potrzebuję rozmowy

[baciso]

Jestem 50-letnia kobieta , która od wielu lat pije w samotności i
ukrywa to przed światem. Mam dość ,ale sama nie potrafie sobie
poradzić. Potrzebuję rozmowy z kobietą, która ma ten sam problem
lub udało jej się wyjść z uzależnienia. Proszę napiszcie,musze
komuś opowiedzieć swoja historię zanim będzie za pózno

[aaugustw]

baciso napisała:
> Jestem 50-letnia kobieta , która od wielu lat pije w samotności i
> ukrywa to przed światem. Mam dość ,ale sama nie potrafie sobie
> poradzić. Potrzebuję rozmowy z kobietą, która ma ten sam problem
> lub udało jej się wyjść z uzależnienia. Proszę napiszcie,musze
> komuś opowiedzieć swoja historię zanim będzie za pózno
______________________________________________________________.
Zanim znajdziesz dla siebie taka "duchowa sponsorke" - kobiete,
z ktora bedziesz mogla przerobic Krok Piaty (5: wyznanie drugiemu
czlowiekowi istoty naszych bledow), zacznijmy juz od razu... - Tu i
teraz od Kroku Pierwszego (1) AA, ktory mowi o calkowityej
kapitulacji wobec alkoholu, o bezsilnosci wobec niego i nie
kierowaniu swoim zyciem dalej...!
Niech to bedzie - na poczatek - nasz pierwszy wirtualny Mityng AA,
bo tylko takim doswiadczeniem moge sie z Toba podzielic, ktore
pozniej uzupelnisz na Mityngu AA, w realu...!
Swoje detale z zycia nie opowiadaj tutaj... - zostaw je dla swojej
sponsorki, ktora Ty sama sobie wybierzesz - na osobnosci...
Moze ktos do nas dolaczy i opowie o swoim doswiadczeniu zyciowym i o
tym, jak udalo mu sie zatrzymac te chorobe...
Co chcialabys na sam poczatek wiedziec...!
Chetny do niesienia pomocy tym, ktorzy jej pragna:
A...

[aaugustw]

Bylem na Mityngu... - Przesiedzialem 1,5 godziny. Nikt sie nie
zglosil, wiec ide do domu, a na pozegnanie przesylam Ci lekture:
www.szpila.net/strony/dziennikarz/alkoholiczki.htm
Pozdrawiam i zycze powodzenia w ciszy i zacisznym zyciu:
A...

[baciso]

dlaczego poleciłeś mi akurat tę stronę

[aaugustw]

baciso napisała:
> dlaczego poleciłeś mi akurat tę stronę
___________________.
Dlaczego pytasz...!?
A...

[baciso]

Pytam, gdyz jest tyle inntch publikacji(znam tylko niektóre), a Ty
poleciłeś mi właśnie ten artykuł, więc może jest tu gdzieś ukryta
wskazówka, której nie moge odczytać, może jest inny , nie wiem , ja
nic odkrywczego nie znalazłam ,może nie wiem jak szukać

[mlokosaa]

piłem, bo chciałem, bo było mi łatwiej,......... bo było mi wstyd,
patrzeć na siebie nie mogłem, i piłem, piłem...
Nie piję teraz od prawie trzech lat. Piłem nawet wtedy, gdy
wiedziałem, że już idę na detox(później dowiedziałem się, że detox
to nie wszystko, od razu po znalazłem się na terapii w ośrodku).
Najważniejsze to szczera chęć zaprzestania picia. Tylko tyle na
początek.

[aaugustw]

baciso napisała:
> Pytam, gdyz jest tyle inntch publikacji(znam tylko niektóre), a Ty
> poleciłeś mi właśnie ten artykuł, więc może jest tu gdzieś ukryta
> wskazówka, której nie moge odczytać, może jest inny , nie wiem ,
ja nic odkrywczego nie znalazłam ,może nie wiem jak szukać
__________________________________________________________.
To nie ja mam szukac za Ciebie...
Jezeli Ty nie znalazlas nic odkrywczego w tym artykule to
wyrzuc go...
Mala wskazowka (sugestia) dla ciebie:
Nie szukaj tak duzo po artykułach, lecz w sobie samej...!
A...

Trochę nadziei

[baciso]

Wiem ,że to zaden sukces, ale od mnionego poniedziałku nie wypiłam
nic. Bez żadnego terapeuty, bez pigułek, ot tak wyszło. Ale nie
wiem ile uda mi się wytrzymać. Masz pewne doświadczenie, prosze
napisz co dalej z tym robić, jak motywowac siebie, do AA nie pójdę,
ale może wykorzystać to co się zaczęło ,ale jak?

[aaugustw]

baciso napisała:
> Wiem ,że to zaden sukces, ale od mnionego poniedziałku nie wypiłam
> nic. Bez żadnego terapeuty, bez pigułek, ot tak wyszło. Ale nie
> wiem ile uda mi się wytrzymać. Masz pewne doświadczenie, prosze
> napisz co dalej z tym robić, jak motywowac siebie, do AA nie
pójdę, ale może wykorzystać to co się zaczęło ,ale jak?
______________________________________________________.
No i sama widzisz, ze to zadna sztuka...!
Malo to pijakow i pijaczek przestalo pic...!?
Oni takze nie potrzebowali nikogo do pomocy, bo
nie byli chorzy, wiec po co jeszcze pijesz,
skoro nie musisz...!?
A...

[baciso]

Dziekuję już rozmawiam z kobieta

Napisz do mnie

[7zahir]

...6 lat temu byłam w identycznej jak Ty sytuacji.
[e-mail]

[baciso]

Dziękuję,że napisalaś, proszę tylko o wskazówkę, jak wytrwać, jak
zacząć,ty wytrwałas i wie3sz wiecej ode mnie , prosze napisz

[7zahir]

Nie da sie tego opisac w 1-nym zdaniu.
To cała historia.

Masz maila.

[7zahir]

nt

Naprawdę chcesz przestac pić?

[7zahir]

www.charaktery.eu/artykuly/JA-w-niewoli/130/Zeby-sie-zechcialo-chciec/

[ala-66]

Pisałam już w innym temacie,że mam męża alkoholika.I wiesz co!Przez półtora roku
piłam i ja.W domu, bez towarzystwa, ukradkiem.Chodziłam do pracy,
prałam,gotowałam,odrabiałam z dziecmi lekcje i dawkowałam sobie
"sprytnie".Czułam się ze sobą okropnie.Szczególnie gdy uświadomiłam sobie,że bez
"soczku"ciężko przetrwać.Pisze to wszystko lakonicznie,choc historia jest długa
i bolesna.Sama nie dałabym rady ale z pomoca przyjaciólki,której wszystko
wyznałam,znalazłam się w ośrodku.Bardzo tego chciałam ale bałam się jeszcze
bardziej.Ośrodek 3 km.od domu.W miejscu zamieszkania szok!Wszyscy wzieli mnie na
języki.Wytrwałam.Nie pije 6 lat.Co więcej-ludzie mnie szanują,choc myslałam,że
to niemozliwe.

Cieszę się Alu :-)

[7zahir]

Mamy tyle samo lat w nowym zyciu :-)

[aaugustw]

7zahir napisała:
Cieszę się Alu :-)
___________________________________________________.
A ja sie nie ciesze, bo ona nie chce z nami trzezwiec...! :-((
A...
. . . . .
"Do swoich uczniow Mistrz powiedzial:
Ludzie, ktorzy pragna uzdrowienia, byleby nie laczylo sie ono z
cierpieniem, podobni sa do tych, ktorzy opowiadaja sie za postepem,
pod warunkiem, ze nie trzeba bedzie dokonac zadnych zmian."

[daleh]

aaugustw napisał:

> 7zahir napisała:
> Cieszę się Alu :-)
> ___________________________________________________.
> A ja sie nie ciesze, bo ona nie chce z nami trzezwiec...! :-((
> A...
> . . . . .
> "Do swoich uczniow Mistrz powiedzial:
> Ludzie, ktorzy pragna uzdrowienia, byleby nie laczylo sie ono z
> cierpieniem, podobni sa do tych, ktorzy opowiadaja sie za postepem,
> pod warunkiem, ze nie trzeba bedzie dokonac zadnych zmian."
------------------
Mistrz August...ha, ha, ha...
Co Ty zmieniłeś mistrzu w swoim życiu poza tym, ze zaprzestałeś picia, choć
odnosi sie wrażenie, ze cały czas pieprzysz jak nawalony...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Mistrz August...ha, ha, ha...
> Co Ty zmieniłeś mistrzu w swoim życiu poza tym, ze zaprzestałeś
picia, choć odnosi sie wrażenie, ze cały czas pieprzysz jak
nawalony...
_______________________________________________________________.
Co ja zmienilem w swoim zyciu, pytasz...!
Ot, to chociazby, ze takie cymbaly brzeczace, jak ty - daleh...
dzisiaj pytaja mnie o to, ale moje odpowiedzi sa dla nich nie do
pokumania! :-((
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Mistrz August...ha, ha, ha...
> > Co Ty zmieniłeś mistrzu w swoim życiu poza tym, ze zaprzestałeś
> picia, choć odnosi sie wrażenie, ze cały czas pieprzysz jak
> nawalony...
> _______________________________________________________________.
> Co ja zmienilem w swoim zyciu, pytasz...!
> Ot, to chociazby, ze takie cymbaly brzeczace, jak ty - daleh...
> dzisiaj pytaja mnie o to, ale moje odpowiedzi sa dla nich nie do
> pokumania! :-((
> A... ;-))
------------------------------
Twój psychiatra Cie rozumie ??????????

[aaugustw]

daleh napisał:
> Twój psychiatra Cie rozumie ??????????
________________________________________________.
To ON kazal mi napisac to spontanicznie tobie...!
Mam z nim stala lacznosc... - Ale po co ja to tobie
pisze? - I tak nie pokumasz...
A...

Do daleh... :-)

[aaugustw]

Wystraszyles sie tego mojego "Psychiatry", ze cie tak zatkalo...!?
Nie boj sie Go, On kocha wszystkich, nawet takie male potworki...!
A teraz mowie dobranoc, bo nie ma z kim pisac...
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Twój psychiatra Cie rozumie ??????????
> ________________________________________________.
> To ON kazal mi napisac to spontanicznie tobie...!
> Mam z nim stala lacznosc... - Ale po co ja to tobie
> pisze? - I tak nie pokumasz...
> A...
---------------------
Tego nie da sie ukryc, ze musisz byc pod jego stalym nadzorem...

