L'Oreal- widziałyście ich ofiary :((( ?

[white_rabbit]

Od wielu lat tak jak na pewno większość z Was wiem że L'Oreal testuje swoje
kosmetyki na zwierzetach. W wielu krajach ich produkty są całkowicie
bojkotowane przez ludzi wrazliwych na cierpienie zwierząt. Nie uzywam ich
produktów oprócz jednego Castingu (do farbowania włosów). Ale nigdy w zyciu
już nic tej firmy nie kupię. Kilka dni temu na Euronews zobaczyłam program o
laboratoriach L'Oreal :(((. To jak wyglądały te nieszczęsne myszki i króliki
do końca zycia pozostanie mi w pamięci. Koszmar...Mam wspaniałego króliczka
(stad nick) i gdy pomysle ile zwierząt musiało cierpieć żebym sobie
zafarbowała włosy:((...nie mogę spojrzec w lustro bez wyrzutów sumienia.
Bardzo duzo dobrych firm nie postepuje w ten sposób i naprawdę warto
bojkotowac tych sadystów. Na pewno znajdziemy inne kosmetyki. Zwracam sie
szczególnie do tych dziewczyn, które od jakiegoś czasu dyskutuja o nowym
tuszu tej firmy. Pomyslcie jak czułybyscie sie gdyby na Was ktos testował
silne srodki chemiczne :(((.
pozdrawiam wszystkich
króliczek

[superkiki]

Jak bylam mloda tez z uporem godnym lepszej sprawy
tropilam "kosmetycznych mordercow", robiacych testy
na zwierzetach.
Uswiadomiono mi jednak jedna rzecz - nawet, jesli jakis koncern
deklaruje, ze nie testuje, to i tak kupuje specyfiki niezbedne
do wytwarzania kosmetykow od producenta, ktory testuje.
Koszta hodowli sztucznej skory sa na tylke duze,
ze wielkie koncerny oszczedzaja testujac na zwierzetach
przez posrednikow.

[anexxa]

poniewaz dyskusja na ten temat juz sie odbyla i chyba
wszystko, co mialo byc powiedziane, powiedziane zostalo,
odesle cie po prostu do watku "wiwsekcja - nie"
(znajdziesz go wpisujac "wiwisekcja" w przegladarke).

xx.

[white_rabbit]

Widziałam ta dyskusję i wiele innych, ale dotad nie widziałam tych
zwierząt...A Ty Anexxa widziałaś? Jesli tak i uważasz że temat jest nudny to
musisz byc bez serca. Jesli nie to zapewniam Cie że nie jestes sobie w stanie
tego wyobrazić. Na kazdym Forum tematy wracaja i to nie znaczy ze nie warto
czytac postów.
A L'Oreal jest najbardziej okrutna firma ze wszystkich i to miedzy innymi
mówili w Euronews. I dlatego piszę o tej firmie a nie wielu innych chociaz
znam nazwy.
I ja i tak bedę ją bojkotowac, Ty nie musisz...nikt nie musi

[nell26]

Widzialam te zdjecia, ale tez widzialam zwierzeta wiszace na hakach w
rzezniach, obciete glowy, z martwymi oczyma, slyszalam wrzask swin tuż przed
wyladowaniem na rampe w ubojni..Zwierzeca martyrologia...Jadam trupy zwierzat,
pieczone, smazone, wedzone, trupie nózki w galarecie...Mam odziez z trupich
skor...Staram sie o tym wszystkim zapomniec. Szynka, to nie tylek trupa swini,
zabitej, bym mogla sobie polozyc ja na bulce, to tylko szynka..Wstyd mi, ze
jestem czlowiekiem...

[syrenka23]

nell26 napisała:

> Widzialam te zdjecia, ale tez widzialam zwierzeta wiszace na hakach w
> rzezniach, obciete glowy, z martwymi oczyma, slyszalam wrzask swin tuż przed
> wyladowaniem na rampe w ubojni..Zwierzeca martyrologia...Jadam trupy
zwierzat,
> pieczone, smazone, wedzone, trupie nózki w galarecie...Mam odziez z trupich
> skor...Staram sie o tym wszystkim zapomniec. Szynka, to nie tylek trupa
swini,
> zabitej, bym mogla sobie polozyc ja na bulce, to tylko szynka..Wstyd mi, ze
> jestem czlowiekiem...

Nell smutno mi sie zrobilo po przeczytaniu tego. Nie rozumiem dlaczego wiec nie
przejdziesz po prostu na wegetarianzm ? Ja wlasnie kiedys podjelam taki wybor,
bo nie chcialam miec udzialu w rzezni, skoro Tobie tez ciezko z tym zyc, moze
pomysl po prostu o zmianach ? pozdrawiam

[nell26]

>
> Nell smutno mi sie zrobilo po przeczytaniu tego. Nie rozumiem dlaczego wiec
nie
>
> przejdziesz po prostu na wegetarianzm ? Ja wlasnie kiedys podjelam taki
wybor,
> bo nie chcialam miec udzialu w rzezni, skoro Tobie tez ciezko z tym zyc, moze
> pomysl po prostu o zmianach ? pozdrawiam

Wiesz, wielokrotnie o tym myslalam...Moja siostra jest wegetarianka od 5 lat i
troche sie to odbilo na jej zdrowiu, tzn. dostarcza organizmowi jakichs
sztucznych witamin, ale nie pozwolilo jej sie to uchronic przed problemami ze
zdrowiem, co jakis czas ruszaja jej sie zeby, wypadaja wlosy, czasami ni z
tego, ni z owego zemdleje. Gdy jadla mieso, nie miala z tym problemow...

