podkówki pod oczami

[lilka-lilka]

Witajcie,
sińce pod oczkami mam chyba od urodzenia. Nie ważne czy się wyśpię czy nie,
czy jestem wypoczęta czy zmęczona, zawsze mam pod oczami mniej lub bardziej
sine podkówki, bez korektora który je w jakiejś mierze maskuje nie wyobrażam
sobie już życia. Czy znacie może jakiś krem pod oczy który w wyraźny sposób
zmniejsza ten defekt? Jeśli tak - będę bardzo wdzięczna za wszystkie
odpowiedzi!
pozdrawiam
lilka

[Gość: Mikka]

Taka uroda...
Ja tez mam sińce od zawsze i nie wydaje mi sie, żeby jakikolwiek krem mógł na
to pomóc. Dobry korektor to podstawa.
Swoją drogą - jakich uzywałaś i który twoim zdaniem jest najlepszy?

Ja teraz mam Lift Activ L'oreala - mają bardzo jasny odcień, który ładnie
rozświetla skóre pod oczami. I podobno takze pielegnuje.

[Gość: yordexx]

hej
Mam ten sam problem, z ktorym sie zmagam od niepamietnych czasow. Nie wiem ile
bym nie spala, zawsze ktos mi powie: "ooo.. wygladasz na zmeczona"... No coz,
nie powiem nic odrywczego; jestem na etapie sprawdzania kremu St. Ives o
ktorym czytalam pozytywne opinie. Na efekt trzeba czekac ok 8 tygodni, wiec na
razie nie powiem Ci, czy rzeczywiscie dziala:).

Kremik ten wyglada tak:
www.wizaz.pl/produkty/baza/censura.php?tsid=1&csid=f2175870619236dc51c00c518f97cb3b&cmd=details&itemid=739

[mmoni]

Ja po tym kremie St.Ives dostałam koszmarnego uczulenia, i to dopiero gdzieś po
zużyciu 1/3 tubki. A podkówki jak są tak są, rano bez charakteryzacji mogę
grać ofiarę bójki.

[Gość: zoee]

picie duzej ilosci wody mineralnej pomaga

[Gość: magda]

ja mam tak samo. Ostatnio zaczęłam się zastanawiać czy wszystko ze mną jest ok,
tzn. czy to że mam od urodzenia takie cienie po oczami nie oznacza że jakis mój
narząd pracuje nie tak jak powinien działać. Co o tym uważacie?

[Gość: Dosia]

To wina slabego krazenia. Moze zatoki? A moze poduszka do snu za wysoko? Czasem
przyczyna jest banalna wiec warto poobserwowac swoje nawyki.

Jedyny sposob to wspomoc krazenie. Kostki lodu na oczy. B. dobry krem pod oczy,
taki z wyzszej polki - swietlik tu na pewno nie pomoze. Sprawdzone.

[Gość: Mikka]

Cóż, nie wydaje mi sie, żeby można bylo pomóc na coś, co ma sie od dzieciństwa,
stale i niezmiennie. U mnie jest to po prostu bardzo jasna cera - na całym
ciele mam miejsca niebieskawe - tam, gdzie prześwitują żyły, na rękach, na
biuscie, ale wcale nie wyglada to jakos strasznie źle. Pod oczami mi to
przeszkadza - faktycznie wygląda sie jak po nieprzespanej nocy.
Akle nie sadze, żeby to byl objaw jakiejkolwiek choroby, albo złego krążenia,
po prostu - taka uroda

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Mikka napisał(a):

> Cóż, nie wydaje mi sie, żeby można bylo pomóc na coś, co ma sie od
dzieciństwa,
>
> stale i niezmiennie. U mnie jest to po prostu bardzo jasna cera - na całym
> ciele mam miejsca niebieskawe - tam, gdzie prześwitują żyły, na rękach, na
> biuscie, ale wcale nie wyglada to jakos strasznie źle. Pod oczami mi to
> przeszkadza - faktycznie wygląda sie jak po nieprzespanej nocy.
> Akle nie sadze, żeby to byl objaw jakiejkolwiek choroby, albo złego krążenia,
> po prostu - taka uroda

Ja tez mam b. jasna cere. I jeszcze raz powtorze, ze since pod oczami to
nie "taka uroda" tylko mozna na to poradzic. Zapewniam Cie.

[Gość: Maruda]

Sorry Dosiu, ale to wierutna bzdura - moze Ty nie masz genetycznie nabytych
cieni pod oczami, ale zapewniam Cie, ze takie osoby sa - na przyklad ja. i
wiem, ze ZADEN krem mi na cienie nie pomoze, a i zadne inne sposoby tez
niestety nie, a juz na pewno nie na dluzsza mete. Smutne ale prawdziwe.
Jasne, mozna wspomagac krazenie aktywnoscia fizyczna, pic duzo wody mineralnej
i duzo spac, ale te upiorki naokolo oczu i tak tam zostana.
Czasami niestety nie mozna na to NIC poradzic - pozostaje tylko kupno dobrego
korektora - przetestowalam ich cala mase, w sumie najlepszy jest (z tych
dostepnych w Polsce) effacernes longue tenue Lancome'a - ale tylko wersja
europejska!



Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Ja tez mam b. jasna cere. I jeszcze raz powtorze, ze since pod oczami to
> nie "taka uroda" tylko mozna na to poradzic. Zapewniam Cie.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Sorry Dosiu, ale to wierutna bzdura - moze Ty nie masz genetycznie nabytych
> cieni pod oczami, ale zapewniam Cie, ze takie osoby sa - na przyklad ja. i
> wiem, ze ZADEN krem mi na cienie nie pomoze, a i zadne inne sposoby tez
> niestety nie, a juz na pewno nie na dluzsza mete. Smutne ale prawdziwe.
> Jasne, mozna wspomagac krazenie aktywnoscia fizyczna, pic duzo wody
mineralnej
> i duzo spac, ale te upiorki naokolo oczu i tak tam zostana.
> Czasami niestety nie mozna na to NIC poradzic - pozostaje tylko kupno dobrego
> korektora - przetestowalam ich cala mase, w sumie najlepszy jest (z tych
> dostepnych w Polsce) effacernes longue tenue Lancome'a - ale tylko wersja
> europejska!
>
>
>
> Gość portalu: Dosia napisał(a):
>
> > Ja tez mam b. jasna cere. I jeszcze raz powtorze, ze since pod oczami to
> > nie "taka uroda" tylko mozna na to poradzic. Zapewniam Cie.


Marudo, byc moze jest jak mowisz, ale czy naprawde kiedys probowalas te cienie
zlikwidowac, czy po prostu twierdzisz uparcie, ze one nie znikna, bo nie?

[Gość: Maruda]

Dosiu, pewnie mi nie uwierzysz, ale ja naprawde jestem weteranka w boju z tymi
watpliwymi 'ozdobkami'. Mysle, ze spokojnie moge sie pokusic o stwierdzenie, ze
probowalam juz wszystkiego . Moje wnioski wynikaja z wlasnych doswiadczen i
obserwacji - nie tylko mojej skromnej osoby.

[sublustris]

jeeez, potwierdzam: Maruda przetestowala chyba wszystko ale nawet w polaczniu
ze slawetnym Cle de Peau nie otrzymala zadowalajacych efektow. Powinna
przygotowac jakis artykul do Vogue.

[elve]

Dosia i tak wie lepiej ;>

[Gość: Dosia]

elve napisała:

> Dosia i tak wie lepiej ;>

Nikt nie musi korzystac z moich rad. Oczywiscie najlepiej powiedziec, ze taka
uroda i na pewno nic nie podziala, nawet nie probujac z tym walczyc.

Wierze, ze Maruda wyprobowala wszystko (choc wydaje mi sie to malo
prawodopobne...).

Powtorze zatem to co powiedzialam na samym poczatku, podkowki pod oczami to nie
jest kwestia uwarunkowan genetycznych, czy "urody". Byc moze mozna miec je od
dziecinstwa, ale to nie jest normalny stan. Widocznie istnieje jakas przyczyna
dlaczego od dziecinstwa macie cienie pod oczami. Jeszcze raz proponuje
przyjrzec sie swoim nawykom. Cos sprawia, ze krew ZLE krazy - i to nie jest
kwestia cienkiej skory! Moga to byc zatoki, krzywa przegroda nosowa, czy
wreszcie zbyt wysoka poduszka, zbyt malo ruchu itp. itd. Przyczyn moze byc
wiele, ale na pewno to nie jest "taka uroda".

Nie bede sie wiecej wypowiadac na ten temat, skoro oburzacie sie na moje rady.
Dalam konkretny przyklad kremu, ktory mi podkowki zlikwidowal. Czasem jeszcze
budze sie rano z ciemnymi plamami, ale wiem wtedy, ze np. zle tej nocy spalam,
albo bylo mi zbyt duszno, bo nie otworzylam okna.

Moze na krotka mete korektor jest dobry, ale co dalej?

[Gość: Maruda]

Dosiu, bardzo dobrze wiem, ze cienie sa powodowane zlym krazeniem krwi (nie
tylko oczywiscie, ale glownie), nie wiem natomiast dlaczego tak trudno jest Ci
uwierzyc, ze slabe krazenie krwi moze byc uwarunkowane genetycznie, a nie tylko
jakas konkretna choroba, zatokami, etc. Ja od zawsze mam kiepskie krazenie
krwi, i to nie jest zadna patologia, bo nie jest to zwiazane z zadna choroba.
Tak trudno jest Ci uwierzyc, ze ktos ma cienie uwarunkowane GENETYCZNIE bo sama
takowych nie posiadasz?? Ciesz sie, ze ten problem Ciebie nie dotyczy i nie
tlumacz innym, ze cos takiego nie istnieje, bo nie masz racji.


Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Nikt nie musi korzystac z moich rad. Oczywiscie najlepiej powiedziec, ze taka
> uroda i na pewno nic nie podziala, nawet nie probujac z tym walczyc.
>
> Wierze, ze Maruda wyprobowala wszystko (choc wydaje mi sie to malo
> prawodopobne...).
>
> Powtorze zatem to co powiedzialam na samym poczatku, podkowki pod oczami to
nie
>
> jest kwestia uwarunkowan genetycznych, czy "urody". Byc moze mozna miec je od
> dziecinstwa, ale to nie jest normalny stan. Widocznie istnieje jakas
przyczyna
> dlaczego od dziecinstwa macie cienie pod oczami. Jeszcze raz proponuje
> przyjrzec sie swoim nawykom. Cos sprawia, ze krew ZLE krazy - i to nie jest
> kwestia cienkiej skory! Moga to byc zatoki, krzywa przegroda nosowa, czy
> wreszcie zbyt wysoka poduszka, zbyt malo ruchu itp. itd. Przyczyn moze byc
> wiele, ale na pewno to nie jest "taka uroda".
>
> Nie bede sie wiecej wypowiadac na ten temat, skoro oburzacie sie na moje
rady.
> Dalam konkretny przyklad kremu, ktory mi podkowki zlikwidowal. Czasem jeszcze
> budze sie rano z ciemnymi plamami, ale wiem wtedy, ze np. zle tej nocy
spalam,
> albo bylo mi zbyt duszno, bo nie otworzylam okna.
>
> Moze na krotka mete korektor jest dobry, ale co dalej?

[Gość: Dosia]

OK. Przyjmuje to do wiadomosci. W koncu to nie moja sprawa. Po prostu nie
potrafie pogodzic sie z arbitralnymi stwierdzeniami, ze jak cos jest takie a
nie inne to znaczy, ze ma takie pozostac, bo na pewno nic sie nie da z tym
zrobic... Jestem osoba uparta i pewnych rzeczy nie przyjmuje do wiadomosci -
zawsze probuje, chocbym miala probowac do konca zycia. W koncu postep w
kosmetyce jest z roku na rok tak duzy, ze warto czasem poprobowac jeszcze
troche.

[sublustris]

hey Dosia, nie gniewaj sie tylko, w sumie ciesz sie ze Tobie pomaga.

[ladyblue]

u mnie dobrze na takie podcienione oczy działa zel Flosleku z arniką - trzeba
tzymac w lodówce i taki zimny nakładać. i troche poczekac na efekty - ale są
niezłe, skóra jaśniejsza i nie jest opuchnięta.

[Gość: Olika]

Jedz więcej warzyw i owoców, pij dużo wody, dużo ruchu, przećwiczyłam na sobie,
jest to najlepszy kosmetyk jaki jest dostępny na świecie

[Gość: pulcheria]

Także mam jasna , nieco eteryczną cerę i problem pokrążonych oczu. Pani w
Aptece poleciła mi krem pod oczy z vit. C La Roche posay i moim zdaniem jest
ok. Nawilża, delikatnie liftuje i łagodzi cienie pod oczami. Rozjaśnia
nieznacznie, ale zawsze.
Właściwie to w większości przeszłam na kosmetyki (przynajmmiej kremy do twarzy)
tej firmy. Dobre i nie uczulają tak jak np. Vichy.
Korektorów miałam sporo, ale najlepszy i najwydajniejszy jest moim zdaniem
korektor w tubce pod oczy Lancome nr(poziom) 1. NIe jest najtańszy, ale
wierzcie, że w sumie kupując kilka tańszych w ciągu np. 2 lat (ja swój miałm
prawie 3), wyjdzie na to samo. Warto zainwestować. Teraz mam co prawda ISL (
wygląda jak złote pióro Mont Blanc ;)), i też nie narzekam. Chyba tylko na
cenę. Bo Lancome kosztuje ok. 100 pln, a ISL 140pln ;(
No i czasem zakładam te zimne wodne poduszeczki-okulary na oczy, ale bez
rewelacji. Raczej dla relaksu.

POzdrawiam

[agick]

temat nie jest mi obcy. też jestem "szczęśliwą" posiadaczką podkówek. i nie ma
znaczenia jak wiele śpię, piję wody, ile mam pod głową poduszek (w sumie nie
mam wcale).

krem la posey z vit c jest fajny ale nie skuteczny - stosuję od miesiąca i
raczej nie zauważyłam żebym miałą mniejsze podkówki.

korektor za to polecam firmy Avene - taki w sztyfcie. ma dwie strony - żóltą i
beż. i bardzo dobrze maskuje i nie wysusza skóry.

Pozdrawiam, agick

[Gość: Kasia]

Mnie rowniez ten temat jest znany niestety:(((
Moje podkowki jednakze zmniejszyly sie dosc widocznie od kiedy przestalam
palic - moze te 2 rzeczy maja ze soba cos wspolnego?
Ale calkiem do konca nie zeszly...:(((

[Gość: Dosia]

Jak najbardziej! Palenie obkurcza naczynia krwionosnie przez co np. na twarzy
przeplywa przez nie 2 razy mniej krwi. Obkurczenie naczyn po wypaleniu jednego
papierosa utrzymuje sie zdaje sie przez pare godzin.

[Gość: Mikka]

Nie kłóciłabym się z Dosią, bo znam gorsze problemy od cieni pod oczami, ale to
co proponujesz, czyli walka za wszelka cene ma jedna straszliwą wadę.
Wypróbowywanie po kolei kremów z wyzszej półki sporo kosztuje.

Co do problemów z krążeniem, to zatoki moge wykluczyć - nigdy nie dawały mi się
we znaki. Mam matke lekarza i ogladali mie juz chyba wszyscy jej znajomi
specjaliści, laryngolog bardzo często bo kiedyś mialam krwotoki z nosa, ale z
zupełnie innych powodów. Przegrody mam równe.

Krążenie porawia sport. Nie zauwazyłam jednak, żeby poprawiało to stan moich
podkówek.

Odżywiam sie zdrowo, ale czasem sobie zapale papieroska. To niestety tez nie
jest przyczyną, bo podkówki miałam zawsze, długo zanim zapaliłam pierwszego
papierosa.

Dodam jeszcze, że mam 23 lata, stosuje lekie kremy nawilżajace pod oczy, raczej
nieregularnie, ostatnio Nivea. Oczy mi nie puchną, nie mam cieżkich powiek ani
nic w tym guście.

Co w takiej sytuacji mam zrobić? Kupować kolejne kremy za duże pieniadze i
liczyć na cud? Wole zainwestowac w dobry korektor, a reszte wydać na inne
przyjemnosci.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Mikka napisał(a):

> > Dodam jeszcze, że mam 23 lata, stosuje lekie kremy nawilżajace pod oczy,
raczej
>
> nieregularnie, ostatnio Nivea. Oczy mi nie puchną, nie mam cieżkich powiek
ani
> nic w tym guście.
>
> Co w takiej sytuacji mam zrobić? Kupować kolejne kremy za duże pieniadze i
> liczyć na cud? Wole zainwestowac w dobry korektor, a reszte wydać na inne
> przyjemnosci.


Sama mowisz, ze stosujesz lekkie kremy pod oczy i to nieregularnie, w dodatku
jest to... Nivea. To czego Ty wlasciwie oczekujesz po takiej pielegnacji? mam
wrazenie, ze wszystkie dziewczyny, ktore twierdza, ze "nic, absolutnie nic, na
sto procent nic, sie nie da zrobic z podkowkami", chyba nie zrozumialy tego co
powiedzialam. Krem Nivea stosowany sporadycznie pod oczy g...o, za
przeproszeniem da. Wiec nie mowcie mi, ze nic nie dziala, tylko kupcie porzadny
krem!

[Gość: Mikka]

Ten krem używam nie po to, żeby likwidować cienie tylko po to żeby nawilżać
skórę.
Naprawde uważam, że jesli mój problem jest wynikiem jakiegoś zaniedbania to
dieta i sport wiecej by dały niz najdroższe kremy.

[Gość: Dosia]

Droga Mikko. Nasza dyskusja jest chyba bezpodstawna. Ja proponuje konkretne
rozwiazania na since pod oczy, a Ty je krytykujesz mowiac, ze nie dzialaja na
Twoje since, ktore masz od dziecinstwa. Cytuje Twoje slowa:

"Cóż, nie wydaje mi sie, żeby można bylo pomóc na coś, co ma sie od
dzieciństwa, stale i niezmiennie. U mnie jest to po prostu bardzo jasna cera -
na całym ciele mam miejsca niebieskawe (...) nie sadze, żeby to byl objaw
jakiejkolwiek choroby, albo złego krążenia, po prostu - taka uroda".

Mowisz to ze stuprocentowa pewnoscia, negujac moje rady. Tymczasem nie masz
pojecia o czym mowisz, poniewaz pod oczy stosujesz krem Nivea...(sic!)

