Do Szczupłych, Zgrabnych i Jędrnych.....

[erin2]

Dlaczego "nadprogramowy" tłuszcz to dla Was "tłuste dupsko" i "ochydne
brzuszysko"? Biust niesterczący i "pneumatyczny" to "obwisłe cyce"... Czy
naprawdę nie mozna znaleść innych określeń? Czy każda kobieta mniej zgrabna,
mniej szczupła jest zaraz w pewnym sensie "gorsza"? Tak bowiem odczytuje te
jawnie szydercze i pejoratywne określenia. Ciekawa jestem czy określacie tak
tylko obce, nieznajome czy moze tak wyrażacie się o osobach ze swojego
najbliższego otoczenia?
Nie zebym była jakoś specjalnie napastliwa ale staram się raczej nie
wartościować ludzi po centymetrach w biodrach. Sama miewam okresowe problemy
z wagą i pewnie czułabym się paskudnie, gdybym usłyszała o sobie, ze
jestem "tą z tłustym dupskiem", pewnie bym wpadła zaraz w depresję a na
depresję pomaga mi przede wszystkim mleczna czekolada :-))))))!
Pozdrawiam
E2

[Gość: julita73]

Nigdy nie nazwałam żadnej koleżanki ani znajomej "tłustym dupskiem", nigdy też
nie zdarzyło mi sie nasmiewac ani krytykowac osób otyłych..A juz napewno nie
uwazam że są to ludzie w jakiś sposób gorsi czy mniej wartosciowi.A w ogole ,
to ocenianie kogos po wygladzie uważam za chamstwo i brak kultury .

[erin2]

Tak mnie zbulwersował watek "Piekne polskie dziewczyny" gdzie wałeczek tłuszczu
na brzuchu wykreśla jego posiadaczkę z szeregu tych "pięknych".
Strasznie to wszystko jest jadowite...
E2

[Gość: Kaja]

pocieszające jest jedynie, że osoby, które w ten sposób się wyrażają, będą
czuły się fatalnie, gdy przytyją, a ich ciała nie będą już młode i jędrne i
może wtedy zrozumieją, jak ich uwagi mogły boleć

[Gość: alissa19]

czytalam watek o polskich dziewczynach[jesli to on jest inspiracja dla autorki ]
i wydaje mi sie ze chodzi tam raczej nie o ponizanie czy wyszydzanie grubszych
ile o brak krytycyzmu w lansowaniu wlasnej osoby.naprawde pomijam tu osoby
chore ,ktore sa otyle z przyczyn niezaleznych.ale osoba ktora nie dba ewidetnie
o siebie a odkrywa nieapetyczne cialo na rowni z ta ,ktora dba o sylwetke i
wyrzeka sie mnostwa rzeczy-to cos nie tak.
oczywiscie ze nie ma w konstytucji obowiazku posiadania wymiarow 90-60-90 ale
to chyba kwestia dystansu do siebie i samokrytycyzmu a tego wielu osobom brak.

[Gość: LadyBlue]

erin czy ty aby nie przasadzasz? jako jedna z tych które pisały o wałeczkach
tłuszczu, odpowiadam na zadane pytanie. nie uważam zeby ktoś ze względu an swój
wygląd był lepszy czy gorszy, nie dyskryminuję ludzi za kilka kilo nadwagi
(żeby mieć wałeczki tłuszczu wcale nie trzeba mieć nadwagi, niektóre szczupłe
dziewcyzny też mają), ale uważam że jak ktoś ma nienajlepszą figurę to powinien
uważać w co się ubiera (to akurat tyczy sie każdego). nie trzeba się wciskać na
siłę w bikini bo jest modne, tylko dobrać strój tak zeby maskował, a nie
podkreślał to czego podkreślać nie powinien. tak samo wszechobecne biodrówki -
to są "wymagające" spodnie i bez dobrej figury wygląda sie w nich nieładnie. po
prostu trochę krytycyzmu względem samej siebie - i to wystarczy.