[syrenka23]

Nell, nie wiem, moze Twoja siostra zle sie odzywia, tzn je same warzywka i nic
wiecej. Ja np jem orzechy, pistacje, rozne oleje (rzepakowe, winogronowe, z
oliwek itd) poza tym pije mleko sojowe, kokosowe, ryzowe, lubie kasze gryczana,
platki owsiane, rozne sojowe steki bogate w bialko jak i kotlety warzywno-
zbozowe, tofu itd.. No i jeszcze grzyby, przyprawy korzenne, swiezo wyciskane
soki, jest cale bogactwo pozywienia na ziemi.. Moze wiec dieta Twojej siostry
jest zbyt uboga, polecam stronke www.vege.pl i zajrzec na link z przepisami.
Moze pomoga i Tobie i siostrze. Lepiej chyba sprobowac niz zyc z wyrzutami
sumienia. Ja od 14 roku zycia przestalam jesc mieso, czyli w okresie
najwiekszego wzrostu i moj stan zdrowia sie tylko poprawil, wczesniej wciaz
chorowalam i bylam slabo odporna. Dodam, ze znam sporo ludzi od urodzenia
wegetarian i sa naprawde zdrowi sprawni i normalni. W Niemczech przewodniczacy
partii politycznej Zielonych sa tez wege, np Joshka Fischer jest dlugoletnim
wegetarianinem. Nie chce Cie oczywiscie do niczego przekonywac, ale po prostu
nie trzeba sie tego bac. Zobacz ilu ludzi wyglada jak anemicy albo nie maja
sily i zdrowia na nic a jedza mieso. Pozdrawiam i pomysl, a jak bedziesz
potrzebowala porady czy wsparcia to smialo pisz maila :-)))

[nell26]

Bardzo dziekuje za slowa otuchy oraz za podany link:)
Jak bede miala pytania, z pewnoscia sie odezwe.

Pozdrawiam bardzo serdecznie:)

[agul1]

Syrenka, muszę się wtrącić:-)
Namawiasz Nell na wegetarianizm chociaż jej wcale nie znasz - nie wiesz, jak
wygląda, jakie ma zdrowie i wyniki krwi. Nie powinnaś tego robić, nie jesteś
lekarzem! może dla Ciebie dieta wegetariańska jak powietrze i bez niej czułabyś
sie zle. Ale nie jest to dieta dla każdego - ja od zawsze miałam problemy z
hemoglobiną i czerwonymi ciałkami i płytkami we krwi. Bezmyślnie przestałam
jeść mięso - nie jadłam go trzy lata męcząc się okrutnie bo wciąż byłam słaba i
nie do zycia i o mało nie przypłaciłam tego własnym życiem. Naprawdę, taka
dieta nie każdemu służy i są osoby które od czasu do czasu muszą zjeść trochę
mięsa. Ja staram się nie jeść czerwonego mięsa, zdarza mi się to sporadycznie
ale już np. z drobiu lekarz absolutnie zabronił mi rezygnować. Naprawdę to nie
dieta dla każdego - Nell, zastanów się dobrze zanim to zrobisz, tym bardziej że
widać, że Twoja siostra też nie czuje się z tym najlepiej. Może być tak jak
pisze Syrenka - że źle się odżywia itp. ale może to być też uwarunkowane jej
zdrowiem.
Pozdrawiam.

[nell26]

Agul, to nie bedzie tak, ze powiem- od jutra jestem wegetarianka i porzuce moja
dotychczasowa diete...Bede przechodzila do niej stopniowo, juz teraz bardzo
rzadko jadam czerwone mieso, zastepuje je duza iloscia ryb(chociaz to tez
zwierze, a posiadam 6 karasi japonskich, ktore galaretom tluszczu podobne,
plywaja w oczku wodnym i jedza z reki, takie bestje oswojone...), jadam tez
jajka i drob, pije mleko. Chyba nie bylabym w stanie przejsc na scisle weganska
diete, uwielbiam owoce morza, nie zal mi krewetek, ni slimakow. Raczej sklaniam
sie ku lactoovowegetarianizmowi. Co z tego wyniknie, nie wiem, ale wydaje mi
sie, ze ta dieta jest najrozsadniejszym wyposrodkowaniem. Nie bede takim
radykalem jak moja droga siostrzyczka..:)

[Gość: agul]

No tak, to jest rozsądne podejście - ja też staram się tak odżywiać, chociaż
raz na jakiś czas muszę zjeść też kawałek czerwonego mięsa.
Daj znać jak efekty diety:-)
Pozdrawiam:)

[Gość: agul]

white_rabbit napisał(a):

> Widziałam ta dyskusję i wiele innych, ale dotad nie widziałam tych
> zwierząt...A Ty Anexxa widziałaś? Jesli tak i uważasz że temat jest nudny to
> musisz byc bez serca. Jesli nie to zapewniam Cie że nie jestes sobie w stanie
> tego wyobrazić. Na kazdym Forum tematy wracaja i to nie znaczy ze nie warto
> czytac postów.
> A L'Oreal jest najbardziej okrutna firma ze wszystkich i to miedzy innymi
> mówili w Euronews. I dlatego piszę o tej firmie a nie wielu innych chociaz
> znam nazwy.
> I ja i tak bedę ją bojkotowac, Ty nie musisz...nikt nie musi

Ale zdajesz sobie sprawe że loreal to nie tylko marka loreal ale wielki koncern
i: lancome, helena rubinstein, garnier, maybelline, vichy, la roche posay,
biotherm, cacharel, armani, lauren...... Musisz tez wiec zrezygnowac z tych
marek, bo mówiąc L'oreal ludzie z tego programu mieli na mysli własnie te
marki. Wiekszosc pozostałych koncernów też niestety testuje. Fajnie byłoby
przerzucić się na taki np. body shop tylko że w polsce go nie ma, niestety.
Dlatego nie wałkujmy tego tematu po raz dziesiąty, bo jest on bardzo przykry, a
my nie mamy na to wpływu.