Dlaczego wiec uparcie twierdzisz, ze ja nie mam racji, a moje rady sa do dupy,
bo na Twoje since, ktore masz od dziecinstwa nic nie pomaga - skoro nie
zrobilas NIC, zeby sprobowac te since zlikwidowac!

Skoro nie uzywalas nigdy Heleny Rubinstein pod oczy to jakim prawem zarzucasz
mi niewiedze i dlaczego uparcie twierdzisz, ze Twoj problem kosmetyczny jest
nieuleczalny? Skad mozesz to wiedziec majac zerowe doswiadczenia z kremami pod
oczy?

Wymiana pogladow z Toba to tak jak rozmowa ze slepym o kolorach.

[Gość: Mikka]

Przepraszam, jeśli niepotrzebnie fatygowałam eksperta.
Chwilowo z kremow stać nie tylko na, jak to ujęłas, g...no.

[Gość: Dosia]

Naprawde nie wiem dlaczego sie obrazasz. Zdenerwowalam sie Twoimi powyzszymi
wypowiedziami, gdyz negowalas to co mowie, sama nie majac o tym pojecia.
Zreszta przeczytaj sobie jeszcze raz swoje wypowiedzi.

Niechze moja finalna odpowiedz dla Ciebie wyglada tak:

Na since pod oczami MOZNA poradzic, nawet jesli ma sie je od dziecinstwa.
Wystarczy b. dobry krem z wyzszej polki. Ale krem Nivea nie pomoze. Jezeli
uzywasz kremu Nivea masz prawo oczekiwac, ze problem podkrazonych oczu
pozostanie obecny w Twoim zyciu na zawsze - i wtedy mozesz nawet mowic, ze to
taka uroda, a skore masz cienka jak ksiezniczka. Tylko nie obwieszczaj swoich
pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda objawiona. I nie udzielaj
bezwartosciowych rad innym forumowiczkom.

Do Dosi

[Gość: Maruda]

Smiem twierdzic iz to TWOJE rady sa zupelnie bezwartosciowe, a nie Mikki , i
nie masz zadnego prawa zabraniac jej udzielac rad - tym bardziej, ze maja
wiecej sensu niz Twoje. Ale nawet gdyby nie byly - wyobraz sobie, ja wcale nie
zabraniam prawic Ci powyzszych farmazonow, mimo iz wiem, ze sa one bezsensowne
- mozesz sobie je glosic, tak jak ja mam prawe zwrocic uwage na to, iz nie masz
racji.
Ale do rzeczy. Na since pod oczy nabyte dzidzicznie NIE MOZNA PORADZIC ZADNYM
KREMEM - mowie to z calkowitym przekonaniem wynikajacym z wieloletnisch
obserwacji i eksperymentow.
Akurat mam to szczescie, ze stac mnie na wyprobowanie wiekszosci kremow z
wyzszej i NAJWYZSZEJ polki - nie mowie tu o zadnych Lancome'ach, Helenach R.
itp. ktore tak zachwalasz, ale o cle de peau, la mer, la praire, sisley i WIEM,
ze zaden z nich mi nie zlikwidowal i nie zlikwiduje cieni pod oczami, wiec mi
nie wmawiaj, ze jest inaczej, tylko dlatego, ze jakis kremim pomogl Ci
rozjasnic przejsciowe cienie pod oczami.
I daruj sobie ten pogardliwy ton wobec Mikki tylko dlatego, ze przyznaje, ze
uzywa kremu nivea.
TAK, kremy z wyzszych polek sa lepsze od kremow Ziaji, Nivea, czy innych
tanszych odpowiednikow, ALE wcale to ne oznacza, ze zle pielegnuja one skore
wokol oczu - dle wiekszosci kobiet w zupelnosci wystarcza, zwlaszcza w pewnym
wieku. Ja akurat musze uzywac lepszych specyfikow bo mam bardzo delikatna i
cienka skore wokol oczu (tak, jestem jedna z TYCH ksiezniczek), ale wcale nie
uwazam, ze wszystko inne jest 'g....' .
Mikka ma zupelna racje, twierdzac ,ze zamiast szukac 'cudownego' kremu na
cienie pod oczami lepiej zainwestowac w b. dobry korektor - Mikko masz 100%
racji. Oszczedzi to wielu dziewczynom frustracji i sporych wydatkow.
Caly czas przypominam, ze mowie tu nie o cieniach po nieprzespanej nocy czy
chorobie, ale o tzw. dziedzicznych cianiach. ktore ma sie od dziecka i wczesnej
mlodosci. Z tymi pozostalymi owszem, mozna sobie 'powalczyc'.

Zegnam i zycze wiekszej kultury dyskusji.



Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Naprawde nie wiem dlaczego sie obrazasz. Zdenerwowalam sie Twoimi powyzszymi
> wypowiedziami, gdyz negowalas to co mowie, sama nie majac o tym pojecia.
> Zreszta przeczytaj sobie jeszcze raz swoje wypowiedzi.
>
> Niechze moja finalna odpowiedz dla Ciebie wyglada tak:
>
> Na since pod oczami MOZNA poradzic, nawet jesli ma sie je od dziecinstwa.
> Wystarczy b. dobry krem z wyzszej polki. Ale krem Nivea nie pomoze. Jezeli
> uzywasz kremu Nivea masz prawo oczekiwac, ze problem podkrazonych oczu
> pozostanie obecny w Twoim zyciu na zawsze - i wtedy mozesz nawet mowic, ze to
> taka uroda, a skore masz cienka jak ksiezniczka. Tylko nie obwieszczaj swoich
> pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda objawiona. I nie udzielaj
> bezwartosciowych rad innym forumowiczkom.

[Gość: Dosia]

Przepraszam. Nie wiedzialam, ze jestes obciazona genetycznie. Dobrze, ze nie
jest to zespol Downa.

[Gość: Maruda]

W Twoim wypadku natomiast nie bylabym tego taka pewna...


Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Przepraszam. Nie wiedzialam, ze jestes obciazona genetycznie. Dobrze, ze nie
> jest to zespol Downa.

[Gość: Monika]

Hej dziewczyny, od stresu cera rowniez sie pogarsza! ;) Forum jest po to, aby
sobie pomagac, a nie zeby sie wykłócać, która z nas ma gorzej i lepiej na pewno
mieć nie będzie ;))

Dosia znalazła krem, który pomógł na jej problemy. I bardzo jej zazdroszcze. :)
Jednoczesnie zdaje sobie sprawe z tego, ze to co pomaga jednym, na drugich moze
wcale nie dzialac. Bo kazdy czlowiek jest inny przeciez.

Borykam sie z sincami od paru lat. Bez makijazu wygladam tak, jakbym sie pobila
z kims :)) Wiem dlaczego sie pojawily (pod wplywem tragicznego przezycia), ale
nie wiem jak je usunac.
Nigdy nie paliłam, duzo spie, bardzo zdrowo sie odzywiam (bo lubie, a nie bo
musze), uprawiam sport itd. Kremy wyprobowalam prawie wszystkie. I to nie po
jednej, ale po dwa-trzy opakowania, zeby dac kosmetykowi czas i szanse ;)
Niestety NIC nie pomoglo. Nadal bez korektora nie pokazuje sie ludziom.

Ale wierze, ze znajde w koncu cos dla siebie. Moze jeszcze nie wymyslono kremu
akurat dla mnie?

Nie klocićcie sie. Kazda z nas ma swoje racje. :)

Złosc pieknosci szkodzi! :)))

Pozdrawiam wszystkie walczace (z sincami i innymi forumowiczkami ;) ).

[Gość: Dosia]

Dzieki za ten post. Wiem, ze niepotrzebnie sie unosze, nie chcialam sie klocic
z Mikka, a juz na pewno nie chcialam krytykowac faktu, czy stac ja na Nivea,
czy nie - nawet o tym nie pomyslalam! Ale widze, ze Mikka chyba tak to odczula.
Jezeli Mikko tak bylo to przepraszam. Chodzilo mi o cos innego.

[Gość: Mikka]

Faktycznie, bardzo sie zdenerwowałam, i to zupełnie niepotrzebnie.
Żałuje tylko, że Dosia nie widzi, ze swoimi wypowiedziami faktycznie mnie
uraziła, trudno sie nie zdenerwować, kiedy sie czyta cos takiego.

"Tylko nie obwieszczaj swoich pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda
objawiona. I nie udzielaj bezwartosciowych rad innym forumowiczkom."

Nawet jeżeli nie mam racji, to mam prawo wygłosic swoje zdanie i go bronić.
Na tym chyba polega forum dyskusyjne.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Mikka napisał(a):

> Faktycznie, bardzo sie zdenerwowałam, i to zupełnie niepotrzebnie.
> Żałuje tylko, że Dosia nie widzi, ze swoimi wypowiedziami faktycznie mnie
> uraziła, trudno sie nie zdenerwować, kiedy sie czyta cos takiego.
>
> "Tylko nie obwieszczaj swoich pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda
> objawiona. I nie udzielaj bezwartosciowych rad innym forumowiczkom."
>
> Nawet jeżeli nie mam racji, to mam prawo wygłosic swoje zdanie i go bronić.
> Na tym chyba polega forum dyskusyjne.
>
>
>
Przyjmijmy jednak, ze na forum obdzielamy sie sprawdzonymi radami, a nie
domyslami i teoriami o "takiej urodzie". OK? Bardzo chcialam Wam pomoc, bo
zaskoczona bylam rewelacyjnymi rezultatami jakie osiagnelam. Tymczasem dostalam
wyklad o tym jak to ja sie nie znam i zebym sie schowala z tymi radami, bo Wy
macie ten problem od dziecinstwa i doskonale wiecie, ze wszystko juz stracone.
Trudno sie dyskutuje z takimi stwierdzeniami. Najgorzej jak dowiadujesz sie
poniewczasie, ze dyskutowalas z osoba, ktora tak naprawde nie ma zadnego
doswiadczenia w tym temacie. Zwyczajnie sie zdenerwowalam.

[sublustris]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Trudno sie dyskutuje z takimi stwierdzeniami. Najgorzej jak dowiadujesz sie
> poniewczasie, ze dyskutowalas z osoba, ktora tak naprawde nie ma zadnego
> doswiadczenia w tym temacie. Zwyczajnie sie zdenerwowalam.

Wybacz Dosiu ale mnie rozczarowalas w tym poscie wybitnie. Mialam sie nie
wtracac bo w sumie nie ja dyskusje o kremach prowadze, ale to ostatnie
stwierdzenie tyczace braku kompetencji co poniektorych forumowiczow jest
wybitnie chybione.

Posiadanie przez ciebie kremu HR nie mianuje automatycznie do rangi eksperta -
gdyby cena miala o tym decydowac - znalazlabys sie moze w pierwszej setce ale
tych... "nieco wyzej jak sredniopolkowych" - w department stores/drug stores"-
bowiem takim mianem okreslane sa kremy za 30-50$ tu w US, przynajmniej w moim
otoczeniu.

[Gość: ))]

> Trudno sie dyskutuje z takimi stwierdzeniami. Najgorzej jak dowiadujesz sie
> poniewczasie, ze dyskutowalas z osoba, ktora tak naprawde nie ma zadnego
> doswiadczenia w tym temacie. Zwyczajnie sie zdenerwowalam.

Przepraszam, ale w którym miejscu wykazałaś się wiedzą, czy znasz biologiczne
podstawy możliwych przyczyn sińców pod oczami, by móc ze stanowczością
twierdzić, że masz racje, jeśli tak podaj źródła, czy znasz składniki
stosowane w kosmetyce, wynika, że nie, skoro opierasz się tylko na opisach na
pudełeczkach i markach, cenie nie zaś na faktycznie działających składnikach,
o udowodnionym działaniu, potwierdzonym przez niezależne badania...
Skąd taka pewność, że cena odzwierciedla jakość? Czy masz wykształcenie
biochemiczne, jesteś technologiem, lekarzem? Chyba nie, więc Twoje rady są tak
samo cenne jak i większości na tym forum, większość przychodzi i dzieli się
swymi doświadczeniami praktycznymi, a nie teoretycznymi, skąd więc taka duma i
wywyższanie w Twych wypowiedziach, skoro nie widać w nich jakiejś rzeczywiście
wartej uwagi wiedzy ponad przeciętną?

[Gość: Monika]

No i toporek wojenny prawie zakopany ;)

Moim zdaniem, zadna rada, ktorej udzielamy w dobrych intencjach, nie jest
bezwartosciowa. Oczywiscie mamy prawo zgodzic sie z nią lub nie. Tak jak pisała
Mikka - po to jest forum. :)

Z drogimi i tanimi kosmetykami bywa roznie. Sama zastanawialam sie, czy gdyby
te pare lat temu stac mnie bylo na krem z najwyzszej półki, szybciej pozbyłabym
się sińcow. Moze tak, moze nie. Juz sie nie dowiem.
Wiem jednak, ze wbrew pozorom, to co tanie, niekoniecznie musi być złe! :)

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Monika napisał(a):

> No i toporek wojenny prawie zakopany ;)
>
> Moim zdaniem, zadna rada, ktorej udzielamy w dobrych intencjach, nie jest
> bezwartosciowa. Oczywiscie mamy prawo zgodzic sie z nią lub nie. Tak jak
pisała
>
> Mikka - po to jest forum. :)
>
> Z drogimi i tanimi kosmetykami bywa roznie. Sama zastanawialam sie, czy gdyby
> te pare lat temu stac mnie bylo na krem z najwyzszej półki, szybciej
pozbyłabym
>
> się sińcow. Moze tak, moze nie. Juz sie nie dowiem.
> Wiem jednak, ze wbrew pozorom, to co tanie, niekoniecznie musi być złe! :)
>

Tak na marginesie. Podobno kremy pod oczy "na podkowki" zawieraja nie tylko
skladniki pielegnujace, ale takze zwiazki przyspieszajace krazenie krwi. I
dlatego pewnie jedne kremy dzialaja na cienie, a inne nie. Wiem, ze Heleny
Power A ma takie dzialanie, wiem tez o Lancomie. Trzeba czytac nalepke na danym
kremie - czy jest stworzony wlasnie do walki z cieniami. Jezeli jest to
wyraznie napisane tzn. ze pewnie zawiera jakies skladniki pobudzajace krazenie.
Jezeli krem ma za zadanie jedynie nawilzyc i wygladzic to pewnie nie bardzo
sprawdzi sie w walce z cieniami.

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


> Tak na marginesie. Podobno kremy pod oczy "na podkowki" zawieraja nie tylko
> skladniki pielegnujace, ale takze zwiazki przyspieszajace krazenie krwi. I
> dlatego pewnie jedne kremy dzialaja na cienie, a inne nie. Wiem, ze Heleny
> Power A ma takie dzialanie, wiem tez o Lancomie. Trzeba czytac nalepke na
danym
>
> kremie -

Niektóre dziewczyny z tego forum nie wierzą w nalepki producenta ,ale czytają
to co często zalepione: skład. A Power A raczej zapobiega zmarszczkom,
natomiast Vitabolic Lancome'a faktycznie zawiera usprawniający krążenie miłorząb
(i wit.C oraz żeńszeń). A to,że spanie na niskich poduszkach zapobiega
zasinieniom to wierutna bzdura. Jest akurat odwrotnie: wysokie poduszki
zapobiegają podpuchniętym oczom i podkowom, (ale pracują na zmarszczki na
szyi).

czy jest stworzony wlasnie do walki z cieniami. Jezeli jest to
> wyraznie napisane tzn. ze pewnie zawiera jakies skladniki pobudzajace
krazenie.

Tylko te składniki mogą być np. w śladowych ilościach. To dobrze, że kremy HR
Ci służą ,ale nie jest to najwyższa półka. Znam osoby, które Force C uczulił
okrutnie i wcale nie rozjaśnił cery(a wit C zawarta niby to powinna robić),a o
wiele tańsze kremy poradziły sobie z tym. Nie polecaj czytania nalepek =haseł
promocyjnych, a raczej studiowanie prawdziwego składu (te skomplikowane nazwy
odszyfrowane przez kosmetologów na eksluzywnych kosmetykach czasem okazują się
tak banalne i identyczne jak mazidło za 10 zł:-)

[Gość: dixi]

Dosia, a powiesz jaki to krem z wyższej półki pomógł tobie? bo ja
przetestowałam już trochę - zarówno z wyższej, średniej i nizszej - i cienie
jak były, tak są;( i też w temacie moich worów pod oczami skłaniam sie ku
opinii,że to "taka uroda", ale chętnie zmienię pogląd ;)
pzdr!!

[Gość: Monika]

Bardzo nieprzyjemny zrobił się ten wątek :(
Dziewczyny, może wreszcie odpuścicie sobie wzejmne obrażanie siebie i innych
(porównywanie do osób chorych na zespół Downa. Poniżej wszelkiego poziomu są
takie uwagi!).

Albo zakończmy tą naprawdę żenującą miejscami "dyskusje", albo wróćmy do
zasadniczego tematu. Bez wywyższania się i docinania innym.

Liczę na wasz rozsądek i dobrą wolę :)

[lilka-lilka]

Widzę że moim pytaniem rozpętałam niezłą awanturę .....
Każda z nas ma nieco inne doświadczenie i forum jest po to aby się nim dzielić
i sobie pomagać a nie obrzucać błotem!
Ja się pogodziłam ze swoimi sińcami, taka moja uroda, używam normalnego kremu
pod oczy, ZAWSZE korektor pod oczy, aktualnie jest to korektor Oriflame, nie
ten przeznaczony specjalnie pod oczy lecz ten do korekty różnych przebarwień
itp. w pudełeczku. Jestem z niego zadowolona. Ktoś wspominał o korektorze
L'oreal Lift Activ, kiedy skończę ten który używam sięgnę po polecany a kiedy
będę miała ciut więcej pieniążków to może kupię krem Clarinsa, o którym też
tutaj była mowa.
Ponadto nie maluję powiek cieniami w kolorach lila-fiolet-niebieski itp aby nie
uzyskiwac efektu podbitych oczek. Z cieniami można żyć, można im zaradzić w
różnym stopniu ale nie warto się tak kłócić jak Wy powyżej!
pozdrawiam
lilka

[Gość: Dosia]

No to wyszlo na to, ze jestem rabnieta snobka, ktora szczyci sie tym, ze
wklepuje pod oczy kremy z tzw. wyzszej polki. Na dodatek znalazlo sie pare Pan,
ktore od razu probuja mnie zmieszac z blotem mowiac w jakiej to polce cenowej
sie znajduje, i ze niech mi sie nie wydaje, ze jestem taka do przodu, bo inni
uzywaja Sisleya...