[erin2]

Chodziło mi raczej o formę "tłuste dupsko, obwisłe cyce" itp a nie o sama
treść. Chodziło mi o to jak okreslamy osoby różniace się od nas. Nie
przyczepiam sie do "wałeczków tłuszczu" tylko do owych , jawnie dla mnie
szyderczych "dupsk " czy "cyców".
Inna sprawa, to pytanie czy mamy prawo do tego, aby narzucac innym nasze
wyobrażenia o tzw. "estetyce. Coś w stylu: "Nie noś tych biodrówek bo nie moge
patrzeć na twoje wałki tłuszczu". Myśle, ze tego typu sprawy jak przyciasne
bikini powinniśmy zostawić samym zainteresowanym.
Argumenty w stylu "trzeba miec trochę samokrytyki" kojarzą mi się z poglądamui
większości na temat opalania się topless - TAK ale tylko wtedy kiedy
właścicielka biustu jest zgrabna i jędrna, NIE dla wszystkich innych. Tak jakby
opalająca się robiła to dla widowni...

[Gość: LadyBlue]

erin2 napisała:
> Chodziło mi raczej o formę "tłuste dupsko, obwisłe cyce" itp a nie o sama
> treść. Chodziło mi o to jak okreslamy osoby różniace się od nas. Nie
> przyczepiam sie do "wałeczków tłuszczu" tylko do owych , jawnie dla mnie
> szyderczych "dupsk " czy "cyców".
> Inna sprawa, to pytanie czy mamy prawo do tego, aby narzucac innym nasze
> wyobrażenia o tzw. "estetyce. Coś w stylu: "Nie noś tych biodrówek bo nie
moge
> patrzeć na twoje wałki tłuszczu". Myśle, ze tego typu sprawy jak przyciasne
> bikini powinniśmy zostawić samym zainteresowanym.
> Argumenty w stylu "trzeba miec trochę samokrytyki" kojarzą mi się z
poglądamui
> większości na temat opalania się topless - TAK ale tylko wtedy kiedy
> właścicielka biustu jest zgrabna i jędrna, NIE dla wszystkich innych. Tak
jakby
> opalająca się robiła to dla widowni...

ja się staram tak nie wyrażać, co najwyżej w sensie ironicznym, ale jak ktoś ma
tyłek jak szafa 3drzwiowa to nie nazwiesz tego "tyłeczkiem" ;) duzo kobiet nie
dba o siebie i to widać i niefajnie patrzeć na takie zaniedbane babki.
samokrytyka - widze czasem takie dziewczyny, ładne, dośc zadbane, i niestety
bez poczucia krytyki - podkreslają to co nie powinny. gdyby założyły chociażby
spodnie o innym kroju (a nie te nieszczęsne biodrówki) czy spódniczkę
nie_do_kolan (straszliwa długość moim zdaniem) wyglądałyby naprawdę fajnie, a
tak wychodzi śmiesznie albo żałośnie.

[anexxa]

erin2 napisała:

> Chodziło mi raczej o formę "tłuste dupsko, obwisłe
cyce" itp a nie o sama
> treść. Chodziło mi o to jak okreslamy osoby różniace
się od nas. Nie
> przyczepiam sie do "wałeczków tłuszczu" tylko do owych
, jawnie dla mnie
> szyderczych "dupsk " czy "cyców".

odnosze wrazenie, ze czuje smrodek politycznej
poprawnosci. czyli co, nie mozna powiedziec, ze ktos tam
ma tlusta dupe, tylko delikatnie zasugerowac, ze jej
posladki sa nieco zbyt pelne? w dalszym ciagu jest to
krytykowanie czyjegos wygladu.

> Inna sprawa, to pytanie czy mamy prawo do tego, aby
narzucac innym nasze
> wyobrażenia o tzw. "estetyce. Coś w stylu: "Nie noś
tych biodrówek bo nie moge
> patrzeć na twoje wałki tłuszczu". Myśle, ze tego typu
sprawy jak przyciasne
> bikini powinniśmy zostawić samym zainteresowanym.

a powiedz, ubieramy sie dla siebie, czy dla innych? bo
jesli dla siebie, to czy wygodniej nam w sandalkach na
obcasach, czy w plaskich butach? wygodniej nam w obcislym
topie i zjezdzjacych z tylka biodrowkach, czy luznej
koszuli i normalnych spodniach?

sama mam ruchomy walek tluszczu - znika po 3-4 dniach
niedojadania, wraca po 3-4 dniach jedzenia bez
ograniczen. mam tez biodrowki, bardzo ladne. i wierz mi,
nie zaloze ich, jak mi brzuch wystaje, bo zle bym sie z
tym czula. nawet ciuchy najlepszej jakosci nie zrobia ze
mnie madonny, jesli bede wygladac jak male prosie.