[anexxa]

nie uwazam, ze temat jest nudny.

natomiast jestem zdania, ze te firmy, ktore pisza, ze nie
testuja, skads te wyniki biora - czesto kupuja je od
niezaleznych laboratoriow. ergo, nikt nie jest taki swiety.

poza tym - egoistycznie bardziej troszcze sie o siebie i
bliskich, niz o zwierzeta, ktore nie przestana ginac,
jesli wyrzuce do smietnika jakas tam czesc moich
kosmetykow. poza tym, co slusznie zauwazyla nell,
zwierzeta cierpia tez w rzezniach, ubojniach, cierpia
bezpanskie psy, cierpia tez ludzie - wiezniowie obozow
pracy w chinach. oraz cierpia nieletnie prostytutki w
tajlandii. nie umiem i nie moge pomoc im wszystkim.

przeto, nad makrodzialania, transparenty, zapalanie
swieczek w oknach i pisanie maili przedkladam dzialania
dorazne. place pieniadze na kilka fundacji, na
warszawskie hospicjum (przy pomocy ktorego godnie umarl
moj brat), kupuje kwiatki, pumeksy i inne drobiazgi od
starowinek na ulicach. dokarmiam glodne pieski.

xx.

do anexxy

[nenne]

u nas w Poznaniu widuję staruszkę która stoi, potrząsa tamburynem i spiewa:
alleluja, alleluja, zawsze na tę samą melodię. I zawsze mam cos dla niej bo
jest czadowa.

[anexxa]

w warszawie jest natomiast babulinka, ktora sprzedaje
bukieciki - w lecie zywe, na jesieni i zima - suszone.
ostatnio, przed spotkaniem z dziewczynami w tribece
kupilam od niej piekne roze zwijane z lisci klonu. nie
sposob sie oprzec.

xx.

[damona]

anexxa napisała:

> w warszawie jest natomiast babulinka, ktora sprzedaje
> bukieciki - w lecie zywe, na jesieni i zima - suszone.
> ostatnio, przed spotkaniem z dziewczynami w tribece
> kupilam od niej piekne roze zwijane z lisci klonu. nie
> sposob sie oprzec.
>

noo, bukiet wygladal bardzo oryginalnie,
myslalam, ze dostalas od jakiegos amanta na ulicy:-).
Naapisz gdzie mozna spotkac ta babinke, bo bukiecik naprawde mi sie podobal,
i czasem fajnie kupic cos innego niz taki standardowy.

d.

[anexxa]

a wygladalam, jakby mi obcy mezczyzna dawal suszki?:)))

babulinka porusza sie po chmielnej i nowym swiecie,
wchodzi do tribeki do srodka na pewno. jutro bede w
mercerze ok. 14, jesli wejdzie i tam, to znow cos od niej
kupie.

aaa, kiedys kupilam jeszcze, od kogos innego pod fotelem
forum (wiem, inaczej sie juz nazywa, ale dla mnie wlasnie
tak, F F:)) full odpust - farbowane na zieloniutko
galazki suszone (jakis krzak ogrodowy, mam taki w domu,
ale nie wiem, jak mu na imie) z dolepionymi suszonymi
kwiatkiami, na ktore u mnie w domu mowi sie suchotniczki
- takie suszone:) kwiatki sa ufarbowane na czerwony, i
wyglada to cudnie - no, w kazdym razie dla mnie. w sam
raz na swiateczny wystroj domu.

xx.

[damona]

a wygladalam, jakby mi obcy mezczyzna dawal suszki?:)))

::a dlaczego by nie???:-)))

babulinka porusza sie po chmielnej i nowym swiecie,
wchodzi do tribeki do srodka na pewno. jutro bede w
mercerze ok. 14, jesli wejdzie i tam, to znow cos od niej
kupie.

::no to przy okazji sprobuje ja namierzyc,
tez cos od niej kupie, bo ladne.

ja kiedys kupilam od babiny co prawda nie suszki tylko koperek:),
ale potem mialam co do niego opory. Jednak lepiej kupowac ozdoby:)

[anexxa]

damona napisała:

> a wygladalam, jakby mi obcy mezczyzna dawal suszki?:)))
>
> ::a dlaczego by nie???:-)))

cos mnie ostatnio wszyscy chwala - dzis np. moja znajoma
pani, do ktorej jedziemy na sylwestra, nazwala mnie
"sliczna ania". no, moze czasem, jak sie postaram...:)

> ::no to przy okazji sprobuje ja namierzyc,
> tez cos od niej kupie, bo ladne.

kup, kup. ja lubie takie. moja mamunia natomiast
podsuszyla elegancko kwiatostany swojej najwiekszej dumy
- hortensji. takie wielkie balwany z drobnych
platko-lisci, cztery brazowe, jeden zielony. aaa, i w
suszarni stoja roze, co je od padre dostala niedawno:)
ale chyba juz tam zostana, bo wielkie sa strasznie i nie
ma ich gdzie postawic...

> ja kiedys kupilam od babiny co prawda nie suszki tylko
koperek:),
> ale potem mialam co do niego opory. Jednak lepiej
kupowac ozdoby:)

oj tak. ewentualnie czosnek w warkoczach.

xx.

[Gość: agul]

damona napisała:
> babulinka porusza sie po chmielnej i nowym swiecie,
> wchodzi do tribeki do srodka na pewno. jutro bede w
> mercerze ok. 14, jesli wejdzie i tam, to znow cos od niej
> kupie.
>
> ::no to przy okazji sprobuje ja namierzyc,
> tez cos od niej kupie, bo ladne.

