Kolonoskopia bez złego mitu

[be_emka]

Zdecydowałam się na założeniu wątku bowiem przeżyłam horror
zanim zdecydowałam się na kolonoskopię, chciałabym aby innych ominęła trauma
i BEZ STRACHU decydowali się na badanie - najwcześniej, wtedy kiedy
istnieje potrzeba.
Wcześniej, wiedząc że takie badanie musi być u mnie wykonane, pobłądziłam
trochę w Internecie i poczytałam to i owo na jego temat!
Ludzie?! Nie straszcie innych bo pewnie część osób ze wskazaniem do wykonania
kolonoskopii rezygnuje czytając Wasze opisy mrożące krew w żyłach!

Jestem po kolonoskopii. Całkowicie bezbolesnej! Badanie wykonano pod pełną
narkozą. Dwaj cudowni lekarze i pielęgniarka rownie miła i profesjonalna
jak oni.Anastezolog poświęcił mi chwilę i całkowicie uspokoił
przed wpięciem wenflonu, wkuwając się do żyły powiedział: "to był jedyny ból
jaki pani poczuje w czasie badania" - to się sprawdziło!!!!
Lekarz ktory wykonywał badanie powiedział ze niczego nie będę czuła.Nie
czułam nawet opisywanego tu dyskomfortu spowodowanego wzdęciem. Obudziłam się
spokojna i szczęśliwa. Dokładnie tak!
(W czasie badania chirurg usunął mi małego polipa ktory przekazano do badania
hist. -patol.)

NIE BOJCIE SIĘ KOLONOSKOPII - istnieje możliwość przejścia przez badanie
całkowicie bezboleśnie - wszystko zależy od lekarzy wykonujących
kolonoskopię!!!!

Moją badanie wykonano w Centrum Medycznym MEDICOR w Rzeszowie.

Nie podaję nazwiska lekarza wykonującego badanie bo nie wiem czy sobie tego
życzy ale służę kontaktem na privie,
mój e-mail:
[e-mail]

[be_emka]

up! :-)

[tadesc]

Ja miałem robioną kolonoskopię w sierpniu w Płocku. Bez żadnego znieczulenia.
Nic nie bolało, a tyle sie naczytałem w internecie, że to takie straszne.
Najgorsze to picie w przeddzień zabiegu płynu na przeczyszczenie. Trzy litry
paskudztwa w cztery godziny.

[zubr_zalogowany]

chcialbym przestrzec przed niepotrzebnymi nadziejami

kolonoskopia w znieczuleniu ogolnym jest nieco trudniejsza technicznie i moze
miec nieco wiekszy odsetek powiklan
samo znieczulenie tez wiaze sie z pewnymi powiklaniami

preferowane dla dobra pacjentow jest jednak wykonywanie badania bez znieczulenia

[do.ki]

Osmiele sie miec inne zdanie niz zubr_zalogowany

> kolonoskopia w znieczuleniu ogolnym jest nieco trudniejsza technicznie

Moi gastroenterolodzy twierdza, ze wrecz przeciwnie. Latwiej pracowac, gdy
pacjent nie przeszkadza.

> moze miec nieco wiekszy odsetek powiklan

W niewprawnych rekach- tak.

> samo znieczulenie tez wiaze sie z pewnymi powiklaniami

To prawda. Ryzyko jest jednak niewielkie, jesli znieczulenie prowadzi specjalista.

> preferowane dla dobra pacjentow jest jednak wykonywanie badania bez znieczulenia

No nie, nie zgodze sie. niby dlaczego? Dla dobra pacjentow jest wlasnie ze
znieczuleniem.

W moim szpitalu nie ma innych, sa tylko ze znieczuleniem. Pacjenci nie
zgodziliby sie na kolonoskopie (calkowita) bez znieczulenia. To barbarzynstwo.