> Argumenty w stylu "trzeba miec trochę samokrytyki"
kojarzą mi się z poglądamui
> większości na temat opalania się topless - TAK ale
tylko wtedy kiedy
> właścicielka biustu jest zgrabna i jędrna, NIE dla
wszystkich innych. Tak jakby opalająca się robiła to dla
widowni...

bo robi to dla widowni. przynajmniej jednoosobowej - dla
swojego faceta, ktory pozniej z zapalem bedzie mietosic
biust w kolorze tym samym, co reszta ciala. bywaja tez
laski, ktore bawia gorace spojrzenia podtatusialych
kolesiow oraz gwizdy tych mlodszych. ergo - to jest dla
widowni.

xx.

[erin2]

a powiedz, ubieramy sie dla siebie, czy dla innych? bo
jesli dla siebie, to czy wygodniej nam w sandalkach na
obcasach, czy w plaskich butach? wygodniej nam w obcislym
topie i zjezdzjacych z tylka biodrowkach, czy luznej
koszuli i normalnych spodniach?

Zależy jak kto - ja wygodnie, jedyne ograniczenia narzucam sobie w przypadku
ubioru do pracy.
Mały przykład - chodze w niedzielę na aerobik - ponieważ to mój wolny dzień
więc założyłam wczoraj bojówki do kolan, zwykła bluzeczkę z krótkim rekawem i
płaskie sandałki. W szatni zas widziałam dziewczyny w bucikach na obcasach,
sukienkach na ramiaczkach i pełnym makijażu.
Tak więc - jak kto lubi... :)

sama mam ruchomy walek tluszczu - znika po 3-4 dniach
niedojadania, wraca po 3-4 dniach jedzenia bez
ograniczen. mam tez biodrowki, bardzo ladne. i wierz mi,
nie zaloze ich, jak mi brzuch wystaje, bo zle bym sie z
tym czula. nawet ciuchy najlepszej jakosci nie zrobia ze
mnie madonny, jesli bede wygladac jak male prosie.

Nie założysz ich bo sie źle czujesz a nie dlatego bo ktoś mógłby Cie obciąc
zniesmaczonym wzrokiem "no gdzie się pcha z tymi wałkami i w biodrówkach!"
:-)

[anexxa]

erin2 napisała:

> Zależy jak kto - ja wygodnie, jedyne ograniczenia
narzucam sobie w przypadku
> ubioru do pracy.
> Mały przykład - chodze w niedzielę na aerobik -
ponieważ to mój wolny dzień
> więc założyłam wczoraj bojówki do kolan, zwykła
bluzeczkę z krótkim rekawem i
> płaskie sandałki. W szatni zas widziałam dziewczyny w
bucikach na obcasach,
> sukienkach na ramiaczkach i pełnym makijażu.
> Tak więc - jak kto lubi... :)

tak, bo ty umiesz sie przestawic, ale wiekszosc twoich
kolezanek z aerobiku - nie. i tak jest w spoleczenstwie
ogolnie. ja tez na zakupy w okolicy tudziez na poczte nie
ubieram sie w zlotoglow, ale zdejmuje koszule, w ktorej
bylam pol godziny wczesniej u psa i na ktorej wyraznie
widac, ze pies sie mocno slini.

> Nie założysz ich bo sie źle czujesz a nie dlatego bo
ktoś mógłby Cie obciąc
> zniesmaczonym wzrokiem "no gdzie się pcha z tymi
wałkami i w biodrówkach!" :-)

nie zaloze ich z obydwu tych powodow. lubie byc
postrzegana jako osoba zadbana i ladna, nawet jesli
postrzegaja mnie przypadkowi ludzie na ulicy. i, prawde
mowiac, ciekawa jestem, czy dziewczyna w moim wieku, z
przynajmniej 10 kg nadwagi, odziana w dzianinowa
sukieneczke opinajaca sie jej na brzuchu, biodach, tylku
i udach uwaza sie za sliczna, nie zastanawia sie nad
przelotna opinia innych czy lubi zwracac uwage.

xx.