Ona wchodzi prawie do wszystkich knajpek na nowym i chmielnej - to jest zreszta
ta sama od ktorej wszystkie kupilysmy kwiatki spotykajac sie pierwszy raz w
san marzano na nowym swiecie - helena, anexxa rooda i ja:)
Ja ta babcie czesto widze w Bordo, naprzeciwko atlantica bo czesto umawiam sie
tam z moim mezczyzna - wchodzi babcia ja kupuje kwiatki a potem wchodzi moj m.
ktorego babcia juz 'przydybala' na ulicy i ma taki sam bukiecik w reku:-)
Babcia robi niezly interes;-))

[damona]

z takich pan kwiaciarek znana jest jeszcze "Pani Maj", pani ok. 50, zawsze w
bialej koszuli i marynarce chyba ze stojka. Najczesciej chodzi po Starowce,
zawsze przychodzila do "Marcinka", ma wozek z kwiatami. Ostatnio widzialam ja
tez w okolicach Nowego Swiatu, Pl. Konstytucji. Syn (chyba) jej pomaga.

Kwiaciarka z klasa.

[agul1]

damona napisała:

> z takich pan kwiaciarek znana jest jeszcze "Pani Maj", pani ok. 50, zawsze w
> bialej koszuli i marynarce chyba ze stojka. Najczesciej chodzi po Starowce,
> zawsze przychodzila do "Marcinka", ma wozek z kwiatami. Ostatnio widzialam ja
> tez w okolicach Nowego Swiatu, Pl. Konstytucji. Syn (chyba) jej pomaga.
>
> Kwiaciarka z klasa.

Tak, chyba też ją kojarzę, ale tylko ze starówki, na naszych pierwszych
randkach dostawałam 'od niej' kwiatki:-)) Ja to lubię od takich 'babcinek'
kupować, bo zawsze mam wrażenie, że robię jakiśtam mały dobry uczynek:-) I
mojego mężczyznę musiałam tego nauczyć, bo on nie lubił, ale teraz już lubi he
he;-))

[Gość: Alla]

To straszne, co piszesz, ale farby L'Oreal'a najlepiej kryja siwe wlosy, a ja
mimo mlodego wieku mam ich bardzo duzo, wiec po przetestowaniu wielu innych
bede je kupowac, bo sa najlepsze. Moze dlatego ze testowane na zwierzetach sa
naprawde skuteczne dla ludzi. Poza tym farby te sa naprawde dobre i od lat
jestem im wierna, bo mi nie blakna na sloncu i trzymaja swiezy kolor dosc dlugo.

do Alli

[Gość: a]

To śmieszne co piszesz :-((

[Gość: Alla]

Czemu smieszne.
Co kupie cos nietestowane na zwierzetach to sie nadaje do wyrzucenia.
Mam sie katowac i wyrzucac pieniadze na jakies smiecie typu YR, Body shop czy
inne gowno?
Takiego lupiezu jak po szamponie przeciwlupiezowym z body shopu to nie mialam
po niczym

[coralin]

Tak jak napisały dziewczyny L'Oreal to wielki koncern produkujący komponenty
dla wielu firm. I nie łudz się ,że kosmetyki małych firm są "niewinne".Te firmy
kupują owe przetestowane komponenty a faktycznie produktu finalnego nie
testują.I na tym polega ich"czystość"(oczywiście są wyjątki np. Body Shop i
l'Occitane).Dlatego może warto zainteresować się skąd producent kremu wziął
składniki do kremu, na którym z dumą napisał:PRODUKT nie testowany na
zwierzętach.

[Gość: katrina]

a propos nie testów, ale futer: przedwczoraj nabyłam kołnierzyk z królika i
nosze go non stop, jestem wręcz bliska spania w nim. Na studiach juz pare osób
skomentowało mój zakup (i fakt że mi się futra podobają) tak jakbym co najmniej
osobiście trzy razy dziennie zarzynała małe foczki.

[damona]

Gość portalu: katrina napisał(a):

> a propos nie testów, ale futer: przedwczoraj nabyłam kołnierzyk z królika i
> nosze go non stop, jestem wręcz bliska spania w nim. Na studiach juz pare
osób
> skomentowało mój zakup (i fakt że mi się futra podobają) tak jakbym co
najmniej
>
> osobiście trzy razy dziennie zarzynała małe foczki.

ech, mialam krolika w domu, wiec nigdy bym nie kupila sobie kawalka futra z
tego zwierzatka, nawet mam opor przed jedzeniem, mimo, ze podobno bardzo
smaczne.

[Gość: tita]

Ale te same osoby, które komentują noszenie futer na pewno bez oporów noszą
skórzane kurtki lub płaszcze....

[damona]

Gość portalu: tita napisał(a):

> Ale te same osoby, które komentują noszenie futer na pewno bez oporów noszą
> skórzane kurtki lub płaszcze....

jesli chodzi o mnie to pudlo, wszystkie mam z materialu, zadnego nawet malego
kawalka futra, czy skorzanej kurtki.

[Gość: Oriana]

I nawet butów nie masz ze skóry czy zamszu??????

[damona]

Gość portalu: Oriana napisał(a):

> I nawet butów nie masz ze skóry czy zamszu??????

a czy poprzednie pytanie dotyczylo butow?

[Gość: mika]

a co to za różnica czy to ty zarżnęłaś czy zrobiono to dla ciebie??? Nosisz
futra ze zwierząt, zatem jesteś odpowiedzialna za ich śmierć. Oczywiście nie
musisz mieć wyrzutów sumienia.

[ladyblue]

może drastycznie ale szczerze: wolę żeby produkt był przetestowany na myszach
czy królikach niż zeby _nie_wiadomo_co_ się po nim stało z moją skórą.

w kwestii futer i skór - nie nosze futer, skóry za to tak. jemy mięso, a
zwierzęta hodowlane oprócz mięsa maja też skórę/futro więc wyrzucanie tego
byłoby bezsensownym marnotrawstwem. "ekologiczne" skóry i futra to chemia,
która zanieczyszcza środowisko. i co lepsze?