[felinecaline]

W moim CH..ku tez tylko w znieczuleniu i obie strony sa zadowolone ;-D

[zubr_zalogowany]

w twoim kraju wymogli to pacjenci - to jest efekt wywazenia miedzy komfortem
(niewatpliwie istotnym) a niewielkim, ale jednak - zmniejszeniem bezpieczenstwa

w polsce pacjentowi wystarczy ze sie doczekal

pacjenta ktory przeszkadza usypia sie, wiekszosc nie przeszkadza

mozliwe ze wyznaje "stara szkole" ale w warunkach polowych sprawdza sie lepiej

[snajper55]

zubr_zalogowany napisał:

> mozliwe ze wyznaje "stara szkole" ale w warunkach polowych sprawdza sie lepiej

W warunkach polowych operuje się bez znieczulenia. ;)

S.

[felinecaline]

A dlaczego w sytuacji, kiedy na terytorium Polski (o ile wiem) nie toczy sie
zadna wojna stosowac zasady "warunkow polowych"?
W moim kraju stosowanie znieczulenia w koloskopii i tout le toutim wymogli
fifty-fifty pacjenci i praktykujacy, dla obopolnego zadowolenia a CH po to jest
U, zeby ksztalcic kadre i umniejszac ryzyko wykonywanych aktow. Nie tylko w
CHU, bo wyszkoleni w nich ida potem w teren do najmniejszego CHC wlacznie (C=
komunalny = gminny) a w skali krajowej mamy do czynienia z DOplywem a nie
ODplywem tej wyksztalconej kadry.

[do.ki]

zubr_zalogowany napisał:

> w twoim kraju wymogli to pacjenci - to jest efekt wywazenia miedzy komfortem
> (niewatpliwie istotnym) a niewielkim, ale jednak - zmniejszeniem bezpieczenstwa

No nie wiem. Uwazam, ze znieczulenie do kolonoskopii poprowadzone przez
anestezjologa ZWIEKSZA bezpieczenstwo. Jesli tego nie bedzie, to sami
gastroenterolodzy beda kombinowac z midazolamem i meperydyna z czasem oplakanym
skutkiem.

> pacjenta ktory przeszkadza usypia sie, wiekszosc nie przeszkadza

U mnie wiekszosc by przeszkadzala. Skad wiem? Stad, ze regularnie robie
kombinowane "z gory i z dolu" (gastroskopia+kolonoskopia) w znieczuleniu. Bez
intubacji, na wlasnym oddechu (maska z dziura na endoskop) i bardzo tego nie
lubie, bo to rzeczywiscie czasem przyprawia o zdenerwowanie.

> w polsce pacjentowi wystarczy ze sie doczekal

W Belgii podnoszonym przez pacjentow kryterium wyboru lekarza, do ktorego pojda
jest wielkosc i dostepnosc parkingu dla pacjentow i odwiedzajacych. Nie ma gdzie
zaparkowac, to nie bedzie pacjentow.

> mozliwe ze wyznaje "stara szkole" ale w warunkach polowych sprawdza sie lepiej

Nie watpie, ze wypracowales sobie dobra technike. To robi kazdy z nas. Gdy
przyjdzie jednak czas na twoja kolonoskopie, co wybierzesz?

[zubr_zalogowany]

sytuacja ta wynika chocby z braku sprzetu w zabiegowkach
w zwiazku z tym sa problemy z ustaleniem terminu itd
takie sa warunki - w tym kontekscie problem parkingow jest humorystyczny

jesli w cywilizacji znieczulaja rutynowo to moze tak nalezy
ja nie spotkalem sie z tym w polsce, raczej z unikaniem znieczulenia bez
konkretnych wskazan a sama kolonoskopia nim tu nie jest

pacjeci zazwyczaj naprawde wspolpracuja, a badanie uznaja za zaledwie
nieprzyjemne a nie szczegolnie bolesne