Jezeli tylko tyle zrozumialyscie drogie Panie z moich wypowiedzi to gratuluje
zdolnosci logicznego rozumowania. Nie rozdzielam kremow wg ich ceny, jednak
twierdze, ze w kremie np. Lancoma do sincow znajduja sie inne skladniki niz w
kremie Nivea do zwyklej pielegnacji oczu - i o to mi tylko chodzi. To jest
chyba logiczne, ze drozsze firmy stac na wprowadzanie do kosmetykow silniej
dzialajacych substancji? CO NIE ZNACZY, ze w kazdym kremie z wyzszej polki np.
Sisleya beda znajdowac sie substancje rozpuszczajace since (widocznie dlatego
Marudzie nie pomagaja). I taki sens miala moja wypowiedz - nie chodzilo jednak
o dyskredytacje tanich kosmetykow.

Co do Heleny Power A, to owszem krem ten dziala na zmarszczki, ale prosze droga
forumowiczko powyzej, sprawdzic, ze krem ten rowniez dziala rozjasniajaco na
since. Nie sugeruj sie sama nazwa kremu.

Nigdy nie twierdzilam na tym forum, ze jestem ekpertka, nigdy nie mowilam o tym
jakich to ja kremow uzywam. Podzielilam sie rada. "Mnie konkretnie pomogl taki,
a taki krem". Kropka. NIc wiecej nie powiedzialam.

Zostalam zaatakowana:

1. przez osobe, ktora nigdy nie stosowala pod oczy zadnej kuracji przeciw
sincom, ale i tak wie, ze since sa nie do zlikwidowania - nie wazne, ze ja znam
chociaz JEDEN sposob, ktory zadzialal - wg Miki, to ja klamie.

2. przez osobe, ktora twierdzi, ze jest "dziedzicznie obciazona" (sic!) -
abstrahujac od tego, ze nie mam pojecia skad ta Pani wie, ze jest
akurat "dziedzicznie obciazona" i wlasciwie co to znaczy (!) (moze robila
jakies badanie DNA?? jezeli tak to chetnie sie dowiem co to za badanie bylo),
to zastanawiam sie co chciala swoja wypowiedzia zdzialac? Udowodnic mi, ze sie
myle, ze jestem zapewne jedyna na swiecie kobieta, ktorej podany przeze mnie
krem pomogl? Ze to na pewno nie zadziala u innych skoro nie zadzialalo u
obciazonej genetycznie Marudy? To, ze Maruda uzywala kremow Sisleya, nie
znaczy, ze uzywala kremow z wlasciwie dobranymi skladnikami. Na ktorych
konkretnie kremach uzywanych przez Ciebie bylo napisane, ze dzialaja na since?
Mozesz mi podac konkretne nazwy? Chetnie sie dowiem jakie jeszcze kremy
istnieja, bo na razie znalazlam tylko dwa.

Droga Marudo, jezeli chodzi o twoje dziedziczne obciazenie, to uwazam, ze jest
to wierutna bzdura. Nie mam pojecia skad mozna wymyslic sobie taka ideologie.
Jezeli wierzysz w genetycznie uwarunkowane since pod oczami to na pewno zaden
krem Ci nie pomoze.

Co do poduszki. Nie wiem, czy powiedzialam powyzej, ze za wysoka poduszka.
Jezeli tak to oczywiscie sie przejezyczylam. Sincom zapobiega tylko wysoka
poduszka. A co do zmarszczek na szyi, to ja takowych przez moje 27 letnie zycie
sie na razie nie dorobilam - czy to, ze jedna dziewczyna twierdzi inaczej,
oznacza, ze klamie?

PS. Jak mi sie jeszcze Maruda przyzna, ze pali papierosy to chyba trupem padne.

[Gość: Dosia]

I jeszcze tylko podam za Basia z wizazu:

Czynniki usprawniające krążenie limfy i krwi w naczyńkach włosowatych,
wspomagające walkę z sińcami i opuchlizną, są to składniki typowe dla kremów
pod oczy: np. kofeina, escyna, teofilina, ekstrakt z ogórka, herbaty, witamina
C, wyciąg z arniki, witamina K, ekstrakt w bzu czarnego.

[Gość: Mikka]

Dosiu, daj juz spokój, bo chyba wszystkie mamy dosyc tej dyskusji.
Nawet nie chcialo mi się czytac tej twojej epistoły.

[Gość: Dosia]

A szkoda.

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


> Jezeli tylko tyle zrozumialyscie drogie Panie z moich wypowiedzi to gratuluje
> zdolnosci logicznego rozumowania. Nie rozdzielam kremow wg ich ceny, jednak
> twierdze, ze w kremie np. Lancoma do sincow znajduja sie inne skladniki niz w
> kremie Nivea do zwyklej pielegnacji oczu - i o to mi tylko chodzi.

A czy forumowiczka podała nazwę tego kremu Nivea? Z tego co wiem jest taki
który ma napisane na opakowaniu że zapobiega sincom. Inna sprawa,że ja nie
wierzę we wszystko to co piszą na opakowaniu czy to Lancome czy Nivea. A co do
składników to racja. Vitabolic ma świetne tylko niestety nie działa na
wszystkich.

> chyba logiczne, ze drozsze firmy stac na wprowadzanie do kosmetykow silniej
> dzialajacych substancji? CO NIE ZNACZY, ze w kazdym kremie z wyzszej polki
np.
> Sisleya beda znajdowac sie substancje rozpuszczajace since (widocznie dlatego
> Marudzie nie pomagaja).

A co to sa za substancje rozpuszczające sińce???

> Co do Heleny Power A, to owszem krem ten dziala na zmarszczki, ale prosze
droga
>
> forumowiczko powyzej, sprawdzic, ze krem ten rowniez dziala rozjasniajaco na
> since. Nie sugeruj sie sama nazwa kremu.


To proszę o podanie (ze składu!!) jaka substancja aktywna zapobiega w tym
kremie sińcom. Jest to krem zawierający pochodną retinolu który wygładza skórę
i rozjaśnia (ale skórę, a problem podkówek to cienka skóra pod oczami
i 'przebijające' problemy z krążeniem, jaka substancja w tym kremie zapobiega
podkówkom?).Jest gęsty, może utrudniać krążenie. Już prędzej na zasinienia jest
Force C.

> Zostalam zaatakowana:
>
> 1. przez osobe, ktora nigdy nie stosowala pod oczy zadnej kuracji przeciw
> sincom, ale i tak wie, ze since sa nie do zlikwidowania - nie wazne, ze ja
znam
>
> chociaz JEDEN sposob, ktory zadzialal - wg Miki, to ja klamie.
>
> 2. przez osobe, ktora twierdzi, ze jest "dziedzicznie obciazona" (sic!) -
> abstrahujac od tego, ze nie mam pojecia skad ta Pani wie, ze jest
> akurat "dziedzicznie obciazona" i wlasciwie co to znaczy (!) (moze robila
> jakies badanie DNA??


Złośliwa jesteś i troche napastliwa i dlatego taka reakcja. Często mówimy że
jesteśmy dziedzicznie obciażeni widząc,że nasza babcia, ciotka, mama mają
np.żylaki. Ty zaatakowałaś natomiast osoby które poddały się juz w walce z
podkówkami po wielu bezowocnych próbach. Tobie krem pomógł więc jesteś
szczęściarą ale na wiele problemów kosmetycznych nie ma łatwego rozwiązania.
Tym bardziej że różne może być podłoże ich powstania. Jedni mają podkowy od
zawsze, inni czasem . I na 50 osób mających podkowy może być 50 różnych
przyczyn.

[Gość: Dosia]

aremo napisała:


> A czy forumowiczka podała nazwę tego kremu Nivea?

Powiedziala, ze jest to zwykly Nivea i ze nie uzywa go w celu pozbycia sie
podkowek.



> A co to sa za substancje rozpuszczające sińce???

Tak mi sie sformulowalo - nie czepiajmy sie skladni.


> To proszę o podanie (ze składu!!) jaka substancja aktywna zapobiega w tym
> kremie sińcom. Jest to krem zawierający pochodną retinolu który wygładza
skórę
> i rozjaśnia (ale skórę, a problem podkówek to cienka skóra pod oczami
> i 'przebijające' problemy z krążeniem, jaka substancja w tym kremie zapobiega
> podkówkom?).Jest gęsty, może utrudniać krążenie. Już prędzej na zasinienia
jest
>
> Force C.

Bardzo mozliwe, ze sie pomylilam i jest to wit. C.

>
> Złośliwa jesteś i troche napastliwa i dlatego taka reakcja.


Przeczytaj ten watek od poczatku i zobacz, kto pierwszy napisal mi "sorry,
Dosiu, ale to wierutna bzdura". Podpowiem, to byla Maruda - ta obciazona
genetycznie.


Często mówimy że
> jesteśmy dziedzicznie obciażeni widząc,że nasza babcia, ciotka, mama mają
> np.żylaki.

Tak to prawda. Czesto sie tak mowi. Jestem sklonna uwierzyc w dziedziczna
sklonnosc do np. zylakow - naukowo to stwierdzone itp. CO NIE ZNACZY, ze majac
taka mame, lub babcie jestesmy na zylaki SKAZANE. Czy, ludzie, ktorzy na zylaki
propaguja gimnastyke i inne sposoby itp, mowia "wierutne bzdury"? Maruda by
pewnie tak powiedziala.

Co sie tyczy dziedzictwa rodzinnego Marudy objawiajacego sie podkrazonymi
oczami, to wybaczcie, ale takiej durnoty w zyciu nie slyszalam. Znam pare osob,
u ktorych wszystko jest "dziedziczne"... sklonnosc do tycia (no bo przeciez
sportu uprawiac sie nie chce...) itp. itd.


Ty zaatakowałaś natomiast osoby które poddały się juz w walce z
> podkówkami po wielu bezowocnych próbach.


Nie zaatakowalam. Wdalam sie w dyskuje z Mika, ktora dopiero po paru postach
przyznala sie, ze nigdy tej walki nie toczyla.

Tobie krem pomógł więc jesteś
> szczęściarą ale na wiele problemów kosmetycznych nie ma łatwego rozwiązania.


Oczywiscie lepiej powiedziec, ze dany problem kosmetyczny to wada genetyczna,
niz pozwolic komus udzielic rady. Taktyka Marudy jest nastepujaca: po co ktos
ma sprobowac powalczyc (jednej dziewczynie pomoglo, wiec moze temu komus tez
pomoze), skoro U NIEJ to dziedziczne, a osoba, ktorej sie udalo gada wierutne
bzdury. No i taka Mikka do konca zycia bedzie myslala, ze nic sie nie da z tym
fantem zrobic, zamiast po prostu sprobowac.

> Tym bardziej że różne może być podłoże ich powstania. Jedni mają podkowy od
> zawsze, inni czasem . I na 50 osób mających podkowy może być 50 różnych
> przyczyn.
>

Alez nie! One sa uwarunkowane genetycznie przeciez! Maruda sama mowila...


A tak w ogole to szalenie podoba mi sie ta dyskusja. Dowiedzialam sie o nowych
chorobach genetycznych np :)

[Gość: ,]

Oj Dosiu opryskliwa i uparta to ty jesteś, a jesli już podajesz składniki i
powołujesz się na wiedzę osoby, która ma pojęcie na temat kosmetyków, to jak
jednocześnie możesz twierdzić, że jesli producent napisze na pudełeczku krem
na sińce pod oczami to już znaczy, ze tak jest.
aby móc zrozumieć dlaczego zostałaś tak zaatakowana, musiałabyś spojrzeć na
siebie i swoje wypowiedzi obiektywnie i poprzeć je wiedzą, żródłami, a póki co
rozmowa polega na tym, że jedna osoba pisze że tak jest bo tak jest, a druga
nie bo inczej, a dlaczego, bo tak.
W dodatku pisząc, że dowiedziałąś się o nowych chorobach genetycznych,
potwierdzasz swą niewiedzę, przecież dziedziczone są nie tylko choroby, ale
cały nasz wygląd, także pewne cechy charakteru, skłonności, to, że rodzisz się
z brązowymi oczami to też nazwiesz chorobą, tak samo, to że niektóre małe
dzieci już mają podkówki pod oczami to taka ich uroda, zapewne ich mama lub
tata też takie mają i takie przypadki się zdarzają.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: , napisał(a):

> Oj Dosiu opryskliwa i uparta to ty jesteś,

uparta jestem :) dlatego nie mam juz podkowek pod oczami.

a jesli już podajesz składniki i
> powołujesz się na wiedzę osoby, która ma pojęcie na temat kosmetyków, to jak
> jednocześnie możesz twierdzić, że jesli producent napisze na pudełeczku krem
> na sińce pod oczami to już znaczy, ze tak jest.

Wyprobowalam dwa kremy, na ktorych bylo wyraznie napisane, ze przeznaczone sa
do likwidowania podkowek - oba zadzialaly. Jeden stosuje wciaz. Drugi jest za
drogi.

Z wielu kremow, ktore stosowalam w przeslosci, na ktorych nie bylo napisane ze
przeznaczone sa do likwidowania podkowek, zaden rzeczywiscie podkowek nie
zlikwidowal:)

Na marginesie. Powyzej Maruda napisala, ze stosowala "slawetne Cle de Peau"
(raczej jej kolezanka o tym powiedziala), oraz krem Sisleya. Slawetne Cle de
Peau zawiera retinol rozjasniajacy skore (tak jak pomylona przeze mnie Helena z
retinolem) - prawdopodobnie krem ten nie mogl pomoc na podkowki. Natomiast w
ofercie Sisleya nie znalazlam zadnego kremu pod oczy, ktory ma za zadanie
likwidowac podkowki (niestety nie mam skladu), z wyjatkiem kremow
koloryzujacych pod oczy. Chcialabym wiedziec, czy rowniez te kremy Maruda
stosowala? Jak narazie Maruda nie podala listy stosowanych przez siebie kremow.
Rzucila nazwami, ktore mialy powalic na kolana. Mozliwe jednak, ze stosowala
kremy nie te co trzeba...

> W dodatku pisząc, że dowiedziałąś się o nowych chorobach genetycznych,
> potwierdzasz swą niewiedzę, przecież dziedziczone są nie tylko choroby, ale
> cały nasz wygląd, także pewne cechy charakteru, skłonności, to, że rodzisz
się
> z brązowymi oczami to też nazwiesz chorobą, tak samo, to że niektóre małe
> dzieci już mają podkówki pod oczami to taka ich uroda, zapewne ich mama lub
> tata też takie mają i takie przypadki się zdarzają.

Alez oczywiscie. Tylko smutna opowiesc Marudy wydaje mi sie ciut naciagana...

[sublustris]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Na marginesie. Powyzej Maruda napisala, ze stosowala "slawetne Cle de Peau"
> (raczej jej kolezanka o tym powiedziala),

Bledne rozumowanie: Cle de Peau - nie napisalam, ze to byl krem - akurat w tym
przypadku korektor - bo bylo w poscie "w polaczeniu z..." - jak widzisz
asortyment jest znacznie wiekszy i proby walki wcale nie przereklamowane:-/

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> aremo napisała:
>
>
> > A czy forumowiczka podała nazwę tego kremu Nivea?
>
> Powiedziala, ze jest to zwykly Nivea i ze nie uzywa go w celu pozbycia sie
> podkowek.

Nieprawda, nie napisała że to 'zwykły ' krem Nivea. Po prostu nie podała żadnej
nazwy kremu. Tylko nazwę firmy. Akurat Nivea ma krem (z Q10) który sądząc po
opakowaniu deklaruje łagodne działanie przeciwzmarszczowe i wygładzajace i
zawiera antyutleniacze(czyli te same deklarace co Power A:-) A to że używa go w
celu nawilżenia to prawda ale w kontekście jej wypowiedzi to jasne : sprawdziła
juz wiele specyfików i po prostu poddała sie nie wierząc że któryś zaradzi
problemowi. Ma prawo a poza tym wiedz że niektóre kremy pod oczy mogą
strasznie podrażnić i osoby które chcą pozbyć się podkówek dzięki tym kremom
nabawiają się opuchlizny. Więc w efekcie wygląda się jak ofiara przemocy(sine
podkowy) która płakała całą noc (opuchnięcia z ciężkich kremów);-)

>
> > jest
> >
> > Force C.
>
> Bardzo mozliwe, ze sie pomylilam i jest to wit. C.

To w końcu który krem Tobie pomógł? Bo HR ma kilka kremów pod oczy Force C i
Power A i jeszcze kilka dla dojrzałych kobiet(nie pomnę nazw). Skoro piszesz że
kremy pomagają na podkówki (moim zdaniem w znikomym stopniu) to by rada była
dobra napisz chociaż jego nazwę. Bo w Power A wit C nie ma:-( Co zatem jest
takiego co pomaga na podkówki?

> > Złośliwa jesteś i troche napastliwa i dlatego taka reakcja.
>
>
> Przeczytaj ten watek od poczatku i zobacz, kto pierwszy napisal mi "sorry,
> Dosiu, ale to wierutna bzdura". Podpowiem, to byla Maruda - ta obciazona
> genetycznie.

W kontekście
Twoich kolejnych postów łatwo stwierdzić że piszesz rzeczywiście 'wierutne
bzdury' i mieszasz forumowiczkom w głowach zachwalajac Power A jako krem na
podkówki. Kilkakrotnie (to nie przejęzyczenie, piszesz tak w paru postach)
oskarżasz za wysokie poduszki jako winowajców zasinień i słabego krążenia.
>
>
> Oczywiscie lepiej powiedziec, ze dany problem kosmetyczny to wada genetyczna,
> niz pozwolic komus udzielic rady.

A czy Twoje rady były kompetentne? Dlaczego oburzyło Cię to że inni chcą
kamuflować korektorem zasinienia bo nie wierzą w skuteczność Twoich metod

Taktyka Marudy jest nastepujaca: po co ktos
> ma sprobowac powalczyc (jednej dziewczynie pomoglo, wiec moze temu komus tez
> pomoze), skoro U NIEJ to dziedziczne, a osoba, ktorej sie udalo gada wierutne
> bzdury. No i taka Mikka do konca zycia bedzie myslala, ze nic sie nie da z
tym
> fantem zrobic, zamiast po prostu sprobowac.