[Gość: elve]

Gość portalu: LadyBlue napisał(a):

> erin czy ty aby nie przasadzasz? jako jedna z tych które pisały o wałeczkach
> tłuszczu, odpowiadam na zadane pytanie. nie uważam zeby ktoś ze względu an
swój
>
> wygląd był lepszy czy gorszy, nie dyskryminuję ludzi za kilka kilo nadwagi
> (żeby mieć wałeczki tłuszczu wcale nie trzeba mieć nadwagi, niektóre szczupłe
> dziewcyzny też mają), ale uważam że jak ktoś ma nienajlepszą figurę to
powinien
>
> uważać w co się ubiera (to akurat tyczy sie każdego). nie trzeba się wciskać
na
>
> siłę w bikini bo jest modne, tylko dobrać strój tak zeby maskował, a nie
> podkreślał to czego podkreślać nie powinien. tak samo wszechobecne biodrówki -

> to są "wymagające" spodnie i bez dobrej figury wygląda sie w nich nieładnie.
po
>
> prostu trochę krytycyzmu względem samej siebie - i to wystarczy.

wiec "nie dyskryminujesz ludzi", ale... no właśnie. a czym innym, jeśli nie
dyskryminacją jest odmawianie im prawa do ubierania się jak chcą? a jeśli ktoś
kocha swoje ciało i nie przeszkadzają mu "obwisłe cyce" i wałki tłuszczu?
dlaczego nie może chodzić z nimi jak chce, i nawet je eksponować? bo to razi
czyjeś odczucia estetyczne? moje odczucia estetyczne są regularnie rażone przez
panny w beżach, po solarium i z tlenionymi (lub kruczoczarnymi) włosami, ale
nie sugeruje im, że powinny wykazać trochę samokrytycyzmu - ich wola, niech
wyglądają jak chcą. zapewne moje zielone włosy też niektórych ludzi rażą, ale
to ich problem, nie mój, jak się nie podoba to zawsze można odwrócić głowę...
gdybym była otyła, na pewno nie życzyłabym sobie, żeby mnie ktoś strofował, jak
mam się ubierać, co trzeba a czego nie trzeba na siebie wkładać... i Tobie też
by się to zapewnie nie podobało. Ty apelujesz o samokrytykę... to i ja
zaapeluję o trochę więcej empatii i tolerancji.

do elve

[Gość: LadyBlue]

Gość portalu: elve napisał(a):
> wiec "nie dyskryminujesz ludzi", ale... no właśnie. a czym innym, jeśli nie
> dyskryminacją jest odmawianie im prawa do ubierania się jak chcą? a jeśli
ktoś kocha swoje ciało i nie przeszkadzają mu "obwisłe cyce" i wałki tłuszczu?
> dlaczego nie może chodzić z nimi jak chce, i nawet je eksponować? bo to razi
> czyjeś odczucia estetyczne?

nie dyskryminuję tzn. nie uważam ludzi za gorszych czy lepszych bo maja taką a
nie inna figurę. nie chcę odbieraż nikomu prawa do ubierania sie jak chce,
chodzi mi o to, że każda figura ma swoje mankamenty i właściwości i nie można
tego lekceważyć. to w cyzm bedzie super małej i szczupłej dziewczynie, na
równie szczupłej ale wysokiej moze wyglądać koszmarnie. a z tego co widze to
dziewczyny (a przynajmniej duża część widocznych na ulicach) ignoruje tą
podstawową prawdę i ubieraja sie w to samo, bo jest modne, albo bo koleżanka
też tak sie ubiera.

> moje odczucia estetyczne są regularnie rażone przez
> panny w beżach, po solarium i z tlenionymi (lub kruczoczarnymi) włosami, ale
> nie sugeruje im, że powinny wykazać trochę samokrytycyzmu - ich wola, niech
> wyglądają jak chcą.

moje odczucia też rażą ;) a nie wolałabyś zeby tych panien było trochę mniej?

> to ich problem, nie mój, jak się nie podoba to zawsze można odwrócić głowę...
> gdybym była otyła, na pewno nie życzyłabym sobie, żeby mnie ktoś strofował,
jak mam się ubierać, co trzeba a czego nie trzeba na siebie wkładać...

nie chcę nikogo strofować (ale chyba tak wyszło :( ) po prostu zastanawia mnie
to zjawisko jakim jest powszechny brak samokrytyki.