[pomadka]

Trudno obyć się bez podstawowych kosmetyków i zawsze człowiekowi lżej na duchu
gdy sądzi, że żadne zwierzątko nie cierpi przy ich wytwarzaniu.
Ja dokonałam wyboru już jakiś czas temu: nie jem mięsa i nie kupuję prawdziwych
skór i futer. Nikt mnie do tego nie zmusi. Mam wolny wybór, kocham zwierzeta.
Co do kosmetyków ... może po prostu chociaż trochę ograniczyć ich zużywanie,
zakup do naprawdę niezbędnych ?

Pomadka
nie testowana na zwierzetach (mam nadzieję)

[Gość: shisha]

Nie potrafiłabym zrezygnować z kosmetyków (chociaż wszystkie mam takie "z
króliczkami"), jak z wielu innych udogodnień dzisiejszych czasów.
Serce jednak mi się kroi jak sobie myślę o króliczkach. Króliczki wyjątkowo
przemawiają do wyobraźni, są przesłodkie...
Nie potrafię nic z tym zrobić. Nie mogę rzucić pracy i iść na ulicę
protestować.
A jednak zgadzam się z Tobą.
Nie wiedziałam, że Loreal tak w tym przoduje... przed chwilą widziałam reklamę
w tv - odwróciłam się skrzywiona...
Ale powiesz - tylko na taką reakcję Cię stać?
A ja się pytam - co robić?

pozdrawiam:)

[syrenka23]

pomadka napisała:

> Trudno obyć się bez podstawowych kosmetyków i zawsze człowiekowi lżej na
duchu
> gdy sądzi, że żadne zwierzątko nie cierpi przy ich wytwarzaniu.
> Ja dokonałam wyboru już jakiś czas temu: nie jem mięsa i nie kupuję
prawdziwych
>
> skór i futer. Nikt mnie do tego nie zmusi. Mam wolny wybór, kocham zwierzeta.
> Co do kosmetyków ... może po prostu chociaż trochę ograniczyć ich zużywanie,
> zakup do naprawdę niezbędnych ?
>
> Pomadka
> nie testowana na zwierzetach (mam nadzieję)

Mam dokladnie to samo :-))) Od dosyc dawna kupuje kosmetyki tych firm, ktore
nie testuja i nie zlecaja takich testow (Chanel, Estee Lauder, Body Shop,
Clinique, Oriflame) Zwierzat nie zjadam i skor tez nie nosze, ale wiem, ze to
kropla w oceanie... W kazdym razie wierze w lepsze jutro dla ziemi, czlowieka i
zwierzecia.

mitglied.lycos.de/petita22/wiwisekcja.htm

Miesozerca

[Gość: Kroliczek]

A propos wlascicielek kroliczkow; sama posiadam takie malenstwo w domu i
zarzekalam sie ze nigdy nie zjem miesa kroliczego. Jednak jestem biedna
studentka i gdy dostalam od znajomego oprawionego krolika w koncu sie
przemoglam i zrobilam w potrawce. Nawet mi smakowal-to straszne czuje sie jak
kanibal!
Pzdr

[Gość: Mrufka]

A ja jestem wegetarianka od 17 roku zycia( teraz mam dwadziescia-pare) poniewaz
zaszokowaly mnie za mlodu zdjecia zamieszczone w jednym czasopismie.
Przedstawialy one swinie wiszace lbami w dol, z poderznietymi gardlami, przy
czym ich krew splywala do takich podluznych zlewow. Ten widok i sam artykul
porazily mnie totalnie. Zwlaszcza, ze dowiedzialam sie tez, ze niektore ze swin
maja nie do konca poderzniete gardla i kiedy krew z nich splywa one jeszcze
zyja!!
Niestety nie pamietam juz nazwy gazety. Z obrzydzenia nie moglam juz wiecej
patrzec na mieso pod zadna postacia.

Mrufka.

[lisette]

White rabitt i wszystkie obronczynie biednych zwierzatek -

Wlasnie przeczytalam w gazecie, ze od 2009 wejdzie w zycie we wszystkich
krajach Unii Europejskiej (Polska pewnie tez sie juz zdarzy przylaczyc)
absolutny zakaz testowania kosmetykow na zwierzetach.
Pare lat jeszcze zostalo, ale problem rozwiaze sie sam.

[white_rabbit]

Bardzo ucieszył mnie ostatni post nt. całkowitego zakazu testowania kosmetyków
na zwierzętach w Unii Europejskiej. Chociaż tyle. Szkoda tylko że takie
giganty kosmetyczno-finansowe i tak wybudują laboratorium w Afryce albo
ameryce Południowej...Na marginesie tak bogata firme bez zadnego problemu
byłoby stac na sztuczna skórę ale po co?Przeciez trzeba zatrudniac gwiazdy w
reklamach :(. Ani firma ani jej klientki nie są zainteresowane losem zwierząt
więc może faktycznie nie ma problemu...
Dziękuję o ile pamiętam 3 dziewczynom ktore odpowiedziały na mój post i też
kochają zwierzęta. Może kiedys będzie nas wiecej.

[nell26]

white_rabbit napisał(a):

> Bardzo ucieszył mnie ostatni post nt. całkowitego zakazu testowania
kosmetyków
> na zwierzętach w Unii Europejskiej. Chociaż tyle. Szkoda tylko że takie
> giganty kosmetyczno-finansowe i tak wybudują laboratorium w Afryce albo
> ameryce Południowej...Na marginesie tak bogata firme bez zadnego problemu
> byłoby stac na sztuczna skórę ale po co?Przeciez trzeba zatrudniac gwiazdy w
> reklamach :(. Ani firma ani jej klientki nie są zainteresowane losem zwierząt
> więc może faktycznie nie ma problemu...
> Dziękuję o ile pamiętam 3 dziewczynom ktore odpowiedziały na mój post i też
> kochają zwierzęta. Może kiedys będzie nas wiecej.