[ala-66]

uguście po co Ty sie tak wysilasz?Biedaku!z Twoich wypowiedzi wynika,że nikt
Ciebie nie rozumie.I gdybym była na Twoim miejscu to miałabym o czym myśleć!A

[daleh]

ala-66 napisała:

> uguście po co Ty sie tak wysilasz?Biedaku!z Twoich wypowiedzi wynika,że nikt
> Ciebie nie rozumie.I gdybym była na Twoim miejscu to miałabym o czym myśleć!A
---------------------------
Nie kop leżącego, bo to nieładnie...ha, ha, ha...
Aby myśleć, to trzeba mieć najpierw czym...

[aaugustw]

daleh napisał:

> ala-66 napisała:
> > uguście... nikt Ciebie nie rozumie.I gdybym była na Twoim
miejscu to miałabym o czym myśleć!
---------------------------
> Aby myśleć, to trzeba mieć najpierw czym...
_________________________________________________.
Slusznie daleh... - Slusznie...!
Zeby mnie zrozumiec potrzeba wam troszke po prostu rozumu...! ;-))
Ty podpierasz sie ala-66, a ona podpiera sie "wszystkimi", jakby w
kazdej zyla glowie... - Czlowiek lgnie do rzeczy na zasadzie
kontrastu...! ;-))

[daleh]

august...
Wbrew temu co myślisz o mnie, to jednak doskonale Cie rozumie...
Co nie znaczy wcale, ze pochwalam Twój sposób na życie,
ani mam zamiar Cie naśladować...
Szanuje rowniez Twoje poglady,
a jedynie nie podoba mi sie Twój sposób narzucania ich innym...
Ty żyjesz w swoim zamkniętym świecie w którym czujesz się bezpieczny...
Wiele czasu stracilem na picie,
aby resztę poświecić na trzeźwienie...
Zreszta do niczego mi to nie potrzebne,
a przynajmniej na dziś tak sadze i nie mam powodów,
aby wątpić w słuszność obranej drogi...

[aaugustw]

daleh napisał:
> august...
> Wbrew temu co myślisz o mnie, to jednak doskonale Cie rozumie...
- - - - - -
Watpie mocno...!
__________________________________________________.
daleh napisał dalej:
> Co nie znaczy wcale, ze pochwalam Twój sposób na życie...
- - - - - - - - - - - - - - -
Kogo obchodza twoje opinie... - Spojrz lepiej na siebie...!
________________________________________.
daleh napisał dalej:
> ... nie podoba mi sie Twój sposób narzucania ich innym...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Ja tylko przekazuje dalej zdobyte za darmo doswiadczenia
tym, ktorzy tego chca, a ci ktorzy nie chca moga swobodnie spadac...!
A kiedy juz sie zdecyduja (w przypadku przezycia), bede sie dalej z
nimi dzielil swoimi doswiadczeniami...!
A...

[daleh]

August...
Kogo obchodza twoje opinie... - Spojrz lepiej na siebie...!

[ala-66]

OCZYWIŚCIE Ty "masz rację".Nie polemizuję!

Szkoda czasu i nerwów Alu :-)

[7zahir]

nt

[ala-66]

A szkoda, żebys wiedział.

[7zahir]

W takich sytuacjach
siegam do swojej listy ulubionych zajęć
i wybieram te na ktore mam ochote,
żeby nie marnować swojej energii życiowej.

[daleh]

7zahir napisała:

> W takich sytuacjach
> siegam do swojej listy ulubionych zajęć
> i wybieram te na ktore mam ochote,
> żeby nie marnować swojej energii życiowej.
>
-------------------------
Tu jedynie zbędnej energii można się pozbyć...

[7zahir]

daleh napisał:
<Tu jedynie zbędnej energii można się pozbyć...>

:-)))
Nie ma zbędnej energii życiowej,
jest tylko jej marnotrawstwo,
często szkodliwe dla zdrowia :-)

[daleh]

ZAHIR...
Nie ma zbędnej energii życiowej,
jest tylko jej marnotrawstwo,
często szkodliwe dla zdrowia :-)

Mylisz się...
Wylądowanie zlej energii tutaj na FU jest mniej szkodliwe
dla posiadacza tej energii jak i otoczenia
w którym przebywa...
Zdrowe to tez jest, bo inaczej to można eksplodować...

[7zahir]

daleh napisał:

Mylisz się...
> Wylądowanie zlej energii tutaj na FU jest mniej szkodliwe
> dla posiadacza tej energii jak i otoczenia
> w którym przebywa...
> Zdrowe to tez jest, bo inaczej to można eksplodować...>

Są zdrowsze i bezpieczniejsze dla otoczenia sposoby.

Wyładowywanie tutaj - jak ja nazwałeś " złej energii"
szkodzi szukajacym po raz pierwszy pomocy
na naszym forum.


Moim zdaniem nie powoduje wyładowywania,
a raczej nakrecanie sie.

[daleh]

August...
Moim zdaniem nie powoduje wyładowywania,
a raczej nakrecanie sie.

Dokładnie tak jest, a to co napisałem,
to był sarkazm i tak to należy rozumieć...

[aaugustw]

daleh napisał:

> ZAHIR...
> Nie ma zbędnej energii życiowej,
> jest tylko jej marnotrawstwo,
> często szkodliwe dla zdrowia :-)
>
> Mylisz się...
> Wylądowanie zlej energii tutaj na FU jest mniej szkodliwe
> dla posiadacza tej energii jak i otoczenia
> w którym przebywa...
> Zdrowe to tez jest, bo inaczej to można eksplodować...
______________________________________________________.
Alkoholicy rozwijajacy sie duchowo nie maja takiej potrzeby...!
A...

[aaugustw]

7zahir napisała:
> Nie ma zbędnej energii życiowej,
> jest tylko jej marnotrawstwo,
> często szkodliwe dla zdrowia :-)
______________________________.
Jak, np. stale przebywanie z kompem...!
A... ;-))

[aaugustw]

daleh napisał:
> Tu jedynie zbędnej energii można się pozbyć...
___________.
I glupoty...!
A... ;-))

[aaugustw]

ala-66 napisała:
> A szkoda, żebys wiedział.
__________________________.
A szkoda, szkoda ciebie...!
A... :-(

[aaugustw]

7zahir napisała:
> Szkoda czasu i nerwów Alu :-)
______________________________.
Tobie zahir, to ja sie mocno dziwie...!
Szesc lat abstynencji, a nie wiesz, ze
te nerwy ktore ona sobie tu zaoszczedzi ,
wroca jak bumerang do niej same w zyciu
realnym, bez wolania ich...
Chyba ze ty obracasz sie tylko w swiecie
wirtualnym...(!?), wtedy nie mozesz tego wiedziec...!
Samo przeczytanie linkow nie zalatwi NIGDY sprawy...!
A... ;-))

[aaugustw]

ala-66 napisała:
> OCZYWIŚCIE Ty "masz rację".Nie polemizuję!
___________________________.
Powiedziala co wiedziala...!
A... ;-))

[ala-66]

Ale błysnąłeś ha, ha...

[aaugustw]

ala-66 napisała:
> Ale błysnąłeś ha, ha...
________________________.
To do ciebie daleh... ten komplement...!
A... ;-))
Ps. Do czwartku...(!?)
Macie czas do namyslu, zeby tez blyszczec jak daleh...! ;-))

[ala-66]

A owszem !Jakoś nie po drodze mi z Tobą,chociaż wydawałoby się cel ten sam.Ty
uważasz,że masz jedyne słuszne poglądy.Zreszta juz pisałam...

[mlokosaa]

cel mamy wszyscy ten sam - żyć bez alkoholu, bo z nim nie potrafię
(potrafimy), natomiast co do sposobu, to każdy odpowiada za swoje
życie, postępowanie, no i konsekwencje. Motywacja do życia! do życia
bez alkoholu, to jest ważne!

[ala-66]

I tu sie zgodzę!Uważam,że każdy ma opracowany(może złe słowo)swój plan?Nie wiem
jak to nazwac ale jeśli skuteczny to najwazniejsze.Nie muszą to być tylko i
wyłącznie mitingi AA(zdanie Augusta).Takie jest moje skromne zdanie.Ja nie
miałabym odwagi narzucać komus swoich pogladów.Moge jedynie opowiedzić o sobie,
jak mnie sie udaje trwać.Ale krytykować kogoś ,pchac się se swoimi poglądami i
mądrościami-nie !nigdy az tak

[mlokosaa]

Latwo jest dawać rady innym osobom, trudniej wziąć odpowiedzialność
za ich niepowodzenie. Jestem po terapii zamkniętej ponad 2 i pół
roku, ani razu nie byłem na spotkaniach AA, mitingach, raz na
miesiąc jadę na spotkania do swojego ośrodka. Na ten czas pozwala mi
to żyć w miarę normalnie, powoli układając na nowo relacje z żoną,
nie jest łatwo, ale kto powiedział, że będzie łatwo.

[daleh]

mlok...
Na ten czas pozwala mi
to żyć w miarę normalnie, powoli układając na nowo relacje z żoną,
nie jest łatwo, ale kto powiedział, że będzie łatwo.
-------------------------------
Dokładnie o to chodzi, aby niczego nie robić na sile bez przekonania...
Ty nie byleś na mityngu, a ja na początku bylem częstym gościem
na spotkaniach AA...Ale i to nie dawalo mi zadnej gwarancji,
ze nie wrócę nigdy do picia...
Z czasem przestałem chodzić na mityngi,ponieważ nie czołem
już takiej potrzeby i wrocilem do normalnego zycia,
w którym nie ma jedynie miejsca na alkohol...