[Gość: Kaja]

a mnie zastanawia powszechna krytyka

[Gość: Nell]

Gość portalu: Kaja napisał(a):

> a mnie zastanawia powszechna krytyka

Piekno, to naprawde rzecz wzgledna- dla niejednego panna z waleczkami tluszczu,
obfita pupcia, i takimze biustem moze byc piekniejsza, niz wychudzony wieszak.
Wystarczy spojrzec, jak zmienialy sie kanony piekna na przestrzeni dziejow,
zreszta poczucie piekna zalezy tez od szerokosci geograficznej.
Sa mezczyzni, ktorzy lubia, gdy maja za co zlapac...a zadbane, nawet przy tuszy
cialo jest dla nich czesto piekniejsze niz panny o figurze charta(to tak sie
pisze?). Uwazam, ze ta cala krytyka jest smieszna, i jest chyba wynikiem, tego,
ze osoby krytykujace zatracily subiektywizm, i sa jedynie zdolne zaakceptowac
to, co lansuja obecnie media. Za x lat kanony piekna sie zmienia i byc moze
beda krytykowaly, to, co teraz podziwiaja.

do LadyBlue

[Gość: elve]

hmm... z tą samokrytyką to jest tak, że chyba wszyscy (łącznie ze mną) mają jej
pewnien niedostatek :) - taką mamy psychikę, że siebie widzimy w lepszym
świetle niż innych, no i trzeba na to brać poprawkę. co do panien w beżach :) -
pewnie, że chciałabym, żeby ich było mniej, żeby ulica była bardziej kolorowa,
żeby ludzie się nie bali wyrażać swojej indywidualności i niepowtarzalności...
byłoby ciekawiej. ale do tego potrzeba - przynajmniej w Polsce - trochę odwagi,
bo na ludzi oryginalnych ciągle patrza tu trochę jak na dziwolągi (ale to się
zmienia na lepsze).
pozdrav :)

[Gość: koralik]

po prostu zastanawia mnie
> to zjawisko jakim jest powszechny brak samokrytyki.


a mnie akurat powszechny brak tolerancji

pozdrowienia,
Koralik

[Gość: Martyna]

> dziewcyzny też mają), ale uważam że jak ktoś ma nienajlepszą figurę to
powinien
>
> uważać w co się ubiera (to akurat tyczy sie każdego). nie trzeba się wciskać
na
>
> siłę w bikini bo jest modne, tylko dobrać strój tak zeby maskował, a nie
> podkreślał to czego podkreślać nie powinien. tak samo wszechobecne biodrówki -

> to są "wymagające" spodnie i bez dobrej figury wygląda sie w nich nieładnie.
po
>
> prostu trochę krytycyzmu względem samej siebie - i to wystarczy.



Co to znaczy troche krytycyzmu? Dlaczego ktos kto jest grubszy nie ma prawa
nosic biodrowek jesli ma ochote bo nie pasowaloby to do wizerunku , ktory maja
w glowie Ty i tobie podobni. Czy naprawde nie widzisz jak pusty , prozny
i arogancki jest poglad , ze jedna osoba moze dyktowac drugiej co jej wypada
nosic a co nie. Wydaje mi, ze osoby ktore za bardzo przejmuja sie jak wygladaja
inni nie maja za wiele atrakcji we wlasnym zyciu.

A po co?

[matabu]

Gość portalu: LadyBlue napisał(a):

> tak samo wszechobecne biodrówki -
> to są "wymagające" spodnie i bez dobrej figury wygląda sie w nich nieładnie.
po
>
> prostu trochę krytycyzmu względem samej siebie - i to wystarczy.


A ja pytam: dlaczego mam sama siebie krytykowac?