Spróbować czego? Spania na płaskej poduszce? Stosowania Power A o ciężkiej
konsystencji? Twoje rady wprowadzają w błąd. Chyba coś pisałaś jeszcze o
okładach z lodu. To pomaga na obrzmienia i opuchnięcia.

[Gość: Dosia]

aremo napisała:
>
> nazwy kremu. Tylko nazwę firmy. Akurat Nivea ma krem (z Q10) który sądząc po
> opakowaniu deklaruje łagodne działanie przeciwzmarszczowe i wygładzajace i
> zawiera antyutleniacze(czyli te same deklarace co Power A:-)

Wiec nie jest to krem na podkowki.

>

To w końcu który krem Tobie pomógł?


Clarins New Eye Contour Balm - o tym kremie pisalam na innym watku
Lancome Absolue Yeux - o ktorym pisze w tym watku

O Helenie mowilam tylko w kontekscie, "ktory co ma napisane napisane na
pudelku", porownujac go do stosowanego przez Mikke Nivea. Na podkowki jest
Force C.


Kilkakrotnie (to nie przejęzyczenie, piszesz tak w paru postach)
> oskarżasz za wysokie poduszki jako winowajców zasinień i słabego krążenia.

Nieprawda.

> Spróbować czego?

Stosowac kremy, ktore sa do tego przeznaczone, a nie byle jakie kremy, chocby
byly to kremy Sisleya.

> Spania na płaskej poduszce?

Nie. Spania na wysokiej poduszce.

Stosowania Power A o ciężkiej
> konsystencji?

Przyznalam sie do bledu jezeli chodzi o Power A. Chodzilo o wit. C.

> Twoje rady wprowadzają w błąd.

Tych, ktorzy nie umieja czytac.

>Chyba coś pisałaś jeszcze o
> okładach z lodu. To pomaga na obrzmienia i opuchnięcia.

Nieprawda. Kostki lodu stosowane na ciele poprawiaja krazenie zarowno limfy
(opuchniecia) jak i krwi.


bardzo fajna dyskusja.

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


>
> To w końcu który krem Tobie pomógł?
>
>
> Clarins New Eye Contour Balm - o tym kremie pisalam na innym watku
> Lancome Absolue Yeux - o ktorym pisze w tym watku
>
> O Helenie mowilam tylko w kontekscie, "ktory co ma napisane napisane na
> pudelku", porownujac go do stosowanego przez Mikke Nivea. Na podkowki jest
> Force C.

Szkoda że wychwalając po niebiosa firmy (HR,Lancome) i oburzajac sie na inne
(Nivea)nie podałaś wcześniej nazwy kremu który Ci pomógł. Byłam przekonana że
skoro piszesz iż tak wierzysz temu co na nalepce to z pewnościa był to
Vitabolic. To faktycznie krem na te przypadłości, bo wymienione prze Ciebie
Absolue i Eye Contor Balm to ogólnie poprawiają wygląd skóry i na pierwszym
miejscu deklarują zapobieganie utracie jędrności czy zapobieganie zmarszczkom.
Ale oczywiście wierzę że Ci pomogły choć nie wierzę by sprawiły cuda na
dziewczynach które mają poważne problemy z podkówkami.

> > Twoje rady wprowadzają w błąd.
>
> Tych, ktorzy nie umieja czytac.

Idziesz w zaparte. Najpierw w kilku postach piszech o szkodliwości wysokich
poduszek, zachwalasz Power A na podkówki a teraz wyjeżdżasz z takim tekstem:-))

> bardzo fajna dyskusja.

Myślę że dobrze że ją kontynuujemy może ciekawych rzeczy dowiemy sie o kremach
na podkówki z wyższej półki (które okazały sie kremami pod oczy z wyższej
(wysoko-średniej raczej) półki na ogólne problemy okolic oczu i zawierające
zwyczajne składniki obecne w przeciętnych kremach pod oczy-Clarins). Napisałaś
że zwykły żel ze świetlika na pewno nie pomoże tylko wyższa
półka. Ze świetlika może nie na podkówki ale z arniki i miłorzębu duże
prawdopodobieństwo. A wiesz co ma w składzie Clarins ? Zwykłe wyciągi
roślinne.Zadnych kosmicznych technologii.

[Gość: Dosia]

aremo napisała:

> >
> Szkoda że wychwalając po niebiosa firmy (HR,Lancome) i oburzajac sie na inne
> (Nivea)nie podałaś wcześniej nazwy kremu który Ci pomógł. Byłam przekonana że
> skoro piszesz iż tak wierzysz temu co na nalepce to z pewnościa był to
> Vitabolic.

Nie nie byl to Vitabolic.

To faktycznie krem na te przypadłości, bo wymienione prze Ciebie
> Absolue i Eye Contor Balm to ogólnie poprawiają wygląd skóry i na pierwszym
> miejscu deklarują zapobieganie utracie jędrności czy zapobieganie
zmarszczkom.

Nieprawda. Absolut deklaruje natychmiastowa poprawe krazenia.


>
> Idziesz w zaparte. Najpierw w kilku postach piszech o szkodliwości wysokich
> poduszek,

cholera, przeciez napisalam, ze wysoka poduszka to przejezyczenie!

>zachwalasz Power A

nie zachwalalam Power A

> > bardzo fajna dyskusja.
>
> Myślę że dobrze że ją kontynuujemy może ciekawych rzeczy dowiemy sie o
kremach
> na podkówki z wyższej półki (które okazały sie kremami pod oczy z wyższej
> (wysoko-średniej raczej) półki na ogólne problemy okolic oczu i zawierające
> zwyczajne składniki obecne w przeciętnych kremach pod oczy-Clarins).
Napisałaś
> że zwykły żel ze świetlika na pewno nie pomoże tylko wyższa
> półka. Ze świetlika może nie na podkówki ale z arniki i miłorzębu duże
> prawdopodobieństwo. A wiesz co ma w składzie Clarins ? Zwykłe wyciągi
> roślinne.Zadnych kosmicznych technologii.


Ale ja nie mowie o kosmicznych technologiach! Mowie ogolnie o
substancjach,ktorych zadaniem jest poprawa krazenia (wymienilam je powyzej).

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


>
> To faktycznie krem na te przypadłości, bo wymienione prze Ciebie
> > Absolue i Eye Contor Balm to ogólnie poprawiają wygląd skóry i na pierwszy
> m
> > miejscu deklarują zapobieganie utracie jędrności czy zapobieganie
> zmarszczkom.
>
> Nieprawda. Absolut deklaruje natychmiastowa poprawe krazenia.

Jak chyba wszystkie kremy pod oczy ma jakiś składnik usprawniający krążenie:-)
Zajrzyj na opakowanie kremu za 5-10 zł .One też mają te składniki wpływające na
krążenie. Ale Absolue przeznaczony jest głównie dla 40 latek w celu utrzymania
jędrnej skóry. I rzecz jasna jak każdy krem pod oczy deklaruje usuwanie
obrzmień, cieni i zapobieganie zmarszczom tylko celem (w deklaracjach) jest to
ostatnie.

> nie zachwalalam Power A

Wcale;-) Post z 18.o7 z 18.19:cytat:" Jedne kremy działają na cienie, a inne
nie. Wiem , że Heleny Power A ma takie działanie, wiem też o Lancome" Koniec
cytatu. A poniżej w któryms poście gdy już wykpiłaś Nivea zachwalasz Power A
jako antidotum na podkówki.

>
> Ale ja nie mowie o kosmicznych technologiach! Mowie ogolnie o
> substancjach,ktorych zadaniem jest poprawa krazenia (wymienilam je powyzej).

A wiesz że takie substancje są w każdym przeciętnym kremie pod oczy? Nawet tym
który deklaruje zwykłe nawilżenie. Więc w Nivea też. A wymienione przez Ciebie
kremy też nie mają głównego celu: walka z cieniami(robią to przy 'okazji'). A
jeśli chodzi o kremy na konkretne problemy skóry pod oczami to ma taką serię
Lierac. Na cienie ma żel i krem Diopticerne. Z tego co wiem krem St.Ives z wit
K deklaruje głównie walkę z cieniami, a inne kremy są bardziej wszechstronne i
czasem na pierwszym miejscu postawią walkę z podkówkami (Vitabolic), ale Twoje
kremy do takich nie należą. Podany przez Ciebie krem Clarinsa nawilża i
zapobiega pojawianiu sie zmarszczek. Więc to nawoływanie o czytanie nalepek(ma
być na cienie!!:-) dziwnie brzmi. Kofeinę, arnikę, miłorząb lub jakąś inną
substancję usprawniającą krążenie znajdziesz w każdym kremie pod oczy. Poczytaj
skład:-)

...

[Gość: Maruda]

Ech, zalosna jestes Dosiu - ale skoro mnie tak ochoczo wywolujesz do tablicy to
ci odpowiem na twoje 'zarzuty'.

)No to wyszlo na to, ze jestem rabnieta snobka, ktora szczyci sie tym, ze
wklepuje pod oczy kremy z tzw. wyzszej polki.

Masz calkowta racje - dokladnie na to wyszlo.
Plus wyraznie szwankuje u ciebie kultura dyskusji - owe przytyki do
'dziedziczngeo obciazenia' jak to uroczo raczylas nazwac, zespolu Downa itp. -
gratuluje manier i kultury osobistej.

)Na dodatek znalazlo sie pare Pan, ktore od razu probuja mnie zmieszac z blotem
mowiac w jakiej to polce cenowej sie znajduje, i ze niech mi sie nie wydaje, ze
jestem taka do przodu, bo inni uzywaja Sisleya...

Ooooo, a ktora to Pani Ci to zarzucila konkretnie???? Oswiec mnie prosze.
Bo dla mnie osobiscie przechwalki jakich to sie nie uzywa drogich kremow sa
conajmniej idiotyczne - i wlasnie to mnie u ciebie zrazilo - ze wydaje ci sie,
ze skoro uzywasz kremu Heli R. to masz prawo obrazac kogos kto uzywa raptem
Nivei. To plus twierdzenie, ze cudowny kremik wywabi kazdemu cienie pod oczami
i dyskredytujesz z gory opinie ludzi, ktorzy na ten temat wiedza troszke wiecej
i przetestowali wiecej kremow niz ty sama. Moze i pomogla ci ta nieszczesna
Hela - wcale tego nie neguje i wbrew temu co twierdzisz daleka jestem od
radykalnych uogolnien, prezentujac jedynie wnioski z wlasnych doswiadczen i
obserwacji.

Co do mieszania z blotem - nikt cie z zadnym blotem nie mieszal - jedyna
'obelga' jaka 'mialam czelnosc' wyrazic bylo to, ze nie masz racji.

)Jezeli tylko tyle zrozumialyscie drogie Panie z moich wypowiedzi to gratuluje
zdolnosci logicznego rozumowania.

Ekhem, daruje sobie zlosliwosci w tym momencie :-))))

) substancje rozpuszczajace since

Ooooo, bardzo chetnie dowiem sie szczegolow - coz to za cudowne substancje
'rozpuszczajace' cienie????

)"Mnie konkretnie pomogl taki, a taki krem". Kropka. NIc wiecej nie
powiedzialam.

Powiedzialas duuuuuzo wiecej i w tym wlasnie problem.

)Zostalam zaatakowana:
)2. przez osobe, ktora twierdzi, ze jest "dziedzicznie obciazona" (sic!)

Moja droga poprosze o dokladny cytat gdzie napisalam ze jestem dziedzicznie
"OBCIAZONA" - o ile mi wiadomo pisalam o dziedzicznych sklonnosciach, niby maly
szczegol a jednak.

) nie mam pojecia skad ta Pani wie, ze jest
akurat "dziedzicznie obciazona" i wlasciwie co to znaczy (!) (moze robila
jakies badanie DNA?? jezeli tak to chetnie sie dowiem co to za badanie bylo),
to zastanawiam sie co chciala swoja wypowiedzia zdzialac? Udowodnic mi, ze sie
myle, ze jestem zapewne jedyna na swiecie kobieta, ktorej podany przeze mnie
krem pomogl? Ze to na pewno nie zadziala u innych skoro nie zadzialalo u
obciazonej genetycznie Marudy?

Spiesze wyjasnic jesli droga Dosia dotad nie zrozumiala tego co usilnie
probowalam jej wytlumaczyc: otoz chcialam Dosi udowodnic, ze sa osoby, ktorym
na ten problem zaden krem nie pomoze - smutne ale prawdziwe. Nigdzie nie
napisalam, ze NIKOMU tak zachwalany przez ciebie krem nie pomoze, wypowiadalam
sie tylko o osobach z dziedzicznymi sklonnosciami do cieni.
A co to znaczy, ze mam dziedziczne sklonnosci? Moze Dosiu sprawdz sobie w
slowniku pewne pojecia zanim podejmiesz sie dyskusji o nich.

) Na ktorych konkretnie kremach uzywanych przez Ciebie bylo napisane, ze
dzialaja na since? Mozesz mi podac konkretne nazwy?

Moja droga Dosiu, jesli zdarza ci sie czytac ulotki zalaczone do kremow to
mozesz sie z latwoscia przekonac, ze (mniej wiecej) co drugi krem szczyci sie
opcja 'redukowania cieni i obrzekow'.
Sa tez kremy specjalnie do tego celu przeznaczone - jak na przyklad Lierac
anticernes, z dolnej polki rowniez krem StIves w granatowej tubce (nie pamietam
nazwy, wieki temu go uzywalam), wspomniany Vitabolic lancome'a (okropnie mnie
uczulil) czy chociazby krem EL w zielonej plastikowej buteleczce z pompka (juz
dawno temu go mialam, przepraszam, nie pamietam nazwy).

)Chetnie sie dowiem jakie jeszcze kremy
istnieja, bo na razie znalazlam tylko dwa.

Akurat te dwa wymienione przez ciebie wcale sie sa przeznaczone do walki z
cieniami, ale zmarszczkami, mimo, ze przy okazji oczywiscie opcja
'rozpuszczania' :-))))))) cieni jest oczywoscie gratis.

)Droga Marudo, jezeli chodzi o twoje dziedziczne obciazenie, to uwazam, ze jest
to wierutna bzdura. Nie mam pojecia skad mozna wymyslic sobie taka ideologie.

Jesli dobrze rozumiem to twierdzisz, ze wrodzona sklonnosc do cieni pod oczami
(abstrahujac od uparcie uzywanego przez ciebie okreslenia 'obciazenie') nie
istnieje????? Dlatego, ze akurat ciebie nie spotkala???? No to kochana, nie
mamy o czym rozmawiac.
Dla mnie akurat wierutna bzdura jest twoja pseudoideologia.

)PS. Jak mi sie jeszcze Maruda przyzna, ze pali papierosy to chyba trupem
padne.

A to sie zdziwisz, bo nie dosc, ze nie pale, nie pije (okazjonalnie corona z
limonka), jestem wegetarianka, staram sie kupowac produkty spozywcze tylko typu
'organic', uprawiam sporty, jestem szczupla (51 klo na 173 wzrostu) i
wysportowana, spie minimum 8 godzin dziennie, a poduszke mam typu tempurpedic
- ani za niska ani za wysoka.

)Jestem sklonna uwierzyc w dziedziczna
sklonnosc do np. zylakow - naukowo to stwierdzone itp. CO NIE ZNACZY, ze majac
taka mame, lub babcie jestesmy na zylaki SKAZANE.

Jak rozumiem, w sklonnosc do cieni nadal nie jestes sklonna uwierzyc. Trudno.
Natomiast jesli chodzi o zylaki - niestety nie ominal mnie rowniez i ten
problem - widzisz jak juz ci wczesniej tlumaczylam wczesniej, mimo iz dbam o
siebie jak moge to mam pod skora widoczne zylki, ktore mam nadzieje nie
przeksztalca sie w zylaki. Moglabym ci w tym miejscu przytoczyc przyklady
kobiet z mojej rodziny, ktore staraly sie im zapobiegac, ale mimo wszystko z
wiekiem pojawily sie u nich zylaki - nie wiem czemu, mam jednak nadzieje, ze to
mnie nie spotka i te moje dzialania profilaktyczne jakos pomoga.

)Czy, ludzie, ktorzy na zylaki
propaguja gimnastyke i inne sposoby itp, mowia "wierutne bzdury"? Maruda by
pewnie tak powiedziala.

Nie kochanie, Maruda by tak nie powiedziala.

)Co sie tyczy dziedzictwa rodzinnego Marudy objawiajacego sie podkrazonymi
oczami, to wybaczcie, ale takiej durnoty w zyciu nie slyszalam.

Twoj problem to najwyrazniej to, ze w ogole niewiele slyszalas.

)Znam pare osob, u ktorych wszystko jest "dziedziczne"... sklonnosc do tycia
(no bo przeciez sportu uprawiac sie nie chce...) itp. itd.

Oooooh, czyli cos takiego jak sklonnosci do tycia rowniez nie istnieje??? No
prosze, kolejne 'objawienie'...

)Taktyka Marudy jest nastepujaca: po co ktos
ma sprobowac powalczyc (jednej dziewczynie pomoglo, wiec moze temu komus tez
pomoze), skoro U NIEJ to dziedziczne, a osoba, ktorej sie udalo gada wierutne
bzdury.

Nie , taktyka Marudy jest zupelnie inna - wytlumacze ci ponownie, moze tym
razem zrozumiesz.
Otoz jesli ktos ma cienie pod oczami od dziecka i nie sa one zwiazane z zadna
choroba i nie pomagaja na nie kremy ani zadne ziolka to nie ma co sie ludzic,
ze w koncu znajdzie sie jakis cudowny krem, ktory 'rozpusci' te okropienstwa.
lepiej pogodzic sie samej z soba i ta 'ozdobka' jako czescia swojej urody, dbac
o siebie, nawilzac skore i zainwestowac w dobry korektor. Ot i tyle. Nigdzie
nie napisalam, ze zaden krem na nic nie pomoze.

)Chcialabym wiedziec, czy rowniez te kremy Maruda
stosowala? Jak narazie Maruda nie podala listy stosowanych przez siebie kremow.
Rzucila nazwami, ktore mialy powalic na kolana. Mozliwe jednak, ze stosowala
kremy nie te co trzeba...

