander 4,5 miesiecy, ale nie wiem czy to
cos
> da", to by mi to dalo do myslenia. 4,5 miesiecy to u niektorych polowa czasu
> leczenia!!! Analogicznie: boli Cie glowa i lekarz Ci mowi: "to moze obetniemy
> ja, ale nie wiem czy to cos da - tak dla próby" - zgodzilabys sie? To nie
jest
> operacja na otwartym sercu - tylko zeby. Wszystko mozna policzyc i
przewidziec.
>
> Czy ta Twoja swietna lekarka nie moze przewidziec czy leczenie ekspanderem
cos
> da?!?!?!
> Jak najbardziej zycze Ci powodzenia, jednak ja bym do takiej lekarki nie
> poszla...
>


no nie wiem... niby przepraszasz, a potem piszesz takie cos... wiesz, JEST MI
PRZYKRO. nie wiesz, jak wygladala rozmowa z moja nowa ortodontka, a wysnuwasz
jakies dziwne wnioski, podajesz przyklady, po co?? i skad ten sarkazm?? troche
to tak, jakby oprocz dr Czajkowskiego nie istnial juz zaden dobry lekarz, no
bez przesady! mnie pani tez poinformowala o wadach (nabytych), planie ich
leczenia, tez rozwazalysmy za i przeciw, to byly dwa dwugodzinne spotkania. Ty
wybralas nieusuwanie zebow i ja tez wybralam, choc moze wszystko bedzie
bardziej skomplikowane, trwalo dluzej, a cale leczenie baardzo dlugo. a
ekspander bede nosic miesiac, moze dwa i nie padlo zadne "zakladam pani obrecze
i luk na probe". wydaje mi sie, ze obie (Ty i ja) nie jestesmy fachowcami,
jesli chodzi o zeby i ich ortodontyczne leczenie, i nigdy bym sobie nie
pozwolila na uwagi, jakie Ty mi robisz, a w domysle i nowej ortodontce. ciesz
sie pieknym usmiechem i nie doluj wiecej, jest to bardzo nieprzyjemne,
naprawde.

w sumie zaluje, ze zalozylam ten watek. chcialam cos opowiedziec, a nie zalic
sie, a juz na pewno nie wysluchiwac komentarzy krytycznych. wystarczy mi
swiadomosc wlasnego przygnebienia, czesciowo zniszczonych zebow, zmarnowanych
pieniedzy i uplywu czasu... odrzucam mysl, ze znowu zle trafilam, czy to tak
trudno zrozumiec? moj nowa ortodontka tez ma opinie dobrego lekarza, znam 2
dentystki o zniewalajacym usmiechu, wyleczone u tej pani, od jednej z nich mam
wlasnie ten adres...

[amj77]

Gość portalu: katinka napisał(a):

>> no nie wiem... niby przepraszasz, a potem piszesz takie cos... wiesz, JEST
MI
> PRZYKRO. nie wiesz, jak wygladala rozmowa z moja nowa ortodontka, a wysnuwasz
> jakies dziwne wnioski, podajesz przyklady, po co?? i skad ten sarkazm??
troche
> to tak, jakby oprocz dr Czajkowskiego nie istnial juz zaden dobry lekarz, no
> bez przesady! mnie pani tez poinformowala o wadach (nabytych), planie ich
> leczenia, tez rozwazalysmy za i przeciw, to byly dwa dwugodzinne spotkania.
Ty
> wybralas nieusuwanie zebow i ja tez wybralam, choc moze wszystko bedzie
> bardziej skomplikowane, trwalo dluzej, a cale leczenie baardzo dlugo. a
> ekspander bede nosic miesiac, moze dwa i nie padlo zadne "zakladam pani
obrecze
>
> i luk na probe". wydaje mi sie, ze obie (Ty i ja) nie jestesmy fachowcami,
> jesli chodzi o zeby i ich ortodontyczne leczenie, i nigdy bym sobie nie
> pozwolila na uwagi, jakie Ty mi robisz, a w domysle i nowej ortodontce. ciesz
> sie pieknym usmiechem i nie doluj wiecej, jest to bardzo nieprzyjemne,
> naprawde.
>
> w sumie zaluje, ze zalozylam ten watek. chcialam cos opowiedziec, a nie zalic
> sie, a juz na pewno nie wysluchiwac komentarzy krytycznych. wystarczy mi
> swiadomosc wlasnego przygnebienia, czesciowo zniszczonych zebow, zmarnowanych
> pieniedzy i uplywu czasu... odrzucam mysl, ze znowu zle trafilam, czy to tak
> trudno zrozumiec? moj nowa ortodontka tez ma opinie dobrego lekarza, znam 2
> dentystki o zniewalajacym usmiechu, wyleczone u tej pani, od jednej z nich
mam
> wlasnie ten adres...