[mlokosaa]

daleh napisał:

> mlok...
> Na ten czas pozwala mi
> to żyć w miarę normalnie, powoli układając na nowo relacje z żoną,
> nie jest łatwo, ale kto powiedział, że będzie łatwo.
> -------------------------------
> Dokładnie o to chodzi, aby niczego nie robić na sile bez
przekonania...
> Ty nie byleś na mityngu, a ja na początku bylem częstym gościem
> na spotkaniach AA...Ale i to nie dawalo mi zadnej gwarancji,
> ze nie wrócę nigdy do picia...
> Z czasem przestałem chodzić na mityngi,ponieważ nie czołem
> już takiej potrzeby i wrocilem do normalnego zycia,
> w którym nie ma jedynie miejsca na alkohol...
> -------------------------------------------------
moja żona nie potrafiła zrozumieć po moim powrocie, jak jej
powiedziałem, że nie ma żadnej gwarancji że nie będę pił. Z brakiem
tej gwarancji do tej pory radzę sobie, żona również. Choć Ona b.
mało wie na temat mojej choroby, boi się jej i nie chce o tym
rozmawiać. A ja nie nalegam.

[daleh]

mlok...
moja żona nie potrafiła zrozumieć po moim powrocie, jak jej
powiedziałem, że nie ma żadnej gwarancji że nie będę pił.
---------------
Ale z tym brakiem gwarancji nie mozna przesadzac,
aby nie tworzyć atmosfery stałego zagrożenia...
Wszystko zależy od nas samych i nikt nie może nas zmusić
do wypicia...

[mlokosaa]

daleh napisał:

> mlok...
> moja żona nie potrafiła zrozumieć po moim powrocie, jak jej
> powiedziałem, że nie ma żadnej gwarancji że nie będę pił.
> ---------------
> Ale z tym brakiem gwarancji nie mozna przesadzac,
> aby nie tworzyć atmosfery stałego zagrożenia...
> Wszystko zależy od nas samych i nikt nie może nas zmusić
> do wypicia...
---------------------------------------------------------------------
Najważniejsze jest to, że nie chcę pić. Można bez picia żyć, nawet w
ciężkich chwilach

[daleh]

mlok...
Najważniejsze jest to, że nie chcę pić. Można bez picia żyć, nawet w
ciężkich chwilach
------------------------------
Tylko, ze to nie staje się samoistnie wraz z zaprzestaniem picia...
Dlatego na poczatku lepiej być ostrożnym i nie podejmować
zbyt wielkich wyzwan, aby nie przecenic swoich mozliwosci
jeśli coś nie wypali czy się zawali...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Tylko, ze to nie staje się samoistnie wraz z zaprzestaniem picia...
> Dlatego na poczatku lepiej być ostrożnym i nie podejmować
> zbyt wielkich wyzwan, aby nie przecenic swoich mozliwosci
> jeśli coś nie wypali czy się zawali...
_______________________________________.
Slowa wziete z literatury AA, z doswiadczen innych alko...!
A... ;-))

[daleh]

August...
Slowa wziete z literatury AA, z doswiadczen innych alko...!
A... ;-))
-------------------------
To plynie nie tylko z literatury, a i doświadczenia
z pomyślnie przebytej drogi...

[aaugustw]

daleh napisał:

> August...
> Slowa wziete z literatury AA, z doswiadczen innych alko...!
> A... ;-))
-------------------------
> To plynie nie tylko z literatury, a i doświadczenia
> z pomyślnie przebytej drogi...
____________________________________________________.
;-)) Pie..., gdyby nie Wspolnota AA, czyli ci inni
trzezwi alkoholicy ty bys na to nigdy nie wpadl...!
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
>
> > August...
> > Slowa wziete z literatury AA, z doswiadczen innych alko...!
> > A... ;-))
> -------------------------
> > To plynie nie tylko z literatury, a i doświadczenia
> > z pomyślnie przebytej drogi...
> ____________________________________________________.
> ;-)) Pie..., gdyby nie Wspolnota AA, czyli ci inni
> trzezwi alkoholicy ty bys na to nigdy nie wpadl...!
> A...
> ----------------------------
Ty to pewnie czytasz bez zrozumienia, bo coś sobie ubzdurałeś...
Zawsze podkreślam w swoich wypowiedziach,
ze dzięki terapii i mytynga AA udało mi sie wytrzeźwieć...
Co nie znaczy, ze podpisałem cyrograf, ze do końca życia
muszę systematycznie brać udział w mityngach...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Ty to pewnie czytasz bez zrozumienia, bo coś sobie ubzdurałeś...
> Zawsze podkreślam w swoich wypowiedziach,
> ze dzięki terapii i mytynga AA udało mi sie wytrzeźwieć...
> Co nie znaczy, ze podpisałem cyrograf, ze do końca życia
> muszę systematycznie brać udział w mityngach...
______________________________________________.
O nie, daleh... - Ty tylko zakreciles butelke
i stales sie abstynentem... - Do wytrzezwienia
brakuje ci jeszcze pare lat swietlnych...
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > Ty to pewnie czytasz bez zrozumienia, bo coś sobie ubzdurałeś...
> > Zawsze podkreślam w swoich wypowiedziach,
> > ze dzięki terapii i mytynga AA udało mi sie wytrzeźwieć...
> > Co nie znaczy, ze podpisałem cyrograf, ze do końca życia
> > muszę systematycznie brać udział w mityngach...
> ______________________________________________.
> O nie, daleh... - Ty tylko zakreciles butelke
> i stales sie abstynentem... - Do wytrzezwienia
> brakuje ci jeszcze pare lat swietlnych...
> A...

Ty jak zdarta plyta nadajesz, bez podania konkretnych
argumentów na poparcie swoich slow...
Juz Ci pisałem, ze Cie rozumie dlaczego tak żyjesz, ale nie rozumie dlaczego
negujesz sposób na życie innych...

[laicow]

oj Daleh......nie wystarcza Ci zakrecona butelka?
mnie wystarcza
od tego sie zaczelo i dzieki temu jest jak jest
czasami super, czasami tak sobie
niekiedy nawet ciezko i xle..........ale na trzexwo.
i tylko o to chodzi
reszta to kazuistyka i wirtualno-mityngowo-duchowe popisy na
potrzeby poklasku, lub pronosci wlasnej.

ewentualnie........powazna choroba psychiczna
ale na to juz nic nie poradzimy ani tutaj Daleh ani w realu
od tego sa fachowcy i grabarz

[aaugustw]

mlokosaa napisał:
> Najważniejsze jest to, że nie chcę pić. Można bez picia żyć, nawet
w ciężkich chwilach
____________________________________________.
Tak, to prawda; nie ma takiego powodu, dla ktorego trzeba by bylo
wypic...!
A...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Z czasem przestałem chodzić na mityngi,ponieważ nie czołem
> już takiej potrzeby i wrocilem do normalnego zycia,
> w którym nie ma jedynie miejsca na alkohol...
_______________________________________________.
Normalne zycie dla alkoholika nieco inaczej wyglada, ale ja nie bede
tutaj ci tego opisywal i tak nie zrozumiesz... - Chcialem tylko
napisac tobie, (jako bylemu uczestnikowi AA) mala uwage, ktora
potrafisz zrozumiec, mianowicie to co piszesz, (cyt.): "wrocilem do
normalnego zycia, w którym nie ma jedynie miejsca na alkohol..."
To oznacza ni mniej, nie wiecej tylko jedno: Przerobienie Kroku
Pierwszego (1) AA i pozostanie na nim bez dalszego osobistego
rozwoju...
A...

[daleh]

August...
To oznacza ni mniej, nie wiecej tylko jedno: Przerobienie Kroku
Pierwszego (1) AA i pozostanie na nim bez dalszego osobistego
rozwoju...
A...
---------------------------
Jesteś doświadczonym gościem w te klocki jak twierdzisz,
to wiesz na pewno, ze bez przerobienia wszystkich kroków
oraz ich właściwego zrozumienia, nie miał bym szans
aby te kilka lat nie pic...
Wysuwasz jakieś chore tezy pod siebie i z uporem maniaka
próbujesz ich bronic...
Nie wiem tylko czy z wrodzonej przekory czy tez
kłamiesz w imię wyższych wg. Ciebie racji...

[aaugustw]

daleh napisał:

> August...
> To oznacza ni mniej, nie wiecej tylko jedno: Przerobienie Kroku
> Pierwszego (1) AA i pozostanie na nim bez dalszego osobistego
> rozwoju...
> A...
---------------------------
> ... wiesz na pewno, ze bez przerobienia wszystkich kroków
> oraz ich właściwego zrozumienia, nie miał bym szans
> aby te kilka lat nie pic...
________________________________________________.
"Przerobic" mozna tylko Krok Pierwszy AA i ty to zrobiles.
(to nie znaczy zebys mogl sie tytulowac uczestnikiem Mityngow AA).
Do Programu naleza wszystkie 12 Krokow, a tych (11) nie mozna
za zycia przerobic, jak ty nam to sugerujesz... - Dlatego tak
krecisz sie tutaj (na tym FU) ciagle wokol swojego ogona dookola...!
A...

[daleh]

August...
"Przerobic" mozna tylko Krok Pierwszy AA i ty to zrobiles.
(to nie znaczy zebys mogl sie tytulowac uczestnikiem Mityngow AA).
Do Programu naleza wszystkie 12 Krokow, a tych (11) nie mozna
za zycia przerobic, jak ty nam to sugerujesz... - Dlatego tak
krecisz sie tutaj (na tym FU) ciagle wokol swojego ogona dookola...!
A...
August zagalopowałeś się z tym tytułem...Czlonkiem wspolnoty jest kazdy itd. ...
Masz zamiar jeszcze po śmierci coś przerabiać...?

[aaugustw]

mlokosaa napisał:
> ... nie jest łatwo, ale kto powiedział, że będzie łatwo.
_________________________________________________________.
Ja to mowie i cala armia tych, ktorzy przerabiaja Program AA...!
(z wlasnegom doswiadczenia to pisze...!) ;-))
A...

[daleh]

August...
Ja to mowie i cala armia tych, ktorzy przerabiaja Program AA...!
(z wlasnegom doswiadczenia to pisze...!) ;-))
A...
-----------------------
Tylko tępak musi coś wałkować przez cale życie...
Zatrzymałeś się w rozwoju Auguscie...
Faktem jest, ze armia ludzi korzysta z tego programu, choćby na terapii, aby
później korzystać z trzeźwego życia...