Czesc stosowanych przeze mnie kremow podalam powyzej - to jest tylko ulamek, bo
mozesz mi nie wierzyc, ale naprawde bylo tego sporo - Sisley'a mialam o ile
dobrze pamietam "Sisleya eye cream' w malym sloiczku (ale nie balsam, ani
complex do ust i skory pod oczami) - o ile pamitam innych kremow pod oczy nie
mieli, mialam tez

cd -przepraszam, ucielo

[Gość: Maruda]

mialam tez la mer the eye balm i la praire cellular eye cream, cle de peau nie
pamietam nazwy (akurat sublustris pisala o korektorze, ale krem tez mialam),
byl w malej tubce contour costam - nawet nie chce mi sie sprawdzac nazwy. Mimo
wszystko nadal szukam 'idealnego' kremu - a dopoki go znajde uzywam moj
ulubiony anti gravity clinique'a - tani i dobry.
Kompletnej listy kremow nie mam niestety moja droga Dosiu bo mam w zyciu
wazniejsze sprawy niz zapisywanie kazdego kremu, ktory uzywam.
Natomiast jesli chodzi o korektor to chetnie ci cos polece - to moj konik, mam
swoje ulubione 'typy' - chociaz kompletnej listy wszystkich jakie mialam z
pelnymi nazwami niestety tez ci nie podam bo za duzo tego bylo.

Zegnam
M.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):


Ech, nowy dzien - i prosze jak milo sie zaczal :)



) )Na dodatek znalazlo sie pare Pan, ktore od razu probuja mnie zmieszac z
blotem mowiac w jakiej to polce cenowej sie znajduje, i ze niech mi sie nie
wydaje, ze jestem taka do przodu, bo inni uzywaja Sisleya...
)
) Ooooo, a ktora to Pani Ci to zarzucila konkretnie???? Oswiec mnie prosze.


Otoz oswiecam, powiedziala to Sublustris:

"Posiadanie przez ciebie kremu HR nie mianuje automatycznie do rangi eksperta -
gdyby cena miala o tym decydowac - znalazlabys sie moze w pierwszej setce ale
tych... "nieco wyzej jak sredniopolkowych" - w department stores/drug stores"-
bowiem takim mianem okreslane sa kremy za 30-50$ tu w US, przynajmniej w moim
otoczeniu". Koniec cytatu.


) Bo dla mnie osobiscie przechwalki jakich to sie nie uzywa drogich kremow sa
) conajmniej idiotyczne - i wlasnie to mnie u ciebie zrazilo - ze wydaje ci
sie,
) ze skoro uzywasz kremu Heli R. to masz prawo obrazac kogos kto uzywa raptem
) Nivei.


Napisalam to juz powyzej, ze nie dyskredytowalam kogos dlatego, ze uzywa Nivei -
napisalam to wyraznie dwa razy, przeprosilam MIke, jezeli poczula sie
obrazona. Wiec jeszcze raz powtorze, porownanie takie mialo sluzyc jedynie
rozgraniczeniu miedzy kremem przeznaczonym na since a kremem nie przeznaczonym
do tego. Nivea nie jest zadnym kosmetykiem precyzyjnym - przeznaczony jest do
ogolnej pielegnacji. Nigdy nie wyrazilam opinii ze jestem lepsza bo stosuje
lepsze kosmetyki. Powiedzialam wyraznie, zeby szukac kremow na wyzszej polce -
bo one, w przeciwienstwie do bardzo tanich, maja szanse zadzialac - choc nie
wszystkie.

Z kolei Ty powiedzialas, zebym sie ze swoimi radami schowala, bo ty uzywalas...
i tu padly nazwy, ktore mialy mnie rzucic na kolana.

Moze i pomogla ci ta nieszczesna
) Hela - wcale tego nie neguje i wbrew temu co twierdzisz daleka jestem od
) radykalnych uogolnien, prezentujac jedynie wnioski z wlasnych doswiadczen i
) obserwacji.


PO pierwsze nie Hela (to juz wyjasnilam powyzej), po drugie owszem negujesz i
jestes bardzo bliska radykalnych uogolnien twierdzac, ze wszystkie dziewczyny
tez pewnie sa dziedzicznie obciazone. A co do prezentacji wnioskow z wlasnych
doswiadczen to ja rowniez je zaprezentowalam (w przeciwienstwie do Twoich
obserwacji byly to doswiadczenia pozytywne,a wiec dajace nadzieje innym
dziewczynom) - Ty okreslilas to prezentowaniem "bzdur" - wiec nie mow, ze
jestes daleka od radykalnych uogolnien!

)
) Co do mieszania z blotem - nikt cie z zadnym blotem nie mieszal - jedyna
) 'obelga' jaka 'mialam czelnosc' wyrazic bylo to, ze nie masz racji.

Uzylas sforumlowania "sorry, Dosiu, ale to wierutna bzdura"... Ja to odbieram
jako dyskredytacje moich "osobistych doswiadczen" - a przeciez daleka jestes od
prezentowania radykalnych uogolnien.

)
) Spiesze wyjasnic jesli droga Dosia dotad nie zrozumiala tego co usilnie
) probowalam jej wytlumaczyc: otoz chcialam Dosi udowodnic, ze sa osoby, ktorym
) na ten problem zaden krem nie pomoze - smutne ale prawdziwe. Nigdzie nie
) napisalam, ze NIKOMU tak zachwalany przez ciebie krem nie pomoze,


Krytykujac moja wypowiedz, sforumlowalas, czy tego chcesz czy nie chcesz,
twierdzenie o dziedziczeniu sincow a co za tym idzie, ze na pewno kazda
dziewczyna ktora ma je od DLUZSZEGO CZASU jest rowniez genetycznie obciazona.
Koniec kropka. Twierdzisz, ze sa osoby, ktorym zaden krem nie pomoze. Byc moze.
Ale skad wiesz ktore to osoby? Skad wiesz, ze np. MIka tez jest obciazona
genetycznie? Potrafisz takie osobyy wskazac palcem? A moze sam fakt, ze ktos ma
since od dziecinstwa oznacza, ze na pewno to dziedziczne? Nie przyjmujesz do
wiadomosci, ze wina moga byc zle nawyki od dziecinstwa? Wszystko zawsze musi
byc dziedziczone bo dlugo trwa, a mama i ciocia ma to samo? Ja mialam since
przez wiele lat. I wlasnie rok temu udalo mi sie je zlikwidowac. Dlaczego nie
jestes w stanie w to uwierzyc?


wypowiadalam
) sie tylko o osobach z dziedzicznymi sklonnosciami do cieni.


NO wlasnie, skad wiesz, kto dziedziczy, a kto nie - skoro nie dajesz
dziewczynom szans sprobowac? Bo Tobie sie nie udalo?



) Moja droga Dosiu, jesli zdarza ci sie czytac ulotki zalaczone do kremow to
) mozesz sie z latwoscia przekonac, ze (mniej wiecej) co drugi krem szczyci sie
) opcja 'redukowania cieni i obrzekow'.


Nieprawda. Sama dlugo szukalam, zanim znalazlam. Dopiero po pewnym czasie
nauczylam sie troszke zwracac uwage na przeznaczenie kremu. Dotad bowiem zawsze
wydawalo mi sie, ze krem pod oczy to krem pod oczy - kazdy jest taki sam.
Doswiadczenie nauczylo mnie, ze sie mylilam.


) Sa tez kremy specjalnie do tego celu przeznaczone - jak na przyklad Lierac
) anticernes,
z dolnej polki rowniez krem StIves w granatowej tubce (nie pamietam
)
) nazwy, wieki temu go uzywalam), wspomniany Vitabolic lancome'a (okropnie mnie
) uczulil) czy chociazby krem EL w zielonej plastikowej buteleczce z pompka
(juz
) dawno temu go mialam, przepraszam, nie pamietam nazwy).
)

A propos Vitabolica Lancome:

Contains Active Vitamin C, Ginseng and Ginkgo
Protects and carries by GlycovectorsTM
Stimulates the microcirculation
Revitalizes eye contours
Reduces dark circle and puffiness

wg opisu ten krem ma szanse powodzenia prawda? Przykro mi, ze Cie uczulil - to
jednak nie potwierdza, czy Ci pomogl, czy nie... Skad wobec tego taka
dyskredytacja?

Przykro mi, ze EL Ci nie pomogl, wyglada na dobry krem.


) Akurat te dwa wymienione przez ciebie wcale sie sa przeznaczone do walki z
) cieniami, ale zmarszczkami, mimo, ze przy okazji oczywiscie opcja
) 'rozpuszczania' :-))))))) cieni jest oczywoscie gratis.


Nie masz racji.

Pierwszy krem - Clarins New Eye Contour Balm:

Promotes smoother eye contours
Minimizes the signs of fatigue and dark circles in just 5 minutes
Suitable for those with sensitive eyes and/or contact lens wearers

W opisie ani widu ani slychu o rzekomym dzialaniu przeciwzmarszczkowym.
WYraznie napisali, ze usuwa cienie w piec minut - choc akurat na te piec minut
bym nie liczyla... :)

Drugi krem - Lancome Abslolute Yeux:

A brightening eye treatment
Helps fade out wrinkles & dark circles
Instantly improves blood circulations
Gently firms skin while hydrating
Soothes away puffiness & dullness
Apply morning & evening around delicate eye areas

To oczywiscie zmarszczki sa wymienione, ale glowne dzialanie to improving blood
circulation (instantly :))), soothing away puffiness etc.

U mnie ten krem zadzialal...


)
) Jesli dobrze rozumiem to twierdzisz, ze wrodzona sklonnosc do cieni pod
oczami
) (abstrahujac od uparcie uzywanego przez ciebie okreslenia 'obciazenie') nie
) istnieje????? Dlatego, ze akurat ciebie nie spotkala???? No to kochana, nie
) mamy o czym rozmawiac.


OK. Mozesz wierzyc w co chcesz. Twoja strata.


) A to sie zdziwisz, bo nie dosc, ze nie pale, nie pije (okazjonalnie corona z
) limonka), jestem wegetarianka, staram sie kupowac produkty spozywcze tylko
typu
)
) 'organic', uprawiam sporty, jestem szczupla (51 klo na 173 wzrostu) i
) wysportowana, spie minimum 8 godzin dziennie, a poduszke mam typu
tempurpedic
) - ani za niska ani za wysoka.


Super


) Jak rozumiem, w sklonnosc do cieni nadal nie jestes sklonna uwierzyc. Trudno.
) Natomiast jesli chodzi o zylaki - niestety nie ominal mnie rowniez i ten
) problem - widzisz jak juz ci wczesniej tlumaczylam wczesniej, mimo iz dbam o
) siebie jak moge to mam pod skora widoczne zylki, ktore mam nadzieje nie
) przeksztalca sie w zylaki. Moglabym ci w tym miejscu przytoczyc przyklady
) kobiet z mojej rodziny, ktore staraly sie im zapobiegac, ale mimo wszystko z
) wiekiem pojawily sie u nich zylaki - nie wiem czemu, mam jednak nadzieje, ze
to
)
) mnie nie spot

[Gość: Dosia]

no i ciag dalszy odpowiedzi na Twoj post:

>mialam tez la mer the eye balm


Dramatically diminishes the appearance of lines, wrinkles, and dark circles as
it soothes, smooths, and softens.

czyli krem do wszystkiego :) zartuje. Wyglada na dobry, szkoda, ze nie pomogl,
bo drogi.


>i la praire cellular eye cream,

Ten krem: An extremely light and gentle cream for delicate skin around the eyes
Helps maintain skin's ideal moisture level
Prevents lines from forming
An ideal base for make-up


Ani slowa o cieniach... z opisu wynika, ze to krem do ogolnej pielegnacji, pod
makijaz itp.


> cle de peau nie
pamietam nazwy (akurat sublustris pisala o korektorze, ale krem tez mialam),

juz to pisalam powyzej: It supplies moisture to the epidermis, thus preventing
and reducing fine lines and signs of fatigue. Its fresh, light texture leaves
the skin moist and not sticky

a wiec tez nie na cienie.

> byl w malej tubce contour costam - nawet nie chce mi sie sprawdzac nazwy.
Mimo wszystko nadal szukam 'idealnego' kremu - a dopoki go znajde uzywam moj
ulubiony anti gravity clinique'a - tani i dobry.


A wiec jednak szukasz tego idealnego kremu? Wiec dlaczego skrytykowalas moja
propozycje "szukania do upadlego"? Wczesniej wyraznie napisalas, ze dalas sobie
spokoj...

Wydaje mi sie, ze nie wszystkie kremy, ktore stosowalas mogly miec dzialanie
przeciw-podkowkowe. Stad byc moze (zaznaczam, byc moze) Twoje niepowodzenia.

Dlatego, jeszcze raz polecam oba kremy, ktore mi pomogly. NIe napisalas, ze
uzywalas ich kiedykolwiek, wiec moze jednak warto sprobowac? Nie gwarantuje, ze
zadzialaja u Ciebie, ale a nuz?

Pozdrawiam.

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


> Napisalam to juz powyzej, ze nie dyskredytowalam kogos dlatego, ze uzywa
Nivei
> -
> napisalam to wyraznie dwa razy, przeprosilam MIke, jezeli poczula sie
> obrazona. Wiec jeszcze raz powtorze, porownanie takie mialo sluzyc jedynie
> rozgraniczeniu miedzy kremem przeznaczonym na since a kremem nie
przeznaczonym
> do tego. Nivea nie jest zadnym kosmetykiem precyzyjnym - przeznaczony jest do
> ogolnej pielegnacji. Nigdy nie wyrazilam opinii ze jestem lepsza bo stosuje
> lepsze kosmetyki. Powiedzialam wyraznie, zeby szukac kremow na wyzszej polce -

> bo one, w przeciwienstwie do bardzo tanich, maja szanse zadzialac - choc nie
> wszystkie.

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Naczytałaś się babskich pism? Wiesz ja też nie
stosuję Nivea pod oczy ale znalazłam opis wspomnianego wcześniej kremu Nivea z
Q10 pod oczy i oczywiście działanie przeciwzmarszczkowe jest podstawowe ale
zawiera również wit.C -naturalny przeciwutleniacz, który nadaje skórze świeży
blask i niweluje cienie. Nivea ma jeszcze "zwyklejszy" krem pod oczy i biorąc
pod uwagę i skład i opis wydaje sie idealny na omawiane przypadłości: "Krem
pod oczy Nivea Visage z ekstraktem z ogórka i żeń- szeniem. Redukuje cienie pod
oczami(to wymienione na 1 miejscu!), likwiduje worki, wygładza skórę, zawiera
filtry , zapobiega starzeniu dzięki wit E". Wieć nie pisz ,że nie jest żadnym
kosmetykiem precyzyjnym na sińce bo Twoje Absolue i Clarins -balsam pod oczy
tym bardziej. I nie pisz o urażaniu tylko jeszcze raz przeczytaj swoje posty. W
kontekście powyższych argumentów którymi szafujesz od wczorajszego wieczora
(tylko "precyzyjne" kremy na konkretne dolegliwości mogą pomóc) nazywanie
Nivea "g..." i jednoczesne wyznanie ,że nie używało się jednak kremów wyłącznie
działających na cienie brzmi co najmniej śmiesznie. Podałaś te składniki które
są na podkówki. Podaj które z nich są w TWOICH kremach.


> A propos Vitabolica Lancome:
>
> Contains Active Vitamin C, Ginseng and Ginkgo
> Protects and carries by GlycovectorsTM
> Stimulates the microcirculation
> Revitalizes eye contours
> Reduces dark circle and puffiness
>
> wg opisu ten krem ma szanse powodzenia prawda? Przykro mi, ze Cie uczulil -
to
> jednak nie potwierdza, czy Ci pomogl, czy nie... Skad wobec tego taka
> dyskredytacja?
>
> Przykro mi, ze EL Ci nie pomogl, wyglada na dobry krem.

Lubisz przepisywać napisy z pudełek(lub ze sklepów internetowych)a nas
bardziej interesuje skład , a nie obietnice producenta. A jeszcze wczoraj
twierdziłaś że nie miałaś na myśli Vitabolica:-)Wypróbowałaś go czy tylko opis
ładnie brzmi?
Takie opisy na pudełkach różnią się jedynie stylem i czasem kolejnością
funkcji. Maruda nie zdyskredytowała Vitabolica a jedynie napisała ze ją
uczulił.Ty za to jakbyś nie pamiętała zdyskredytowałaś Nivea. Ja na miejscu tej
dziewczyny poczułabym sie dziwnie gdyby ktoś napisał mi to co co kładę na twarz
to "g..."
>
>
.
>
> Pierwszy krem - Clarins New Eye Contour Balm:
>
> Promotes smoother eye contours
> Minimizes the signs of fatigue and dark circles in just 5 minutes
> Suitable for those with sensitive eyes and/or contact lens wearers
>
> W opisie ani widu ani slychu o rzekomym dzialaniu przeciwzmarszczkowym.
> WYraznie napisali, ze usuwa cienie w piec minut - choc akurat na te piec
minut
> bym nie liczyla... :)


Tak jak Ci pisałam krem Clarinsa jest lekki i ma za zadanie zapobiegać objawom
starzenia.I to jest na pierwszym miejscu(wygładzanie-"smoother")


>
> Drugi krem - Lancome Abslolute Yeux:
>
> A brightening eye treatment
> Helps fade out wrinkles & dark circles
> Instantly improves blood circulations
> Gently firms skin while hydrating
> Soothes away puffiness & dullness
> Apply morning & evening around delicate eye areas
>
> To oczywiscie zmarszczki sa wymienione, ale glowne dzialanie to improving
blood
>
> circulation (instantly :))), soothing away puffiness etc.
>
> U mnie ten krem zadzialal...

Ale ja Ci wierzę. Ale by te dwa kremy zadziałały u dziewczyn z prawdziwymi
problemami z podkówkami- nie wierzę . Ten Clarins jest dobry dla tych którzy
przebalują noc i owe podkówki pojawią się właśnie ze zmęczenia co jest nawet
delikatnie zasugerowane w opisie. I dla tych którzy chcą zapobiegać starzeniu
sie skóry wokół oczu, bo jednak funkcja przeciwzmarszczkowa jest wyeksponowana
z przodu opakowania (pod nazwą a nie z tyłu pudełka)

[aremo]

Pełna nazwa tego kremu-balsamu pod oczy Clarinsa to Baume Contour de Yeux, anti-
rides(fr. ride-zmarszczka), toutes peaux.I pod spodem to samo po angielsku(jak
to u Clarinsa)czyli w tłumaczeniu Balsam do okolic oczu, przeciwzmarszczkowy,
dla każdego typu cery. A dopiero z tyłu pudełka dodatkowe informacje. Wiec krem
ten jest głównie do zapobiegania starzenia.