Dlaczego kobieta ma wciaz patrzec na siebie krytycznie, wbijac sie w niewygodne
ubranka, niewygodne buty na obcasach? Dlaczego mamy wciaz byc dla siebie jak
zle nauczycielki wytykajace wszelkie niedostatki, krytykujace na kazdym kroku?
Czy nie zdrowiej dla psychiki, przyjemniej dla samopoczucia byloby pozyc sobie
spokojnie i w zgodzie ze soba, zamiast wciaz wytykac samym sobie wady i wpedzac
sie w autodestrukcje?
Mieszkam teraz w Niemczech i az boje sie powrotu do Polski, ze wzgledu na
wszechobecna tam nagonke na kobiety, ktore z jakichkolwiek powodow nie sa
idealne. Dziewczyny:zwolnijcie i wyrzuccie z siebie te histeryczna potrzebe
podobania sie wszystkim. Najwyzszy czas pokochac swoje cialo, niezaleznie od
tego, jakie jest, zamiast torturowac je wyczynowym "ulepszaniem".To przeciez
meczace dla duszy i ciala.
"Co zrobisz kiedy twoje cialo sie zuzyje? Gdzie bedziesz mieszkac?"

Zyjmy same dla siebie, nie dla odbicia, ktore widzimy w zwierciadle obcych oczu.
"Nie chce byc kobieta z jego marzen. Chce byc kobieta moich wlasnych snow"

Pozdrawiam, Matabu

[Gość: yyy]

a mnie dziwi ta anexxa-jak sie artykuł ukazał to obraziła się na pana redaktora-
prawdę napisał i juz-a ja mam tez nadwagę i wcale nie czuje się gorzej od ciebie
nie uzywam tez tych wszystkich cudów z gornej półki,bo ziaja tez mnie
upiekszy...
i jezeli masz się za kogos lepszego - to tylko ci współczuję ty zarozumiała
gwiazdo...
wcieraz w siebie tony tech specyfików,czynisz cuda i co z tego-zestarzejesz się
jam wszyscy
i wydaje mi się ,ze nie będziesz się umiała zestarzec ładnie iz godnoscią,bo za
wszelką cene do 80-tki będziesz chciała byc jędrna itd....

do yyy

[anexxa]

pani / panie prowokator,

jak mi cos chcesz powiedziec, to zapraszam na priva.
chyba, ze sie boisz stracic te pozorna anonimowosc.

tutaj eot

xx.

na pokaz

[Gość: mucha]

A mnie dziwi jacy wszyscy sa wrazliwi na estetyke... i jak sie martwia o zgubne skutk nadwagi/otylosci innych.
Dajcie spokoj. Mnie w ogole nie obchodzi ani nie przeszkadza zadna gruba w biodrowkach, ani jak sie komus tluszcz
wylewa. ok nie jest to estetyczne, zgoda, ale moze dla tej osoby nie jest to akurat wazne. Moze jej nie obchodzi jak
wyglada. I jest to jej sprawa. A jak ktos mysli ze jest gwiazda (chociaz nie jest) to jest to zabawne (ale smieje sie z
takiej osoby w duchu) Aha i nie zgadzam sie z Anexxa, ze opalanie sie topless jest dla widowni. Moze w Polsce
byloby, ale w Polsce dziewczyny na ogol nie opalaja sie topless.

[anexxa]

wiesz, jednemu przeszkadza to, drugiemu - co innego. ot,
roznorodnosc, zeby nudno nie bylo.

owszem, w polsce malo kto opala sie topless (juz predzej
zobaczysz pana w slipach albo kobite w bieliznianym
staniku oraz gaciach do kompletu), ale nie ograniczalam
sie do polski, mowilam raczej globalnie.

no i nie zaprzeczysz, ze jest to gest wobec kogos
drugiego (swojego faceta, zeby bardziej mu sie podobac i
sobie tez pewnie przy okazji) albo delikatna forma
ekshibicjonizmu.

xx.

[Gość: mucha]

Wlasnie, ze tak nie jest. Kobieta 60-letnia nie zdejmuje stanika zeby sie podobac, ani ta 30-letnia, ani ta 20 letnia. To
jest po prostu "stroj na plaze". Wiem bo sama sie opalalam topless kiedy mieszkalam we Francji. Znam troche tych
ludzi i ich mentalnosc.