A czy kochasz tez swinki, kurki i krowki?
Rozumiem, ze jestes wegetarianka.

[white_rabbit]

Nell - dobrze rozumiesz :). Jestesm wegetarianką.
A ja rozumiem ze Ty nie....

[Gość: agul]

white_rabbit napisał(a):

> Nell - dobrze rozumiesz :). Jestesm wegetarianką.
> A ja rozumiem ze Ty nie....

A ja rozumiem, że nie nosisz też skórzanych butów, torebek itp, bo przecież
robione są ze zwierzątek?

[white_rabbit]

Gość portalu: agul napisał(a):

> white_rabbit napisał(a):
>
> > Nell - dobrze rozumiesz :). Jestesm wegetarianką.
> > A ja rozumiem ze Ty nie....
>
> A ja rozumiem, że nie nosisz też skórzanych butów, torebek itp, bo przecież
> robione są ze zwierzątek?

Agul skąd w Tobie tyle jadu?! Ok mozesz uważać że zwierzeta są tylko dawcami
skór i mięsa ale nie mierz innych w swoich kategoriach...Jea mam inne poglądy
niz ty i to wszystko. Nie musisz mnie z tego powodu atakować! Jeśli kochasz
kosmetyki L'Oreala to Twój problem, nie mój. Ja tylko wyraziłam swoja opinie o
tej firmie.Wolno mi!!! A może uważasz że to Twoje Forum. Uspokuj sie i pozwól
innym mieć własne poglądy.
Nie nosze skórzanych kurtek, płaszczy, spódnic, torebek...buty skórzane nosze
tylko późną jesienia i zimą. Mam dwie pary jak sie zniszczą wyrzucę je i
dopiero wtedy kupię kolejne, chyba że wymyslą inny nieprzemakalny materiał.
Jeszcze jakies pytania? Co jadam na obiad? Albo na sniadanie? Jakie mam
mieszkanie? Ile ciuchów? Czekam...

[agul1]

white_rabbit napisał(a):

> Agul skąd w Tobie tyle jadu?! Ok mozesz uważać że zwierzeta są tylko dawcami
> skór i mięsa ale nie mierz innych w swoich kategoriach...Jea mam inne poglądy
> niz ty i to wszystko. Nie musisz mnie z tego powodu atakować! Jeśli kochasz
> kosmetyki L'Oreala to Twój problem, nie mój. Ja tylko wyraziłam swoja opinie
o
> tej firmie.Wolno mi!!! A może uważasz że to Twoje Forum. Uspokuj sie i pozwól
> innym mieć własne poglądy.

Boszsz.. skad ten wrzask? Zadalam tylko pytanie, chcac Ci pokazać, że bardzo
trudno w dzisiejszych czasach pozbawić zwierzęta cierpienia. Nawet ktoś jak Ty
czy ja (bo też kocham zwierzęta i bardzo chciałabym, żeby możliwe było
zaprzestanie tych doświadczeń) ma małe szanse wyeliminować efekty zwierzęcego
cierpienia ze swojego życia.
Dlaczego uwazasz, że Cię zaatakowałam? Czy dlatego, ze nagle okazuje się, że
jednak nosisz skórzane buty, które kosztowały zwierzę życie?


> Nie nosze skórzanych kurtek, płaszczy, spódnic, torebek...buty skórzane nosze
> tylko późną jesienia i zimą. Mam dwie pary jak sie zniszczą wyrzucę je i
> dopiero wtedy kupię kolejne, chyba że wymyslą inny nieprzemakalny materiał.
> Jeszcze jakies pytania? Co jadam na obiad? Albo na sniadanie? Jakie mam
> mieszkanie? Ile ciuchów? Czekam...

W przeciwieństwie do ciebie, ja dyskutuję na temat, nie interesują mnie twoje
śniadania ani ciuchy.
Loreal nie jest moją ulubioną firmą, znam lepsze.
A Ty zamiast tak krzyczeć zastanów się, kiedy ostatnio zrobiłaś coś dobrego,
namacalnego dla zwierząt - jakieś pieniądze na schronisko? uratowanie
zdychającego na śmietniku kota? He? Puste beczki najgłośniej dudnią....

[white_rabbit]

ta dyskusja zaczyna byc kompletnie bez sensu...za chwile się okaze ze jestem
najgorsza ze wszystkich i gołymi rękami morduję zwierzeta. Ok Ty masz racje Ty
jesteś super a ja jestem "pusta beczka" jak raczyłaś mnie nazwać. Pomagam
zwierzętom ale o to właśnie mi chodziło gdy (ironicznie, nie zrozumiałaś)
pisałam o śniadaniu itp. Byłam pewna że zaczniesz mnie pytać co robie
konkretnego by pomóc...a ja chciałam tego uniknąć bo wazny jest dla mnie temat
a nie hymny pochwalne na własną cześć...Ale widze że Ty takie rzeczy lubisz :))
Ok tez swietnie. Ja zdaję sobie sprawe że sporo rzeczy w moim zyciu powinnam
jeszcze zmienić ale się staram robic cokolwiek.

[Gość: agul]

white_rabbit napisał(a):

> ta dyskusja zaczyna byc kompletnie bez sensu...za chwile się okaze ze jestem
> najgorsza ze wszystkich i gołymi rękami morduję zwierzeta.

Nic takiego nie napisałam - chyba jesteś trochę przewrażliwiona..

Ok Ty masz racje Ty
> jesteś super a ja jestem "pusta beczka" jak raczyłaś mnie nazwać.