[Gość: Dosia]

Aremo, to wlasciwie jakiego kremu bedziesz szukac, skoro mowisz mi, ze robie
blad czytajac co jest napisane na opakowaniu? Rozumiem, ze mam nie wierzyc,
jezeli na kremie jest napisane jak byk ze zapobiega podkowka, mam wybrac taki,
na ktorym nic nie jest napisane?

Jednoczesnie prezentujesz krem Nivea, na ktorym jest napisane... ze likwiduje
podkowki? Dlaczego mu wierzysz w takim razie?

Zeby wybrac krem trzeba przyjac jakas taktyke - w jaki sposob mam znalezc krem
nie czytajac co jest na nim napisane? Na chybil trafil testujac wszystkie
dostepne kremy w kolejnosci alfabetycznej? Ja po prostu zastosowalam sito
eliminujac te, na ktorych nie ma wskazania, ze przeznaczone sa na podkowki.
Udalo mi sie znalezc dwa, ktore mi podpasowaly.

Vitabolica nie uzywalam - napisalam to wyraznie powyzej, uzywalam drugiego
kremu Lancoma - Absolute..., ktory patrzac na sam opis jest rownie dobry. I nie
mow mi, ze Absolute jest na zmarszczki.

Nie rozumiem dlaczego chcesz mi za wszelka cene udowodnic czy Clarins jest czy
nie jest na podkowki. Ja uwazam, ze jest to wyraznie na nim napisane. To po
pierwsze. Po drugie wyraz smoothe nie sugeruje a priori ze wygladzamy
zmarszczki, smooth to po prostu okreslenie na gladka, przyjemna w dotyku skore.
Po trzecie, niezaleznie co jest napisane na kremie, on u mnie zadzialal. Wiec
cos jednak w nim jest!

Nie powiedzialam, ze Nivea to g...o, a jedynie, ze g...o da stosowanie go. To
samo moge powiedziec o kazdym innym kremie z wyzszej polki, ktory nie ma prawa
dzialac na podkowki. Widzisz roznice? Mikka zadnym slowem nie wspomniala, ze
jest to Q10, mowila o zwyklym kremie Nivea. Krem Nivea kojarzy mi sie z ciezkim
mazidlem z czasow komuny.

A co do dziewczyn z prawdziwymi podkowkami. Uwazasz, ze ja mialam takie...
nieprawdziwe?

A propos. Nie czytam babskich pism.

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Aremo, to wlasciwie jakiego kremu bedziesz szukac, skoro mowisz mi, ze robie
> blad czytajac co jest napisane na opakowaniu? Rozumiem, ze mam nie wierzyc,
> jezeli na kremie jest napisane jak byk ze zapobiega podkowka, mam wybrac
taki,
> na ktorym nic nie jest napisane?

Zrobisz jak zechcesz. Sama przywołałas składniki które zapobiegają podkówkom.
Ja podszkoliłabym sie trochę i nauczyła czytać skład (sama powołujesz się na
Wizaż , tam jest dziewczyna która rozświetla głowę w sprawie kosmetyków)

>
> Jednoczesnie prezentujesz krem Nivea, na ktorym jest napisane... ze likwiduje
> podkowki? Dlaczego mu wierzysz w takim razie?

Nie. Napisałam Ci we wczorajszym poście ,że nie wierzę napisom na opakowaniu
czy to jest Nivea czy Lancome. Chyba w pierwszym czy drugim poście to
napisałam. A powołałam się na te opisy kremów by wykazać Twoją ignorancję
(napisałaś że Nivea to g... da, bo nie jest przeznaczony na podkówki) i idąc
tropem Twojego "rozumowania"("to co piszą na pudełku to święta prawda"). Więc
zgodnie z Twoim rozumowaniem (bo przywołałam ten opis dla Ciebie)powinnaś
przyznać ,że z opisu Nivea to dobry krem:-) Czyż opis nie brzmi równie dobrze
ja Lancome, Clarins? Napiszę jasno: tak jak nie wierzę temu napisowi na Nivea
tak nie wierzę napisom na Absolue i Clarinsie. Bo ja czytuję składy:-) I coraz
mniej firmy kosmetyczne robią mnie w konia. Polecam artykuły Basi na Wizażu.
Może i Tobie otworzą sie oczy. I nie będziesz piała z zachwytu nad firmami. Bo
w Twoich postach tak naprawdę o to chodzi. Mylą Ci sie nazwy kremów, nie masz
pojęcia co w tych kremach jest ale twierdzisz ,że "skoro Clarins Tobie pomógł
to droższa Hela tym bardziej". A firma nie oznacza,że produkty są jakieś
nieziemskie.
>
> Zeby wybrac krem trzeba przyjac jakas taktyke - w jaki sposob mam znalezc
krem
> nie czytajac co jest na nim napisane? Na chybil trafil testujac wszystkie
> dostepne kremy w kolejnosci alfabetycznej? Ja po prostu zastosowalam sito
> eliminujac te, na ktorych nie ma wskazania, ze przeznaczone sa na podkowki.
> Udalo mi sie znalezc dwa, ktore mi podpasowaly.

I wmawiasz ,że kremy na ogólne problemy pod oczy są na podkówki. Skoro zadajesz
takie pytania odpowiem Ci. Jeśli nie chcesz wgłębiać się w skład kosmetyków to
nie udawaj eksperta tylko napisz że ten i ten krem Tobie pomógł i tyle. A Ty
(nie mając pojęcia o kosmetykach) piszesz teksty typu: "Nivea to g...da" To
mnie obruszyło.Twoja bezczelność przy braku elementarnej wiedzy .I tylko
dlatego zareagowałam i dyskutuję z Tobą ,a przy okazji wychodzi Twoja totalna
ignorancja tematu o którym chcesz dyskutować.
>

> Nie powiedzialam, ze Nivea to g...o, a jedynie, ze g...o da stosowanie go. To
> samo moge powiedziec o kazdym innym kremie z wyzszej polki, ktory nie ma
prawa
> dzialac na podkowki. Widzisz roznice? Mikka zadnym slowem nie wspomniala, ze
> jest to Q10, mowila o zwyklym kremie Nivea.


Gdzie jest napisane ,ze to ZWYKŁY krem Nivea?

Krem Nivea kojarzy mi sie z ciezkim
>
> mazidlem z czasow komuny.


Ale ona podała nazwę firmy. A wiesz ,że Nivea ma mnóstwo nowych, nowoczesnych
produktów? A dziewczyna napisała, że stosuje "pod oczy Nivea". Może być to ten
z Q10 albo pod oczy Nivea Visage. Dlaczego zakładasz że to ten w niebieskim
pudełku?

>
> A co do dziewczyn z prawdziwymi podkowkami. Uwazasz, ze ja mialam takie...
> nieprawdziwe?

Skrót myślowy to był. Pisałam w którymś poście o wielu przyczynach podkówek.
Niektórzy mają je od zawsze i trudno je zlikwidować. Ty nie możesz pojąc że
tacy ludzie mogą istnieć.
>
> A propos. Nie czytam babskich pism.

Twoje zaufanie i bezkrytyczne przyjmowanie tego co producenci kosmetyków
napiszą czy powiedzą sprawiają takie wrażenie.

Boszzzz.......

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Aremo, to wlasciwie jakiego kremu bedziesz szukac, skoro mowisz mi, ze robie
> blad czytajac co jest napisane na opakowaniu? Rozumiem, ze mam nie wierzyc,
> jezeli na kremie jest napisane jak byk ze zapobiega podkowka, mam wybrac
>taki, na ktorym nic nie jest napisane?

No wlasnie jak byk NIE JEST napisane, co juz Ci udowodnilam w moim poscie.
Wtedy to zmienilas raptem taktyke twierdzac, ze przeciez nie tylko krem z
wyraznym do tego zastosowaniem moze pomoc na cienie - wiec moze sie zdecyduj na
jedna koherentna wersje.


> Zeby wybrac krem trzeba przyjac jakas taktyke - w jaki sposob mam znalezckrem
> nie czytajac co jest na nim napisane? Ja po prostu zastosowalam sito
> eliminujac te, na ktorych nie ma wskazania, ze przeznaczone sa na podkowki.
> Udalo mi sie znalezc dwa, ktore mi podpasowaly.

Dziwne, tym bardziej, ze o cieniach na tym kremach nie jest nic napisane.

> Vitabolica nie uzywalam - napisalam to wyraznie powyzej, uzywalam drugiego
> kremu Lancoma - Absolute..., ktory patrzac na sam opis jest rownie dobry.

To ja nie wiem na jaki opis patzrylas , droga Dosiu.

> I nie mow mi, ze Absolute jest na zmarszczki.

To ja Ci powiem - Absolue jest na zmarszczki!

> Nie rozumiem dlaczego chcesz mi za wszelka cene udowodnic czy Clarins jest
czy nie jest na podkowki.

To Ty starasz sie usilnie cos udowodnic, zastanawiam sie tylko co, bo sama
sobie przeczysz.

> Po drugie wyraz smoothe nie sugeruje a priori ze wygladzamy
> zmarszczki, smooth to po prostu okreslenie na gladka, przyjemna w dotyku
skore.

Wyraz smooth dokladnie to sugeruje - tzn zwlaszcza w opisach kremow - uwierz na
slowo absolwentce anglistyki.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Dziwne, tym bardziej, ze o cieniach na tym kremach nie jest nic napisane.


Boszzzzzz. Ja nie jest skoro jest?!


> > Po drugie wyraz smoothe nie sugeruje a priori ze wygladzamy
> > zmarszczki, smooth to po prostu okreslenie na gladka, przyjemna w dotyku
> skore.
>
> Wyraz smooth dokladnie to sugeruje - tzn zwlaszcza w opisach kremow - uwierz
na
>
> slowo absolwentce anglistyki.
>


No comments :))))))

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Boszzzzzz. Ja nie jest skoro jest?!

Moja droga - opisy kremow (ktore nawiasem mowiac przytoczylam w poprzednim
poscie) przez ciebie stosowanych wzielam bezposrednio ze strony internetowej
producenta - niczego nie wycielamm wkleilam tak jak bylo w oryginale, ciekawa
jestem natomiast skad wzielas te swoje rewelacje o walce z cieniami.

[sublustris]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> ) )Na dodatek znalazlo sie pare Pan, ktore od razu probuja mnie zmieszac z
> blotem mowiac w jakiej to polce cenowej sie znajduje, i ze niech mi sie nie
> wydaje, ze jestem taka do przodu, bo inni uzywaja Sisleya...
> )
Ooooo, a ktora to Pani Ci to zarzucila konkretnie???? Oswiec mnie prosze.

Otoz oswiecam, powiedziala to Sublustris:
>
> "Posiadanie przez ciebie kremu HR nie mianuje automatycznie do rangi
eksperta -gdyby cena miala o tym decydowac - znalazlabys sie moze w pierwszej
setce ale tych... "nieco wyzej jak sredniopolkowych" - w department
stores/drug stores"- bowiem takim mianem okreslane sa kremy za 30-50$ tu w US,
przynajmniej w moim otoczeniu". >



nazywasz to zmieszaniem z blotem??? ja bym nazwala to zwyklym stwierdzeniem
faktu - w odpowiedzi ze HR to "najwyzsza" polka - BTW to ty zaczelas owe
akcentowanie kupna kremu z takowej i ganienie innych za zakup "tanich
g..."
co do reszty mego postu-czesc o ekspercie to rowniez ogolny i wszystkim
oczywisty fakt i teraz traktuj to dowolnie-w zaleznosci czy nalezysz do tych
osob co po zakupie kremu zamieniaja sie w eksperta, czy tez nie.
"zmieszanie z blotem" nastapilo wylacznie w twojej glowie, "czapka gore"?
:-/

[Gość: Dosia]

sublustris napisała:

> > nazywasz to zmieszaniem z blotem??? ja bym nazwala to zwyklym stwierdzeniem
> faktu - w odpowiedzi ze HR to "najwyzsza" polka -

a gdzie dokonalam stwierdzenia, ze HR to NAJWYZSZA polka. Cytat?


BTW to ty zaczelas owe
> akcentowanie kupna kremu z takowej i ganienie innych za zakup "tanich
> g..."

A gdzie uzylam sforumlowania "tanie g...". Cytat?
Jezeli masz na mysli sformulowanie, ze stosowanie zwyklego kremu nivea na
podkowki "g...o" da, to ja przepraszam, ale nie doszukuje sie tu "ganienia"
innych za zakup tanich "g...". Nawet slowem nie napomknelam o cenie!


> co do reszty mego postu-czesc o ekspercie to rowniez ogolny i wszystkim
> oczywisty fakt i teraz traktuj to dowolnie-w zaleznosci czy nalezysz do tych
> osob co po zakupie kremu zamieniaja sie w eksperta, czy tez nie.
> "zmieszanie z blotem" nastapilo wylacznie w twojej glowie, "czapka gore"?
> :-/


Nie jestem ekspertem i nie pretenduje do miana bycia ekspertem. Opisalam tylko
moje doswiadczenia. Moze dla niektorych beda przedstawialy wartosc, bo na pewno
wartosci nie ma dolujace stwierdzenie, ze i tak wszystko jest dziedziczne.

[sublustris]

cytaty Dosi dla Dosi:

dosia napisala:
"Sama mowisz, ze stosujesz lekkie kremy pod oczy i to nieregularnie, w dodatku
jest to... Nivea. To czego Ty wlasciwie oczekujesz po takiej pielegnacji? mam
wrazenie, ze wszystkie dziewczyny, ktore twierdza, ze "nic, absolutnie nic, na
sto procent nic, sie nie da zrobic z podkowkami", chyba nie zrozumialy tego co
powiedzialam. Krem Nivea stosowany sporadycznie pod oczy g...o, za
przeproszeniem da. Wiec nie mowcie mi, ze nic nie dziala, tylko kupcie
porzadny krem!"

"Na since pod oczami MOZNA poradzic, nawet jesli ma sie je od dziecinstwa.
Wystarczy b. dobry krem z wyzszej polki. Ale krem Nivea nie pomoze. Jezeli
uzywasz kremu Nivea masz prawo oczekiwac, ze problem podkrazonych oczu
pozostanie obecny w Twoim zyciu na zawsze - i wtedy mozesz nawet mowic, ze to
taka uroda, a skore masz cienka jak ksiezniczka. Tylko nie obwieszczaj swoich
pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda objawiona. I nie udzielaj
bezwartosciowych rad innym forumowiczkom."

zapomnial wol jak cieleciem byl
(cos mi te przyslowia tu same podchodza)

[Gość: Dosia]

sublustris napisała:

>
> dosia napisala:
> "Sama mowisz, ze stosujesz lekkie kremy pod oczy i to nieregularnie, w
dodatku
> jest to... Nivea. To czego Ty wlasciwie oczekujesz po takiej pielegnacji? mam
> wrazenie, ze wszystkie dziewczyny, ktore twierdza, ze "nic, absolutnie nic,
na
> sto procent nic, sie nie da zrobic z podkowkami", chyba nie zrozumialy tego
co
> powiedzialam. Krem Nivea stosowany sporadycznie pod oczy g...o, za
> przeproszeniem da. Wiec nie mowcie mi, ze nic nie dziala, tylko kupcie
> porzadny krem!"
>

Powtorze cytat, "krem Nivea stosowany sporadczynie pod oczy g...o, za
przeproszeniem da". Czy to jest to samo, co krem Nivea to g...o? No bo jezeli w
ten sposob bedziecie interpretowac kazde moje slowo, to sory ale nie mamy o
czym dyskutowac.
To samo moglo by byc "krem Sisleya stosowany sporadczynie pod oczy g...o, da".
Czy powiedzialam, ze krem Sisleya jest zly?

Czy z tego mozna wywnioskowac, ze preferuje tylko drogie kosmetyki z najwyzszej
polki, a dziewczyny ktore kupuja tansze sa do niczego???? Moja wypowiedz
tyczyla sie uzywania zwyklego kremu Nivea, sporadczynie pod oczy w kontekscie
jego walki z cieniami.

Logika na pierwszym miejscu!!!



> "Na since pod oczami MOZNA poradzic, nawet jesli ma sie je od dziecinstwa.
> Wystarczy b. dobry krem z wyzszej polki. Ale krem Nivea nie pomoze. Jezeli
> uzywasz kremu Nivea masz prawo oczekiwac, ze problem podkrazonych oczu
> pozostanie obecny w Twoim zyciu na zawsze - i wtedy mozesz nawet mowic, ze to
> taka uroda, a skore masz cienka jak ksiezniczka. Tylko nie obwieszczaj swoich
> pogladow wszem i wobec, jakby byla to prawda objawiona. I nie udzielaj
> bezwartosciowych rad innym forumowiczkom."
>



napisalas powyzej nastepujace slowa "w odpowiedzi ze HR to "najwyzsza"
polka...". Poprosilam Cie o cytat, gdzie taki poglad sformulowalam. A Ty
znalazlas zdanie "wystarczy b. dobry krem z wyzszej polki" i twierdzisz, ze
oznacza to ze "HR to najwyzsza polka". Ciekawe....

>
>

[sublustris]

Gość portalu: Dosia napisał(a):
> Logika na pierwszym miejscu!!!

Oj Dosiu, wpierw stworz grunt by logika miala szanse zaistniec (btw, masz na
mysli formalna czy matematyczna?:-))) - popracuj nad forma przekazu (brak
kosekwencji w twoich wypowiedziach i zrecznosci w wypowiadaniu mysli).

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> > > Jezeli masz na mysli sformulowanie, ze stosowanie zwyklego kremu nivea na
> podkowki "g...o" da

Skoro tak chcesz cytatów to ja również proszę Cię o cytat (parę już razy).Gdzie
Mikka napisała że to zwykły krem Nivea. W poście z 18.07 z 15.56
napisała: "Stosuję lekki krem nawilżający pod oczy, ostatnio Nivea".

>
> Opisalam tylko
> moje doswiadczenia.

No właśnie ,że nie tylko. Bo nie sadzę ,że zabrałabym głos gdybyś napisała
np.: "stosowałam Absolue i Clarinsa na cienie, zlikwidowały mój problem,
polecam". Bawisz się w eksperta podważając(szydząc wrecz momentami) opinie
dziweczyn o skłonnościach genetycznych, o stosowaniu skromniejszych kremów o
których piszesz,że g...dają. A skąd wiesz.I dlaczego polecasz "Helenę":-) ,
Vitabolic, Power A choć nie stosowałaś? To "opisanie tylko swoich doświadczeń"?