To co napisałam było w odpowiedzi na jeden z Twoich poniższych postów, w którym
to piszesz:

"teraz juz mi wszystko jedno, cofnelam sie o
20 miesiecy, (...)pani zalozyla mi metalowe pierscienie na gorne 6 i luk
podniebienny (czy jak to
sie tam nazywa) z grubego drutu , dyskomfort ogromny, w mowieniu np, i boli
boli boli!! jezyk tez mnie boli! a calkiem mozliwe, ze to nic nie da i bede
musiala usunac 4 albo 5, taki mam stan. ehhh, przeciez ja mialam taka mala
wade, ktora dopiero w przyszlosci moglaby sie rozwinac. szkoda slow! chlip ;( "

Na podstawie tego wywnioskowałam, ze nie jesteś zadowolona z leczenia (i chyba
nie tylko ja tak wywnioskowalam) i wyraźnie tu piszesz: "a calkiem mozliwe, ze
to nic nie da" No jeśli "nic nie da", to po jaką to wszystko cholerę ja się
pytam?!?!? Stąd był mój przykład z bólem głowy w wątku poprzednim...

"nie wiesz, jak wygladala rozmowa z moja nowa ortodontka, a wysnuwasz
jakies dziwne wnioski" .... no jasne - nie wiem jak wyglądała, ale w Twoim
poście, który zacytowałam powyżej, wyraźnie widać, że NIE JESTEŚ zadowolona!
Brak tutaj konsekwencji z Twojej strony, gdyż nagle teraz piszesz że wszystko
jest okej. Zdecyduj się więc. Albo jesteś zadowolona, więc przestań narzekać,
albo nie jesteś zadowolona i proś o rady. Ja wywnioskowałam, że nie jesteś
zadowolona, że leczenie nie przynosi efektów, że masz ekspandery nie wiadomo
jeszcze po co, bo przecież "calkiem mozliwe, ze to nic nie da", że leczenie
sprawia Ci ogromny ból (nawet jeść przecież nie możesz) itd itp. Na podstawie
wyżej wymienionych przykładów każdy zdrowo myślący człowiek i znający się
trochę na orotodoncji (bo tyle to się akurat znam) poleciłby ZMIANĘ LEKARZA!
No chyba że jednak wszystko jest okej, a te posty piszesz tylko po to żeby
sobie ponarzekać...Ale to już chyba temat na inny wątek...

EOT

[Gość: katinka]

hmmm, a skad Ci przyszlo do glowy, ze nie jestem zadowolona??? U NOWEGO LEKARZA
JESTEM OD 2 TYGODNI, bledne wnioski wysnuwasz! ciesze sie, ze trafilam do tej
lekarki, a Ty, gdzie sie nie pojawisz, to mi te radosc zabierasz. zalozylam
watek, by opisac swoja historie, bo uwazam, ze jest pouczajaca chociazby.
stwierdzenie, ze jest mi wszystko jedno i ze cofnelam sie o 20 miesiecy oznacza
jedynie to, ze zaczelam nowe leczenie nowych wad, mimo tak dlugiego noszenia
aparatu.czekam na szczesliwy koniec leczenia, to chyba oczywiste. wczesniej nie
mialam ani pierscieni ani luku podniebiennego, jest to dla mnie nowość. boli,
no boli i mowic za bardzo dobrze z takim drutem nie potrafie, ani jesc, stad
dyskomfort. (dwa lata temu mialam male przerwy miedzy niektorymi zebami, ot
cala wada, raczej kosmetyczna, choc w przyszlosci mogla przeksztalcic sie w cos
powazniejszego. a po dwoch latach nie domyka mi sie buzia!). kto jeszcze wysnul
takie wnioski, jak Ty, jakos nie zauwazylam... od poczatku piszesz z
charakterystyczna zloscia, dlaczego?