To już Twoja interpretacja. Chodziło mi o to, że jest wiele takich osób, które
krzyczą, żeby nie kupować produktów loreala (na przykład) a kupują garniera
który jest w tym samym koncernie i przy okazji zjadają schabowego na obiad. Ale
najwyraźniej się nie zrozumiałyśmy, bo Ty każde moje zdanie traktujesz jako
zamach na Ciebie. Trochę dystansu.

Pomagam
> zwierzętom ale o to właśnie mi chodziło gdy (ironicznie, nie zrozumiałaś)
> pisałam o śniadaniu itp. Byłam pewna że zaczniesz mnie pytać co robie
> konkretnego by pomóc...a ja chciałam tego uniknąć bo wazny jest dla mnie
temat
> a nie hymny pochwalne na własną cześć...Ale widze że Ty takie rzeczy
lubisz :))

Tak? Znowu jakaś błędna interpratacja, bo nie napisałam ani jednego zdania o
tym, co ja robię dla zwierząt, więc skąd takie przypuszczenia?

> Ok tez swietnie. Ja zdaję sobie sprawe że sporo rzeczy w moim zyciu powinnam
> jeszcze zmienić ale się staram robic cokolwiek.

No i fajnie, oby tak dalej. Zaczęłabym od zmiany nastawienia do siebie i ludzi.
Może za bardzo skupiasz się na zwierzętach?
Nie każda krytyka świata i społeczeństwa dotyczy Ciebie.

Do Agul

[white_rabbit]

Masz racje za bardzo sie przejmuję :(. Ale lubie rzeczową dyskusję i podobaja
mi sie Twoje ostatnie argumenty. Takze wszystko w porzadku spróbuje nie brac
kazdej krytyki jako osobistej. Jak mówiłam staram sie ciągle pracowac nad
sobą...teraz czas na dystans :)
pozdrawiam

jeszcze zdanie do Coralin: moglam napisac ze nie nosze skorzanych butów ale
jestem szczera postaram sie z tych dwóch par zrezygnować.

[coralin]

white_rabbit napisał(a):
>
> jeszcze zdanie do Coralin: moglam napisac ze nie nosze skorzanych butów ale
> jestem szczera postaram sie z tych dwóch par zrezygnować.

I wiesz doceniłam Twoją szczerość , bo w końcu rzeczywiście nie musiałaś się do
tego przyznawać na anonimowym forum.
A przy okazji(i też szczerze):jem rzadko mięso(wieprzowiny wcale), futer nie
noszę. Ze skórzanych butów jednak nie zrezygnuję, bo nogi mam jedne na całe
życie i nie będę ich dusić w syntetykach.A kupując kosmetyki i widząc napis:
nie testowane na zwierzętach cieszę się ,ale też mam wątpliwości czy to do
końca prawda(pisałam o tym w poprzednich postach).

[Gość: agul]

white_rabbit napisał(a):

> Masz racje za bardzo sie przejmuję :(. Ale lubie rzeczową dyskusję i podobaja
> mi sie Twoje ostatnie argumenty. Takze wszystko w porzadku spróbuje nie brac
> kazdej krytyki jako osobistej. Jak mówiłam staram sie ciągle pracowac nad
> sobą...teraz czas na dystans :)
> pozdrawiam
>
:-) Cieszę się - nie warto tracić nerwów na forum - ono ma chyba być
przyjemnością tylko i wyłącznie:)
Wracając do tematu: mnie najbardziej martwi taka bezsilność w stosunku do
spraw, w których tak de facto nie jesteśmy w stanie nic zrobić. Bo na przykład:
na schroniska możemy dawać pieniądze, koce, jedzenie itp. Biedne, prawie
umierające zwierzaki gdzieś na dworze też można uratować, wystarczy zanieść je
do weterynarza. Ale już na przykład oglądając konie wywożone na rzeź krew się
we mnie gotuje.. I nie mogę znieść tej bezsilności, to naprawdę wstretne
uczucie:-((
Pozdrawiam serdecznie:-)

buty ze zwierzątek

[Gość: shisha]

Jest kilka alternatywnych rozwiązań, zamiast skórzane buty na zimę.

1. Buty z oddychającymi membranami, typu goretex. Nogi się ani nie zapocą, ani
nie zmarzną. Kosztują conajmniej 350zł (zazwyczaj więcej). Wprawdzie obecnie są
szyte chyba tylko w stylu sportowym (np. Alpinus), ale moim zdaniem na śnieg
niezastąpione, w aucie czy w pracy można sobie zmieniać (a nawet chyba powinno
się tak robić), nie niszczą się od soli tak jak skórkowe. Tego typu materiały
powoli wchodzą do produkcji innych firm, ostatnio oglądałam kurteczki w Sunset
Suits z goretexem.

2. Buty typu Martens - wyglądają jak skórkowe, ale są szyte z extra "skórek"
ekologicznych. Może mało kobiece wzory, no ale coś za coś;)

3. Tanie buty ze sztucznych materiałów... Naprawdę nie we wszystkich od razu
nogi koniecznie muszą się zapocić;) Ale taka refleksja - produkcja takich
materiałów nierzadko ma wpływ na środowisko, o którym nigdy się nie dowiemy...

pozdrawiam:)

[coralin]

Prawie w każym swoim poscie starasz sie nas przekonać,że L'Oreal jest be. Nie
ustosunkowałaś sie do tego co pisało parę dziewczyn.Czy zdajesz sobie sprawę,że
to koncern -gigant ,który jest producentem nie tylko kosmetyków,ale i
komponentów, które kupują małe firmy? Masz pewność ,ze kupując kosmetyki małych
firm częsci składowe nie przeszły takich testów? Zdaję sobie sprawę,że poruszył
Cię film.Mnie wystarczyło kiedyś dowiedzeić się jak powstają gęsie wątróbki i
nie tknę ich. Ale mniej emocji życzę w dyskusji. Jeśli używasz skórzanych butów
to naprawdę ta deklarowana miłość do zwierząt jest wybiórcza .