[aaugustw]

daleh napisał:

> August...
> Ja to mowie i cala armia tych, ktorzy przerabiaja Program AA...!
> (z wlasnegom doswiadczenia to pisze...!) ;-))
> A...
-----------------------
> Tylko tępak musi coś wałkować przez cale życie...
> Zatrzymałeś się w rozwoju Auguscie...
> Faktem jest, ze armia ludzi korzysta z tego programu, choćby na
terapii, aby
> później korzystać z trzeźwego życia...
_________________________________________.
Ach, co mi szkodzi... - Mam jeszcze chwile czasu,
wiec napisze, choc zrozumieja ten tekst tylko nieliczni,
(ty z pewnooscia nie, daleh...!).
Otoz, zakrecenie butelki daleh... tak jak ty to zrobiles nie
zalatwia sprawy. Problem nie siedzi w butelce...!
Po przerobieniu Pierwszego Kroku AA, ktory i ty zaliczyles nastepuje
potem, (napisalem; "przerabianie Programu"), rozwoj osobisty,
duchowy... - To nie ma nic wspolnego z czytaniem ksiazek, jak ty nam
to sugerujesz swym "tępakiem", to jest praca w realu nad soba i z
innymi ludzmi, (takze praca wewnatrz siebie), dlatego nietrzezwy na
sucho tępak nie jest w stanie tego pojac, musialby napierw rozpoczac
trzezwienie, ale ty tego nie pokumasz nigdy...!
A...

[daleh]

August...
To nie ma nic wspolnego z czytaniem ksiazek, jak ty nam
to sugerujesz swym "tępakiem", to jest praca w realu nad soba i z
innymi ludzmi, (takze praca wewnatrz siebie), dlatego nietrzezwy na
sucho tępak nie jest w stanie tego pojac, musialby napierw rozpoczac
trzezwienie, ale ty tego nie pokumasz nigdy...!
---------------------------
To Twój punkt widzenia z którym sie nie zgadzam...

[daleh]

ala...
Ale krytykować kogoś ,pchac się se swoimi poglądami i
mądrościami-nie !nigdy az tak
----------------------------------
August nie ma swoich pogladow i paradoksalnie
tylko dzięki temu nie pije...
Podobnie i swojego życia, bo żyje życiem innych jedynie...

[aaugustw]

daleh napisał:
> August nie ma swoich pogladow i paradoksalnie
> tylko dzięki temu nie pije...
> Podobnie i swojego życia...
____________________________________________.
Czyli; August nie zyje... - August to duch..!
A poglady maja jego...(!?) :-§
Teraz wiem dzieki czemu duchy nie pija...!
I potem se nie wypij...
daleh... potrzebujesz oklady na glowe...!?
A...

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > August nie ma swoich pogladow i paradoksalnie
> > tylko dzięki temu nie pije...
> > Podobnie i swojego życia...
> ____________________________________________.
> Czyli; August nie zyje... - August to duch..!
> A poglady maja jego...(!?) :-§
> Teraz wiem dzieki czemu duchy nie pija...!
> I potem se nie wypij...
> daleh... potrzebujesz oklady na glowe...!?
> A...
-----------------------------
To tez nie tak...
Sam twierdziles wielokrotnie, ze nijaki Bil to Twój idol,
którego bezkrytycznym naśladowca jesteś czyli
gdzie Ty w tym jesteś...

[aaugustw]

daleh napisał:
> Sam twierdziles wielokrotnie, ze nijaki Bil to Twój idol,
> którego bezkrytycznym naśladowca jesteś czyli
> gdzie Ty w tym jesteś...
______________________________________________________.
Bill byl wspolzalozycielem Wspolnoty AA i chwala mu za to...!
Natomiast sama Wspolnota dzisiaj to suma doswiadczen powstala
od poczatku i tym wlasnie wszystkim doswiadczeniom jestem
nasladowca...!
A ja jestem gdzies tam tym jednym wsrod tych paru milionow,
ale nie przedstawicielem Jej tylko zwyklym uczestnikiem Jej
Mityngow pare godzin w tygodniu...
A...

[daleh]

August...
A ja jestem gdzies tam tym jednym wsrod tych paru milionow,
ale nie przedstawicielem Jej tylko zwyklym uczestnikiem Jej
Mityngow pare godzin w tygodniu...
A...

To jest jakiś sposób na życie,
ale kogo chcesz przekonać, ze to prawdziwe życie...

[aaugustw]

daleh napisał:
> To jest jakiś sposób na życie,
> ale kogo chcesz przekonać, ze to prawdziwe życie...
_____________________________________________________.
Przekonywac nie mam zamiaru nikogo... - Ja moge tylko
podzielic sie z innymi, (ktorzy tego chca) wlasnym
doswiadczeniem, a to ze dla alkoholika jest to naprawde,
(jak napisales) prawdziwe zycie, swiadcza o tym te
miliony wczesniej juz uzdrowionych "aowcow" we Wspolnocie
Anonimowych Alkoholikow - AA...
A... ;-))

[daleh]

aaugustw napisał:

> daleh napisał:
> > To jest jakiś sposób na życie,
> > ale kogo chcesz przekonać, ze to prawdziwe życie...
> _____________________________________________________.
> Przekonywac nie mam zamiaru nikogo... - Ja moge tylko
> podzielic sie z innymi, (ktorzy tego chca) wlasnym
> doswiadczeniem, a to ze dla alkoholika jest to naprawde,
> (jak napisales) prawdziwe zycie, swiadcza o tym te
> miliony wczesniej juz uzdrowionych "aowcow" we Wspolnocie
> Anonimowych Alkoholikow - AA...
> A... ;-))

Wszystko to prawda, ale Ci uzdrowieni, jak podkreśliłeś,
mogli dzięki temu rozpocząć normalne życie...
Żyją i maja sie dobrze, choć Ty straszysz, ze kto nie tyle
odejdzie ze wspólnoty AA, bo to niemożliwe,
co przestanie brać udział w mityngach,
to niechybnie zapije ...
To tez w pewnym sensie prawda, bo dzieje się tak z tymi,
choć nie pili wiele lat, ktorzy chcieli poswiecic reszte
życia dla trzeźwości, a nie potrafili wytrzeźwieć dla życia...
Kiedy się zorientowali, ze kolejne lata im uciekly
bezpowrotnie, to wrócili do starego sposobu zaklinania
rzeczywistości czyli picia...



>

[aaugustw]

ala-66 napisała:
> I tu sie zgodzę!Uważam,że każdy ma opracowany(może złe słowo)swój
plan?Nie wiem jak to nazwac ale jeśli skuteczny to najwazniejsze.Nie
muszą to być tylko i wyłącznie mitingi AA(zdanie Augusta).Takie jest
moje skromne zdanie.
____________________________________.
No faktycznie skromne to zdamnie...! :-0
A zeby ono nie bylo takie cienkie, proponuje
poznac najpierw dane zagadnienie, zeby moc o
tym dyskutowac, bo inaczej sie osmieszasz...!
A...
Ps. "mitingi AA", piszemy przez; "i","y" --> Mityngi AA

[ala-66]

7zahir napisała:

> Mamy tyle samo lat w nowym zyciu :-)
>
I ja się cieszę!Pozdrawiam serdecznie:)

[7zahir]

ala-66 napisała:

> I ja się cieszę!Pozdrawiam serdecznie:)>

Wzajemnie :-)

Ważne

[baciso]

Nie piję od tygodnia, bez wyraznego powodu, chociaż zdrowotne
pewnie by sie znalazły, nie wiem dlaczego nie kupiłam któregos
wieczora wódki. Tylko jak wytrwać- żadne AA nie wchodzą w grę.Jaką
budować w sobie motywację, jak przeorganizować zycie- powiedz czy
pamiętasz swoje pierwsze tygodnie, może to będzie jakaś wskazówka
dla mnie.

Poczytaj tu:

[7zahir]

forum.gazeta.pl/forum/w,176,83726447,87123557,Re_Pierwsze_dni_bez_alkoholu_.html

i w innych postach mojego watku HALT
np tu:

forum.gazeta.pl/forum/w,176,84258856,84258856,Opiszcie_swoje_Pierwsze_dni_bez_alkoholu_.html
A dlaczego AA nie wchodzi w rachube?

[baciso]

Dlaczego AA nie wchodzi w rachube?- bo jestem w swoim , wcale nie
małym mieście wijewódzkim osoba dość znaną, nikt nie wie o moim
problemie z piciem w samotności, chciałabym ,aby tak pozostało,
dlatego szukam innych dróg wyjścia,może się uda

[7zahir]

baciso napisała:

> Dlaczego AA nie wchodzi w rachube?- bo jestem w swoim , wcale nie
> małym mieście wijewódzkim osoba dość znaną, nikt nie wie o moim
> problemie z piciem w samotności, chciałabym ,aby tak pozostało,
> dlatego szukam innych dróg wyjścia,może się uda>

Miałam identyczne do Twoich wątpliwości,
teraz wiem, że niepotrzebnie.
Poczytaj tu:
www.anonimowi-alkoholicy.org.pl/aa3.htm

Sama nie dasz rady- nie trac czasu na powtarzanie mojego błędu.

www.charaktery.eu/artykuly/JA-w-niewoli/267/Silna-wola-i-inne-bajki/

Na poczatku najbardziej pomogła mi terapia uzaleznień.
AA później.
www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=strony&op=spis&id=167&lang=pl

Smutne slowa baciso...