[felinecaline]

owszem, moze i "wspolpracuja" - bo nie maja innego wyjscia (teoretycznie maja -
albo stchorzyc i nie zrobic badania, albo zaplacic dodatkowo za znieczulenie,
albo zacisnac piesci i udawac "dzielnego zolnierzyka". Ja pasjami nie lubie
"wspolpracowac" z zestressowanym pacjentem i juz chocby z tego egoistycznego
powidu opowiadam sie za znieczuleniem.
Doki, co do parkingu - mam nadzieje, ze Wasi delikwenci przyjezdzaja w asyscie
osoby, ktora siadzie za kierownica post factum ;-D

[do.ki]

felinecaline napisała:

> owszem, moze i "wspolpracuja" - bo nie maja innego wyjscia

Hehe, przypomnial mi sie moj ulubiony radiolog interwencyjny. Cewnikowal rozne
naczynia mozgowe (test Wada), oczywiscie u przytomnych pacjentow, no i wymuszal
wspolprace tak: "Prosze sie nie ruszac. Jesli teraz sie pan ruszy, to pan
umrze!" No i pacjenci "wspolpracowali"...

> Doki, co do parkingu - mam nadzieje, ze Wasi delikwenci przyjezdzaja w asyscie
> osoby, ktora siadzie za kierownica post factum ;-D

Roznie bywa, ale generalnie to bez znaczenia. Belgowie sa tak fatalnymi
kierowcami, ze jezdza rownie zle polprzytomni po narkozie i na co dzien.

Zubrze, z tym parkingiem to nie bylo "humorystyczne". Zaczerpnalem to z
formularzy, na ktorych pacjenci oceniaja swoj pobyt w szpitalu- co im sie
podobalo, co nie, co mozna poprawic itp.

off-topic

[do.ki]

> raczej z unikaniem znieczulenia bez
> konkretnych wskazan a sama kolonoskopia nim tu nie jest

Heh, az sie prosi zapytac czy sam porod to wskazanie do znieczulenia.

<KRYJ SIE!> <ROTFL>

[zubr_zalogowany]

z tego co slyszalem to 70% pacjentek nie ma znieczulenia, wiele odmawia mimo ze
im sie proponuje (zaslyszane na jednym z oddzialow, nie wiem jak sie to ma do
sytuacji w calej polsce)

[do.ki]

No a u mnie: 70-80% porodow ze znieczuleniem, kazda pacjentka moze sobie
zazyczyc, ale czesc (mniejszosc) odmawia. W skali kraju: ok 60% ze
znieczuleniem. 30 km dalej, w sasiedniej Holandii, porod ze znieczuleniem to
rzadkosc.

Po prostu tak mi sie skojarzylo z tym, co napisales o wskazaniach do
znieczulenia. Znieczulenie do porodu ma za jedyne wskazanie komfort pacjentki,
tak samo jak znieczulenie do kolonoskopii, ale w sumie tak samo jak kazde inne
znieczulenie. To gdzie jest granica?

[zubr_zalogowany]

dobre pytanie
kazdy odpowie inaczej

[be_emka]

Moje badanie poprzedzone było 20 minutowym kontaktem ze specjalistą -
anestezjologiem. Wypytał o co trzeba, powiedział co i jak zrobi - był super,
trafił do mnie bez jakichkolwiek zastrzeżeń i przygotował do badania. Trzymał
mnie za rękę w czasie podawania znieczulenia i zobaczyłam go obok kiedy się
wybudzałam.
Obudzilam się spokojna, szczęśliwa i nie czulam że cokolwiek robiono z moim
ciałem.
Wczesniej nie moglam się zdecydowac na wykonanie badania po wysłuchaniu relacji
kilku osób ktorym robiono kolonoskopię bez znieczulenia i po przesurfowaniu
internetowych relacji 'ofiar' kolonoskopii. Jestem wdzięczna lekarzom ktorzy tę
kolonoskopię u mnie wykonali bowiem być może uratowali mi życie (sic!) -
nie zdecydowałabym się NIGDY na to badanie w pełni świadomości co mogło się
skończyć dla mnie tragicznie!
Polecam strachliwym mimo zastrzeżeń jakie tu zamieścił zubr_zalogowany.