Złamanie obojczyka

[Gość: Mett]

Mam złamany obojczyk. Proszę o radę, jaką dietę powinnam stosować. Na co
zwrócić szczególną uwagę? Jakoś "przez skórę" czuję, że powinnam zwiększyć
ilość wypijanego mleka i produktów galaretkopodobnych. Czy mam rację?

Szkoda, że nasi chirurdzy/ortopedzi nie udzelają takich porad. Ich interesuje
tylko zakuci człowieka w gipsowy pancerz. :(

Dziękuję z góry za odpowiedzi.

[vitalia]

To nie w ich interesie jest aby założyć Ci ten pancerzyk..Dlaczego poprostu
grzecznie nie zapytałaś o dietę?? Przecież kobieto oni nie są dietetykami ,ale
jeśli byś zapytała to z pewnością odpowiedzieli by Tobie..A co do diety to
zależy ile masz lat ,czy masz osteoporozę,bo jeśli jesteś młoda to poprostu
dobrze się odżywiaj i raczej lekkostrawnie,ale możesz oczywiście pić więcej
jogurtów twarogów ,kasz ,czasem jajka.Kości i tak zrosną się w swoim czasie.

[paulinapaulinapaulina]

vitalia napisała:

> To nie w ich interesie jest aby założyć Ci ten pancerzyk..Dlaczego poprostu
> grzecznie nie zapytałaś o dietę?? Przecież kobieto oni nie są
dietetykami ,ale
> jeśli byś zapytała to z pewnością odpowiedzieli by Tobie..


Pancerz założono mi włśnie dlatego, że to jest najwygodniejsze dla lekarza
rozwiązanie. Dopiero później dowiedziałam się, że istnieją altarnatywne sposoby
leczenia. Oczywiście skorzystałam z nich, ale zawdzięczam to mojemu uporowi i
wiedzy, którą musiałam przyswoić we własnym zakresie i to w przyśpieszonym
tempie.

O dietę nie zapytałam dlatego, że byłam w szoku pourazowym. O tym lekarz
powinien wiedzieć. Ale czego wymagać od gościa, który wykorzystując ten mój
stan chwilowej niedyspozycji psychofizycznej pozwala sobie na zwracanie się do
mnie per ty? W innych okolicznościach powiedziałabym facetowi, co o tym sądzę.
Jak również zapytała o dietę.

Ale wtedy nie miałam na to sił.

Dziękuję za odpowiedź. Jakieś inne pomysły?

[monika_5]

Są leki homeopatyczne które powodują szybkie i mocne zrastanie np. Symphytum
ale jest ich więcej. Jeśli cię interesuje to kliknij link
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=19760

[slav_]

Nie ma żadnych środków ktore przyspieszałyby fizjologiczny zrost kostny.
Normalne odżywianie (uwzględniająca potrzebne skladniki diety) jest wystarczające.
O jakich "alternatywnych" sposobach leczenia złamania obojczyka mówisz ?

[very_martini]

Homeokulki SILICEA 5CH, raz dziennie 1-2 kulki pod język przez jakieś 10 dni.
Chyba że masz GDZIEKOLWIEK JAKIEKOLWIEK ciało obce, które zostało w ciele
umieszczone celowo - rozruszniki serca, implanty wszelkiej maści - wtedy
ABSOLUTNIE nie wolno, bo silicea może doprowadzić do ich odrzucenia, i wtedy
jest problem znaczny

16%VOL
22%VAT

Takie tam... Forumhomeopatia

[vitalia]

Przez 10 dni to się samo zrośnie i bez tych kulek..Organizm sam potrafi takie
rzeczy i nic mu nie potrzeba.

[slav_]

Obojczyk nie zrośnie się w ciągu 10 dni.

[Gość: Mett]

Właśnie sprawdzam empirycznie, czy obojczyk zrasta się w ciągu 10 dni. Przez
dokładnie tyle dni nosiłam wstrętny ciężki gips, po czym zażądałam zdjęcia go i
wpakowałam się w kamizelkę ortopedyczną. To jest ta alternatywna metoda
leczenia, o którą pyta slav_. Wymyśliłam ją sama: 10 dni w gipsie + 20 dni w
kamizelce.