[aaugustw]

baciso napisała (smutne slowa):
> Dlaczego AA nie wchodzi w rachube?- bo jestem w swoim , wcale nie
> małym mieście wijewódzkim osoba dość znaną, nikt nie wie o moim
> problemie z piciem w samotności, chciałabym ,aby tak pozostało,
> dlatego szukam innych dróg wyjścia,może się uda
____________________________________________________.
Jezeli masz problem alkoholowy, (czyt. alkoholiczka),
to wiedz, ze nie ma tu mowy o zadnej drodze na skroty.
Sama sobie nie poradzisz, bez pomocy innych...!
To jest smutne, ze Ciebie znaja, a Ty jestes tak samotna...
To jest Twoja tragedia, ze Ty zyjesz dla wyimaginowanej
w swojej glowie "popularnosci", a nie dla siebie...!
Pamietaj, ze za kazdym strachem stoi pijana duma i nadete EGO.
A...

motywacja

[pierzchnia]

Nie poszedłem do AA,ale bez tego forum nie dał bym rady.
Zresztą najwięcej ludzi udzielających pomocy tą drogą jest właśnie z
AA.Ale nie o nazwę tutaj chodzi!
Gdyby przerwanie picia miałoby do końca życia stanowić wyłącznie
cierpienie, byłby to masochizm.
Nie piję prawie dwa miesiące i każdy dzień uczy mnie czegoś nowego.
Na początku miałem złe samopoczucie/wydajność spadła o połowę/-
wiedziałem,że setka "ożywia", ale nie skorzystałem.
Jest dużo lepiej-organizm powraca do normy i co bardzo ważne-nie
muszę już swojego humoru poprawiać alkoholem.
Warto!!!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Nie poszedłem do AA,ale bez tego forum nie dał bym rady.
> Zresztą najwięcej ludzi udzielających pomocy tą drogą jest właśnie
z AA.Ale nie o nazwę tutaj chodzi!
> Gdyby przerwanie picia miałoby do końca życia stanowić wyłącznie
> cierpienie, byłby to masochizm.
> Nie piję prawie dwa miesiące i każdy dzień uczy mnie czegoś nowego.
> Na początku miałem złe samopoczucie/wydajność spadła o połowę/-
> wiedziałem,że setka "ożywia", ale nie skorzystałem.
> Jest dużo lepiej-organizm powraca do normy i co bardzo ważne-nie
> muszę już swojego humoru poprawiać alkoholem.
> Warto!!!
____________________________________________.
Dla mnie wypowiedz ta jest wypowiedzia trzezwiejacego juz czlowieka!
Tak trzymaj - Pierzchnia, ale wiedz, ze uczestnictwo tylko na Forum,
nie oparte o zycie realne, to stanowczo za malo...!
Za godzine jade na Mityng AA, do miejscowosci odleglej ponad 50 km
od miejsca mojego zamieszkania, aby z innymi sponsorowac
nowopowstala Grupe AA...
A...
Ps. Czesciowo masz racje, ze nie chodzi tu o nazwe AA... - Tu chodzi
o cos wiecej, mianowicie o ten duchowy Program tejze Wspolnoty... -
O Program AA indywidualnego rozwoju i nowe zycie, zamiast smierci...!

[pierzchnia]

Dziękuję za słowa zrozumienia i wsparcia.
Ja po prostu już chyba zacząłem coś rozumieć.
AA-dla przeciętnego człowieka łączy się z czymś wstydliwym i kalekim.
"Najgorsze co dał nam diabeł to wyobraźnia"
Simone Weil

[aaugustw]

(nie mam dzisiaj juz czasu, aby cos napisac, wiec przesylam gotowca):
Wedrowiec
Wędrując przez dziewicze tereny głębokiej dżungli, gdzieś w dalekim
kraju, pewien badacz zgubił drogę.
Po wielu tygodniach błądzenia napotkał plemię tubylców. Ludzie ci,
od dawien dawna żyli w samym sercu tropikalnej puszczy i nigdy nie
zetknęli się z nowoczesną cywilizacją. Wędrowiec, który podczas
swoich badawczych wypraw nauczył się mówić w kilku plemiennych
językach, pozdrowił napotkanych, posługując się starym, dobrze im
znanym dialektem.
Przyjęli go serdecznie, jak oczekiwanego, miłego gościa. I został z
nimi, i spędził wśród nich kilka miesięcy.
A było to plemię osobliwe, ponieważ zarówno mężczyźni jak i kobiety,
którzy do niego należeli, wszyscy, byli ślepcami.
Wyjątek stanowiły małe dzieci.
Te zaś, były karane przez dorosłych za opowiadanie o tym, co widzą.
Toteż po kolejnych, nieudanych próbach przybliżenia starszym
wspaniałych wrażeń doznawanych za pośrednictwem wzroku, dzieci
poddawały się i już nie chciały otwierać oczu. Powoli także stawały
się ślepcami.
Pewnego dnia badacz podjął próbę wyjaśnienia grupie przywódców
plemiennych, że gdyby tylko zechcieli otworzyć oczy, mogliby
wykorzystać jeszcze jedną właściwość swojego organizmu, jeszcze
jedną możliwość lepszego poznania świata, w którym żyją, w celu
poszerzenia go - dla dobra ich samych oraz wszystkich
współplemieńców.
Zgromadzeni ludzie wpadli w gniew i zagrozili przybyszowi, że jeśli
nie zaprzestanie głoszenia herezji, zabiją go.
Tym razem - jako obcemu - wybaczono mu ignorancję, lecz jego
sugestie o wykorzystaniu wzroku stanowiły zagrożenie dla
ugruntowanej - i uznawanej przez wielu - wiedzy przywódców
plemienia, którzy twierdzili, że takie odbieranie świata i ten
sposób życia sprawdzają się od stuleci.

Nauka twierdzi, że musimy zobaczyć, aby uwierzyć.
Musimy także uwierzyć, żeby zobaczyć.
(J. Raudner)
- - -
A...

[pierzchnia]

Świat pozorami wybrukowany
I to jest pewne i pewne nie jest
Coś zauważam poznaję sto razy
Później znów wracam by poznać poznane

[e4ska]

Kiedy ktoś mnie pyta, jaka jest moja droga, jaki jest mój sposób - nie wiem, co
odpowiedzieć. Bo moim sposobem jest brak sposobu.

Baciso - podobnie jak ty - po prostu przestałam pić. Z tym, że w daleko bardziej
dramatycznych okolicznościach, gdyż doprowadziłam się do niemal śmiertelnego
wyczerpania i - człowiek ma tego pełną świadomość (trochę przed i długo po owym
momencie)- kostucha zamachnęła się na mnie kosą. Jest mi to właściwie obojętne,
ale skoro przeżyłam, to czemu miałabym nie korzystać z przyjemności, jakie daje
życie samo? Alkohol mi tę przyjemność mącił.

Pierwszy tydzień to był dramat - fizyczny, bo psychiczny wcale. Nie mogłam się
doczekać powrotu do sprawności. A potem cieszyło mnie wszystko... od budzenia
się bez sensacji, mocnych snów, pracy... Bliscy okazywali mi swoją miłość i
troskę... oczekiwali tego samego ode mnie.

Tym, co mi pomagało, były: odpowiednia dieta (bez słodyczy - dużo warzyw i
owoców, sok marchewkowy, zielona herbata, orzechy), ruch fizyczny (intensywny),
wyjazdy, poznawanie mojego miasta i okolic, inicjatywy podjęte dla dobra
lokalnej wspólnoty, spotkania towarzyskie, słuchanie muzyki, czytanie... no i
chyba mój wrodzony optymizm. Nigdy nie miałam żadnej depresji, chociaż spotkało
mnie w życiu wiele nieszczęść.

Starałam się żyć tak, jak zawsze - z tą różnicą, że bez alkoholu.

Jeśli nic szczególnego cię nie trapi - to się nie martw. Musisz być jednak
przygotowana na pojawienie się chęci napicia. Cóż... tutaj każdy samodzielnie
trzeźwiejący ma swoje indywidualne sposoby.

to na tyle... A jaką masz sytuacje osobistą? bo od niej zalezy twoja abstynencja.

AA to grupy samopomocowe, nie jakaś terapia, gdzie ogranicza się twoje swobody
człowieka i obywatela - i np. gdy czujesz się samotna, brak ci drugiego
człowieka - na mityngach możesz znaleźć serdecznych przyjaciół. I popracować nad
sobą.

Gratuluję tygodnia - obyśmy gratulowali miesiąca, roku, 10 lat i dalej ;-)

Trzymaj się.

[1962-wolf]

e4ska napisała:

> - po prostu przestałam pić. Z tym, że w daleko bardzie
> j
> dramatycznych okolicznościach, gdyż doprowadziłam się do niemal
śmiertelnego
> wyczerpania i - człowiek ma tego pełną świadomość (trochę przed i
długo po owym
> momencie)- kostucha zamachnęła się na mnie kosą. Jest mi to
właściwie obojętne,
> ale skoro przeżyłam, to czemu miałabym nie korzystać z
przyjemności, jakie daje
> życie samo? Alkohol mi tę przyjemność mącił.
>
> >
> Trzymaj się.
>
>


niezla bujda .........udzial osob "trzecich " wyeliminowany
literacko......a do tego ta godzina?
1:45..........calkiem niedawno pisalas Esko......ze o takich
porach , na forum , to pisuja panie samotne, z drinkiem przed
lustrem i niezmolstowane przez terapeute co stalo sie przyzcyna
ich traumy.
to jak to jest?.........pisanie w nocy jednym szkodzi, a
Tobie sluzy?

co .......moja droga przyjaciolko?

[e4ska]

ta godzina?
> 1:45.
Ta godzina to: 4,26; 4,31;
3,30; 4,34.
Z apelem: Panowie kochani, przeczytajcie.

Ja chodzę spać najwcześniej o 1 w nocy. Od zawsze. I odpowiadam osobie, która
mnie o coś pyta, jak też polemiki sobie robię z adwersarzami. I mam prośbę, abyś
mi się nie wtrącał w moje rozmowy. Mnie co prawda nie przeszkadzasz zbytnio, ale
idiotyzmami psujesz cudze wątki.
Nie możesz wytrzymać? To puść.

[baciso]

Dziękuję, to ważne, co do mnie napisałaś.Pytasz o moją sytuację
osobistą- od 7 lat jestem rozwódką, syn dorosły, mieszka
oddzielnie.Ja spędzam od dłuższego czasu życie w samotności, nie
mam żadnego partnera, nikogo nie szukam,po powrocie z
pracy "znieczulałam się" dość wcześnie, dość "rozsądnie", bo
nastepnego dnia praca, trzeba wyglądać i trzymać się.Po wódce
zasypiałam i jakoś dzień minął.Nie chcę sobie nic obiecywać , ale
chcę wytrwać. Zdrowie nie szwankuje,aż dziwię się sobie.Nie chcę
sięgnąć dna(cokolwiek to oznacza)chcę wytrwać pozdrawiam

[1962-wolf]

wszystko co Eska tu opisuje /ciekawie , to fakt/ na swoj
temat.zwlaszcza w kontekscie alkoholizm , jego slutki i jak z
niego "wychodzila"..... to niestety zwykle klamstwa. od
poczatku do konca.
jest na to , nawet w necie tyle dowodow........ze az sie
robie smiesznie.
moze i dobrze Basisco.ze obawiasz sie kontaktow z alkoholikami
w realu........wystarczy jedna taka Eska na mityngu
AA........i pol miasta mialoby z Ciebie uzywanie.
Eska to najwieksza kiciara w srodowisku "netowych" alkoholikow.w
dodatku chciwa na cudze zycie, szcegoly itp........a przy
okazji.......jej wyszukany jezyk i stylistyka....w oka
mniegniu zamienia sie na rynsztok......jesli tylko jej milosc
wlasna zostanie zawiedziona.
hej

milego wszystkiego

[pierzchnia]

"Kiedy ktoś mnie pyta, jaka jest moja droga, jaki jest mój sposób -
nie wiem, co
odpowiedzieć. Bo moim sposobem jest brak sposobu"
---------------------------------------------------------------------
"Moim stylem jest brak stylu"
Bruce Lee
Starasz się Wolfie okiełznać coś,co wymyka się powszechnemu
traktowaniu ponieważ otwiera się wyłącznie na "Absolut".
Nie rozumiemy bo nie kochamy.
Nie kochamy bo nie rozumiemy.
Twoje oceny być może są trafne,ale powierzchowne.