[nell26]

white_rabbit napisał(a):

> Nell - dobrze rozumiesz :). Jestesm wegetarianką.
> A ja rozumiem ze Ty nie....

To przynajmniej w twej ideologii nie ma sprzecznosci...Znam kilka osob, ktore
lituja sie nad bialym, puszystym kroliczkiem, bo taki sliczny, wcinajac przy
tym kielbache ze swiniaczka...
A ja wegetarianka nie jestem, bo jestem z tych osob, ktore robia cos w 100% ,
albo wcale. Nie moge sie obyc niestety np. bez skorzanych butów, i lekarstw, do
ktorych produkcji uzywana jest czesto zwierzeca zelantyna, perfum, ktorych
skladnikiem jest pizmo- o ile wiem bedace skladnikiem odzwierzecym...

[Gość: liz]

ciekawa jestem gdzie widzialas ten program i czy rzeczywiscie chodzi o firme
L'Oreal bo skoro L'Oreal to Lancome i Vichy i pare innych nalezacych do tego
koncernu.

L'Oreal nalezy do jednej z kilkudziesieciu firm, ktora nie testuje kosmetykow
na zwierzetach.

[Gość: white_rabbit]

Gość portalu: liz napisał(a):

> ciekawa jestem gdzie widzialas ten program i czy rzeczywiscie chodzi o firme
> L'Oreal bo skoro L'Oreal to Lancome i Vichy i pare innych nalezacych do tego
> koncernu.
>
> L'Oreal nalezy do jednej z kilkudziesieciu firm, ktora nie testuje
kosmetykow
> na zwierzetach.


Widziałam na Euronews...ciekawe skąd Twój pomysł ze L'oreal nie testuje
produktów na zwierzętach?! Przeciez prawie wszyscy wiedzą że to robi :(.
Uaktualnij swoje dane.

[Gość: katrina]

żyłam w przekonaniu że "pozazwierzęce" materiały nieprzemakalne na buty
wymyślono już jakis czas temu? wystarczy wejść do byle którego sportowego.

[Gość: buba]

jestem przeciwniczka zadawania bezsensownego i bezcelowego cierppienia
zwierzetom. nie jestem wegetarianka. nosze skory (zwlaszcza po Mamie) nie
zalozylabym futra (tak sobie kombinuje, jak to juz ktos napisal, ze nie
wykorzystanie skory byloby jej zmarnowaniem). nie wyrzucam smieci na ulicy, mam
kota ze schroniska id, itp.

w sprawie testowania na zwierzetach mam jednak b. mieszne uczucia i chyba nie
do konca politycznie poprawne. tzn. wole zeby kosmetyk byl przetestowany na
zwierzeciu niz na czlowieku. zastanawia mnie, w jaki sposob bedzie fukcjonowac
dyrektywa EU (absolutny zakaz testowania na zwierzetach), i wydaje mi sie (znow
malo politycznie poprawnie), ze w sumie zwierzeta zyja tez poza EU, a w EU duzo
jest uchodzcow bez nadzwyczaj zasobnych portfeli.

wymadrzam sie tak pouczona przez brata, ktory wsrod niektorych forumowiczek
zyskalby miano krawego mordercy bialych myszek (wlasnie obronil doktorat dot.
prob wyleczenia bialaczki). tyle co z tego zyskalam (ja, ludzkosc w ogole moze
tez cos, jesli jego badania beda kontynulowane): wyniki badan in vitro i in
vivo sie miedzy soba roznia, poniewaz nie mozna przewidziec wszystkich reakcji
zywego organizmu. i po prosty wole, zeby tym zywym organizmem byl krolik (nawet
nie wiem jak slodki) niz chlopiec z Indii (nawet nie wiem jak zawszony)

[Gość: Futrzaste]

Nie masz racji, najlepiej testować leki czy kosmetyki na alergikach -
ochotnikach. Organizmy zwierząt i ludzi to jak ziemia i mars, inne reakcje,
itp. Sami naukowcy to najlepiej wiedzą. Twój brat to przeżytek XIX-towieczny,
nie najlepiej to świadczy o nauce polskiej, ale to akurat nie nowina.

[syrenka23]

buba - Twoj brat nic nie wniosl w zycie nauki zabijajac myszy; zycie nie jest
tanie, zycie ma swoja wartosc a my nie mamy monopolu na posiadanie i zabijanie
wszystkich slabszych istot na Ziemii. Niestety czesto tak sie dzieje, kazdego
dnia. :-(((
Twoj sposob myslenia i opinia na temat testow in vitro jest bledna, byc moze
wynika z braku wiadomosci, a wierz mi, nie ma potrzeby przypiekac krolika z
poranionym cialem wysmarowanym kremem do opalania pod kwarcowka, aby sprawdzic
jak dziala taki krem. Mamy dostep do ludzkich tkanek, genow, wyizolowanych
tkanek roslinnych jak i obecnie test Draizera (kiedy chemia wyzera oczy
krolikom) stosuje sie membrane jajka kurzego i taki test jest tanszy, szybszy,
prostszy i pewniejszy, ze humanitarniejszy to nie musze wspominac. Zreszta
polecam zajrzec na te strone (link juz podawalam)
www.aerzte-gegen-tierversuche.de
pozdrawiam i zycze przestawienia sie na nowe prady przyszlosci, w ktorej za
plyn do toalet nie beda musialy umrzec pieski czy kroliki. :-)))

[staua]

Co do postanowienia Parlamentu Europejskiego- jest nawet lepiej, juz od 2003
firmy nie moga wprowadzac nowych linii testowanych na zwierzetach, a do 2009
kompletnie wycofac wszystkie testowane kosmetyki.