Kamizelka jest milutka - lekka, przewiewna, można ją zdjąć i umyć się, a potem
ją założyć z powrotem. Kamizelka nie uwiera, nie ciąży, nie obciera. Same
zalety. Na ostatnie pytanie - czy jest równie skuteczna jak gips, odpowiem wam
po upływie miesiąca, czyli po zakończeniu leczenia.

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

MP

[slav_]

To nie jest alternatywna metoda leczenia tylko inny sposób unieruchomienia.
Oczywiście można stosować materiały inne niż gips. Niestety tak sie składa że są
one drogie i z tego powodu lekarze dysponują tylko tym wstrętnym gipsem
(najtańszym sposobem unieruchmienia a nie najwygodniejszym do zakładania
pacjentowi).
Z praktyki - niektórym pacjentom nie należy zakładać unieruchomień dających się
zdjąć. Nie stosują się do zaleceń odnośnie długośći unieruchomnienia, zdejmują
je "bo już przestało boleć" itp. Przedwcześnie podejmują ruchy. Brak
konsekwentnego unieruchomnienia może prowadzić do zaburzeń zrostu, dużo
trudniejszego do leczenia.

[Gość: Mett]

>To nie jest alternatywna metoda leczenia tylko inny sposób unieruchomienia.<

Może wyraziłam się nieprecyzyjnie. Rzeczywiście metoda jest jedna - Czas (jak
mawiał mój dawny chirurg) ;)

>Oczywiście można stosować materiały inne niż gips. Niestety tak sie składa że
są
one drogie i z tego powodu lekarze dysponują tylko tym wstrętnym gipsem
(najtańszym sposobem unieruchmienia a nie najwygodniejszym do zakładania
pacjentowi). <

Zastanawiam się, czy istotnie materiały inne niż gips są drogie. Za swoją
kamizelkę w sklepiku ortopedycznym zapłaciłam 60zł. Ciekawe, jaka byłaby cena
tego zabezpieczenia u producenta, przy zakupach hurtowych. Przypuszczam, że
dużo, dużo niższa. Kamizelki są ponadto wielorazowego użytku. A niektórzy - jak
na przykład ja - są w stanie zapłacić za nią z własnej kieszeni.

No i należałoby ją porównać z kosztami: gipsu, waty czy innej wyściółki pod
gips oraz kosztami pracy dwóch pielęgniarek, które gipsują połamanych.

Wiesz, slav_, mnie się wydaje, że to nie jest tak, że te "inne sposoby" są dla
nas niedostępne z powodu ceny. Tu chodzi raczej o zahamowania natury mentalnej.
Po prostu zawsze tak było, więc w imię czego dokonywać zmian? Poza tym zmiana
mogłaby pociągnąć za sobą redukcję zatrudnienia - bo po co tam są aż 2
pielęgniarki?? - a na to nie ma społecznego przyzwolenia.

>Z praktyki - niektórym pacjentom nie należy zakładać unieruchomień dających się
zdjąć. Nie stosują się do zaleceń odnośnie długośći unieruchomnienia, zdejmują
je "bo już przestało boleć" itp. Przedwcześnie podejmują ruchy. Brak
konsekwentnego unieruchomnienia może prowadzić do zaburzeń zrostu, dużo
trudniejszego do leczenia.<

W tym miejscu pozwolę się nie zgodzić z Tobą. Każde leczenie opiera się na
wzajemnym zaufaniu na linii lekarz - pacjent. Wciśnięcie nieszczęśnika w gips
nie jest żadną gwarancją, że zastosuje się on do wskazań lekarskich.
Przykładem - moja babcia, która po tygodniu sama sobie zdjęła gips z
przedramienia, bo "przeszkadzał w pracy w gospodarstwie" ;)

Idąc dalej tym tokiem myślenia, nie należałoby przepisywać antybiotyków,
ponieważ pacjenci lawinowo przestają łykać tabletki, gdy nastąpi poprawa
samopoczucia.

Swiadomy pacjent będzie nosił zarówno archaiczny gips, jak i nowoczesne sposoby
unieruchomienia. Z tym że w tym drugim przypadku będzie miał zdecydowanie
większy komfort.

Pozdrawiam!