[aaugustw]

Pierzchnia napisał (do wolfa):
> ...Twoje oceny być może są trafne,ale powierzchowne.
_____________________________________________________.
Wiec nie moga byc trafne, skoro powierzchowne... -
Sa one zato przesycone jadem i zawiscia...!
A to znaczy dalej, ze sa one nietrzezwe...!
A...

[pierzchnia]

"Wiec nie moga byc trafne, skoro powierzchowne... -
Sa one zato przesycone jadem i zawiscia...!
A to znaczy dalej, ze sa one nietrzezwe...!
A... "

Są trafne dla obszaru,który obejmują.
W zawiść i jad Wolfa nie wierzę.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> ... W zawiść i jad Wolfa nie wierzę.
______________________________.
Jestes jeszcze slabej wiary...!
A... ;-)

[pierzchnia]

Gdy mi się wyświetli jad Wolfa ,Będziesz pierwszym,którego o tym
powiadomię.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Gdy mi się wyświetli jad Wolfa ,Będziesz
pierwszym,którego o tym powiadomię.
__________________________________________.
Musialbys podniesc glowe znad klawiatury i
spojrzec na monitor...
A jezeli nie potrafisz, powinienes uwierzyc.
W historii nowozytnej byl juz jeden taki
niewierny, ale jego bylo na to stac... -
On byl trzezwy...! :-\
A...

[pierzchnia]

"Spytaj milicjanta-on ci prawdę powie
Spytaj milicjanta-on ci wskaże drogę"
Dezerter

[1962-wolf]

Pierzchnia napisal :
" Twoje oceny być może są trafne,ale powierzchowne."

abstrachujac od innych naszych rozmow. akurat w tym temacie
nie wyrazam zadenj oceny. odnosze sie tylko do suchych
faktow "historycznych". i nie ma w tym nic powierzchownego.
rownie dobrze , mozna by powiedziec, ze : "druga wojna
swiatowa rozpoczela sie w '39".....to ocena powierzchowna

[1962-wolf]

Auguscie........przykro mi sie robi /przykro w znaczeniu
wirtualnym/, ze uczestniczysz w rozmowie , w ktorej jestes
kompletnie niezorientowany i trzymasz rzekomo strone, tego, o
czym pojecie masz blade.
ja iem ,ze sa ludzie, ktorych mozna latwo zwiesc kilkoma
komplementami........i Ty do nich nalezysz.
ale poprostu sie osmieszasz.mozesz sobie miec na moj temat
zdanie, jakie Ci sie podoba.......mnie to nie boli. Ty
jednak , podobno jestes autentycznie zaangazowany w niesienia
poslania cierpiacym alkoholikom.............zatem nies im, jak
umiesz i jak lubisz. ale nie wiklaj sie w sprawy, w ktorych
mozesz sie tylko wybrudzic. po same uszy.
szkoda Twego trudu wtedy. byc czyims "psem" na
postronku......to idiotyczna funkcja

[1962-wolf]

pewnym dosc istotnym miernikiem Eskowej----tworczosci, jest jej
upodobanie, do wplatywania osob trzecich w wypowiedzi na
tematy konkretnych postow. a to Hepika, to Wolfa wyciagnie z
lamusa........a to sobie o Ariel przypomni. jak juz nikt jej
do glowy nie przychodzi......zaczyna tworzyc na potrzeby
wirtualne, cale grono zaprzyjaxnionych z nia sasiadek
alkoholiczek, pijaczkow parkowych, terapeotow i innych
forfonowiczow/ na ktorych ma uczulenie constans z tendencja
rosnaca/. i w ten prosty sposob, wynajduje sobie nowa
przyjaxn netowa. zeby miec sie czym zywic na potrzeby wlasne.
wiem to w koncu najlepiej.bo sam bylem takim zywicielem przez
jakis czas. i ponioslem tego pewne wirtualne konsekwencje
ale nie tylko takie. oczywiscie rynsztok Eskowy.jest nieco
inny niz moj. moj jest bardziej plebejski. jej salonowy. nie
mniej rynsztok zostaje rynsztokiem , g**** jest demokratyczne,
mimo roznic w pokarmie.

dzieki Esce sie dowiedzialem ,ze moj syn to pedal, corka to
dziwka, ja jestem platnym pacholkiem ameryki........jedynie
moja zone Eska obchodzila z daleka.........choc sugerowala mnie
i innym panom z roznych forumow. ze sie wlasnych zon boimy
jak co zlego. zwlaszcza wtedy to sugerowala , na przyklad
mnie. gdy nie chcialem z nasza droga literatka korespondowac
prywatnie. bo On poprostu nie rozumie slowa "nie".......i lubi
tak naprawde sama siebie.
ktos tu napisal, ze byc moze osoby pokroju Eski bywaja
samotne, mimo ludzi wokol.........byc moze
moze nawet takie osoby sa chore........ale, dla mnie jako
zwykle usera netu, jest to bez znaczenia.
od leczenia i zaspokajania samotnosci jest real.
hej, fuj. itd etc.amen

Co też te miłość wyprawia ze mną

[e4ska]

Jeżeli chcesz się podzielić opiniami na temat Eski, gdyż jest to ważne tylko dla
Augusta, to napisz do niego prywatnie, mój ty ukochany bez wzajemności nudziarzu.

Zasadą obycia i w ogóle współżycia forumowego jest odnoszenie się tylko i
wyłącznie do tego, co zostało napisane na forach publicznych. Jakiekolwiek
sugestie, co kto komu napisał, kiedy i po co w prywatnych mailach, pozostają
bezwartościowe, ponieważ nikt, kto nawet byłby zainteresowany sprawą, nie może
wiedzy zweryfikować. Dlatego też kłamcy i oszczercy powołują się na rzeczy
nieweryfikowalne albo na źródła już niedostępne. Chorobliwy oszczerca może więc
napisać, że Eska posyła mu kopie listów, które wymienia z forumowymi
mężczyznami. Oszczerca robi to z myślą, że jego rywale przestraszą się i
zaprzestaną korespondencji, w wyniku czego Esce pozostanie tylko rower, a ten
mailować nie potrafi.

Jeżeli ktokolwiek nęka cię niechcianą korespondencją, możesz uciec się do
środków prawnych, kochany Wolfie. Jeżeli jakaś osoba wchodzi w posiadanie
twojego maila w sposób dla ciebie niezrozumiały, narusza twoją prywatną
przestrzeń internetową - masz prawo się bronić przy pomocy odpowiednich
instancji. Podobnie - jeżeli Eska zacznie publikować na forum twoje prywatne
listy (nieważne, że ją do tego prowokujesz)- masz prawo domagać się interwencji
moderatora, a nawet specjalnych organów porządku publicznego. M.in. właściciel
portalu jest zobowiązany do zapewnienia minimum bezpieczeństwa swoim
użytkownikom, gdyż w przeciwnym wypadku rozmaici szaleńcy mogliby niszczyć życie
upatrzonej ofiary.

Dlatego np. opinia Wolfa, zamieszczona w tymże wątku, a skierowana do Bacisy:
"Eska to najwieksza kiciara w srodowisku "netowych" alkoholikow.w
dodatku chciwa na cudze zycie, szcegoly"
jest oszczerstwem, w dodatku oszczerstwem szkodliwym dla użytkownika FU, gdyż
Wolf zniechęca osobę nic Wolfowi niewinną do rozmowy, która może jej pomóc, może
pocieszyć, dodać odwagi, zastanowić się nad sytuacją.

Co to w ogóle znaczy?
"wystarczy jedna taka Eska na mityngu
AA........i pol miasta mialoby z Ciebie uzywanie".
To ma być dowód na niedyskrecję i plotkarstwo Eski? Nie, to jest dowód na
ciężką chorobę i Wolfa, i tegoż forum.

A teraz zwrot już bezpośredni - jest to moja opinia, wynikająca z twojej,
Wolfie, pisaniny na forach, nie z prywatnej korespondencji czy innych for:
Alkoholik latami tłamszony w domu, pantoflarz, którego rodzina z jakich jej
znanych powodów naraża na zapicie się na śmierć (odwyk zamknięty powinien w
twoim przypadku odbyć się co najmniej dwa lata wcześniej), człowiek agresywny,
skłonny do konfabulowania i krętactwa, musi znaleźć ujście dla swojej
frustracji. Nie można się więc dziwić, że pójdzie po najmniejszej linii oporu -
będzie "pisał" w Internecie.

Ja jednak sugerowałabym dwa inne sposoby:
dobrą psychoterapię;
solidne mityngowanie - przerabianie uważne kroków aowskich, poznawanie
podstawowych norm moralnych, wprowadzanie ich w życie.

Przydatne byłyby dla psychoterapeuty twoje teksty z FU - o innych nie wspomnę.
Można je przedrukować i dostarczyć fachowcowi. Tylko dla psychiatry mogą one
przedstawiać jakąkolwiek wartość. I dla badacza internetowych obyczajów.

[1962-wolf]

jak na wiarygodne wyjasnienie........zbyt dlugie Esko
nie popisalas sie
amen

[e4ska]

To nie wyjaśnienie, Wolf. To wskazówka.

Zauważ, że jak dotąd - wszystko się sprawdziło, o czym tobie pisałam. Samo
wyszło - łącznie z ostatnim forumowym powiadomieniem o twoich osobistych sprawach.

Więc i psychoterapii doczekasz, i warsztatów... Mogę ja sobie kpić z kultu
fojszczanowicza, ale dla jakiegoś promila pijaków jego przedsięwzięcia w
kierunku moralnej resocjalizacji są nieocenione.