[Gość: Dosia]

aremo napisała:

> Gość portalu: Dosia napisał(a):
>
> > > > Jezeli masz na mysli sformulowanie, ze stosowanie zwyklego kremu
> nivea na
> > podkowki "g...o" da
>
> Skoro tak chcesz cytatów to ja również proszę Cię o cytat (parę już
razy).Gdzie
>
> Mikka napisała że to zwykły krem Nivea. W poście z 18.07 z 15.56
> napisała: "Stosuję lekki krem nawilżający pod oczy, ostatnio Nivea".
>
> >


Dla mnie lekki nawilzajacy pod oczy krem to lekki nawilzajacy pod oczy krem.

> > Opisalam tylko
> > moje doswiadczenia.
>
> No właśnie ,że nie tylko. Bo nie sadzę ,że zabrałabym głos gdybyś napisała
> np.: "stosowałam Absolue i Clarinsa na cienie, zlikwidowały mój problem,
> polecam". Bawisz się w eksperta podważając(szydząc wrecz momentami) opinie
> dziweczyn o skłonnościach genetycznych, o stosowaniu skromniejszych kremów o
> których piszesz,że g...dają. A skąd wiesz.I dlaczego polecasz "Helenę":-) ,
> Vitabolic, Power A choć nie stosowałaś? To "opisanie tylko swoich
doświadczeń"?


Napisalam gdzies, ze skoro mi pomogl Clarins, a to nie jest najwyzsza polka, to
znaczy, ze PEWNIE lepsze firmy maja lepsze kremy. I od razu zastrzegam, ze to
nie jest krytyka tanich kremow...

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

>
> Dla mnie lekki nawilzajacy pod oczy krem to lekki nawilzajacy pod oczy krem.

No właśnie. Dla mnie też . I Nivea ma właśnie takie lekkie kremy pod oczy o
których Ci pisałam:-) I nie jest to zwykły krem Nivea który kojarzy sie Tobie z
dawnymi czasami. Bo on na pewno nie był lekki więc skojarzenie Twoje: raczej
pudło.

>
>
> Napisalam gdzies, ze skoro mi pomogl Clarins, a to nie jest najwyzsza polka,
to
>
> znaczy, ze PEWNIE lepsze firmy maja lepsze kremy. I od razu zastrzegam, ze to
> nie jest krytyka tanich kremow...

Ale zachwyt firmami na pewno i niewielka wiedza na temat kosmetyków:-) Lepsza
firma to taka która ma ładniejsze reklamy, wytworne pudełka? Teraz nie dziw
się ,że sądziłam że zaczytujesz się w babskich pismach (tam piszą z zachwytem o
tych zastosowanych molekułach w kremie wyprodukowanym w kosmicznym
laboratorium, o składzie nic bo to za ciężki temat dla czytelniczek) . Na
przyszłość jak będziesz polecać na forum kremy to skup się na tych które
stosowałaś. Gdybyś wgłębiła sie bardziej w skład czy tajniki przemysłu
kosmetycznego wiedziałabyś że te lepsze firmy robią też buble więc nie polecaj
w ciemno. I dlatego takie forum by polecać sobie sprawdzone preparaty z różnych
półek a nie wypisywać banały jak z reklamy. Lepiej polecać konkretne ,
wypróbowane produkty a nie piać z zachwytu nad Heleną której się nie stosowało.
Przyjrzyj się temu wątkowi. KIEDY napisałaś jakie kremy Tobie pomogły? Dopiero
wczoraj. A wcześniej zachwalałaś nieużywane prezez Ciebie kremy z wyższej półki
i ośmieszałaś inne(i opinie innych) .

Dosia - ponownie

[Gość: Maruda]

Ok, Dosiu, skoro chcesz sie licytowac na napisy z ulotek zalaczonych do
kremow????, prosze bardzo:

Sisle?a Eye Cream: Specially designed for eyes and lips.
? Targets the fragile, vulnerable areas around the eyes and lips.
? Skin is toned, more resilient, and brighter.
? Just half an hour after application, hydration is improved by 43% (in part
due to a new marine extract).
? Surface lines are reduced by an average of 23% in just the first month of
use.
? Under-eye circles and puffiness also diminish.
? Benefits improve with continued use.
? Fights free radicals and helps retard the aging process with vitamin E and B-
5.
? Reinforces skin's natural barrier with vitamin F.
? Helps fight the formulation of lines and under-eye puffiness with extracts of
wild daisy and licorice.

La Mer
As seen in Elle magazine (May 2003 issue).
Specially created for the skin's most delicate area, this intensive treatment
combines marine extracts and advanced botanicals, with a triple concentration
of the original Miracle Broth? found in CrŹme de la Mer.
The Eye Balm:
? Dramatically diminishes the appearance of lines, wrinkles, and dark circles
as it soothes, smooths, and softens.
? Promotes a more youthful appearance with a unique photonic complex that
harnesses and directs light.
? Brings energy and vibrancy to the stressed skin around the eyes with luminous
Brazilian malachite.
? Also provides excellent results when applied to other vulnerable areas, such
as smile lines and forehead lines.



La Prairie
Cellular Moisturizer Eye
The powerful ingredients include:
? A blend of moisturizing ingredients, anti-irritants, humectants, and sea
emollients, delivered via separate systems so skin is moisturized only where it
needs it.
? Vitamin A, to help firm and smoothe the skin.
? Vitamin C, which provides essential antioxidant protection against
environmental stresses and damaging free radicals.
? Vitamin K, which helps diminish the appearance of dark under-eye circles and
uneven pigmentation.
? Coenzyme Q10, an antioxidant that helps enhance the performance of essential
vitamins by stimulating cellular energy.
? Grape seed extract, a potent antioxidant.
? Cellular complex, which helps energize and nourish the skin via a combination
of ginseng root extract, horsetail extract, and glycoproteins.
? A healthy dose of UVA and UVB sunscreens that deliver enhanced SPF protection
without irritating the skin.


Cle de Peau Beaute Baume Contour des Yeux
A rich revitalising cream specifically formulated for the delicate eye area.
It maintains the optimal moisture level, promotes skin functions, thus
preventing and reducing the appearance of fine lines, dark circles and the
other signs of premature skin ageing. It contains Retinol, a revitalizing
ingredient.

Sérum Contour des Yeux and Baume Contour des Yeux are used morning and evening
as the last step of the daily skincare programme. Apply by patting with the
fingertips until the product is completely absorbed.

Jak zapewnie zauwazysz, KAZDY z tych kremow wymienia walke z cieniami jako
jedna z zalet tych kremow, wiec moze zasiegnij konkretnej informacjii zanim
zaczniesz wydawac radykalne sady.

Natomiast kremy przez Ciebie przytoczone/uzywane:

Clarins Eye Contour Balm, 0.7 oz.

Ideal for all skin types to smooth and soften skin. Special light correcting
pigments diffuse visible lines and imperfections. Minimizes the appearance of
fine lines and crow?s feet.

 
ABSOLUE EYE
Absolute Replenishing Eye Treatment

znajduje sie w lancome product directory pod odnosnikiem 'LOSS OF CLARITY
SIGNIFICANT DRYNES" (tzn. ze wskazaniem na ten wlasnie problem, pod odnosnikiem
dark undereye circles jest tylko vitabolic)

Absolue breakthrough for mature skin: now the eyes have it!
This patents-pending formula, featuring a breakthrough bio-network of natural
ingredients-wild yam, soy and sea algae extracts-intensely moisturizes,
improves firmness, brightens with light diffusers and revives skin clarity in
the delicate eye area.


ZADEN z nich nic nie wspomina o cieniach, dlatego miedzy innymi ich nigdy nie
uzywalam.

[Gość: Dosia]

>
> ZADEN z nich nic nie wspomina o cieniach, dlatego miedzy innymi ich nigdy nie
> uzywalam.


Podobno uzywalas juz wszystkiego?

Jezeli nie, to radze dwa wymienione przeze mnie kremy. Mimo, ze wg Twoich
informacji sa one na zmarszczki.

BO chyba lepiej skorzystac z rady, niz zyc cale zycie w przeswiadczeniu, ze
jest sie obciazonym dziedzicznie?

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Podobno uzywalas juz wszystkiego?

Nie WSZYSTKIEGO, ale bardzo wielu z nich.

> Jezeli nie, to radze dwa wymienione przeze mnie kremy. Mimo, ze wg Twoich
> informacji sa one na zmarszczki.

Nie moich informacji,a informacji producenta.

> BO chyba lepiej skorzystac z rady, niz zyc cale zycie w przeswiadczeniu, ze
> jest sie obciazonym dziedzicznie?

Racja, zawsze mozna sie rowniez posmarowac kemem na hemoroidy, a noz widelec
rozpusci te glupie cienie, nieprawdaz???

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

>
> Nie WSZYSTKIEGO, ale bardzo wielu z nich.

W pierwszym poscie napisalas, ze wszystkiego i wiesz na pewno, ze nic nie
dziala...


> > BO chyba lepiej skorzystac z rady, niz zyc cale zycie w przeswiadczeniu, z
> e
> > jest sie obciazonym dziedzicznie?
>
> Racja, zawsze mozna sie rowniez posmarowac kemem na hemoroidy, a noz widelec
> rozpusci te glupie cienie, nieprawdaz???


A ktoz tu mowi o kremie na hemoroidy? Mowie, o dwoch kremach, ktorych nie
uzywalas, a ktore u mnie zadzialaly. Dlaczego myslisz, ze u Ciebie sie to nie
uda? Boisz sie ze mit o dziedzicznosci trzeba bedzie odrzucic?

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> W pierwszym poscie napisalas, ze wszystkiego i wiesz na pewno, ze nic nie
> dziala...

Kochanie, to trzeba mnie bylo uprzedzic, ze masz ograniczone slownictwo i nie
umiesz odroznic luznego sformulowania od doslownego okreslenia.
Otoz wyjasnie ci powolutku - NIE, nie uzywalam absolutnie kazdego kremu pod
oczy jaki znajduje i kiedykolwiek sie znajdowal na rynku - byloby to cokolwiek
trudne do wykonania, musialabym nic w zyciu nie robic tylko podrozowac po
swiecie i testowac kremy, uzywalam ich za to tyle, ze juz dawno stracilam
rachube.

> A ktoz tu mowi o kremie na hemoroidy? Mowie, o dwoch kremach, ktorych nie
> uzywalas, a ktore u mnie zadzialaly. Dlaczego myslisz, ze u Ciebie sie to nie
> uda? Boisz sie ze mit o dziedzicznosci trzeba bedzie odrzucic?

Moja droga, a moze jednak komus pomogl krem na hemoroidy?? Zawsze jakas szansa
jest, ze jednak rozpusci te cienie - byc moze podobna jak szansa przy
stosowaniu kremu na zmarszki, moze mniejsza, kto wie...

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> Gość portalu: Dosia napisał(a):
>
> > W pierwszym poscie napisalas, ze wszystkiego i wiesz na pewno, ze nic nie
> > dziala...
>
> Kochanie, to trzeba mnie bylo uprzedzic, ze masz ograniczone slownictwo i nie
> umiesz odroznic luznego sformulowania od doslownego okreslenia.
> Otoz wyjasnie ci powolutku - NIE, nie uzywalam absolutnie kazdego kremu pod
> oczy jaki znajduje i kiedykolwiek sie znajdowal na rynku - byloby to
cokolwiek
> trudne do wykonania, musialabym nic w zyciu nie robic tylko podrozowac po
> swiecie i testowac kremy, uzywalam ich za to tyle, ze juz dawno stracilam
> rachube.



Kochanie. Na tym forum wszyscy biora slowa wszystkich bardzo doslownie, nawet
bardziej niz doslownie. Ja podobno powiedzialam, ze krem Nivea to g...o, a
Mikka jest nizej ode mnie w drabinie spolecznej bo nie uzywa kremow
z "najwyzszej" polki, w przeciwienstwie do mnie, ktora oczywiscie uzywam tylko
tych z "najwyzszej" polki. Nie wspomne juz o tym, ze trzy razy wysmialyscie
mnie za nieszczesliwe sforulowanie "rozpuszczanie cieni", ktore jakkolwiek
literalne dobrze oddawalo sens. Podobno tez powiedzialam jeszcze pare innych
rzeczy...


> Moja droga, a moze jednak komus pomogl krem na hemoroidy?? Zawsze jakas
szansa
> jest, ze jednak rozpusci te cienie - byc moze podobna jak szansa przy
> stosowaniu kremu na zmarszki, moze mniejsza, kto wie...


To po co w ogole jest to forum skoro i tak wiadomo, ze jednym pomaga jedno, a
drugim co innego? Nie lepiej testowac samemu?

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Kochanie. Na tym forum wszyscy biora slowa wszystkich bardzo doslownie, nawet
> bardziej niz doslownie. Ja podobno powiedzialam, ze krem Nivea to g...o, a
> Mikka jest nizej ode mnie w drabinie spolecznej bo nie uzywa kremow
> z "najwyzszej" polki, w przeciwienstwie do mnie, ktora oczywiscie uzywam
tylko
> tych z "najwyzszej" polki. Nie wspomne juz o tym, ze trzy razy wysmialyscie
> mnie za nieszczesliwe sforulowanie "rozpuszczanie cieni", ktore jakkolwiek
> literalne dobrze oddawalo sens. Podobno tez powiedzialam jeszcze pare innych
> rzeczy...

Widzisz Dosiu, caly problem w tym, ze niepotrzebnie zaczelas obrazac ludzi i
uzywac zwrotow sugerujacych wyraznie nie tylko brak kultury osobistej, ale
rowniez wywyzszanie sie nad maluczkimi stosujacymi jakies tam 'nivea' - no
chyba, ze wymyslanie ludziom, ze stosowanie takiej nivei 'g... da' to wedlug
ciebie norma formulowania wlasnych wnioskow i zwracania sie do innych ludzi.
Wtakim wypadku pozwole sobie zakonczyc ta dyskusje ti i teraz.
A zamiast poprostu przyznac sie do bledu i przeprosic idziesz w zaparte i coraz
bardziej placzesz sie w zeznaniach, mimo iz udowodniono ci, ze nie masz racji.
Nie znam cie Dosiu i nie mam do ciebie nic osobiscie, ale zrozum, ze nikt tu
sie do ciebie nie czepia za ojczyzne, ale za to co i JAK o tym piszesz.

> To po co w ogole jest to forum skoro i tak wiadomo, ze jednym pomaga jedno, a
> drugim co innego? Nie lepiej testowac samemu?

Dosiu, gdybys napisala 'uzylam takiego a takiego kremu. bardzo mi pomogl.
koniec, kropka' nikt by ci slowa nie powiedzial, ty natomiast wyciagnelas swoje
wlasne dalekosezne wnisoki i zaprezenowalas je jako jedyna prawdziwa wersje, no
bo przeciez jak ty o czyms nie wiesz to to nie istnieje, przy okazji obrazajac
ludzi.

Tak w ogole to ta cala dyskusja nie ma sensu i jest zupelnie jalowa, bo co
kilka osob to samo powtarza, a ty albo tego nie widzisz albo nie chcesz
zobaczyc i tylko tlumaczysz, ze to wszyscy inni nie maja racji. Trudno.

Zegnam i mniej nerwow zycze

[aremo]

Gość portalu: Dosia napisał(a):


> Ja podobno powiedzialam, ze
> Mikka jest nizej ode mnie w drabinie spolecznej bo nie uzywa kremow
> z "najwyzszej" polki, w przeciwienstwie do mnie, ktora oczywiscie uzywam
tylko
> tych z "najwyzszej" polki.


Kto Ci zasugerował ,że to napisałaś , gdzie? Cytat proszę , bo ciekawa jestem.
Moze po prostu tak myślisz sama?


Nie wspomne juz o tym, ze trzy razy wysmialyscie
> mnie za nieszczesliwe sforulowanie "rozpuszczanie cieni", ktore jakkolwiek
> literalne dobrze oddawalo sens. Podobno tez powiedzialam jeszcze pare innych
> rzeczy...

Bardzo dużo dziwnych rzeczy powiedziałaś , szczególnie rewelacji na temat
zwalczania podkówek.

>
> >
> To po co w ogole jest to forum skoro i tak wiadomo, ze jednym pomaga jedno, a
> drugim co innego?

Ale czasem jest tak że zawęża sie krąg poszukiwań gdy 1, 5, 10 osoba potwierdzi
działanie danego preparatu. Z podkówkami to ciężki problem bo mało komu
faktycznie kosmetyki pomagają. Jeśliby tak było nie cieszyłby sie takim
powodzeniem np.korektor YSL czy w ogóle korektory.

I jeszcze pare slow

[Gość: Maruda]

>Z kolei Ty powiedzialas, zebym sie ze swoimi radami schowala, bo ty
uzywalas...
i tu padly nazwy, ktore mialy mnie rzucic na kolana.

Nic takiego nie powiedzialam, powiedzialam tylko, ze wyprobowalam znacznie
wiecej kremow z kazdej polki. Jesli glupia nazwa kremu potrafi cie 'rzucic na
kolana' to moje serdeczne kondolencje.

>owszem negujesz i
jestes bardzo bliska radykalnych uogolnien twierdzac, ze wszystkie dziewczyny
tez pewnie sa dziedzicznie obciazone.

Kolejna perelka! A gdziez to ja cos takiego napisalam!?? Caly czas zastrzegalam
sie, ze moje wnioski ograniczaja sie tylko dla osob z podobnym do mojego
problemem!

>A co do prezentacji wnioskow z wlasnych
doswiadczen to ja rowniez je zaprezentowalam (w przeciwienstwie do Twoich
obserwacji byly to doswiadczenia pozytywne,a wiec dajace nadzieje innym
dziewczynom) - Ty okreslilas to prezentowaniem "bzdur" - wiec nie mow, ze
jestes daleka od radykalnych uogolnien!

Raczysz zartowac, droga Dosiu - uzylas raptem dwa kremy i oswiadczylas wszem i
wobec ze znalazlas cudowne panaceum rozpuszczajace cienie pod oczami to ci
wytlumaczylam, ze to niezupelnie tak dziaala, a juz napewno nie u wszystkich.