[Gość: traO]

I tu racja i tu racja :)
W leczeniu wygoda pacjenta nie jest priorytetem. Założenie gipsu młodemu
pacjentowi jest pewnym standardem, a odstąpienie od standardu wymaga zwykle
większego nakładu pracy ale co gorsza czasu, którego nigdy nie ma. To nie jest
zwykle kwestia złej woli. Na ostrym dyżurze zwykle nie ma nic poza gipsem. A
poza tym :) Zdziwilibyście się ilu pacjentów pisze skargi tylko dlatego, że
lekarz nie założył gipsu na złamanie :)
Co do złamania obojczyka - najczęściej leczy się właśnie gipsem typu ósemka lub
Dessault. I rzeczywiście u młodego pacjenta po 10 dniach często nie ma juz ruchu
między odłamami - ta kość goi się bardzo szybko. Po 10-14 dniach zwykle można
zastapić gips kamizelką lub zwykłym temblakiem. Obojczyk toleruje dość duże
przemieszczenia bez upośledzenia funkcji kończyny, dlatego operuje się go
rzadko. Operacja to ryzyko braku zrostu (wieksze niż przy leczeniu zachowawczym)
, okolica też jest dość niewdzięczna - tętnica podobojczykowa i splot barkowy :)
i zwykle brzydka w tym miejscu blizna.
U osób starszych zwykle zakłada się zwykły temblak lub stabilizator elastyczny.
Zakuwanie 70-letniej staruszki w pancerz gipsowy kończy sie zwykle
niewydolnościa oddechową i odparzeniami.
Co do meritum postu - kwestii odżywiania to nie ma o czym mówić. Nie
udowodniono, aby jakakolwiek substancja przyśpieszała zrost kostny u osoby bez
niedoborów dietetycznych.

[slav_]

- istotnie są drogie - opaski polimeryzujące ("plastikowy" gips) ~70 zł za
sztukę (od 70 za mały gips do ponad 400 zł za duży) jesli pacjent chce kupic
sobie takowe to zakładamy bardzo chętnie (bo mają wiele zalet) ale żadko jako
pierwsze unieruchomienie - "archaiczny" gips w wielu przypadkach (ze względu na
swoje właściwości np. możliwośc modelowania) jest po prostu najlepszy, poza tym
nie chciałbym wysłuchiwać pretensji pacjneta ktoremu po 2 dniach trzeba
zniszczyć opatrunek za 300 zł z powodu obrzęku i załozyc nowy
- elastyczna kamizelka nie jest dobrym unieruchomieniem w każdym przypadku poza
tym pacjenci łamia sobie nie tylko obojczyki
- powtorne uzycie takiej kamizelki jest niewykonalne (z róznych powodów)
- koszt "sypanej" opaski z gipsu to kilka złotych, koszt pracy pielęgniarki przy
gó..anych płacach w ochronie zdrowia można pominąć
- zdecydowanie wolałbym wyciągnąć z paczki i załozyć kamizelkę niż brudzic
sobie i niszczyc skóre na rękach i ubrania gipsem tylko kto kupi te kamizelki i
da mi do dyspozycji
- redukcja zatrudnienia ??? personelu, zwłaszcza pomocniczego i pielęgniarek
jest ZA MAŁO - do nastawienia np. nogi oprócz lekarza są potrzebne co najmiej
dwie osoby do pomocy a przy znieczuleniu jeszcze anestezjolog i pielęgniarka
anestezjologiczna a przydała by się jeszcze salowa bo pewno nie chciałabyś żeby
pielęgniarka ktora robi Ci opatrunki między opatrunkami myła podłogi ?
- zaufanie - oczywiści, mowiłem tylko o niektórych pacjentach, poza tym jak sie
pacjent uprze to nie ma siły
- niestety, wielu pacjentow przestaje łykac tabletki (rownież antybiotyki) jesli
tyko poczuje sie lepiej
Ja rownież pozdrawiam, mam nadzieje że obojczyk się zrośnie (generalnie zrasta
się raczej dobrze chyba że pacjent albo lekarz za bardzo sie starają i mu to
utrudnią).

[Gość: Acha]

Ja miałam złamany obojczyk bez przemieszczenia.Założyli mi gips,który tak mnie
po trzech dniach otarł i odparzył,że miałam rany.Poszłam do mądrego
lekarza ,już śp ,który kazał mi założyć t-shirta i na to opatrunek Desaulta.Co
za ulga.Potem miałam wielki kłopot jak się to rozluźniło ,musiałm jechać do
niego bo nikt na miejscu (tzn piguła) nie umiał tego do porządku
zabandażować.Obojczyk szybko się zrósł,potem chodziałam z temblakiem,ale bolało
mnie jeszcze b długo.