Otóż - Woronowicz ma absolutną rację w odniesieniu do niektórych przypadków:
podstawą dobrostanu leczonego alkoholika jest ustawiczna praca nad sobą, którą
po terapii kontynuuje się w AA. Na tym polega idea ustawicznego trzeźwienia. To
nie jest, kochany Wolfie, zdążanie do celu, ale droga. Podróż, która nigdy się
nie kończy, bo sama w sobie jest celem.

Woronowicz mi tego osobiście tłumaczyć nie musiał. Dobre strony moralnej
edukacji, która skutkuje uczuciem pogody i spełnienia, widać choćby w postawach
takich userów tutejszych, jak August, Yura, Jaras, Ela i innych. O dziwo, są to
jedyne osoby (no, spoza to jeszcze Addi i Szacki w stanie czystości), z którymi
chciałabym się spotkać w realu. Wiem, że spotkanie takie byłoby wielką radością
dla obu stron.

Spotkania z tobą nie wyobrażałam sobie, nie wyobrażam i nie wyobrażę, póki
pozostaniesz taki, jakim jesteś. Żadna to dla ciebie ujma - to po prostu pewna
odpowiedź na....

I - z łaski swojej - nie wtrącaj się w moje forumowe rozmowy, OK? Bądźmy dla
siebie przezroczyści - chyba że będzie chodziło tylko i wyłącznie o poglądy, bez
wszelkich odniesień do tego, jaki kto "jest".

[yuraathor]

ktos mnie wspominał???

pierwszy raz chyba Esko nazwisko guru poprawnie i z dużej litery napisałaś.
no właśnie stosować do niektórych przypadków.

a na ideę spotkania otwarty jestem.
w Licheniu tradycyjnie w ostatni łykend lipca sie zlatuję z innymi
uzależnionymi. szósty raz lecę , ale mnie to kręci

[e4ska]

Yura ;-)Na spotkania wybieram się jak słynna sójka za morze, ale tak jest ze
względu na wielkie porządki, które od paru lat miały miejsce w moim życiu.

Z forumowej praktyki wiem, że najbardziej dla mnie dobrymi, spokojnymi i miłymi
kontaktami natury wirtualnej były kontakty z ludźmi pracującymi w myśl założeń
AA. Nie znam dokładnie owych założeń, nigdy w ręku nie miałam Wielkiej Księgi,
ale widzę, jak sobie radzą ludzie Księgę czytający. Oczywiście, i wśród
czytelników owych nie brak postaci odrażających - jak to zazwyczaj bywa w każdym
środowisku.

Traf chciał, że pierwszym i do dziś dnia mile wspominanym przez mnie
korespondentem był Kylly, który tu kiedyś pisał, rzetelny aowiec. Dawał mi sporo
do myślenia i - można powiedzieć - przeterapeutyzował ze mną pewne problemy. Nie
znaczy to, że mi pomógł trwać w niepiciu, chodzi mi o to, że dostarczył wielu
intelektualnych i emocjonalnych przyjemności. Miał na mnie spory wpływ;-)

To, co piszę, nie oznacza, że podchodzę do AA bezkrytycznie - mnie mityngowanie
nie było potrzebne, bo mnie po prostu jest dobrze w "realu" oraz "wirtualu" - i
tyle. Widzę też bardzo wiele "usterek", ale o tym pisano już i nie ma sensu
powtarzać. Nie polecałabym nikomu AA w sposób bezkrytyczny, jako jedynego
środka na abstynencję. Tylko jako jedną z wielu możliwości, mającą swoje dobre i
złe strony. O tych złych stronach czy raczej - z mojego punktu widzenia -
niepojących stronach postępowania aowskiego byłeś przez mnie informowany na
bieżąco, Yura. Tak jest ;-)

Natomiast ostre podziały na to, kto lepiej, gorzej czy tak samo wytrzeźwiał,
przetrzeźwiał czy obtrzeźwiał, uważam za przejaw forumowej gangreny. I mam
nadzieję, że to już zamknięta epoka. Chociaż moje zasady poczytywane są przez
niektórych za zdradę czy coś w stylu wallenrodyzmu - to przez takich, którzy
osobiste sympatie i antypatie przenoszą na grunt doświadczenia, wiedzy
użytecznej. Ludzi nietrzeźwych ;-)

Pozdrowienia, Yura.

Aha, na spotkaniu mógłby pojawić się Fin - chociaż on bodajże nie auje.

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ... Z forumowej praktyki wiem, że najbardziej dla mnie dobrymi,
spokojnymi i miłymi kontaktami natury wirtualnej były kontakty z
ludźmi pracującymi w myśl założeń AA. Nie znam dokładnie owych
założeń, nigdy w ręku nie miałam Wielkiej Księgi, ale widzę, jak
sobie radzą ludzie Księgę czytający...
> Traf chciał, że pierwszym i do dziś dnia mile wspominanym przez
mnie korespondentem był Kylly, który tu kiedyś pisał, rzetelny
aowiec. Dawał mi sporo do myślenia i - można powiedzieć -
przeterapeutyzował ze mną pewne problemy...
______________________________________________________.
Po tych slowach; Eska widac juz, ze nie czytalas literatury AA! ;-)
I (albo) Kylly nie byl aowcem, gdyz generalnie we Wspolnocie AA
dla terapeutyzowania nie ma zadnego miejsca...! ;-))
A...

[aaugustw]

e4ska napisała:
> ...takich userów tutejszych, jak August, Yura, Jaras, Ela i
innych. O dziwo, są to jedyne osoby (no, spoza to jeszcze Addi i
Szacki w stanie czystości), z którymi chciałabym się spotkać w
realu...
_________________________________________________.
Eska, to rowniez i moje marzenie... - Taka okazja
zbliza sie, mianowicie 35-lecie powstania Wspolnoty AA
w Polsce...
Obchody odbeda sie we Wroclawiu, w hali stulecia,
w dniach; 21-23.08.2009
A... ;-))

[aaugustw]

1962-wolf napisał:
> Ważne ale tylko dla Augusta...
___________________________________.
To dlaczego piszesz na cale Forum..?
Znowu brak ci sil... - Znowu sie podpierasz...!?
A...

[1962-wolf]

przyznaje ,ze kliknalem nie to co trzeba.......mialo byc
na "cale forum"......ale bez wyszczegolniania Ciebie
Ciebie tyczyl post wczesniejszy.
i nie kituj mi tu o podpieraniu Auguscie........bo prawda
jest zupelnie inna.podpierasz sie z niecierpliwosci co i
rusz osobami, ktore w danym momencie nie sa na forum jakis
czas.Eska , zreszta tez robi to nagminnie........wyciaga z
kapelusza niegdysiejsze sniegi........ja sie zwyczajnie temu
przygladam. i jak to na forum bywa/to w koncu forum nie
klub abstynenta ani mityng aa, ani cykl terapeutyczny/-co
jakis czas daje wyraz temu co mysle i czuje czytajac tutaj
pewne osoby.
wbrew pozorom Guciu........Ty mnie malo interesisz, bo jestes
nieszkodliwym dobrodusznym trollem.
ale Eska to co innego..........to forumowe zombie. w dodatku
sam jestes jej ofiara. tylko o tym nie wiesz w swej
naiwnosci. jestes podatny na manipulacje zewnetrzne jak malo
kto na tym forum. byl tu wczesniej pewien facet-tez rownie
podatny jak Ty...........i skonczyl zalosnie........tak
przynajmniej slyszalem od wiarygodnej osoby.
hej Auguscie.........do niebawem w Rzeszy......w okolicach
Essen, lub innego Bonn.
hej powodzenia Guciu........i prosze Cie, zachowaj nieco wiecej
dystansu.

[1962-wolf]

i na tym koncze nieodwolalnie moja tutejsza obecnosc........tak
sie chcialem wlasnie pozegnac. pewien etap sie skonczyl w moim
zyciu,zaczyna sie nowy...wiec rozliczam sie jak uwazam za
stosowne.
pozostalym stalym bywalcom FU ........tym co mnie lubiom, lub
nie. zycze wszelkiej pomyslnosci w zyciu, radosci z niego,
odwagi, lagodnosci w osadach innych osob,ale tez i
bezkompromisowosci wtedy, gdy nalezy.bo czasami nalezy.

no i chcialem podziekowac za wspolnie spedzony tu czas.....nie
uwazam , go za stracony. wrecz odwrotnie.
hej moi drodzy

[aaugustw]

1962-wolf napisał:
> i na tym koncze nieodwolalnie moja tutejsza obecnosc........
> no i chcialem podziekowac za wspolnie spedzony tu czas.....nie
> uwazam , go za stracony. wrecz odwrotnie.
__________________________________________.
Szkoda z dwoch wzgledow:
1.- Mogles dalej sie tu rozwijac, (jak sam piszesz).
2.- Obecnosc przeciwnego bieguna powoduje wytwarzanie
sie pola, w ktorym wszystko sie dzieje i kotluje...
A...

[e4ska]

Eska to co innego..........to forumowe zombie. w dodatku
sam jestes jej ofiara. tylko o tym nie wiesz w swej
naiwnosci. jestes podatny na manipulacje zewnetrzne jak malo
kto na tym forum. byl tu wczesniej pewien facet-tez rownie
podatny jak Ty...........i skonczyl zalosnie.......
:)))))))))))))))))))))))

tak
> przynajmniej slyszalem od wiarygodnej osoby.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Tak rodzi się plotka. Jedna pani drugiej pani pitu pitu. Drinken drinken.

A ja mam zamiar zobaczyć się z Augustem z okazji jakiegoś aowskiego
zgromadzenia... Biedaczek, musi przybyć z tuzinem przyzwoitek i szwadronem
terapeutów, bo po zoombiemu dobiorę się do aowskiego mózgu. I zacznie August
propagować samodzielne trzeźwienie, terapię krótkoterminową oraz pomiatać gurami
polskiej terapeutyki.

Koniec świata nastąpi niechybnie. Amen.

Dzięki, Wolf - poranek deszczowy, ale jakże wesoły. Pogody ducha.