na forum kazdy moze opisac swoje przezycia, niektore sa optymistyczne, inne
mniej (jedna dziewczyna dosc szczegolowo opisala dramatyczne przejscia),
czasami i sie ponarzeka, coz w tym zlego? nie zauwazylam, by ktos
komus "nakrzyczal", tak jak Ty to robisz. dziewczyny radza sie w roznych
sprawach, a te ktore odpowiadaja robia to bardzo sympatycznie. chyba troche nie
do konca zrozumialas moja historie, nie jestes ortodonta, wiec badz tak mila i
nie wydawaj opinii juz wiecej.
nigdy bym nie pomyslala, ze takie posty pisac bede ;)

[Gość: katinka]

a w ogole to juz sie nie "sprzeczajmy", w koncu prawdziwe lato przyszlo, jest
goraco i slonecznie, na dodatek moj mezyk ma dzisiaj urodzinki, wiec upieklam
tort i kupilam piwko :D
pozdrawiam wakacyjnie wszystkie Forumowiczki-Aparatki :))

[agnie_szka9]

dziękuję za pozdrowienia :-)) ja też pozdrawiam gorąco wszystkie/wszystkich i
życzę miłego, ciepłego, słonecznego dnia (ha! w końcu ma być ciepło :-)))

[Gość: valentina]

Katinko ja tez bede miala zalozony luk podniebienny we wrzesniu i zastanawiam
sie co to wlasciwie jest,ile sie to nosi i jak z mowieniem...?Pozdrawiam i
zycze wytrwalosci.

[fib3]

Czy ktoś już miał doczynienia z Izbą Lekarską. Moja sprawa ciągnie się już
długo. Czy sa jakieś możliwości, by ją przyspieszyć.

[Gość: katinka]

fib3,
mozesz wyslac pismo z zapytaniem, na jakim etapie znajduje sie Twoja sprawa.
moja znajoma uswiadomila mnie, ze z rocznych sprawozdan dot. dzialalnosci Izby
wynika, iz wiekszosc spraw jest umarzana, badz konczy sie jedynie upomnieniem
dla lekarza, padlo nawet stwierdzenie "sitwa". jednak z drugiej strony, na
podst. info od pani z komisji stomatologicznej sprawy "ortodontyczne" nie sa
skomplikowane w udowodnieniu, o ile posiada sie niezbedna dokumentacje,
bynajmniej nie o papierowa tutaj chodzi najbardziej. zycze Ci powodzenia :)

[Gość: orto]

katinka napisz mi na priva u kogo się leczyłAŚ. MOŻE MASZ FOTKI MODELI? NAWET
TYCH ZROBIONYCH TERAZ.

[Gość: katinka]

a gdzie mam napisac? czy jestes tym samym lekarzem, do ktorego wczesniej
pisalam? orto, moze daj mi namiary na [e-mail], bede sie czula
pewniej ;)

i nie tylko

[Gość: joka]

a ja dodatkowo myję 20 razy dziennie zęby!!!tak dbam o higienę

[agnie_szka9]

ojej, ale powinnas cos jesc :-(( jesli tak Cie boli, to moze spróbuj przez
słomke wypic kaszke, taką dla dzieci. to zawsze cos ciepłego do żołądka... i
długo tak masz chodzic z tym drutem?

[aga_ska]

Katinka głowa do góry!!!3mam kciuki za ciebie!

Ale jeść musisz.Ja to nawet chciałabyn nie jeść, ale straszny ze mnie
łakomczuch, jem często i zaraz potem biegnę szorować zęby! kilka razy dziennie!