>Uzylas sforumlowania "sorry, Dosiu, ale to wierutna bzdura"... Ja to odbieram
jako dyskredytacje moich "osobistych doswiadczen"

Dyskredytowalam nie twoje osobiste doswiadczenia ale dalekosiezne wniski jakie
z nich wyciagnelac. Poza tym zwrocilam sie do ciebie grzecznie, a 'najgorszym'
slowem jakie uzylam bylo' bzdura' - jesli to jest dla ciebie obrzucanie blotem
to daruj...

>Krytykujac moja wypowiedz, sforumlowalas, czy tego chcesz czy nie chcesz,
twierdzenie o dziedziczeniu sincow a co za tym idzie, ze na pewno kazda
dziewczyna ktora ma je od DLUZSZEGO CZASU jest rowniez genetycznie obciazona.

Prosze mi nie wkladac w usta czegos czego nie napisalam - nic takiego nie
stwierdzilam.

> Twierdzisz, ze sa osoby, ktorym zaden krem nie pomoze. Byc moze.
Ale skad wiesz ktore to osoby?

Wiem , ze JA jestem taka osoba, o Mice sie nie wypowiadalam. Oczywiscie, ze
nigdy niec nie wiadomo, zawsze mozna miec nadzieje, ze jakis krem cudownie
zadziala. ALE twierdzenie, ze jest napewno jakis cudowny krem, ktory na to
pomoze moze byc b. szkodliwe, zwlaszcza dla dziewczyn o mniejszej zawartosci
portfela, ktore kazdy grosik beda odkladaly na 'cudowny' krem ludzac sie , ze
im pomoze - szansa, ze jakikolwiek krem wybieli wieloletnie cienie, na ktore
nic niepomagalo jest znikoma, w przypadku cieni dziedzicznych - praktycznie
zerowa, chociaz oczywoscie jak juz wspomnialam zawsze mozna miec cicha
nadzieje.... Ja mam za soba cale mnostwo kremow, serum, zeli i co nie tylko i
zwiazanych z tym frustracji i zawiedzionych nadzieji , ktorych chcialam
oszczedzic innym dziewczynom z podobnym problemem.
Uwazam, ze epiej przestac sie ludzic a zamiast tego pogodzic sie ze soba,
zainwestowac w korektor i kupic dobry srodek pielegnujacy (na suchej,
wyniszczonej skorze cienie sa znacznie bardziej widoczne) - ale to oczywiscie
mooja wlasna opinia , z ktora mozna sie zgodzic lub nie.

>NO wlasnie, skad wiesz, kto dziedziczy, a kto nie - skoro nie dajesz
dziewczynom szans sprobowac? Bo Tobie sie nie udalo?

jak wyzej.

>Nieprawda. Sama dlugo szukalam, zanim znalazlam.Dopiero po pewnym czasie
nauczylam sie troszke zwracac uwage na przeznaczenie kremu. Dotad bowiem zawsze
wydawalo mi sie, ze krem pod oczy to krem pod oczy - kazdy jest taki sam.
Doswiadczenie nauczylo mnie, ze sie mylilam.

No widzisz, i tu sie roznimy, bo ja od samego poczatku zwracalam na to uwage,
czytalam ulotki, wiedzialam jak dziala jaki skladnik i kupujac krem na to
zwracalam uwage.


>A wiec jednak szukasz tego idealnego kremu? Wiec dlaczego skrytykowalas moja
propozycje "szukania do upadlego"? Wczesniej wyraznie napisalas, ze dalas sobie
spokoj...

Dalam sobie spokoj z 'rozpuszczaniem cieni' - nadal szukam idealnego kremu
pielegnacyjnego, co chwila na rynku pojawia sie nowy krem, a ja lubie
eksperymentowac.

>Wydaje mi sie, ze nie wszystkie kremy, ktore stosowalas mogly miec dzialanie
przeciw-podkowkowe. Stad byc moze (zaznaczam, byc moze) Twoje niepowodzenia.

To juz wyjasnilam w poprzednim poscie, jak tez powyzej.

> NIe napisalas, ze
uzywalas ich kiedykolwiek, wiec moze jednak warto sprobowac? Nie gwarantuje, ze
zadzialaja u Ciebie, ale a nuz?

To rowniez juz wyjasnilam


Zegnam

M.

[Gość: Dosia]

Gość portalu: Maruda napisał(a):

> > Nic takiego nie powiedzialam, powiedzialam tylko, ze wyprobowalam znacznie
> wiecej kremow z kazdej polki. Jesli glupia nazwa kremu potrafi cie 'rzucic na
> kolana' to moje serdeczne kondolencje.
>

Nie rzucila, ale Ty pisalas to z takim przeswiadczeniem.


> Raczysz zartowac, droga Dosiu - uzylas raptem dwa kremy i oswiadczylas wszem
i
> wobec ze znalazlas cudowne panaceum rozpuszczajace cienie pod oczami to ci
> wytlumaczylam, ze to niezupelnie tak dziaala, a juz napewno nie u wszystkich.


A skad Ty mozesz to wiedziec, skoro akurat tych dwoch cudownych kremow nie
uzywalas? Po drugie nie uzylam raptem dwoch kremow, bo napisalam juz chyba sto
razy wyraznie, ze podkowki mialam od lat i wyprobowalam b. duzo kosmetykow na
chybil trafi. Te dwa zadzialaly.

> Dyskredytowalam nie twoje osobiste doswiadczenia ale dalekosiezne wniski
jakie
> z nich wyciagnelac.

Mam prawo wyciagac wnioski, i mam prawo dzielic sie z innymi dziewczynami,
ktore mysla ze sa dziedzicznie obciazone! Ty im dajesz rade w stylu "jestescie
obciazone, nic sie nie da z tym robic". Ja im daje konkretna rade. Zeby
sprobowaly.



> Prosze mi nie wkladac w usta czegos czego nie napisalam - nic takiego nie
> stwierdzilam.

Owszem powiedzialas, ze jesli ma sie cienie od dziecinstwa to jest to sprawa
dziedziczna.

>
> Wiem , ze JA jestem taka osoba, o Mice sie nie wypowiadalam. Oczywiscie, ze
> nigdy niec nie wiadomo, zawsze mozna miec nadzieje, ze jakis krem cudownie
> zadziala.

A wiec jednak...??? Wiesz ze TY jestes taka osoba, tak ja JA wiem, ze mi cos
pomoglo! Mam takie samo prawo wyrazac ogolne sforulowania na podstawie moich
doswiadczen co i Ty.

ALE twierdzenie, ze jest napewno jakis cudowny krem, ktory na to
> pomoze moze byc b. szkodliwe, zwlaszcza dla dziewczyn o mniejszej zawartosci
> portfela, ktore kazdy grosik beda odkladaly na 'cudowny' krem ludzac sie , ze
> im pomoze - szansa, ze jakikolwiek krem wybieli wieloletnie cienie, na ktore
> nic niepomagalo jest znikoma,

mi pomoglo.


w przypadku cieni dziedzicznych - praktycznie


Ach znowu te "dziedziczne cienie". Coz to takiego w dalszym ciagu nie wiem.
Moze ponownie upomne sie o publikacje?


> zerowa, chociaz oczywoscie jak juz wspomnialam zawsze mozna miec cicha
> nadzieje.... Ja mam za soba cale mnostwo kremow, serum, zeli i co nie tylko i
> zwiazanych z tym frustracji i zawiedzionych nadzieji , ktorych chcialam
> oszczedzic innym dziewczynom z podobnym problemem.


NO to teraz Cie pewnie swieta zrobia. Taka dobra jestes, sama probowalas, ale
innym chcesz oszczedzic cierpien. Jakie to szlachetne.




> > NIe napisalas, ze
> uzywalas ich kiedykolwiek, wiec moze jednak warto sprobowac? Nie gwarantuje,
ze
>
> zadzialaja u Ciebie, ale a nuz?
>
> To rowniez juz wyjasnilam


Gdzie?

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Nie rzucila, ale Ty pisalas to z takim przeswiadczeniem.

Dosia, przetrzyj ta szklana kule szmatka albo co, bo cos nie bardzo ci dziala/


> A skad Ty mozesz to wiedziec, skoro akurat tych dwoch cudownych kremow nie
> uzywalas? Po drugie nie uzylam raptem dwoch kremow, bo napisalam juz chyba
>sto razy wyraznie, ze podkowki mialam od lat i wyprobowalam b. duzo kosmetykow
> na chybil trafi. Te dwa zadzialaly.

To moze wez sobie sa chybil trafil ten kremik na hemoroidy.
Bo widzisz, dla mnie stosowanie kremu pod oczy bez nawet pobieznego wskazania
na to, ze pomaga na cienie a tylko na zmarchy (ktorych nie mialam) nie mialao
wiekszego sensu niz smarowanie sie specyfikiem na hemoroidy (ktorych rowniez
posiadaczka nie bylam) - no ale wtedy szukalam caly czas czegos co by mi
cudownie pomoglo na cienie, kto wie, moze nawet wyprobuje te polecane przez
ciebie kremy, moze zbyt wczesnie stracilam nadzieje, moze jednak jest jakis
krem-cudotworca??


> Mam prawo wyciagac wnioski, i mam prawo dzielic sie z innymi dziewczynami,
> ktore mysla ze sa dziedzicznie obciazone!

Alez ja ci wcale nie zabraniam, protestuje natomiast przciwko obrazaniu ludzi i
wyciaganiu blednych wnioskow.

> Ty im dajesz rade w stylu "jestescie
> obciazone, nic sie nie da z tym robic". Ja im daje konkretna rade. Zeby
> sprobowaly.

Nie mowilam nikomu kto jest 'obciazony' a kto nie, nie mnie o tym sadzic, ale
samym dziewczynom, moge co najwyzej udzielic ogolnych wskazowek. A moje rady
rowniez sa konkretne, a mysle, ze przy okazji - w przeciwienstwie do towich -
nieszkodliwe.

> Owszem powiedzialas, ze jesli ma sie cienie od dziecinstwa to jest to sprawa
> dziedziczna.

Powiedzialam, ze jesli ma sie cienie od zawsze i nie sa one zwiazane z zadna
choroba to najprawdopodobniej wynikaja one z dziedzicznych sklonnosci.

> A wiec jednak...???

No coz, mimo wszystko jestem optymistka i nie wykluczam mozliwosci istnienia
fenomenu o nazwie 'CUD'.

> mi pomoglo.

To sie ciesz, bo nalezysz do wyjatkow.

> Ach znowu te "dziedziczne cienie". Coz to takiego w dalszym ciagu nie wiem.

Znowu ci powtarzam, ze sam fakt , ze oczyms nie wiesz, nie neguje faktu
istnienia takiego zjawiska.
Nie wierzysz w dziedziczne sklonnosci do czegokolwiek?? Ani do cieni po
oczami, ani do tycia, ani do zylakow???? Trudno, ale widzisz jakos wcale mi nie
zalezy na wypelnianiu luk w twojej wiedzy.

> > To rowniez juz wyjasnilam
>
>
> Gdzie?

W moich postach - poczytaj sobie, smaa zobaczysz.

[Gość: Dosia]

>
> Nie mowilam nikomu kto jest 'obciazony' a kto nie, nie mnie o tym sadzic, ale
> samym dziewczynom, moge co najwyzej udzielic ogolnych wskazowek. A moje rady
> rowniez sa konkretne, a mysle, ze przy okazji - w przeciwienstwie do towich -

> nieszkodliwe.


Oczywiscie, ze nieszkodliwe - nicnierobienie rzadko szkodzi.


> Powiedzialam, ze jesli ma sie cienie od zawsze i nie sa one zwiazane z zadna
> choroba to najprawdopodobniej wynikaja one z dziedzicznych sklonnosci.

Acha, nareszcie wkradlo nam sie do wypowiedzi "najprawdopodobniej" co?

>
>
> To sie ciesz, bo nalezysz do wyjatkow.

Dlaczego sadzisz, ze naleze do wyjatkow?


> Znowu ci powtarzam, ze sam fakt , ze oczyms nie wiesz, nie neguje faktu
> istnienia takiego zjawiska.
> Nie wierzysz w dziedziczne sklonnosci do czegokolwiek?? Ani do cieni po
> oczami, ani do tycia, ani do zylakow????


NIe tyle wierze, co wiem, ze istnieja dziedziczne sklonnosci do zylakow, ale do
tycia takie sklonnosci nie istnieja, podobnie jak do sincow pod oczami.
Napisalam o patologicznej otylosci powyzej.


> zalezy na wypelnianiu luk w twojej wiedzy.

To nie jest moja niewiedza, tylko Twoje zabobony.

[Gość: Maruda]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

> Acha, nareszcie wkradlo nam sie do wypowiedzi "najprawdopodobniej" co?

A gdziez to rzekomo napisalam, ze 'zawsze i wszedzie'???

> Dlaczego sadzisz, ze naleze do wyjatkow?

Dlatego, ze tematem tym interesuje sie od dawna, jestem czestym gosciem na
forum kosmetycznych polkich i obcojezycznych, zawsze szukam nowosci w tym
temacie, i zawsze z zainteresowaniem czytam recenzje kremow jak innych
preparatow, mam bliskich i dlaszych znajomych z podobnym problemem i jestes
PIERWSZA I JEDYNA osoba z (jak twierdzisz) wieloletnimi cieniami, ktorej pomogl
na to krem. Dlatego smiem twierdzic, ze jestes wyjatkiem bo regula jest taka
jaka jest. I bynajmniej wcale nie neguje tego, ze ci ten krem pomogl - moj
gratulacje, ciesze sie ogromnie.


> NIe tyle wierze, co wiem, ze istnieja dziedziczne sklonnosci do zylakow, ale
do
> tycia takie sklonnosci nie istnieja, podobnie jak do sincow pod oczami.

A ja co mowie, ze nie masz racji, ale wcale mi nie zalezy na tym zeby ci to
udowadniac bo wiem ze i tak to do ciebie nie trafi.

Pozwol, ze zakoncze to bezsensowna dyskusje, szkoda mojego czasu i twoich
nerwow.
Zegnam - oby tym razem na dobre

[Gość: Dosia]

Cholera jeszcze to ucielo:


> )Co sie tyczy dziedzictwa rodzinnego Marudy objawiajacego sie podkrazonymi
> oczami, to wybaczcie, ale takiej durnoty w zyciu nie slyszalam.
>
> Twoj problem to najwyrazniej to, ze w ogole niewiele slyszalas.


OK. Umowmy sie, ze przedstawisz mi jakas publikacje naukowa na ten temat.
Najchetniej z Lanceta. Zgoda?


> Oooooh, czyli cos takiego jak sklonnosci do tycia rowniez nie istnieje??? No
> prosze, kolejne 'objawienie'...


Otoz, dziedziczna slonnosc do tycia nie istnieje, istnieje jednak choroba,
ktora objawia sie chorobliwa otyloscia - nie ma jednak nic wspolnego z tym jak
wygladaja Twoi rodzice. Jest to choroba, ktora zdarza sie NIEEEEZWYKLE
rzadko,niezaleznie od tego jak wyglada Twoja rodzina. Reszta przypadkow to
zwykla otylosc spowodowana zlymi nawykami zywieniowymi. Owszem czesto zdarza
sie, ze w "grubych" rodzinach takze dzieci przekarmia sie od dziecinstwa - ale
tu nie ma mowy o dziedzicznosci.

mam wrazenie, ze wielu ludzi dorabia sobie do swoich mankamentow ideologie o
rzekomych chorobach, obciazeniach genetycznych itp. itd.


> Otoz jesli ktos ma cienie pod oczami od dziecka i nie sa one zwiazane z zadna
> choroba i nie pomagaja na nie kremy ani zadne ziolka to nie ma co sie ludzic,
> ze w koncu znajdzie sie jakis cudowny krem, ktory 'rozpusci' te okropienstwa.

Twoim zdaniem to wystarczy aby zakwalifikowac to do szuflady z
napisem "genetycznie uwarunkowane"? Ja tez mialam cienie od lat (a nie od
zeszlej soboty po imprezie), i tylko dzieki temu, ze sie uparlam, okazalo sie,
ze to wcale nie genetyczne!


> mozesz mi nie wierzyc, ale naprawde bylo tego sporo - Sisley'a mialam o ile
> dobrze pamietam "Sisleya eye cream' w malym sloiczku (ale nie balsam, ani
> complex do ust i skory pod oczami) - o ile pamitam innych kremow pod oczy nie
> mieli, mialam tez


Sisley ma pod oczy wlasnie balsamy przeznaczone rowniez do ust jednak nie pisza
o ich dzialaniu na-podkowkowym. Oprocz tego istnieja kremy w tubkach
(koloryzujace) i na tych wyraznie napisano, ze takie dzialanie maja. Moze
stosowalas nie ten co trzeba?

[Gość: basia20]

zapobiegająco i kojąco na codzień: żel pod oczy ALOE z Oriflame
kryjąco: korektor pod oczy COLOUR BY ORIFLAME, jest tylko jeden odcień-
różowawy, dlatego, że odcień różu optycznie przybliża wszelkie zapadłości i
wgłębienia.

pozytywny aspekt posiadania podkówek ;)

[Gość: pulcheria]

Dla rozluźnienia dyskusji pewnie już zamkniętej podam następujący kasus:
Jeśli, któraś z was ma ochotę wyrwać się wcześniej z pracy, nie będąc posądzona
o lenistwo czy o nagminne zbieganie z miejsca zdarzenia, niech przyjdzie rano
do pracy bez makijażu (głównie bez korektora pod oczy) iidzie do szefa, ze tak
troche żle się czuje i poszłaby do lekarza..Gwarantuje, że każdy - przerażony
Twoim "chorowitym" wyglądem wyśle Cię do lekarza lub choćby na mały odpoczynek
do domu.A Wy w tym czasie spokojnie pozałatwiacie swoje sprawy.
Pół żartem pół serio - ale raz tak zrobiłam..;)
POzdrawiam

[Gość: .]

A ja tylko powiem Aremo - medal za cierpliwość i madry stosunek do kosmetykow,
Dosia- medla za glupote i glupi upor, ktory tylko poglebia jej totalna
niewiedze na temat kosmetyki.

CHANEL -corrective eye complex.......

[Gość: bie_bie]

ANTI-CERNES & ANTI POCHES - jest wspaniały na te problemy ( vide: topic )
Zainteresowane osoby poinformuję na priv. gdzie taniej mogą kupić.

[Gość: Agata102]

Bardzo prosze o info na adres [e-mail]

Dziekuję

[Gość: magda]

gdzie???