[aaugustw]

1962-wolf napisał:
> .....to forumowe zombie. w dodatku sam jestes jej ofiara. tylko o
tym nie wiesz w swej naiwnosci. jestes podatny na manipulacje
zewnetrzne jak malo kto na tym forum...
______________________________________.
Smieje sie pod nosem, bo kiedy ja jeszcze lazilem po tym padole
pijany, (mimo ze zylem juz w abstynencji i juz nie pilem), takze
myslalem o tych trzezwych podobnie jak i ty...! - Dlaczego tak sie
dzieje...!?
Ty nie mozesz o tym wiedziec, ani tego pojac, ze to wlasnie czlowiek
przebudzony duchowo wyczuwa tego nietrzezwego pod wiatr... - Tobie
sie tylko wydaje, ze ty mozesz przechytrzyc trzezwego, potwierdzasz
to zreszta sam swoim tu "jajczeniem na okraglo", nie mogac dac ani
jednego przykladu...! ;-))
A...
Ps. Dziekuje ci wolfie za ostrzezenie i troske, ale ofiara moze mnie
uczynic tylko jedna osoba... - Ja sam...!

[pierzchnia]

Wolfie!
Dla Ciebie twój ogląd rzeczywistości jest równoważny z obiektywizmem?
Przecież istnieje cały szereg zabarwień,przez które na
przedstawianym obrazku znajdujemy własne odbicie.
Właśnie dlatego nie wierzę w analizy, które unieruchamiają badany
przedmiot-uzyskany wynik pochodzi od nas samych.
Mnie interesuje informacja, która pochodzi od przedmiotu badanego.
Dlatego też, nie zwracam szczególnej uwagi na formy językowe-duże
piwo,w małym kuflu.

[e4ska]

wszystko co Eska tu opisuje /ciekawie , to fakt/ na swoj
> temat.zwlaszcza w kontekscie alkoholizm , jego slutki i jak z
> niego "wychodzila"..... to niestety zwykle klamstwa. od
> poczatku do konca.
> jest na to , nawet w necie tyle dowodow........ze az sie
> robie smiesznie.

O matko, czyżby mój mąż pisał do ciebie, Wolfie, z prośbą o poradę: Poradź mi,
drogi przyjacielu, żona-Eska wpada w straszliwe ciągi, kituje na necie, w każdej
robocie musi zachlać, wywalają ją, co zrobić, żeby zmusić ją do skończenia
jakiej terapii, jak zamknąć Eskę na odwyku... itd.

Na co ty odpowiadasz, że Eska zakochała się okropnie w Wolfie, nachalna bardzo,
propozycje mu robi i aluzje do szprych motoru, i w dodatku przesyła mu wszystkie
listy netowych kochanków, jacy do niej pisywali i pisują, pisma ociekają
brutalnym seksem jak wóda po rurze.

A ponieważ mąż pisze do kilku jeszcze forumowiczów, że tak naprawdę to Eska jest
po 3 terapiach i 7 odwykach, zaliczyła 999 mityngów w 666 dni, a tylko kituje,
że jest SAMODZIELNA, no to się z niej podśmiewają na forach, bo przecie każdy
wie, jak jest. Kiciarz z Eski straszliwy. Nie ma roweru - ma wodolota, nie ma
syna, tylko pięć córek i wnuczkę, jest po czwartym rozwodzie i nadaje ze
śmietnika podczas przerw w zarobkowaniu pod latarnią. Co do niej kto na priv
napisze, to natychmiast upublicznia na forum, bo taka z niej wyrywna paniusia.

A w ogóle to ja jestem facetem... wszyscy wiedzą ;-)

jej wyszukany jezyk i stylistyka....w oka
> mniegniu zamienia sie na rynsztok.

No proszę proszę. I tym językiem rynsztokowym Eska posługuje się na forach?
Zapewne masz na myśli to, co Eska pisze pod nickiem Wolf czy Hepik. No tak -
pisując pod tymi nickami piepszę rynsztokowo o zaplutych ścierkach, luksusowych
szmatach i innych tego typu atrakcjach.

Tak, wielonikowcem będąc, jako Eska używam wyszukanej frazeologii, natomiast
jako Wolf, Hepik, Arielka - pływam niby kupka w szambie języka, nie dbam o
interpunkcje ani ortografię, frazuję gówienka i upajam się własnym idiotyzmem.

Wiesz, Wolf, jaka jest przyczyna takiego nędznego żywota, jaki przypadł tobie w
udziale - mimo asów, co same szły ci w rękaw?

Otóż ty jesteś strasznie głupi. Obawiam się, że głupim pozostaniesz. A pijaństwo
połączone z głupotą czyni człowieka podłym.

Twoje szczęście, że ty tego nie widzisz. Błogosławiona niech będzie ślepota...

[1962-wolf]

Eska napisala :
"O matko, czyżby mój mąż pisał do ciebie, Wolfie, z prośbą o poradę:
Poradź mi,
drogi przyjacielu, żona-Eska wpada w straszliwe ciągi, kituje na
necie, w każdej
robocie musi zachlać, wywalają ją, co zrobić, żeby zmusić ją do
skończenia
jakiej terapii, jak zamknąć Eskę na odwyku... itd. "


a po co w to wplatujesz meza?...........ja nie pisalem o
nikim z Twego otoczenia. napisalem tylko to, co jest wiadome
wielu osobom stad. na podstawie tego co sama pisywalas tu i
tam. a z tego co pisywalas wynika jedno. Twoja
ostatnia "kreacja tutejsza..to bujda na resorach. i tyle
o czym tu wiecej gadac?

kontroluj co piszesz, lub kontaktuj sie z wlasna pamiecia
zanim cos napiszesz..........jest tu kilka osob, ktore Cie
znaja wirtualnie od kilku lat i pamiec maja dobra. a wnioski?
proste: albo klamalas kiedys, albo teraz. co zasadniczo nie
robi roznicy.........

[aaugustw]

1962-wolf napisał (do Eski):
> ...napisalem tylko to, co jest wiadome wielu osobom stad.
__________________________________________________________.
Znowu podpierasz sie innymi...!? - Mieszkasz w innych glowach,
ze o tym wiesz...!? - Nie stac cie na trzezwa, dojrzala
samodzielnosc...!? - Nie wstyd ci...!?
A...

[ala-66]

Jestem tu całkiem nowa.szukałam forum takiego właśnie.ale teraz boje sie
cokolwiek napisać,żeby nie byc osądzoną, ośmieszoną.Albo sie nie znam albo
zrobiło się tu nieprzyjemnie.Pozdrawiam wszystkich.

hej Alu-66

[yuraathor]

hej Alu-66
nie lękaj się.
zwyczajnie pijaki się przekomarzają kto trzeźwiejszy, jak się spotkają padną
sobie w ramiona i wspólnie kawę wypiją

[e4ska]

Alu, są inne fora.
Np. www.alkoholizm.akcjasos.pl/
www.alkoholizm.jawnet.pl/
Tylko że tam wszelkie prowokacje bardzo szybko odlatują w niebyt.

"Albo sie nie znam albo
> zrobiło się tu nieprzyjemnie"
No cóż, nieprzyjemnie powiem, że się znasz.
;-)

[aaugustw]

ala-66 napisała:
> Jestem tu całkiem nowa.szukałam forum takiego właśnie.ale teraz
boje sie cokolwiek napisać,żeby nie byc osądzoną, ośmieszoną.Albo
sie nie znam albo zrobiło się tu nieprzyjemnie.Pozdrawiam wszystkich.
_________________________________________________.
Po tych slowach nie widze Alu, zebys nalezala do
osob zaleknionych, bo o to, ze swoje niedomagania
zwalasz na innych, wcale Cie nie podejrzewam...!
A... ;-))
Ps. Jestes alkoholiczka, Al-anonka, czy kibicem...?

[ala-66]

jestem alkoholiczką.Nie pije od 6 lat.P:)

[e4ska]

Baciso, zmarnowałaś co najmniej siedem lat... i ma w tym udział alkohol.

Zamiast wyjść do ludzi, zamiast nawiązać jakiś kontakt, zjednać przyjaciół -
siedząc przy flaszce wyobrażałaś sobie rozmaite cudowne sytuacje, które muszą
się zdarzyć. A one mogły się zdarzyć i zapewne zdarzyłyby się, gdyby nie alkohol
samotnie wypijany.

Samotne wieczory zdarzyć się mogą samemu. Rozwód, śmierć bliskiej osoby,
emigracja, choroba... Jak cieszyć się życiem, kiedy nagle wokół nas robi się
pusto? Syn ma swoją rodzinę - i zresztą syn to nie ludzie ;-)

Net może pomoc w przełamaniu samotności - przynajmniej na początku. Jednak w tej
chwili na tym forum nie ma zbyt wielu chętnych, aby z tobą porozmawiać o tobie.
Są jednak fora dla kobiet na Gazecie - przeglądałam - i zauważyłam wiele
fajnych, miłych osób. Gdzie w wątkach moderator nie dopuszcza do takich wpisów,
jak np. uwagi Wolfa.

Jeśli chodzi o twój ewentualny alkoholizm - nie ma sposobu, aby orzec, czy ktoś
jest czy nie jest alkoholikiem. Gdybyś poszła do terapeuty, powie, że jesteś
alkoholiczką. A ty może piłaś, bo nie przyszło ci na myśl, że nie powinno się pić.

Ja osobiście nie byłam na żadnym mityngu ani na terapii. Jednak zauważyłam, że
sporo samotnych czy zagubionych osób znajduje w AA pociechę. Owszem, możesz
natrafić na mityngu osoby niedyskretne, dlatego niektórzy po raz pierwszy idą na
mityng 150 km od miejsca zamieszkania. Jak im spasuje - zostają. Nie pasuje -
nie chodzą.

Cokolwiek postanowisz - nie możesz tkwić w samotności. 40-50 lat to cudowny wiek
dla kobiety w naszej współczesnej cywilizacji. Można zostać moherem, można
zostać aówką, można zacząć działać w różnych organizacjach kobiecych - o, to bym
radziła... Byle nie pić.

Resztę na priv, bo bardziej osobiste moje doświadczenia wolę skierować
bezpośrednio... tyle że ja nie mam zbyt wiele czasu na rzetelną korespondencję.
Ale możemy spróbować :-)

[arielka49]

baciso napisała:

> Nie chcę
> sięgnąć dna(cokolwiek to oznacza)chcę wytrwać .


Skoro jestes tutaj i chcesz przestać pić - osiągnęłas SWOJE dno.

A propos ...
Co rozumiesz przez DNO ALKOHOLIKA ?

***********************************************
Takie jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.