[Gość: FaceT]

zasadniczo należy zacząć omawiać kwestię od fundamentalnych różnic kulturowych
pomiędzy Polską a krajami Morza Śródziemnego . Jak większość śwaitłych ludzi
wie , mieszkańcy Włoch , Francji czy innej Chorwacji są od dzieciństwa inaczej
wychowywani , widzą swoje matki (babcie:) opalające sie bez stanika i to jest
dla nich norma estetyczna i społeczna . U nas było i jest inaczej , a zmieni
sie pewnie dopiero jak klimat się ociepli i Bałtyk będzie miał 22 stopnie C. no
i jak warszawa i inne miasta wywalczą dostęp do morza .
tak więc myślę , że obie panie mają rację - w Polsce topless to prawie
zberezieństwo i często robi się to na pokaz lub dla zgrywy , a we Włoszech to
norma bo tak już jest.

[anexxa]

dobrze, ale jaki jest cel?

rowna opalenizna bez paskow i bialych plackow.

wciaz jestem przekonana, ze jej uzyskanie jest potrzebne
tym osobom zarowno ze wzgledu na wlasne samopoczucie, jak
i ze wzgledu na chec podobania sie innym. i wiek nie ma
tu nic do rzeczy. w kazdym wieku mozna chciec sie podobac.

xx.

[Gość: mucha]

Mi sie wydaje ze im nawet o te paski nie chodzi.... ale mniejsza z tym. Fajnie by bylo gdyby w Polsce bylo wiecej luzu
:)

[Gość: Messa]

a ja bym chciała wygrzać cycki i tyle - właściwie co ja się ex-cytuje jak i tak
się nie opalam, co do tuszczu to nie wiem nad czym tu dyskuować i tak nikt nie
jest nieskończenie sliczny: tłusta dupa w rybaczkach czy deska w obciłym topie
a może iksy i mini albo odstajace uszy i dziesięć kolczyków, własciwie kto tu
ma prawo ustalać wymogi estetyczne? niech się każda lepiej zastanowi czy taka
jest doskonała (to zabrzmiało patetycznie hiehie)
natomiast biodrówki albo gołe brzuchy na qlkach? to tak jakbym twierdziła, że
ksiązek naukowych nie powinna kupować osoba bez matury i tyle
podsumowując: ch** na grób wszystkim idealnym :>

pozdrowienia

[Gość: julita73]

A je Wam powiem jedno- strasznie mi sie ostatnio gust zmienił....Jeszcze rok
temu , uwazałam że czym kobieta chudsza tym ładniejsza a najbardziej podobały
mi sie laski w wystającymi zebrami, łopatkami po prostu kosciste ;-))...Teraz
podobaja mi się kobiety LEKKO zaokrąglone, tyłek musi byc zgrabny ale nie
płaski, okrąglutki...Uważam , ze bardzo szczupła nie jest wcale fajną laską,
wazna jest KOBIECOSC...dzisiaj widziałam kobietę tak prezeraźliwie chudą...uda
miała takie jak moja ręka powyżej łokcia ( moje ręce są raczej szczupłe, nie
chude ale szczupłe) do tego miała taką płaską dupę, że wcale jej prawie nie
było widać...że nie wspomnę o jej rękach...moja córka siedmioletnia ma
troszeczkę grubsze:-)))Po zachowaniu tej kobiety nie widać bylo kompleksów ,
uważała się pewnie za zajebistą laskę...Zresztą, to jej sprawa jak wygląda, mi
nic do tego , podziwiam ja tylko za to że nie robi sobie nic z tego i ubiera
sie jak chce...ma gdzieś to co ludzie o niej myslą.Ja jednak , majac taką
figurę , starałabym się nie pokazywać za wiele....

[matabu]

Zgadam sie z Mucha. wydaje mi sie, ze opalanie sie topless na polskich plazach
byloby postrzegane jako ekshibicjonizm. Ale tym przeciez nie jest. Nagie cialo
jest naturalne i pokazywanie go na europejskich plazach juz dawno przestalo byc
czyms "wyskokowym". byc moze polska mentalnosc sprawia, ze ludzie wciaz wstydza
sie swoich nagich cial,a nagosc innych, wystawiona na publiczny widok wciaz
jeszcze wywoluje emocje i lawine domyslow dotyczacych intencji rozebranego ;)
Gdybysmy naturalnie podchodzili do kwestii ciala i jego nagsci nie istnialby
rowniez problem potencjalnego ekshibizjonizmu w wydaniu polskich plazowiczow.
Pozdrawiam, Matabu